Tata63l.PSA27.5 BxG.3+4cT2cRPG.3+4cT3bN0R1 nHT RT>HT>EN>DX

autor: **Ewelina84** » 28 gru 2017, 01:31

Witam serdecznie.
Krotki moj wpis będzie, ponieważ narazie mamy tylko jedna informacje. Jutro urolog.

Moj tata, lat 63, podczas badan miał zlecone również PSA. Wynik to154 ng/ml.
Pomylka Eweliny, PSA wynosi w rzeczywistosci 27.59 ng/ml - zb

Proszę mi powiedzieć co mogę myśleć o tym.
Trochę poczytałam i jednak nie są to dobre wieści patrzac na wynik trzycyfrowy.
Proszę podpowiedzieć mi o co pytac?
Do kogo się udac?
Jestesmy z Pulaw, wojewodztwo lubelskie.
Czy ktoś z forumowiczów ma doświadczenie z łyżka belskimi lubelskimi? urologami pod kątem prostaty?
Pozdrawiam

autor: **zosia bluszcz** » 28 gru 2017, 03:07

Ponizszy post jest częsciowo nieaktualny w zwiazku z korektą PSA - 27.59 ng/ml. -zb

Witaj na forum, Ewelina.

Rzeczywiscie, PSA 154 ng/ml, to nie jest dobra wiadomosc.
Tak wysokie PSA wskazuje na zaawansowanego raka, zapewne z przerzutami do kosci. Jednoczesnie Tata moze cierpiec na lagodny przerost prostaty i/lub jej stan zapalny.
Leczeniem z wyboru jest w takiej sytuacji podanie na początek hormonow, ktore nie beda refundowane do czasu gdy rak bedzie formalnie potwierdzony wynikiem biopsji. Jakiekolwiek zastosowane leczenie bedzie paliatywne, tj., nie bedzie prowadzilo do calkowitego wyleczenia choroby, ale powinno utrzymac chorobe w szachu przez jakis czas.

Lekarz, ktory zlecil badanie PSA powinien wydac Tacie karte pacjenta onkologicznego DiLO i skierowac Tate do szpitala celem wykonania biopsji.
Kontakty z lekarzami z urologii pulawskiej mial, o ile dobrze pamietam, rakar. Napisz do niego.

Jezeli urolog bedzie rozsadny, to przepisze Tacie z miejsca pierwszy lek hormonalny, flutamid, ktory kosztuje grosze nawet bez refundacji.
Tenze urolog (a moze nawet powinien to zrobic rodzinny) powinien skierowac Tate na testy wątrobowe, poziom cukru, cholersterolu, wapnia, kreatyniny oraz eGFR (hormony nie robia dobrze na watrobe, moga przyczynic sie do rozwoju cukrzycy, poziom kreatyniny bedzie potrzebny jesli Tata zostanie skierowany na TK z kontrastem).

Tata powinien zostac skierowany na badania obrazowe - MRI, TK, scyntygrafie kosci (na skierowaniu lekarz powinien zanotowac ew. przeszle urazy/zlamania, etc.).

Aha, napisz tez czy Tata cierpi na jakies wspoistniejace choroby oraz czy mial jakies objawy zwiazane z ukladem moczowym.
pzdr
zosia

autor: **Ewelina84** » 28 gru 2017, 09:12

Wspólistniejace choroby, to zaawansowana miażdżyca i przebyta kilkanaście lat temu operacja wszczepienia bypassow.

Nie mam pojęcia czy miał dolegliwości związane z układem moczowym, nadal jest to dla Taty temat tabu.
Od kilku lat jednak ma permanentny bol kości, ramion, kręgosłupa, zawsze tłumaczony zwyrodnieniami.

Strach spędza sen z powiek. Jestem świadoma ryzyka i diagnozy.
Kontakt na urologii Puławskiej mam dość dobry, ponieważ kilka lat temu borykalam sie z problemami nerkowymi.
Tate wyslalam do dr Ireneusza Ostrowskiego, ma on również specjalizacje onkologa. On wydał mi się najbardziej rozsadny i kompetentny od męskich spraw. Pozdrawiam.
.

autor: **Ewelina84** » 28 gru 2017, 10:14

Przepraszam za wprowadzenie w błąd.
Nie mieszkam w Polsce i wszystkie informacje dotyczace Taty mam tylko z relacji telefonicznej.

Poprosilam o przesłanie mi wynikow badan. Przesylam je w zalaczniku.
Mialam przekazane ze PSA 154 ng/ml, jednak jest ono o wiele niższe. Moj błąd że nie poprosilam o zdjecie wynikow wcześniej.
Czy to zmienia diagnoze?
Wyniki w zalaczniku.

Ewelina,
Zalaczone dokumenty przeformatowalam wycinajac dane osobowe Taty.
W przyszlosci pamietaj o koniecznosci usuwania danych osobowych przy wklejaniu zalacznikow. - zb

Tata Eweliny - morfologia.jpeg

Tata Eweliny - morfologia i PSA.jpeg

autor: **pja2016** » 28 gru 2017, 10:25

Ewelina! Po pierwsze spokojnie. Po drugie, wynik zmienia sporo, chociaż nadal jest bardzo wysoki i MOŻE oznaczać zaawansowanego raka prostaty. Ponieważ jednak nie piszesz nic o objawach Taty, trudno udzielać jakichś jednoznacznych wskazówek. Poczekajcie cierpliwie do wizyty u urologa od razu myśląc o kolejnych przynajmniej ze dwóch innych specjalistach z tego samego zakresu, których moim zdaniem należy odwiedzić, by poznać opinię.

autor: **szandor** » 28 gru 2017, 13:50

\

Witam.

W Puławach polecam urologa dr Ostrowskiego (był na naszyn forumowym spotkaniu w Otwocku), przyjmuje w przychodni Internus.
Od 2 lat jest to mój lekarz prowadzący (dojeżdżam 100 km).

Pozdrawiam

autor: **Ewelina84** » 28 gru 2017, 17:22

Tata jest po wizycie u urologa.

Dostał Cipronex 2x1 oraz MultiURI, ale te leki ma zacząć brac od 3 stycznia 2018.
4 stycznia ma kolejną wizytę u urologa.
9 stycznia jest zaplanowana biopsja oraz TRUS.

Od wyniku biopsji zależy czy będzie sie kwalifikował do operacji i czy jest na tyle wydolny aby przejść operację bez komplikacji, ale to określić będzie musiał kardiolog. Jesli operacja nie będzie mozliwa, wdrożona zostanie radioterapia.
Szczerze mówiąc jestem lekko zdziwiona, że urolog nie wprowadził od razu hormonów. Nie wiem co o tym mam myśleć.

autor: **zosia bluszcz** » 29 gru 2017, 00:26

Ewelina, o natychmiastowym podaniu hormonow napisalam w odpowiedzi na informacje o PSA powyzej 150 ng/ml.
Rzeczywiste PSA Taty tez nie jest niskie, ale tutaj ryzyko wystapienia przerzutow odleglych jest niewspolmiernie mniejsze.
To, ze Tata ma raka prostaty jest pewne, ale z duza doza prawdopodobienstwa ma tez przerost prostaty i byc moze prostatitis (stan zapalny) w przewleklej formie. Byc moze sensowne byloby podanie antybiotyku juz teraz, przed biopsja i ponowne sprawdzenie PSA na poczatku stycznia?

Wskazane tez byloby wykonanie przed biopsja multiparametrycznego MRI, ale nie jest wykluczone, ze wszczepione kilkanascie lat temu bypassy uniemozliwią zrobienie tego badania.

autor: **Ewelina84** » 29 gru 2017, 02:19

Dziękuję Zosiu za odpowiedź. Teraz pozostaje czekać na biopsje i jej wyniki. Jestem w kontakcie z Wami. Cieszę się, że trafilam na waszą grupe. Pozdrawiam.

autor: **Ewelina84** » 15 lut 2018, 17:35

Witam. Dziś Tata odebrał wynik biopsji. Dr. Ostrowski stwierdził że najlepszym lepszym rozwiazaniem będzie operacja a po niej radioterapia.

sketch-1518708363312.png

autor: **bela71** » 15 lut 2018, 19:21

Gleason 3+4 nie najgorszy.

Zanim podejmie się decyzję o operacji czy naświetlaniach oraz o zakresie takiego leczenia, trzeba koniecznie zrobić badania obrazowe - przy PSA tej wysokości trzeba wykluczyć obecność przerzutów:

- MRI miednicy mniejszej (lub w ostateczności TK jeśli NFZ poskąpi) oraz jamy brzusznej - zwłaszcza to pierwsze jest ważne, bo pokaże stan prostaty i okolic (otaczająca tkanka, pęcherzyki nasienne, pęcherz moczowy, węzły chłonne) - co ciąć i/lub co naświetlać. MRI nie powinno się wykonywać wcześniej niż 6 tygodni po biopsji, żeby wchłonęły się krwiaki. Czy biopsja była 18.01 jak stoi w wyniku?

- scyntygrafię kośćca - przed badaniem trzeba zebrać dokumentację lub spisać wszystkie wcześniejsze złamania, stany zapalne szkieletu, ataki reumatyzmu itd i dołączyć to do dokumentacji dla radiologa opisującego scyntygrafię

- RTG płuc

Czy tata konsultował z kardiologiem ewentualną operację?

autor: **Ewelina84** » 15 lut 2018, 19:38

Konsultacja z kardiologiem będzie jutro.
Dr Ostrowski stwierdził, ze należy usunąć węzły chłonne biodrowe. Tomografia ma byc wykonana w ciągu dwoch tygodni.

autor: **stanis** » 16 lut 2018, 09:23

Ewelina84 pisze:Tomografia ma byc wykonana w ciągu dwoch tygodni.

Ewelino,

TK nie jest wystarczającym badaniem obrazowym w raku prostaty. Bardziej przydatnym jest MRI, który jak już napisała Bela pozwoli wykluczyć obecność przerzutów w okolicy prostaty.

W biopsji pobrano co prawda 13 bioptatów ale 3 o długości poniżej 10 mm a zatem niediagnostyczne. Biorąc pod uwagę wysokie PSA nie można wykluczyć, że biopsja była niedoszacowana.

Domagaj się zatem skierowania na MRI oraz scyntygrafię.

autor: **Ewelina84** » 28 cze 2018, 20:00

Witam serdecznie po dlugiej nieobecności.

Tata jest po operacji w dniu 21 maja 2018.

Przed operacją, 07.04.2018, zostala wykonana

SCYNTYGRAFIA
Substancja radioaktywna 99m Tc- MDP Dawka izotopu 740MBq
Mierna podwyższenie akumulacji substancji radioaktywnej wystąpiło w kościach twarzoczaszki w okolicy nosa, w obu stawach mostkowo-obojczykowych, w rękojeści oraz trzonie mostka (wzdłuż prawego brzegu) a także obustronnie w stawach: nadgarstkowych, kolanowych, skokowych oraz w I stawie śródstopno- palcowym P.
W pozostałych strukturach kostnych szkieletu całego ciała dystrybucja radioaktywnego MDP jest odpowiednia do wieku pacjenta.
Wnioski: Aktualny obraz scyntygraficzny bez obecności ewidentnych ognisk typu metastatycznego. Cechy charakterystyczne ww. zmian hipermetabolicznych przemawiają za ich zwyrodnieniowo-zapalna oraz pooperacyjną (mostek) etiologią.
(Tekst skopiowany ze stopki. -zb)

Ze względu na wyniki pooperacyjne Tata został zakwalifikowany do adjuwantowej RT.

HISTOPATOLOGIA POOPERACYJNA

sketch-1530207646167.png

sketch-1530207747572.png

W zeszlym tygodniu dostał informacje, że ma zgłosić się do NU-MED Centrum diagnostyki i terapii onkologicznej w Zamościu.
Jednak dr Ostrowski stwierdził, że w zwiazku z nietrzymaniem moczu po operacji należy odroczyć radioterapie o 3-4 tyg.

Dziś Tata odebral wyniki antygenu PSA i wynik jest 19 ng/ml.

sketch-1530208491914.png

Proszę o odpowiedź na nastepujace pytania:
Czy tak wysoki wskaźnik PSA może utrzymywac się po operacji?
Czy nietrzymanie moczu po operacji to normalny objaw?

Pozdrawiam Ewelina

Usunęlam zduplikowaną stronę opisu i uporządkowalam kolejnosc zalącznikow. -zb

autor: **kemoturf** » 28 cze 2018, 23:20

Ewelina84 pisze:jednak dr Ostrowski stwierdził,że w zwiazku z nietrzymaniem moczu po operacji należy odroczyć ten pobyt o 3-4 tyg. Tata został zakwalifikowany do adjuwantowej rt (stan po RP z powodu PCa). Dziś Tata odebral wyniki antygenu PCA i wynik jest 19ng/ml.

Myślę, że nietrzymanie moczu nie jest w tej chwili najważniejsze. PSA pooperacyjne bardzo złe. Wartość pożądana to < 0,04 ng/ml.

Patrząc na liczne ogniska w opisie histopatologicznym konieczna jest radioterapia. Kiedy? 2-3 miesiące po operacji, aby rany się wygoiły.
Ja bym zrobił jeszcze PET z choliną. Są podstawy do refundacji NFZ. To badanie jest potrzebne, aby sprawdzić, czy zmiany nowotworowe są tylko w obrębie loży po prostacie, czy także dotyczy węzłów. Można naświetlanie też ukierunkować na te miejsca.

Dość absurdalne jest stwierdzenie, że nie stwierdza się naciekania poza sterczowego a jednocześnie podaje się ogniska poza pęcherzykami i p 180 051-058 pisze się o naciekaniu pozasterczowym. Generalnie histopatologia bardzo słaba.
Dr Ostrowski operował tylko na postawie biopsji? Bez MRI, bo nie podałaś wyników pomimo, że o tym pisaliśmy?
Jest dokładnie tak jak po operacji wykonanej bez wystarczającego przygotowania diagnostycznego.

Ewelina84 pisze: Czy tak wysoki wskaźnik PSA może utrzymywac się po operacji?

To wynik bardzo zły. PSA ma czas półrozpadu 2.5 dnia, czyli jeśli nic nie produkuje PSA, to spada o połowę po 2.5 dnia i tak dalej. Jeśli miesiąc po operacji jest 19 ng/ml, to coś mocno produkuje to PSA, a to coś, to rak, bo prostata została usunięta.

Ewelina84 pisze:Czy nietrzymanie moczu po operacji to normalny objaw?

Z reguły każdy ma jakieś problemy w tej kwestii. Wiele zależy od konstrukcji układu moczowego i zmian wprowadzonych przez operację. Należy ćwiczyć mięśnie dna miednicy. Wiele ćwiczeń jest publikowanych na stronach dla kobiet, są też filmiki. Jeśli to nie będzie przynosiło poprawy to należy podjąć fachową rehabilitację urologiczną. Taką fachową poradę można otrzymać w szpitalu Varsovia i w Centrum Inkontynenecji w Karpaczu. Większość problemów da się opanować ćwiczeniami w ciągu kilku miesięcy.

autor: **bela71** » 29 cze 2018, 00:44

Ewelina, niech tata koniecznie powtórzy badanie PSA (w laboratoriach cuda wianki sie czasami dzieją, nietypowe wyniki trzeba zawsze sprawdzić). Jeśli wynik 19 ng/ml się potwierdzi, trzeba sie dobijać natychmiast o PET z choliną albo PET PSMA z Galem 68, żeby zobaczyć gdzie siedzi producent. Może da się gada jeszcze usunąć albo naświetlić.

autor: **Ewelina84** » 29 cze 2018, 02:15

Czy w takiej sytuacji sama radioterapia wystarczy?

Tata mial zrobiony PET i TK miednicy przed operacją i te badania nie pokazaly przerzutow do kosci czy węzłow chlonnych.
Postaram się jutro wkleic opisy.

autor: **bela71** » 29 cze 2018, 05:44

Jeżeli wysokie PSA się potwierdzi, prawdopodobnie do radioterapii dołożą hormonoterapię.

Czy moglabyś sprawdzić w dokumentacji, z jakim znacznikiem był robiony PET? (Fluorocholina/F18, PSMA/Ga68, glukoza/FDG...).
Najlepiej, gdyby się udało wkleić wyniki przedoperacyjnych badań PET i TK.

Sprawdźcie jeszcze raz PSA, zeby mieć pewność, bo to ma krytyczne znaczenie dla planowania dalszego leczenia.

autor: **Ewelina84** » 29 cze 2018, 08:23

Postaram się zdobyc te wyniki. Nie wiem czy rodzice są w ich posiadaniu w tej chwili, ponieważ część dokumentacji medycznej zostala w szpitalu.

autor: **kemoturf** » 29 cze 2018, 09:46

Kiedy był robiony PET? Załącz koniecznie wynik. Jestem ciekaw jak wyglądało.
Szkoda, że podajesz nam tylko szczątkowe informacje. Trudno jest rzetelnie doradzać, czego oczekujesz pisząc na forum, nie mając całego obrazu sytuacji.

autor: **Ewelina84** » 29 cze 2018, 16:58

PET byl zrobiony 7 kwietnia 2018.
Nie jestem w stanie teraz załączyć wyników ponieważ rodzice nie maja pelnej dokumentacji medycznej.
Bardzo mi się to nie podoba, że tak istotne dokumenty są w posiadaniu szpitala.

autor: **kemoturf** » 29 cze 2018, 17:40

Jeżeli szpital nie daje, trzeba zażądać wydania wyników.
To nie jest własność szpitala, tylko pacjenta. Szpital może sobie zrobić kopie.
Pacjent ma prawo do indywidualnych konsultacji, a przecież nie ma sensu powtarzać badań.

autor: **Ewelina84** » 29 cze 2018, 17:54

Doskonale to wiem, jednak rodzice są zwodzeni cały czas. Najpierw były potrzebne do konsultacji, nastepnie zbierało się konsylium, nastepnie nie było sekretarki. Teraz potrzebują do kontaktu z onkologiem, radioterapeuta.

autor: **bela71** » 30 cze 2018, 13:33

W prawach pacjenta stoi jak byk, że pacjent ma prawo do otrzymania kopii swojej dokumentacji medycznej. Oraz do rzetelnej informacji o własnym stanie zdrowia. Jeśli pacjent lub osoba przez niego upoważniona (na formularzu, jakiego szpital wymaga) domaga się kopii danych medycznych pacjenta, szpital ma je wydać, inaczej łamie się wasze prawa. Jak nie chcą wydać kopii, bo coś tam, trzeba z uśmiechem poprosić o miejscową kopię karty praw pacjenta z kontaktami do miejscowych osób odpowiedzialnych za ich przestrzeganie - musi taki papier być na każdym oddziale, często bywa przyklejony do ściany.
Szpital może zażądać opłaty za kopie czy nośniki danych, ale tylko za to.

autor: **zosia bluszcz** » 30 cze 2018, 13:59

kemoturf pisze:
Ewelina84 pisze:Bardzo mi się to nie podoba, że tak istotne dokumenty są w posiadaniu szpitala.

Jeżeli szpital nie daje, to trzeba zażądać wyników. To nie jest własność szpitala, tylko pacjenta. Szpital może sobie zrobić kopie.

Ewelina, nie rozumiem Twoich zastrzezen, przeciez szpital musi miec dokumentację zwiazaną z leczeniem pacjenta!

Tomek, chyba jednak sie mylisz - dokumentacja szpitalna jest wlasnoscia szpitala. Natomiast oczywiscie pacjent ma prawo zaządac kopii dokumentow a szpital nie ma prawa odmowic (moze natomiast zażądac uiszczenia opłat za kopie).

autor: **Ewelina84** » 01 lip 2018, 18:18

Źle mnie zrozumieliście, moje oburzenie dotyczy raczej zwodzenia z wydaniem dokumentacji czy to kopi czy oryginałów, nie ma to znaczenia.
Pacjent ma prawo do konsultacji krzyżowej, konsultacji w innym szpitalu, urologiem, onkologiem, a bez kompletnej dokumentacji taka konsultacja nie ma sensu.

autor: **Ewelina84** » 01 lip 2018, 18:24

Mamy wyniki TK przedoperacyjnego

Tata Eweliny - TK jamy brzusznej bez kontrastu.png

oraz PET(?). SCYNTYGRAFII

Zdjecie i opis dotyczą tego samego badania, scyntygrafii.
Czy w przyszlosci moglabys uzywac innego, mniej agresywnego koloru do zamazywania danych osobowych, pls? -zb

Tata Eweliny scyntygrafia.png

scynty.png

autor: **zosia bluszcz** » 02 lip 2018, 23:01

Ewelina, Twoj ostatni post usunęlam (duplikowal poprzedni post). -zb

autor: **Ewelina84** » 04 lip 2018, 18:07

Witam.

Chciałabym zapytac o skale Gleasona.

Na pierwszym wyniku hist-pat jest 3+4 a na hist-pat pooperacyjnym 4+3 i 3+4. Co to oznacza?
Nie bardzo rozumiem co oznaczają te cyferki.

autor: **kemoturf** » 04 lip 2018, 20:07

W ocenie Gleasona podaje się 2 liczby, pierwsza wzorzec najbardziej dominujący, druga, drugi w kolei, czasami podaje się też trzeci. Ocena jest od 2-5, na każdym miejscu Im większa liczba tym rak lepiej wykształcony, mniej zróżnicowany, też bardziej agresywny. Tak więc piątki są gorsze od trójek i gorzej rokują. Ale też 4+3 jest gorsze od 3+4, bo dominującym jest wzorzec 4.

Tu masz obrazki
https://www.google.pl/search?q=ocena+Gl ... iTfHCRG39M:

autor: **Ewelina84** » 04 lip 2018, 20:32

Czy to możliwe, że wynik przed operacja wyszedl 3+4 a w hist - pat 4+3?

autor: **kemoturf** » 04 lip 2018, 21:11

Tak, w czasie biopsji pobierane są tylko pojedyncze małe próbki. W czasie operacji jest wyjmowany cały gruczoł, rozcinany i przygotowywane są preparaty. Na forum są tacy co mieli Gleason z biopsji 3+4, a z operacji 4+5. Rzadko Gleason jest niższy po operacji, choć i tak bywa. Ja miałem z biopsji 5+5 (druga ocena 4+5), a z operacji 4+5.

Niestety często za jakość biopsji odpowiada lekarz pobierający. Zalecany standard to 12 pobrań (przy mocnym przeroście więcej), po 6 z każdego płata, po 2 z części szczytowej, środkowej i podstawy. Bioptaty muszą być odpowiedniej długości, czyli min. 1cm. Rzadko taki materiał jest pobierany, a często nic nie wiemy, bo brakuje opisu makroskopowego. Potem też wiele zależy do histopatologa. Jakość przeprowadzenia biopsji i opis niestety kuleje.

autor: **zosia bluszcz** » 04 lip 2018, 21:18

Ewelina84 pisze:Czy to możliwe, że wynik przed operacja wyszedl 3+4 a w hist - pat 4+3?

Jak najbardziej. Biopsje czesto są niedoszacowane.
Nalezy pamietac, ze podczas klasycznej biopsji pobiera sie b. niewielki % objetosci prostaty, wg okreslonego schematu, 6 z plata lewgo i 6 z plata prawego. Probki maja srednicę zaledwie 1 mm. I choc zalecenia mowią, ze powinny miec dlugosc min. 1 cm (im wieksza prostata tym dluzsze), to jesli przejrzysz forum, to zauwazysz, ze wiekszosc biopsji tego standardu nie spelnia. Mala ilosc materialu utrudnia ocenę, igla moze ominąc zmiany b. zaawansowane, patomorfolog moze byc kiepski w dziedzinie oceniania CaP...
Histopatologia pooperacyjna dotyczy calej prostaty (+ pecherzyki nasienne + ew. wezly chlonne). Oczywiscie tutaj tez nie bada sie calej prostaty, milimetr po milimetrze - material kroi sie seryjnie + dodatkowo z miejsc wątpliwych - niemniej jednak daje to wieksze szanse na realna ocene zaawansowania i zlosliwosci nowotworu. Niestety, tutaj rowniez zbyt często mamy do czynienia z produktem o watpliwej jakosci - porownaj opisy polskie z niemieckimi cytowanymi w dziale da Vinci.

autor: **Ewelina84** » 04 lip 2018, 22:40

Czy możecie mi podpowiedzieć mi co mamy dalej robic na podstawie tych badan, które były wykonane, i które wrzuciłam?
Czy wedlug waszych doświadczen radioterapia będzie wystarczajaca?
Czy wynik biopsji badania histopatologicznego materiału pobranego w trakcie operacii jest wynikiem bardzo złym?
Na co powinniśmy zwrócić uwagę podczas kolejnej wizyty?
We wtorek zbiera się konsylium. O co pytac?

autor: **kemoturf** » 04 lip 2018, 23:13

Nie zamieszczasz wyniku dość kluczowego badania - PET. PSA pooperacyjne jest wysokie, więc muszą być ogniska produkujące PSA. Prawdopodobnie przerzuty. PET dałby odpowiedź gdzie. Jeśli to węzły w miednicy to można próbować to ogarnąć radioterapią loży po prostacie oraz wybranych ognisk przerzutowych.

autor: **Ewelina84** » 04 lip 2018, 23:19

PET nie był robionY. Pomyliłam ze scyntygrafia.

We wtorek ma zebrać się konsylium w związku z wysokim PSA, stąd tez moje pytania o co należy dopytać, ponieważ, niestety, o każdą, nawet najmniejszą informacje trzeba dopytywac i niemalże wyrywać od lekarza.

autor: **kemoturf** » 04 lip 2018, 23:27

PET byłby wskazany, aby dokładnie zlokalizować miejsca zmian.
Podejrzewam, że poza pozostałościami w loży są też inne ogniska. Należałoby je uwzględnić przy planowaniu radioterapii. Obecna technologia pozwala na naświetlanie zaraczonych węzłów i innych ognisk, a nie tylko samej loży, którą i tak naświetlać trzeba.
Scyntygrafia raczej czysta. TK niestety jest słabym badaniem, tym bardziej bez kontrastu.

autor: **Ewelina84** » 04 lip 2018, 23:37

Rozumiem, że przez stwierdzenie scyntygrafia raczej czysta, masz na myśli, że nie ma przerzutow odległych?
Lekarz stwierdził, że rak poszedł po linii cięcia, nie bardzo rozumiem co mial na myśli, a też nie wyjaśnił mimo pytań. Domyslam się, że mógł byc za mały margines "bezpieczeństwa"?

autor: **kemoturf** » 05 lip 2018, 00:01

Wyrazilem już swoją opinie na temat histopatologii. Rak wyszedł poza prostatę. Nawet trudno mówić o linii cięcia. Po prostu jest naciek poza gruczoł i on pozostał, dlatego konieczne jest naświetlanie loży.
Należałoby też sprawdzić, czy nie ma przerzutów do lokalnych węzłów w miednicy, aby je sensownie naświetlić z lożą, tzw. boost (wzmocnienie) na wybrane ogniska. Niestety badania, które załączasz nie dają odpowiedzi na te pytania. Dlatego sugerowałbym przed podjęciem dalszej terapii zrobienie PET, który pokazałby ewentualne ogniska lokalne i odległe, które raczej są mało prawdopodobne. PET obejmuje całe ciało. To PSA 19 ng/ml coś musi produkować.

autor: **Ewelina84** » 05 lip 2018, 00:05

Dziękuję za pomoc. Czekamy do wtorku i konsylium.

Kto jest online