Tata 65l.PSA271ng/ml BxGl.4+3cT4 (CLL) HT>ABI>DX RIP 2021

[Cytrynka251]

Sylwia jak po wizycie?

[SYLWIA1980]

Witajcie.

Tata czuje się dobrze.

Lekarka przepisala mu Bikalutamid, [w dawce] 50 mg, kontrola za 3 miesiące.

Powiedziała też, że PSA mogło też podskoczyć po radioterapii.
W kwietniu Tata mial jedno naswietlenie największego ogniska - moc dawka 8 Gy (chyba).

Odnośnie testosteronu - lekarka powiedziala, że powinien być niski, bo tata bierze Reseligo... Ale zbadamy sami.

pozdrawiam cieplutko Sylwia

[kemoturf]

PSA mogło też podskoczyć po radioterapii.
W kwietniu Tata mial jedno naswietlenie największego ogniska - mocdawka 8 Gy (chyba).

Sylwia, nic nie pisałaś o RT. Uzupełnij, przynajmniej w stopce, kiedy, co i z jaką dawką było naświetlane.
Jeśli oczekujesz rzetelnej porady dostarczaj pełne dane.

Faktycznie jest znane zjawisko wzrostu PSA po RT, ale nie w tak dużym zakresie. Wg mnie pani lekarz się myli.

Odnośnie testosteronu - lekarka powiedziala, że powinien być niski, bo tata bierze Reseligo... Ale zbadamy sami.

To że powinien wcale nie oznacza, że jest. Po to są badania, aby takie rzeczy sprawdzać. Tu też mam wątpliwości co do fachowości lekarki.

[SYLWIA1980]

Kochani,
przepraszam, że do tej pory nie uzupelnilam danych o RT. Chyba HT?

Tata bierze od 3 m-cy Bikalutamid (1 tabl dziennie) oraz Reseligo.
I tu zaskoczenie - zamiast spadku [PSA], wzrost do 60 ng/ml. [Jednocześnie] testosteron jest niski, w fazie kastracyjnej
Co to oznacza dla taty?
Jakie [dalsze] kroki może podjąć lekarz?

Bardzo się martwię, pozdrawiam

[Rodzeństwo]

testosteron jest niski, w fazie kastracyjnej. Co to oznacza dla taty?
Jakie [dalsze] kroki może podjąć lekarz?

Jak najszybciej Tate pchac do programu lekowego EZN/ABI. Nawet nie probowalbym kombinowac z zwiekszeniem dawki Bicalutamidu.

Pozdrawiam:
Rodzenstwo (syn: Michal)

[SYLWIA1980]

Czy to już ostatni nabój w walce z chorobą u Taty?
Enzalutamid dla taty nierefundowany, bo chemii nie dadzą z powodu białaczki... jestem zalamana ...

[Rodzeństwo]

Enzalutamid dla taty nierefundowany, bo chemii nie dadzą z powodu białaczki...

Sylwia,
Moj Tata jest w programie lekowym leczenia opornego na kastracje raka gruczolu krokowego. Dostaje Enzalutamid przed chemioterapia i nie placi za niego (czytaj: Xtandi jest refundowowany przez NFZ rowniez przed CHT).

Pozdrawiam:
Rodzenstwo (syn:Michal)

[SYLWIA1980]

A gdyby Enzalutamid nie działał, to czy wykluczyłoby go to z brania później drugiego leku, o którym wspomniałeś?
Czy jest szansa na zmianę, np. zastrzyku na Eligard czy Dipherie Dipherelinę, albo odstawienie Bikalutamidu i powrotu do Flutamidu?
Czy to coś da?
Bardzo się zawiodłam na Bikalutamidzie, bo myślałam, że będzie działał.

U Was Bikalutamid nawet trochę podziałał, teraz przejrzałam Waszą histrorię...

[zosia bluszcz]

Enzalutamid dla taty nierefundowany, bo chemii nie dadzą z powodu białaczki

[Tata] Dostaje Enzalutamid przed chemioterapia i nie placi za niego (czytaj: Xtandi jest refundowowany przez NFZ rowniez przed CHT).

A gdyby Enzalutamid nie działał, to czy wykluczyłoby go to z brania później drugiego leku, o którym wspomniałeś?

Sylwia,
Z powyższego wynika, niestety, niezbicie, że nie czytasz informacji, które są dostępne na forum.
Gdybyś pofatygowała się do działu O czym powinniśmy wiedzieć przed, w trakcie, po leczeniu i przejrzała zamieszczone tam informacje, to wiedziałabyś, że

a/ od zeszłego roku Enzalutamid jest dostępny bezpłatnie dla pacjentów z opornym na kastrację rakiem prostaty w ramach programu lekowego NFZ również PRZED chemioterapią;
b/ ENZALUTAMID jest nazwą składnika czynnego leku, którego nazwą handlową jest XTANDI, a więc Xtandi nie jest żadnym "drugim" lekiem.
"Drugim" lekiem mógłby być ewentualnie inny lek z w/w programu lekowego czyli Abirateron (skladnik czynny), nazwa handlowa Zytiga, który rzeczywiście nie jest dostępny w ramach refundacji dla pacjentów leczonych uprzednio Enzalutamidem (Xtandi).

Czy jest szansa na zmianę, np. zastrzyku na Eligard czy Dipherie Dipherelinę, albo odstawienie Bikalutamidu i powrotu do Flutamidu?
Czy to coś da?

Powinniście przedyskutować to z lekarzem prowadzącym, podobnie jak ewentualne włączenie Enzalutamidu czyli Xtandi.
Zanim do tego dojdzie, proponuję abyś zapoznała się z kryteriami włączenia pacjentów do programu leczenia Enzalutamidem, tutaj:

Zmiany w prog. lek. ABI i ENZ (lista leków ref. 01.09.2019)
viewtopic.php?f=38&t=3361

A czy zmiana podstawowych leków HT coś da? Trudno powiedzieć. To jest, niestety, loteria, która dotyczy również wszystkich innych leków stosowanych w zaawansowanym raku prostaty.

pzdr
zosia

[SYLWIA1980]

Zosia dziękuję i przepraszam faktycznie długo nie zaglądałam do Was i nie czytałam informacji.

Wiem, że efetywne działanie tych dwóch leków to loteria, ale czy są jakieś statystyki, który lek lepiej działa?
Choć jak widać po Bikalutamidzie u mojego taty totalna klapa. Więc to chyba nadal loteria.
Bo jeśli się okaże, że jeden z tych lekow zostanie nietrafiony, to co dalej?
Jeśli tacie nie mogą podać Docetaxelu, czy to już będzie koniec leczenia?
pozdrawiam

[kemoturf]

Wiem, że efetywne działanie tych dwóch leków to loteria, ale czy są jakieś statystyki, który lek lepiej działa?

Tak nie do końca loteria, bo są badania kliniczne potwierdzające skuteczność terapii, widoczną zresztą u wielu forumowiczów.
Jest też udowodniona częsta, aczkolwiek nie 100% oporność na równoczesna na oba leki, stąd też w programie lekowym NFZ nie można zmienić leku. Czyli trzeba decydować Xtandi lub Zytiga. Badania pokazują, że Xtandi może być skuteczniejsze. Wybór powinien być podyktowany minimalizacją skutków ubocznych i minimalnym obciążeniem wobec chorób współistniejących.

Choć jak widać po Bikalutamidzie u mojego taty totalna klapa. Więc to chyba nadal loteria.

B. to lek pierwszej generacji. Czasami działa, czasami nie. Warto wykonać taką próbę, bo czasami można zyskać nawet rok.
Enzalutamid jest o wiele bardziej efektywny. Oporność na Bicalutamid nie determinuje oporności na Enzalutamid, ale takie powiązania też niekiedy zachodzą. Najprostszym sposobem jest wypróbowanie leku i jego skuteczności.

[SYLWIA1980]

Jak tata zaczął brać B., to zaczęła mu się woda przelewać w brzuchu, nikomu nic nie powiedział i dopiero teraz mi się przyznał.
A gdyby lekarz wybrał dla taty E. na NFZ czy możemy potem starać się o Zytige, ale prywatnie?

Czy ktoś wie czy Pani dr Skoneczna może udzielić porad jeśli wyniki badań prześlę jej mailem? Czy może musi widzieć osobiście tatę?

[kemoturf]

A gdyby lekarz wybrał dla taty E. na NFZ czy możemy potem starać się o Zytige, ale prywatnie?

Prywatnie, tak, ale terapia nie jest tania, koszt miesięczny to 7000-8000 zł.

czy Pani dr Skoneczna może udzielić porad jeśli wyniki badań prześlę jej mailem? Czy może musi widzieć osobiście tatę?

Myślę, że najprościej zapytać czy taka forma porady jest możliwa. Pewnie dużo zależy od przypadku. Widzenie chorego na raka niewiele wnosi, poza ewentualnym badaniem fizykalnym obszarów węzłowych i o wzmożonym bółu, itp. I tak w większości bazujemy na badaniach.

[SYLWIA1980]

Kemoturf czyli Zytiga prywatnie jest tańsza od Xtandi?
Czy można jeszcze, po lekach wyżej wymienionych, powrócić do tych z 1 linii hormonalnej leczenia, czy to już koniec i pora na najgorsze?


_____________EDIT______________
Jestem umówiona na telewizytę z Panią dr Skoneczną na 29 października.

[walka_2019]

Kemoturf czyli Zytiga prywatnie jest tańsza od Xtandi?

Nie jestem Kemoturf, ale napiszę co wiem W Warszawie jest apteka, w której i jeden i drugi lek kosztuje tyle samo - 7,5 tys. złotych.

[SYLWIA1980]

Kochani,
byliśmy u profesora, który leczył tatę na początku, nie podobał mu się brzuch, który jest duży...
Szybko udało się zrobić USG, niestety meta do wątroby 1 przerzut o wielkości 1 cm.

07.09.2020
USG PROSTATY I WĄTROBY

usg liver opis.jpg

usg stercz wątroba.jpg

Lekarz proponuje chemię, najpierw A potem Z. lub E.
Kochani co to oznacza, że jest przerzuty do wątroby? Koniec? Czy jest szansa aby się to dziadostwo jeszcze wycofało?

[zosia bluszcz]

USG, niestety meta do wątroby 1 przerzut o wielkości 1 cm.
(...)
Kochani co to oznacza, że jest przerzuty do wątroby?

Sylwia, zauważ, że opisujący badanie użył słowa "najprawdopodobniej".
Uważam, że Tata powinien zostać skierowany na dodatkowe badania obrazowe, najlepiej PET oraz ewentualną biopsję zmiany w wątrobie.
Przerzuty do wątroby równają się zdecydowanie gorszym rokowaniom pacjenta, więc dobrze byłoby wiedzieć czy opisana zmiana to rzeczywiście meta.

nie podobał mu się brzuch, który jest duży...

I co z tym brzuchem? W USG nie ma pół słowa na temat ascites (płyn w jamie otrzewnej), więc co jest przyczyną powiększonego brzucha?
Czy profesor miał w ręku wynik załączonego USG?

Lekarz proponuje chemię, najpierw A potem Z. lub E.

Jaką "chemię"?
Pisz używając pełnych nazw leków!
Rozumiem, że
A = Abirateron
Z = Zytiga
E = Enzalutamid

Jeśli tak, to nie żadna "chemia", tylko antyandrogeny drugiej generacji.

Poza tym popełniasz ten sam błąd co poprzednio:
Abirateron jest składnikiem czynnym leku sprzedawanego pod nazwą handlową Zytiga czyli ABIRATERON = ZYTIGA
(podobnie jak Enzalutamid = Xtandi).

Więc jaki lek proponuje Tacie profesor?
Abirateron (=Zytigę) a jeśli ten lek nie zadziała, to Enzalutamid (=Xtandi) na koszt pacjenta? Czy też odwrotnie, najpierw Enzalutamid a następnie Abirateron?

[SYLWIA1980]

Zosia,
przepraszam pisze chaotycznie ze stresu.

Płynu nie ma w brzuchu, brzuch taki duży, ale z USG póki co nic nie wyszło dlaczego.
Meta - jak tylko przyłożył głowicę powiedział, meta na wątrobie, to samo przechodziłam u niego z dziadziusiem, też miał meta z jelita do wątroby, powiedział, że będzie żył 4 m-ce i tyle żył.
Czy tacie też mogło tyle zostać?

Profesor nie widział USG, tylko do niego dzwoniłam po wizycie. Powiedział, że przerzut może być też np. z jelita grubego.
Zaproponował Docetaxel, jeśli będą zmiany w brzuchu, A leki Zytiga lub Xtandi zostawić na potem.

14 wrzesnia jedziemy do lekarki prowadzącej, która ma zlecić wszystkie badania aby przyznano tacie lek.

Zosia, jak myślisz, czy nie jest tak, że jeśli tata miał przerzuty do kości a teraz do wątroby, to choroba może się po podaniu Docetaxelu, a później np. Zytigi, cofnąć się tak samo jak cofnęły się zmiany w kościach? To nie to samo?
Lekarz robiący USG powiedział, przyszły rok.

[kemoturf]

Meta - jak tylko przyłożył głowicę powiedział, meta na wątrobie, to samo przechodziłam u niego z dziadziusiem, też miał meta z jelita do wątroby, powiedział, że będzie żył 4 m-ce i tyle żył.
Czy tacie też mogło tyle zostać?

Sylwia, to był inny rak. Rak jelita grubego, daje przez żyłę wrotną przerzuty do wątroby. Wtedy rokowania są najczęściej słabe.
Rak prostaty rzadko daje przerzuty do wątroby, dlatego trzeba sprawdzić ich źródło. Najlepiej byłoby zrobić biopsję.

Profesor nie widział USG, tylko do niego dzwoniłam po wizycie. Powiedział, że przerzut może być też np. z jelita grubego.
Zaproponował Docetaxel, jeśli będą zmiany w brzuchu, A leki Zytiga lub Xtandi zostawić na potem.

Dokładnie to napisałem, ale pochodzenie przerzutu trzeba zweryfikować. Jeśli jest drugi nowotwór, co jest niestety możliwe, to każdy z nich trzeba leczyć innymi lekami. Docetaxel to lek na raka prostaty.

14 września jedziemy do lekarki prowadzącej, która ma zlecić wszystkie badania aby przyznano tacie lek.

Jak lek?

czy nie jest tak, że jeśli tata miał przerzuty do kości a teraz do wątroby, to choroba może się po podaniu Docetaxelu, a później np. Zytigi, cofnąć się tak samo jak cofnęły się zmiany w kościach?

Jesli zmiany w wątrobie są rakiem prostaty a leczenie będzie skuteczne, to powinno spowodować wycofanie się zmian.
Skuteczność leczenia zależy od genetyki nowotworu, bo rak rakowi nierówny. Niektóre podtypy dobrze się poddają leczeniu, inne nie. Na dziś, badania genetyczne sa robione w laboratoriach badawczych głównie w celach naukowych, w leczeniu raka raczej nie mają zastosowania.

Lekarz robiący USG powiedział, przyszły rok.

Co przyszły rok?

[SYLWIA1980]

Tata ma dostać chemię Docetaxel. będzie miał wykonany komplet badań, których wyniki zamieszczę.

Kemoturf, czy myślisz, że to może być przerzut innego nowotworu?
Musiałby mieć strasznego pecha, jeszcze białaczka...
Jedyne co mnie martwi to, to że Tacie bardzo się przelewa w jelitach, słychać jak siedzimy w jednym pokoju. \
Tata twierdzi, że wzmogło się to po Bikalutamidzie.

Mówiąc "przyszły rok" lekarz miał na myśli koniec czyli rok życia taty...


Rozmawiałam teraz z lekarzem, który robił USG, który powiedział, że przerzuty z jelita grubego dają inny obraz (jasny) i powinno być ich więcej a tu jest jedna, ciemniejsza niż wątroba zmiana. Pamiętam, że u dziadziusia były jasne plamy na USG.

[kemoturf]

Kemoturf, czy myślisz, że to może być przerzut innego nowotworu?
Musiałby mieć strasznego pecha, jeszcze białaczka...

Przerzuty do wątroby nie są charakterystyczne dla raka prostaty, stąd takie przypuszczenie, które miałoby podlegać ewentualnej weryfikacji.
Oczywiście przerzuty raka prostaty do wątroby, mózgu są możliwe, choć rzadkie i niestety gorzej rokują, niż przerzuty do węzłów i kości.

[SYLWIA1980]

Ale może się lekarz pomylił robiąc interpretując USG? Nic, zobaczymy co wyjdzie w TK.

Rozumiem, że gdyby to byl przerzut z prostaty, to gorzej to u taty rokuje?
Ale jest szansa, że podziała chemioterapia czy Zytiga aby to się wycofało i było dalej dobrze?
Czytam, że pacjenci są na Zytidze czy chemioterapii dosyć długo... czy wątroba taty już jeszcze na to nie pozwoli?
Przepraszam, że Was tak absorbuje, ale szukam cienia nadziei..., że będzie jeszcze dobrze.

[SYLWIA1980]

Dzisiaj była lekarka z hospicjum, specjalista anestezjolog. Powiedziała, że trzeba zaczekać z tym przerzutem do wątroby i zrobić dokładniejsze badania. Ona na postawie tego zdjęcia z USG nie była do końca przekonana czy to zmiana metastatyczna. Ach, żeby tak było... Kochani w poniedzialek wizyta u Pani dr onkolog prowadzącej tatę.
Trzymajcie kciuki. pozdrawiam Sylwia

[Marzens]

Sylwia
Życzę Wam dużo sił w tej nierownej walce.
Pzdr.
Marzena

[andrzej61]

Sylwia,
jak mówią dzieciaki : Będzie dobrze...!

[SYLWIA1980]

dziękuję Wam bardzo jesteście kochani

[SYLWIA1980]

Jesteśmy po wizycie u dr prowadzącej.

=> Podano Reseligo, zmieniono Bikalutamid na Apo -Flutam.
=> [Poinformowano nas, że] w grudniu 2020, zamiast kolejnego Reseligo tata dostanie Eligard o półrocznym działaniu.
=> Pod koniec października TK oraz scyntygrafia.
=> 2 listopada wizyta u Pani dr. prowadzącej, która jest zdania, że trzeba zbadać zmianę w wątrobie.
Najpierw potwierdzić ją na TK i wykluczyć przerzut z płuc.
Jeśli okaże się, że zmiana się potwierdzi nie jest przerzutem z płuc Tata zostanie skierowany na kolonoskopię.
Więc czekamy...

Przełożyłam wizytę u Pani dr Skonecznej na listopad aby mieć wyniki dodatkowych badań, które być może nam coś więcej powiedzą.
Pozdrawiam Was, Sylwia

[kemoturf]

=> Podano Reseligo, zmieniono Bikalutamid na Apo -Flutam.

Apo-Flutam jest słabszym lekiem, co potwierdzono w wielu badaniach. Nie wiem dlaczego, przy PSA 60ng/ml lekarka bawi się zmiany.

=> [Poinformowano nas, że] w grudniu 2020, zamiast kolejnego Reseligo tata dostanie Eligard o półrocznym działaniu.

A w jakim celu. Testosteron jest niski, kastracyjny. Miarą działania analogu LHRH jest poziom testosteronu. Jeśli jest kastracyjny, niski, o wartości nie wyższej niż 20ng/dl to zmiany leku mogą tylko pogorszyć sytuację, bo nowy lek wcale nie musi działać skutecznie. Każdy z leków tej klasy ma podobne działanie, ale różną substancję czynną i organizm może inaczej na nią reagować.

=> 2 listopada wizyta u Pani dr. prowadzącej, która jest zdania, że trzeba zbadać zmianę w wątrobie.
Najpierw potwierdzić ją na TK i wykluczyć przerzut z płuc.

Z płuc? A jak to za pomocą TK potwierdzi, czy to jest przerzut z płuc, chciałbym wiedzieć.

Jeśli okaże się, że zmiana się potwierdzi nie jest przerzutem z płuc Tata zostanie skierowany na kolonoskopię.

Kolonoskopia to badanie jelita grubego, między innymi w kierunku nowotworu. Rak jelita grubego daje często przerzuty do wątroby, ale rak prostaty też taki przerzut dać może. Myślę, że najlepszym i najefektywniejszym sposobem byłaby biopsja tej zmiany, a nie jakaś kombinacja alpejska. Innym podejściem, myślę, że najskuteczniejszym w tej sytuacji byłoby wdrożenie kolejnego kroku leczenia nowotworu prostaty. Jeśli PSA spadnie, a zmiana w wątrobie ulegnie regresji to jej pochodzenie nie będzie pozostawiało wątpliwości.

[SYLWIA1980]

Witajcie.


Tata miał wykonane badania potrzebne do włączenia do programu leczenia Zytigą.
Jeszcze że mamy czekamy? na TK.


Wyniki badań laboratoryjnych (19.10.2020)

PSA 84 ng/ml (znów w górę)

lab 19.10.20 1.jpg

7fd0_19_10_2020 lab 2.jpg

[SYLWIA1980]

Kochani,
tata jest w trakcie badań aby dostać Zytigę. Czy to prawda, że jest już nierefundowany?

[kemoturf]

Czyto prawda, że [Zytiga} jest już nierefundowana?

O niczym takim nie słyszałem. Lek jest refundowany zgodnie z zasadami programu lekowego, więc trzeba spełniać określone kryteria.
Zerknij do źródła na stronie MZ.

https://www.gov.pl/web/zdrowie/choroby-onkologiczne

[SYLWIA1980]

Dziękuję.
Ale koleżanka sprawdziła i nie jest dostepny w hurtowniach w ogóle, bynajmniej przynajmniej u nas, na Śląsku.

[zosia bluszcz]

Sylwia, czy mogłąbś podać więcej szczególów.
1. Kto zaproponował Tacie włączenie go do programu lekowego - leczenie abirateronem (=Zytigą) przed chemioterapią Docetaxelem?
2. Jakie badania ma wykonać Tata w ramach kwalifikacji do programu?

Abirateron w ramach programu lekowego NFZ jest wydawany przez onkologa podczas wizyty w szpitalu - co miesiąc jedno opakowanie.
Mam nadzieję, że nie zaproponowano pacjentowi leczenia preparatem który, z takiego czy innego powodu, jest w Polsce obecnie niedostępny.

[SYLWIA1980]

Tata dostał skierowanie do szpitala na 17.12.2020 i tam będą robić badania kwalifikujące do programu lekowego.

Przed pójściem do szpitala tata ma zrobić scyntygrafie i [oznaczyć poziom] kreatyniny.
Niestety nie wiem jakie badania będą wykonywać w szpitalu.
Nie mam też wynikow ostatnich badań taty ponieważ nic mu nie dali, jest utrudniony dostęp do wszystkiego. Nawet ostatnie 2 wizyty to były teleporady.
Udało mi się dodzwonić na oddział do lekarki prowadzącej, ktora powiedziala mi, że odbędzie konsylium, ktore zadecyduje o tym, który lek zostanie zaproponowany tacie, Zytiga czy Xianti Xtandi.

Odnośnie leczenia Zytiga przez chemioterapia - zaproponowala to leczenie lekarka prowadząca.

Mam jeszcze informację, że TK wyszla dobrze - [nie ma] niczego niepokojącego.
A scyntygrafia wykonana we wrześniu 2020 pokazala 2 nowe ogniska w miednicy, ktore zostaly naświetlone mocą 8 Gy dwa razy.



______________EDIT____________
Zosia,
właśnie Zytigi nie ma nigdzie w hurtowniach farmaceutycznych. Ale może jest dostępna dla szpitali?

[SYLWIA1980]

Witam po bardzo długiej przerwie.

Niestety nie mam wyników badań taty, ale postaram się je załączyć, przynajmniej morfologię i uzupełnię stopkę.

Wiem tylko, że Zytiga, która tata otrzymał w grudniu 2020 przestała działać i jestem bardzo tym faktem zmartwiona
PSA wyjściowe wynosiło 171 ng/ml spadło do 49 ng/ml.
A dzisiaj wynik 61 ng/ml.

Czy są jeszcze jakieś leki? Czy pozostało tylko czekanie?
Proszę o info czy jest jakaś szansa na dalsze leczenie?

Z tata się prawie nie widuje, ale wiem, że czuje się dobrze i wygląda super.


A mnie dopadł covid i długo nie mogłam się pozbierać.
Życzę wam wszystkim dużo zdrówka...

. pozdrawiam

[kemoturf]

Tata nie miał chemioterapii, czy pomoże nie wiadomo. Zytiga bardzo krótko działała.

[SYLWIA1980]

Komputer Kemoturf,
A czy są jakieś inne leki, metody? Czy zbliżamy się do końca?

[leonardo556]

Nie jestem co prawda komputer ale odpowiem. Trzeba śledzić forum, a nie tylko zadawać pytania. Niedawno zwróciliśmy uwagę na nową metodę Lutet 177 PSMA.

Pozdrawiam,
Leonardo

[kemoturf]

Komputer
A czy są jakieś inne leki, metody?

Zamiast komputera odpowiem ja
Z refundowanych ewentualnie Rad-223 (Xofigo).
Można też rozejrzeć się po badaniach klinicznych. Mamy kolegów którzy korzystali, na forum jest też dział badań klinicznych.
Trzeba podzwonić.

[SYLWIA1980]

Kemoturf najmocniej Cię przepraszam za ten komputer,
Leonardo postaram się nadrobić zaległości.
Ale 3 miesiące miałam przez covid i astmę wyjęte z życia. A teraz pracuję po 16 godzin aby wszystko nadrobić. Wiem, że nie jest to wytłumaczenie.
Czy mogę prosić o namiary badań klinicznych, o których pisze Kemoturf, uff nie komputer
pozdrawiam was serdecznie