Tata 65l.PSA271ng/ml BxGl.4+3cT4 (CLL) HT>ABI>DX RIP 2021

autor: **kemoturf** » 22 lis 2017, 13:23

Leczenie hormonalne działa na większość przypadków raka prostaty, ale trudno jest wyrokować na jak długo i jaka będzie skuteczność. Niektórzy żyją na HT 10 lat i utrzymują chorobę w ryzach, a u innych po roku następuje tzw hormonoodporność. Polega to w uproszczeniu na tym, że rak jest zróżnicowany i część komórek zależnych od testosteronu padnie, a inne nie. Pod wpływem redukcji testosteronu do poziomu kastracyjnego a pozostają tylko te, które mogą się też rozwijać bez dostaw testo. wytwarzając własne hormony stymulujące. Z reguły wysokie PSA wiąże się z wyższą hormonozależnością i lepszymi rokowaniami, ale też wysokość PSA odzwierciedla stopień rozsiania choroby. Im bardziej rozsiana tym trudniejsza do opanowania, bo HT można wspomóc naświetlaniem zmian, ale jak jest ich dużo, to temat staje się trudny.

Hormonoterapia na bazie antagonisty LHRH powinna być wdrożona natychmiast, bez względnej zwłoki i oczekiwania na wyniki!!!

A co do samej hormonoterapii to też temat szeroki. Stosuje się antagonistów LHRH, które pośrednio wpływają na wydzielanie testosteronu, analogi LHRH, które działają bezpośrednio, a też kilka leków antyandrogenowych, blokujących receptory androgenowe na komórkach rakowych. Tu też mamy leki starsze i antyandrogeny II generacji, które w PL są refundowane pod określonymi warunkami. Najczęściej po chemii. Bez refundacji, to leki drogie na poziomie nastu tysięcy miesięcznie. Można zmieniając leki i dobierając ich kombinacje próbować panować nad chorobą.

Co do chemii. Badania pokazały, że mediana przedłużenia życia na dużej grupie badanych, wyniosła 14 miesięcy, jeśli na początku leczenia wdrożono z HT chemię Docetaxelem. To jednak chemia bez intencji wyleczenia, a tylko z intencją dobicia na starcie części komórek hormonoodpornych. Podaje się standardowo 6 wlewów. Nie wszyscy tolerują dobrze takie leczenia, a też konieczne jest dobre zdrowie, poprawna morfologia, gdyż chemia to kuracja wyniszczająca i może dać efekt odwrotny od zamierzonego. To na pewno temat rozważenia dla lekarzy lepiej znających uwarunkowania zdrowotne taty, szczególnie w kontekście białaczki.

autor: **SYLWIA1980** » 22 lis 2017, 16:25

Mam nadzieje ze w poniedziałek dostaniemy receptę na hormony.

Kogo możecie mi polecić z Gliwic żeby się umówić?
Słyszeliście coś o doktorze Nieckula?

Jak mogę dopisać wynik biopsji do tytułu mojego postu G 4+3? <= Zrobione.

Sylwia, połączyłam Twoje 3 ostatnie posty.
Jezeli chcesz cos szybko dodac po wyslaniu posta sprobuj kliknąc na ZMIEN po prawej stronie i dopisz kolejne zdanie. -zb

autor: **SYLWIA1980** » 23 lis 2017, 12:17

Czy warto zabadać jeszcze raz PSA przed podaniem hormonów? Czy wystarczy to sprzed trzech tygodni? Teraz tata bierze antybiotyk i dexamedazon

autor: **SYLWIA1980** » 23 lis 2017, 13:10

I co dokładnie oznacza G 4+3??

I czy czytaliście wynik odnośnie płuc z dnia 9.11.2017? Czy tam są zmiany tez nowotworowe czy tylko pozapalne?

autor: **bela71** » 24 lis 2017, 09:37

Współczynnik Gleasona 4+3 = 7b (7a to 3+4) oznacza nowotwór o średniej złośliwości. W próbkach najwięcej było komórek typu "4", a po nich "3". Zwykle podatny na leczenie. Jak wyglądają komórki 3 i 4, możesz zobaczyć tu:
https://pl.wikipedia.org/wiki/System_Gleasona

I czy czytaliście wynik odnośnie płuc z dnia 9.11.2017? Czy tam są zmiany tez nowotworowe czy tylko pozapalne?

Radiolog sam(a) nie wie, opisuje ostrożnie. Czym sa te guzki, można się dowiedzieć na dwa sposoby: zrobić PET z choliną albo kilka miesięcy po rozpoczęcu HT powtórzyć TK płuc i porównać z pierwszym - jeśli guzki się zmniejszyły, to były przerzuty; jeśli są takie same - zmiany pozapalne.

Odpowiedź na twój wpis w wątku Janmata (czasami dłużej nie zagląda na forum):
Janmat
Czy z początkiem leczenia miałeś stwierdzone przerzuty do kosci czy nie? Bo teraz nic nie ma ...czy jeśli miałeś to zmiany mogą się cofać?

W pierwszym wpisie w wątku jest mowa o scyntygrafiach, które wykazały przerzuty do kośćca.
Pod wpływem leczenia zmiany mogą się zmniejszyc lub nawet stać się niewidoczne i takie pozostaną, dopóki działa hormonoterapia.

autor: **kemoturf** » 24 lis 2017, 11:06

Odpowiem w Twoim wątku

SYLWIA1980 pisze:Kchciałam się dowiedzieć coś więcej na temat tych wlewów jak często je bierzesz czy robią je w pobliżu Katowic i o koszt jeśli mogę wiedzieć aha i czy w przypadku mojego taty można by to zastosować ... dzwoniłam nawet do dr czerniaka zaproponował wlewy ale to tylko telefonicznie się odbywało póki co bez konkretów bo tata był wtedy w szpitalu

W 2016 przyjąłem 20 wlewów z askorbinianu sodu (witamina C) po 25g jednorazowo. Koszt waha się od 200-250 zł. za jeden. Kupując samemu prepararty można zamknąć się w 150zł. Wszystko zależy ile weźmie podający. Przy poważniejszych stanach lepiej większe dawki 50g. jednorazowo. Można to zrobić w wielu miejscach. Najlepiej brać w seriach po 8-10, dość często, 2 razy w tygodniu. U mnie po pierwszej serii 4 wlewów spadło PSA do 0.000. Potem jeszcze kontynuowałem temat. Generalnie jest to dostępne w sporej ilości gabinetów, choć należy podkreślić, że jest to spoza medycyny konwencjonalnej.

W 2017 biorę wlewy z syntetycznej kurkuminy i salinomycyny. Kończę drogą serię 6 wlewów (3+3, co 3 tygodnie). Jeden i drugi to na prawdę ciekawe preparaty, w kontekście raka. Dla kurkuminy oznaczyłem sobie skuteczność in-vitro dla moich komórek. Wyszło 90%. Ciekawa jest salinomycyna i jej oddziaływanie na komórki macierzyste nowotworów, bo to są komórki, słabo poddają się leczeniu chemią, radiemacją i hormonami. W mojej ocenie są one źródłem tzw hormonoodporności raka prostaty.
Można też badać skuteczność, ale badanie jest drogie i go nie robiłem. Wlew kurkuminy 2000zł., salinomycyny 40zł./kg masy ciała. Kurkuminę robi się chyba we Wrocławiu, Krakowie i Warszawie, a co do salinomycyny to chyba tylko pozostaje Warszawa. Kurkuminę wiem gdzie kupić i sprawa jest dość łatwa do zorganizowania sobie wlewów samemu, wyjdzie trochę taniej. Z salinomycyną jest większy problem, gdyż kupuje się w kryształkach, trzeba je odważyć,
0,2 mg/kg masy, rozpuścić w spirytusie, ok 1 ccm, potem przefiltrować i rozcieńczyć w soli fizjologicznej. Tak więc temat niełatwy, a do tego wszystko musi być sterylne, bo przecież to się podaje bezpośrednio żył.

Na mnie zarówno witamina C, jak i kurkumina i salinomycyna działają, bo proces jest kontrolowany, początkowo przez PSA, a obecnie wobec zerowego PSA za pomocą badania CTC.

autor: **SYLWIA1980** » 24 lis 2017, 22:30

A przy raku prostaty z przerzutami też jest szansa aby takie wlewy pomogły i człowiek został wyleczony ? Czy to tylko przedluzylo by czas przeżycia?

autor: **zosia bluszcz** » 24 lis 2017, 23:01

SYLWIA1980 pisze:A przy raku prostaty z przerzutami też jest szansa aby takie wlewy pomogły i człowiek został wyleczony ? Czy to tylko przedluzylo by czas przeżycia?

Leczenie rozsianego raka moze byc wyłacznie paliatywne, niestety

autor: **SYLWIA1980** » 25 lis 2017, 10:00

Ale jak się uda to na wiele lat? Ja będę walczyć o każdy dzień a potem od roczny do roczku ☺ i będzie wiele wigilii i świat razem

autor: **zosia bluszcz** » 25 lis 2017, 10:58

Rak (zaawansowany) rakowi nierówny.

Leciwy dziadek Ankamy ma astronomicznie wysokie PSA (prawie 8.5 tys. ng/ml), ale jednoczesnie b. niski poziom ALP (fosfatazy alkalicznej) co owocuje calkiem niezla forma, zwlaszcza gdy sie wezmie dodatkowo pod uwage wiek pacjenta.

Janmat (rocznik 1936) wyjsciowo, 9 lat temu, mial PSA ponad 3 tys. ng/ml. Jego rak byl przez ten caly czas hormonozalezny i dopiero od niedawna PSA zaczelo stopniowo rosnac a PET, jak sie domyslamy (wyniki nie zostaly zamieszczone), pokazal przerzuty odlegle.

U niektorych pacjentow mozna zonglowac hormonami skutecznie przez wiele lat.
U innych rak szybko staje sie odporny na hormonoterapie lekami pierwszej generacji.
Na niektorych nie dzialaja rowniez leki hormonalne drugiej generacji - Abirateron, ktory obecnie moze byc stosowany rowniez przed Docetaxelem oraz Enzalutamid (wylacznie po Docetaxelu).
Niektorzy pacjenci z przerzutami do kosci maja duze dolegliwosci bolowe i musza stosowac np., plastry z fentanylem.
Inni funkcjonuja nienajgorzej praktycznie bez srodkow p/bolowych.
Czasami sytuacje komplikuja dodatkowo wspoistniejace choroby - problemy kardiologiczne, niewydolnosc nerek, cukrzyca, rownolegle wystepujacy rak zoladka/jelita grubego/pecherza...
I tak dalej...

Czy Tata jest ciagle w szpitalu czy juz w domu?

autor: **SYLWIA1980** » 25 lis 2017, 12:41

Tata w domku czuję się dobrze w poniedziałek jedziemy do lekarza i napiszę jakie leczenie zaproponuje

autor: **SYLWIA1980** » 25 lis 2017, 19:56

A jak wygląda sprawa podania wczesnej chemi? Czy przebywa się wtedy w szpitalu i ile? I co jaki czas sa wlewy?

autor: **zosia bluszcz** » 25 lis 2017, 22:45

TAXOTERE (informacja EMA)

Rak gruczołu krokowego
TAXOTERE w połączeniu z prednizonem lub prednizolonem wskazany jest do leczenia pacjentów z hormononiezależnym rakiem gruczołu krokowego z przerzutami. < = Obecnie rowniez w na poczatku leczenia zaawansowanego raka prostaty w połaczeniu z HT. - zb

W przypadku raka gruczołu krokowego, jeśli równocześnie podawane są prednizon lub prednizolon, zalecanym schematem premedykacji jest doustnie podawany deksametazon w dawce 8 mg 12 godzin, 3 godziny i 1 godzinę przed wlewem docetakselu (patrz punkt 4.4).
Docetaksel podaje się w postaci jednogodzinnego wlewu, raz na trzy tygodnie.

W przypadku raka gruczołu krokowego premedykację stanowi doustne podanie 8 mg deksametazonu, 12 godzin, 3 godziny i 1 godzinę przed wlewem docetakselu (patrz punkt 4.2).

Dostosowanie dawki w trakcie leczenia
Ogólne
Docetaksel można podawać, jeśli liczba neutrofilów wynosi ≥ 1500 komórek/mm3. U pacjentów, u których podczas leczenia docetakselem wystąpiła gorączka w przebiegu neutropenii, z liczbą neutrofilów < 500 komórek/mm3 przez okres dłuższy niż jeden tydzień i wystąpiły ciężkie lub masywne odczyny skórne lub objawy ciężkiej neuropatii obwodowej, dawkę docetakselu należy zmniejszyć ze 100 mg/m2 pc. do 75 mg/m2 pc. i (lub) z 75 mg/m2 pc. do 60 mg/m2 pc. Jeżeli mimo zmniejszenia dawki leku do 60 mg/m2 pc. objawy powyższe utrzymują się, leczenie należy przerwać.

Reakcje nadwrażliwości
Należy dokładnie obserwować, czy u pacjenta nie występują reakcje nadwrażliwości, zwłaszcza w trakcie pierwszego lub drugiego wlewu dożylnego. Reakcje nadwrażliwości mogą wystąpić w ciągu
50kilku minut po rozpoczęciu wlewu dożylnego docetakselu. Z tego powodu lek można podawać wyłącznie wtedy, gdy dysponuje się odpowiednim wyposażeniem zapewniającym możliwość leczenia niedociśnienia lub skurczu oskrzeli. Jeśli wystąpią objawy nadwrażliwości o niewielkim nasileniu takie jak zaczerwienienie lub miejscowe odczyny skórne, nie jest konieczne przerwanie leczenia docetakselem. W przypadku wystąpienia ciężkich objawów, takich jak niedociśnienie, skurcz oskrzeli, uogólniona wysypka lub rumień, należy natychmiast przerwać podawanie docetakselu i zastosować odpowiednie leczenie. Pacjentom, u których wystąpiły ciężkie reakcje nadwrażliwości, nie należy ponownie podawać docetakselu.

Wiecej informacji znajdziesz tutaj:
http://www.ema.europa.eu/docs/pl_PL/doc ... 035264.pdf

Oraz tutaj:

Taxotere_-_ulotka_dla_pacjenta.pdf

Docetaxel podaje sie w warunkach ambulatoryjnych - pacjent spędza kilka godzin na oddziale chemioterapii.

autor: **SYLWIA1980** » 26 lis 2017, 10:32

Dziękuję za odpowiedzi
A tata ma cały czas cewnik bo nie czuję nic w okolicy bioder choć na drugie zaczął chodzić sam z czego się cieszymy. Czy ten niedowlad pod wpływem leczenia może zniknąć ?

I pytanie do doświadczonych - czy tata może jezdzic samochodem czy lepiej nie z powodu zajętego chorobą kregosslupem i niedowladem (nogi se sprawne )

autor: **miromat** » 26 lis 2017, 10:54

SYLWIA1980 pisze:Dziękuję za odpowiedzi

I pytanie do doświadczonych - czy tata może jeździć samochodem czy lepiej nie z powodu zajętego chorobą kregosłupem i niedowładem (nogi se sprawne )

W tej kwestii raczej nie sugerowałbym się radami tzw. "doświadczonych". Lekarz powinien wam powiedzieć czy jest to bezpieczne czy też nie. Sama jazda, jako jazda z punktu A do punktu B może być możliwa, ale nigdy nie wiadomo jak tata się zachowa w sytuacjach krytycznych na drodze a takie zawsze mogą się zdarzyć.

autor: **SYLWIA1980** » 26 lis 2017, 21:56

Czytam ze podając docetaxel musi być odpowiednia ilość neutrofili. Tata ich nie ma raptem 3% bo reszta to limfocyty tak jest przy przewlekłej bialaczce limfocytoweej. Może to oznaczać ze tata nie będzie mógł przyjmować chemioterapii? ?

autor: **bela71** » 27 lis 2017, 12:27

Hematolog-onkolog powinien ocenić, czy tata może brać docetaksel.

autor: **SYLWIA1980** » 27 lis 2017, 21:09

Byliśmy u lekarza i chemia na początku leczenia odpada ze względu na białaczkę, natomiast tata ma Apo-Flutam, chyba trzy razy dziennie, i za dwa tygodnie zastrzyk, ale nie pamiętam nazwy. Czy to jest standard?

Lekarz mówił bardzo optymistycznie, hihi, nawet o 20-stu latach ☺
Co ma tata brać oslonowego na wątrobę ?
Lekarz kazał kontrolować dalej u hematologa chorobę aby ona nie wymknela się spod kontroli.

autor: **Piotres** » 27 lis 2017, 21:29

SYLWIA1980 pisze:Byliśmy u lekarza i chemia na początku leczenia odpada ze względu na białaczkę, natomiast tata ma Apo-Flutam, chyba trzy razy dziennie, i za dwa tygodnie zastrzyk, ale nie pamiętam nazwy. Czy to jest standard?

Może Eligard? I tak, to standard.

autor: **SYLWIA1980** » 28 lis 2017, 11:45

Tata dostał Reseligo, znacie ten zastrzyk?

autor: **zosia bluszcz** » 28 lis 2017, 12:14

SYLWIA1980 pisze:Tata dostał Reseligo, znacie ten zastrzyk?

Reseligo jest generycznym odpowiednikiem leku Zoladex firmy Astra Zeneca. Reseligo (3.6 mg and 10.8 mg) jest produkowane przez firme farmaceutyczna Alvogen i przeznaczone do sprzedazy na rynkach Europy Srodkowej i Wschodniej (Bulgaria, Chorwacja, kraje baltyckie, Rumunia, Wegry, Polska) oraz w Islandii.
Na forum jest kilka osob stosujacych ten lek. Miedzy innymi Kemoturf.

autor: **SYLWIA1980** » 28 lis 2017, 12:47

A może lepszy jest eligard? To poproszę o zmianę

autor: **zosia bluszcz** » 28 lis 2017, 14:23

SYLWIA1980 pisze:A może lepszy jest Eligard? To poproszę o zmianę

Eligard = leuprorelina.
Reseligo (Zoladex) = goserelina.
Diphereline = tryptorelina.

Rozni pacjenci roznie reagują na rozne leki hormonalne.
Twoj Tata jeszcze nie dostal pierwszego zastrzyku a juz chcesz zmieniac lek na inny?

autor: **SYLWIA1980** » 28 lis 2017, 15:52

Nie. Tylko myślałam że może ten drugi jest lepszy
dziękuję za odpowiedzi Wasze bedziemy w kontakcie. @

autor: **kemoturf** » 28 lis 2017, 17:30

SYLWIA1980 pisze:Tata dostał Reseligo, znacie ten zastrzyk?

Ja jestem na Reseligo od 3.5 roku i nie narzekam. R. podaje się co 3 miesiące.
Eligard są dawki 6 miesięczne. Działanie obu podobne, choć E. to nowszy lek.

autor: **bela71** » 29 lis 2017, 00:46

Sylwia, trzeba poczekać miesiąc, żeby zobaczyć, jak zadziała Reseligo - wtedy trzeba zbadać PSA i testosteron z jednej próbki krwi; testosteron dlatego, że u bardzo niewielkiego odsetka pacjentów wyżej wymienione leki nie działają jak trzeba. Dopiero w takim wypadku trzeba by było rozważyć, na jaki lek zmienić. Jeśli zadziała - nie ruszać.

Tak dla ścisłości: Eligard 45 to dawka półroczna, Eligard 22,5 - 3-miesięczna. Jest to pierwsza, oryginalna wersja leku z leuproreliną (akceptacja FDA 1985); jego generyczną wersją jest Leuprostin, tak jak Reseligo jest generyczną wersją Zoladexu / gosereliny (akceptacja FDA 1989).

Te dwie substancje oraz tryptorelina / Diphereline działają w bardzo podobny sposób. Tę grupę leków nazywa się agonistami albo analogami LhRH (lub też GnRH).

Reseligo i Leuprostin jako leki generyczne są tańsze od oryginalnych i refundowane do poziomu poniżej 10 zł. Nikt z forumowiczów leczonych Reseligo czy Leuprostinem nie narzekał jak dotąd na ich skuteczność.

Eligard jako jedyny występuje w dawce 6-miesięcznej, co dla niektórych może być zaletą, bo rzadziej trzeba przyjmować implant. Wadą Eligardu jest skomplikowany sposób przygotowania leku do podania - wymaga albo praktyki, albo umiejętności czytania ulotki ze zrozumieniem. Mysle, ze jednego I drugiego

-zb

autor: **SYLWIA1980** » 30 lis 2017, 09:36

Jestem Wam wdzięczna za wszystkie informacje. Co ja bym bez Was zrobiła. Kochani, jak myślicie, tata miał jedno naświetlanie 8Gy, czy to starczy?
Czy powinni mu zaproponować dalsze naświetlanie?
I kiedy powinien zbadać PSA i testosteron po zastrzyku? I to ALP też?

autor: **Piotres** » 30 lis 2017, 12:18

bela71 pisze:Sylwia, trzeba poczekać miesiąc, żeby zobaczyć, jak zadziała Reseligo - wtedy trzeba zbadać PSA i testosteron z jednej próbki krwi; testosteron dlatego, że u bardzo niewielkiego odsetka pacjentów wyżej wymienione leki nie działają jak trzeba. Dopiero w takim wypadku trzeba by było rozważyć, na jaki lek zmienić. Jeśli zadziała - nie ruszać.

autor: **bela71** » 02 gru 2017, 02:19

Pytania przeniesione z wątku taty Norberta83:

Dlaczego tak jest, ze leki pierwszej linii i jednym działają latami a u drugich przestają po roku?

Tego nikt nie jest w stanie przewidzieć ze 100% dokładnością) (nawet jeśli wykona się badania za tysiące dolarów), bo każdy nowotwór i każdy organizm jest trochę inny. Ogólnie im niższy współczynnik Gleasona, tym większe szanse na dłuższą hormonozależność. Twój tata z "siódemką" jeszcze nie ma tak najgorzej.

A jeśli, np., mój Tata ma białaczkę, która wyklucza branie chemii, to nie kwalifikuje się do refundowanych leków, które są po chemii stosowane?

Sylwia, na razie tata dostanie hormonoterapię pierwszej linii. Oby działała jak najdłużej. Potem trzeba będzie sprawdzić, jakie leki bedą w tym momencie dostępne - ich ilość zwiększa się z czasem.
Trzy miesiące temu pojawiła się możliwość refundacji Zytigi/abirateronu przed chemioterapią (wcześniej tylko po chemii); mówi się już, że w następnym roku będzie też refundowany przed chemioterapią Xtandi/enzalutamid. Cały czas są testowane nowe leki i kombinacje - od 2010 roku weszły 4 nowe, trzy z nich są już dostępne w Polsce. Kilka innych obiecujących preparatów jest w ostatniej fazie badań klinicznych.

autor: **SYLWIA1980** » 04 gru 2017, 10:21

Jesteście wszyscy kochani- z Wami choroba mojego Taty jest inna a i ja jestem spokojniejsza. Dziękuję że tworzycie to wspaniałe forum które dla wielu z nas jest ratunkiem i szansą....

Tata zaczął brać Flutamid, czy to możliwe że mu puchną kostki ? Ogólnie czuję się dobrze.

autor: **kemoturf** » 04 gru 2017, 12:59

Sylwia1980 pisze:A jeśli, np., mój Tata ma białaczkę, która wyklucza branie chemii, to nie kwalifikuje się do refundowanych leków, które są po chemii stosowane?

Zamieściłem warunki refundacji opisała Zosia:
viewtopic.php?f=38&t=2752

Zytiga jest już przed chemioterapią. Myślę, że w razie czego można w kontekście białaczki pisać do NFZ lub Ministerstwa Zdrowia, ale póki to przyszłość i wtedy warunki refundacji mogą być inne. Hormonoterapia pierwszej linii, którą tata rozpoczął u wielu działa skutecznie przez dłuższy czas, więc tego się trzymajmy.

autor: **SYLWIA1980** » 04 gru 2017, 13:36

Zytiga pisze ze Gleason musi być powyżej 8 a tata ma 7

a Xtandi to przecież jak ktoś nie może brać chemi z powodu białaczki to nie powinno go wykluczać z refundowania tego leku

a co z opuchlizną nóg może to być przez Flutamid?

autor: **kemoturf** » 04 gru 2017, 14:05

SYLWIA1980 pisze:Zytiga pisze ze Gleason musi być powyżej 8 a tata ma 7

Poniżej własnie

autor: **SYLWIA1980** » 04 gru 2017, 14:41

ufffff...

autor: **kemoturf** » 04 gru 2017, 14:50

Dla jednych ufff, a dla innych wyrok....

autor: **SYLWIA1980** » 04 gru 2017, 15:53

To jest straszne - ceny tych leków, sortowanie pacjentów po wskaźniku G, to jedni są gorsi a drudzy lepsi... ?
Ne miałam pojęcia, że coś takiego jest (aż mój tata zachorował), ale mogłam się spodziewać tego po naszym kraju. Tak samo, że leki które mogą przedłużyć Ci życie tylko niektóre po chemii, która wcześniej może Ci zaszkodzić... przykre to jest a byłoby zrozumiałe, ze leki jak już są to powinny przysługiwać bez żadnych klasyfikacji a człowiek tyle lat haruje i płaci składki...

autor: **kemoturf** » 05 gru 2017, 11:43

W pełni się z Tobą zgadzam.
Jakim prawem jakieś urzędasy decydują kto z chorych ma dostać lek ratujący życie!!!, że takiego GS leczymy a takiego nie!!!

Dobrze, że w ogóle nie zrobiono refundacji tylko dla zdrowych lub dla GS 6. Im wyższy GS tym większa szansa na hormonoodporność,
więc przez ograniczenia, pacjentów do leczenia będzie mniej i to chodzi. System się domyka, 500 można rozdawać, a grabarze też muszą mieć zajęcie.

Najgorsze, że takie decyzje są podejmowane przy całej narracji o aborcji i eutanazji. A przecież wszyscy równo płacą składki na NFZ.

Niestety nawet Konstytucja RP daje władzy wytrych:
Art. 68. Prawo do ochrony zdrowia
1. Każdy ma prawo do ochrony zdrowia.
2. Obywatelom, niezależnie od ich sytuacji materialnej, władze publiczne zapewniają równy dostęp do świadczeń opieki zdrowotnej finansowanej ze środków publicznych. Warunki i zakres udzielania świadczeń określa ustawa.

autor: **ankama1982** » 05 gru 2017, 11:51

Nigdy nie byłam wredna ani złośliwa, ale choroba Dziadka zupełnie zmieniła mi charakter. Mam nadzieję, że te wszystkie zasrane urzędasy, które podejmują absurdalne decyzje, sami kiedyś zachorują.
Życzę im tego z całego serca

autor: **SYLWIA1980** » 05 gru 2017, 12:18

TAK JEST !!!!!!!!!!

autor: **SYLWIA1980** » 05 gru 2017, 13:28

Czy tata może mieć nogi opuchnięte od Flutamidu?

Kto jest online