Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

[kemoturf]

P.doktor radzi czekać, obserwować PSA i jeżeli będzie dalej wzrastać, to tata zostanie skierowany na badanie PET-MRI PSMA 68Ga w Bydgoszczy, żeby było wiadomo gdzie naświetlać.

PSA musi być powyżej 0,5 ng/ml, a najlepiej bliskie 1 ng/ml, aby badania było wiarygodne.

[Aleks99]

Czy takie badanie faktycznie pomoże zlokalizować miejsce do naświetlania, pomimo tego, że nie wiadomo, skąd pochodził usunięty węzeł chłonnym, w którym były mikroprzerzuty?

[stanis]

Czy takie badanie faktycznie pomoże zlokalizować miejsce do naświetlania...

Aleks,

Zapoznaj się opisanymi historiami naszych forumowiczów. Wystarczy w forumowej wyszukiwarce wpisać hasło PET PSMA 68Ga i pojawią się posty w tym temacie.

O ile dobrze pamiętam, u jednego z forumowiczów odkryto ognisko przerzutowe w badaniu PET-PSMA 68Ga już przy wartości PSA ok. 0,2 ng/ml.

[Aleks99]

Dzień dobry.

Mamy kolejny wynik PSA:

25.05.2021 - 0,15 ng/ml

psa2.jpg

Tata był również na wizycie u profesor w UCK w Gdańsku.
Byliśmy nastawieni na planowanie radioterapii, która miała się odbyć po badaniu PET PSMA 68Ga w Bydgoszczy, jednak pani profesor zaproponowała tacie wzięcie udziału w badaniu klinicznym z zastosowaniem leku Apalutamid, radioterapią i agonistą LHRH (?)
(opis pierwszej str. informacji dla pacjenta - w załączniku poniżej).
Początkowo leczenie ma trwać 6 miesięcy, potem obserwacja do 6,5 roku.
Plusem jest to, że leczenie jest darmowe, do tego badanie PET również jest darmowe.

badanie2.jpg

Udział w badaniu klinicznym będzie możliwy jeżeli PET PSMA 68Ga wykonany w Bydgoszczy potwierdzi/zlokalizuje zmiany przerzutowe.
A myśleliśmy, że wystarczy tylko radioterapia.


Moje pytania są nastepujące:

1. Czy tata ma decydować się na hormonoterapię, która jak wiadomo, ma skutki uboczne, a organizm przyzwyczaja się do leków, wiec może zaczekać z podjęciem HT? Czy może jednak teraz jest już odpowiedni moment, żeby zastosować hormonoterapię?
Wcześniej też proponowano tacie leczenie hormonami, ale na forum odradzono nam ich wprowadzenie na ówczesnym etapie.

2. Czy przy PSA 1,5 0.15 ng/ml jest ryzyko, że nastąpią przerzuty do kości i płuc itd.?


Będę wdzięczna za odpowiedź na moje pytania


_______________________
Ciąg logiczny w Twoim poście był nieco zaburzony - przywróciłam porządek zmieniając kolejność zdań
-zb

[zosia bluszcz]

pani profesor zaproponowała tacie wzięcie udziału w badaniu klinicznym z zastosowaniem leku Apalutamid, radioterapią i agonistą LHRH (?)

Pani profesor chodzi o badanie kliniczne PRIMORDIUM:

A Randomized, Controlled, Multicenter, Open-label Study to Investigate the Efficacy and Safety of Adding Apalutamide to Radiotherapy and LHRH Agonist in High-Risk Patients With PSMA-PET-Positive Hormone-Sensitive Prostate Cancer, With an Observational Follow-up of PSMA-PET-Negative Patients - PRIMORDIUM

Study consists of 2 cohorts (intervention and observational cohort).

At screening, eligible participants will undergo
- prostate-specific membrane antigen-positron emission tomography (PSMA-PET),
- whole-body Tc-bone scan, computed tomography (CT).

Interventional Cohort, consisting of PSMA-PET positive participants, will undergoes 3 phases:
=> Treatment Phase,
=> a Post-treatment Phase and
=> a Post-PSMA-PET Progression Phase.
After 6-month Treatment Phase, participants will be prospectively assessed in Post-treatment Phase until PSMA-PET-positive metastatic progression is confirmed.

Observational Cohort will run parallelly to interventional cohort.
PSMA-PET negative, participants will be observed until time-point when number of events required for analysis of primary endpoint is reached in Interventional Cohort.
This cohort provides an approach to document the selection of treatments and observation of interventions in a real-life clinical practice setting.
The duration of the study is estimated to be approximately 7 years.



Active Comparator: Interventional Cohort (Group 1): RT+ LHRHa
Participants who are PSMA-PET-positive will receive radiotherapy (RT) which is defined as prostate-bed plus pelvic lymph node salvage external-beam radiotherapy with or without optional stereotactic body radiation therapy (SBRT), along with a luteinizing hormone-releasing hormone agonist (LHRHa) as a 3-monthly depot preparation on Day 1 and at Day 85, or as a 6-monthly depot preparation on Day 1.
(...)
Radiotherapy
Participants will receive radiotherapy (RT) with or without optional stereotactic body radiation therapy (SBRT), which will start within 4 weeks after randomization.


Experimental: Interventional Cohort (Group 2): RT+LHRHa + Apalutamide
Participants who are PSMA-PET-positive receive prostate-bed plus pelvic lymph node salvage external-beam radiotherapy (RT) with or without optional stereotactic body radiation therapy (SBRT), along with a LHRHa as a 3-monthly depot preparation on Day 1 and at Day 85, or as a 6-monthly depot preparation on Day 1. Participants will also receive 240 milligram (mg) of apalutamide starting at Day 1 as film-coated tablets, to be swallowed whole and together once daily with or without food, for a period of 180 Days.
(...)
Radiotherapy
Participants will receive radiotherapy (RT) with or without optional stereotactic body radiation therapy (SBRT), which will start within 4 weeks after randomization.


No Intervention: Observational Cohort(Group3) PSMA-PET Negative Particitpans
Participants who are PSMA-PET-negative at screening, will be enrolled in the Observational Cohort. Data collected in the course of routine clinical practice during this period will include clinical evaluations, disease progression, therapies administered as per standard-of-care at the study-sites and survival status. For Observational Cohort, information will be entered into the electronic case report form (eCRF) from the medical records at least twice a year.


Polskie ośrodki prowadzące rekrutację :

Centrum Onkologii im. Prof. F. Lukaszczyka w Bydgoszczy Recruiting
Bydgoszcz, Poland, 85-796

Uniwersyteckie Centrum Kliniczne Recruiting
Gdansk, Poland, 80-952

Szpitale Pomorskie Sp. z o.o. Recruiting
Gdynia, Poland, 81-519

Swietokrzyskie Centrum Onkologii SPZOZ w Kielcach Recruiting
Kielce, Poland, 25-734

Wojewodzkie Wielospecjalistyczne Centrum Onkologii i Traumatologii im. M. Kopernika w Lodzi Recruiting
Lodz, Poland, 93-513

Radomskie Centrum Onkologii Recruiting
Radom, Poland, 26-600

Narodowy Instytut Onkologii im. Marii Sklodowskiej-Curie - Panstwowy Instytut Badawczy Recruiting
Warszawa, Poland, 02-781


https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04557059

Udział w badaniu klinicznym będzie możliwy jeżeli PET PSMA 68Ga wykonany w Bydgoszczy potwierdzi/zlokalizuje zmiany przerzutowe.

Wykonywanie PET PSMA 68Ga przy PSA 0.15 ng/ml mija się z celem ponieważ przy tak niskim PSA PET z prawie 100% pewnością niczego nie pokaże.
Myślę, że Tata po prostu powinien mieć standardową RT na loże i węzły chłonne + HT.

[kemoturf]

1. Rak Twojego Taty ma status N1 (znaleziono przerzut raka w wyciętym węźle chłonnym). W takim przypadku należy się raczej liczyć z chorobą o charakterze ogólnoustrojowym.
Usunięcie jednego przerzutowego węzła chłonnego nie gwarantuje, że nie ma/nie będzie przerzutów do innych. Układ limfatyczny jest układem naczyniowym, którego komórki rakowe używają do przenoszenia się po organizmie.
Patolog znalazł również zatory z komórek rakowych w układzie naczyniach krwionośnych, nimi także przebiega szlak przerzutowy.

2. Radioterapia ma charakter leczenia selektywnego. Myślę, że obejmie lożę i regionalne węzły. Niestety brak informacji skąd pochodził wycięty zaraczony węzeł.

3. Hormonoterapia to leczenie ogólnoustrojowe, ale o charakterze paliatywnym, o działaniu ograniczonym czasowo - po pewnym czasie u pacjenów na HT występuje hormonoodporność. Jak większość metod leczenia raka, HT powoduje rozmaite skutki uboczne, niemniej jednak, ponieważ potrafi na jakiś czas stłumić rozwój choroby, jej zalety są raczej większe niż wady. Kwestię wprowadzenia HT raczej pozostawiłbym w gestii prowadzącego RT, bo obecne PSA jest wciąż niskie. Niektórzy lekarze wolą mieć "czyste pole" i obserwować efekty jednego rodzaju terapii.
Sam Gleason 4+3 i obecne PSA, nie są twardym wskazaniem do HT.

4. Zaproponowane leczenie w ramach badania klinicznego PRIMORDIUM, obejmujące standardową HT, Apalutamid (nowy lek) oraz RT wydaje się bardzo sensowną opcją. Jest w nim element leczenia ogólnoustrojowego jak i lokalnego. Moim zdaniem warto spróbować.
Apalutamid jest lekiem zarejestrowanym, o potwierdzonym działaniu, teraz bada się jego skuteczność go w połączeniu z RT i HT.

Jest tylko jedno, "ale". PET musi wyjść dodatni, co przy PSA 0,15 ng/ml może być trudne, bo zgodnie z opublikowanymi badaniami większe szanse na stwierdzenie przerzutów są przy wyższym PSA - przy PSA ok. 0,5 ng/ml są one na poziomie 50%.
Warto też zapoznać się z potencjalnymi skutkami ubocznymi wszystkich trzech terapii.

5. Ryzyko przerzutów jest na każdym etapie rozwoju choroby, prawdopodobieństwo ich obecności jest jednak wyższe gdy PSA rośnie, bo oznacza to, że ogniska się rozrastają.
Wielkość ognisk rakowych i naciekanie naczyń są wyznacznikiem ryzyka przerzutów. Zdarza się jednak czasem, że nawet podczas HT i przy bardzo niskim poziomie PSA dochodzi do rozwoju przerzutów. Reguł nie ma.

[zosia bluszcz]

Sam Gleason 4+3 i obecne PSA, nie są twardym wskazaniem do HT.

Zapomniałeś, że mamy także p N1 oraz p LV1.

Poza tym pragnę zauważyć, że badanie kliniczne PRIMORDIUM jest randomizowane i nie wiadomo, do której grupy pacjent zostałby zakwalifikowany (gdyby PET PSMA wyszedł dodatni), tej która będzie leczona triadą HT+RT+Apalutamid czy do tej, której zaoferowana zostanie tylko HT+RT.

[Aleks99]

Dziękuję za odpowiedzi. Tata ma w lipcu jeszcze zrobić dwa razy badanie PSA, zobaczymy o ile wzrośnie i zastanowimy się co dalej.
Aleksandra S.

[kemoturf]

Sam Gleason 4+3 i obecne PSA, nie są twardym wskazaniem do HT.

Zapomniałeś, że mamy także p N1 oraz p LV1.

Patrząc podręcznikowo, to jest to rak podwyższonego ryzyka, ale wielu radioterapeutów woli nie wprowadzać HT, aby nie zacierać obrazu i skuteczności samego naświetlania. Jakby było 4+4 lub więcej nie zostawiałbym tej kwestii otwartej.

Poza tym pragnę zauważyć, że badanie kliniczne PRIMORDIUM jest randomizowane i nie wiadomo, do której grupy pacjent zostałby zakwalifikowany (gdyby PET PSMA wyszedł dodatni), tej która będzie leczona triadą HT+RT+Apalutamid czy do tej, której zaoferowana zostanie tylko HT+RT.

W najgorszym razie tata Aleks99 będzie leczony standardowo HT+RT. To też wcale nie jest zła opcja. Badania kliniczne dają lepszy dostęp do specjalisty cykliczność badań a także szanse na nowatorską terapię, która ma szanse być skuteczniejsza.

Zgoda, ale z postu Aleks99 nie wynikało, że wie, iż nie wszyscy pacjenci z pozytywnym PET PSMA będą leczeni Apalutamidem. -zb