87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: ankama1982 » 17 mar 2017, 12:50

Dziękuję Zosiu za odpowiedź.
Na chwilę obecną najbardziej martwi mnie poszerzenie miedniczek nerkowych, czego nie było w TK ze stycznia. |Obawiam się, że raczysko się rozrasta w zastraszającym tempie i stąd ten wzrost PSA.
Nie mam śmiałości marzyć, że istnieje jakiś sposób na zmniejszenie nacieku, chciałabym tylko chociaż na trochę zatrzymać jego rozrost.
Tata ur. 1956r.
PSA 10.2012 - 3,20
PSA 11.2014 - 3,55 - od tego czasu regularne pomiary PSA-dalszy powolny wzrost
09.2015 - TRUS - zapalenie gruczołu krokowego
PSA 04.2016 - 5,09
PSA 08.2016 - 6,60 - skierowanie na biopsję
09.2016 biopsja- G2 GL 7(3+4)
13.12.2016 LPR
PSA 8 tyg.po prostatektomii do chwili obecnej nieoznaczalne

Dziadek ur. 1930 r. PSA 10.2012 - 50,62
10.2012 biopsja- G3 GL 9(5+4)
leczenie: Flutamid, Eligard (do chwili obecnej), Dexametazon, 03-05.2016 RT na obszar stercza i pęcherzyków nasiennych, ponownie Dexametazon, Bicalutamid, 07-09.2017 Enzalutamid, od 12.2017 ponownie Dexametazon
Brak wyników PSA z 2013
PSA 2014r - 1,13 (nadir); 1,54; 3,40; 9,03
PSA 2015r. - 16,10; 22,44; 17,23; 34,52; 49,46
PSA 2016r. - 47,87; 58,81; 54,50; 119; 140,6
02.2017-infekcja dróg moczowych, kreat. 3,65, od tego czasu niewydolność nerek
PSA 21.02.2017 - 345 - odstawienie Bicalutamidu- spadek PSA na 284, następnie 264
PSA 08.05.2017 - 429; kreat. 2,73
19.05.2017 -PET- naciek na pęcherz moczowy, meta do węzłów chłonnych i kości
PSA 01.06.2017 - 622; kreat. 2,27
PSA 20.06.2017 - 963; kreat. 2,51
26.06.2017 usg j.brzusznej-UKM-y obu nerek poszerzone z cechami zastoju, wolny płyn w j.opłucnej i j.brzusznej
PSA 17.07.2017 - 1330; kreat. 2,08
PSA 24.07.2017 - 1335; kreat. 1,91
PSA 24.08.2017- 2033; kreat. 1,82 (16.08.2017)
28.08.2017 usg j.brzusznej-porówn.z bad. poprzednim
PSA 18.09.2017 - 2920; kreat. 1,67
16.10.2017 usg j.brzusznej-mniejsza ilość wolnego płynu, zastój w nerkach-obraz stabilny
24.10.2017 - kreat. 1,69
PSA 08.11.2017 - 8418; kreat. 1,96
PSA 05.12.2017 - 16401; kreat. 1,79
21.12.2017- kreat. 1,65
08.01.2018-kreat. 1,37
19.02.2018-kreat. 1,34
PSA 7.03.2018 32500; kreat. 1,50
Dziadziuś zmarł 30.04.2018r po 5,5 roku walki z chorobą
ankama1982
 
Posty: 399
Rejestracja: 24 lut 2017, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata, 65l. PSA 16ng/ml Bx1&2 neg. Bx3 Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: ankama1982 » 17 mar 2017, 13:34

Bela,
mam nadzieję, że tak będzie. Wczesne stadium...hmm, nie jestem lekarzem, ale trochę mi szkoda tych ostatnich kilku miesięcy (straconych???) na obserwację rosnącego PSA. Z drugiej strony wiem, że zbyt wczesna biopsja i niewykrycie raka, mogłaby uśpić naszą czujność. Tzn moją pewnie nie, bo po doświadczeniu z dziadkiem już nigdy do końca życia pozostanę czujna, ale znając mojego tatę, to by powiedział: widzisz, nie mam raka, więcej nie będę się badać. A PSA by sobie rosło.
Poczekam do kolejnej wizyty 13 kwietnia i założę tacie osobny wątek



Nie rozumiem dlaczego masz czekac do polowy kwietnia, zaloz watek juz teraz. zb

Masz rację Zosiu, pozbieram wszystkie dane i założę
Tata ur. 1956r.
PSA 10.2012 - 3,20
PSA 11.2014 - 3,55 - od tego czasu regularne pomiary PSA-dalszy powolny wzrost
09.2015 - TRUS - zapalenie gruczołu krokowego
PSA 04.2016 - 5,09
PSA 08.2016 - 6,60 - skierowanie na biopsję
09.2016 biopsja- G2 GL 7(3+4)
13.12.2016 LPR
PSA 8 tyg.po prostatektomii do chwili obecnej nieoznaczalne

Dziadek ur. 1930 r. PSA 10.2012 - 50,62
10.2012 biopsja- G3 GL 9(5+4)
leczenie: Flutamid, Eligard (do chwili obecnej), Dexametazon, 03-05.2016 RT na obszar stercza i pęcherzyków nasiennych, ponownie Dexametazon, Bicalutamid, 07-09.2017 Enzalutamid, od 12.2017 ponownie Dexametazon
Brak wyników PSA z 2013
PSA 2014r - 1,13 (nadir); 1,54; 3,40; 9,03
PSA 2015r. - 16,10; 22,44; 17,23; 34,52; 49,46
PSA 2016r. - 47,87; 58,81; 54,50; 119; 140,6
02.2017-infekcja dróg moczowych, kreat. 3,65, od tego czasu niewydolność nerek
PSA 21.02.2017 - 345 - odstawienie Bicalutamidu- spadek PSA na 284, następnie 264
PSA 08.05.2017 - 429; kreat. 2,73
19.05.2017 -PET- naciek na pęcherz moczowy, meta do węzłów chłonnych i kości
PSA 01.06.2017 - 622; kreat. 2,27
PSA 20.06.2017 - 963; kreat. 2,51
26.06.2017 usg j.brzusznej-UKM-y obu nerek poszerzone z cechami zastoju, wolny płyn w j.opłucnej i j.brzusznej
PSA 17.07.2017 - 1330; kreat. 2,08
PSA 24.07.2017 - 1335; kreat. 1,91
PSA 24.08.2017- 2033; kreat. 1,82 (16.08.2017)
28.08.2017 usg j.brzusznej-porówn.z bad. poprzednim
PSA 18.09.2017 - 2920; kreat. 1,67
16.10.2017 usg j.brzusznej-mniejsza ilość wolnego płynu, zastój w nerkach-obraz stabilny
24.10.2017 - kreat. 1,69
PSA 08.11.2017 - 8418; kreat. 1,96
PSA 05.12.2017 - 16401; kreat. 1,79
21.12.2017- kreat. 1,65
08.01.2018-kreat. 1,37
19.02.2018-kreat. 1,34
PSA 7.03.2018 32500; kreat. 1,50
Dziadziuś zmarł 30.04.2018r po 5,5 roku walki z chorobą
ankama1982
 
Posty: 399
Rejestracja: 24 lut 2017, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: ankama1982 » 17 mar 2017, 21:40

Jesteśmy po konsultacji, prawdopodobnie trzeba bedzie odbarczyc nerki.
We wtorek jeszcze jedno USG i lekarz podejmie decyzję.

A dziadek znowu ma jakąś infekcję - temp 37,7. Nie wygląda to na problem z ukl. mocz- nic go nie boli, mocz czysty. Trochę kaszle.mam nadzieję, ze to jakieś przeziębienie.


Ja pierdzielę, mamy XXI wiek. Czy naprawdę nie można powstrzymać tego rozrostu?
Wygląda na to, że nie ma przerzutow odległych, wszystko rozwija się w prostacie i nacieka na układ moczowy.
Tata ur. 1956r.
PSA 10.2012 - 3,20
PSA 11.2014 - 3,55 - od tego czasu regularne pomiary PSA-dalszy powolny wzrost
09.2015 - TRUS - zapalenie gruczołu krokowego
PSA 04.2016 - 5,09
PSA 08.2016 - 6,60 - skierowanie na biopsję
09.2016 biopsja- G2 GL 7(3+4)
13.12.2016 LPR
PSA 8 tyg.po prostatektomii do chwili obecnej nieoznaczalne

Dziadek ur. 1930 r. PSA 10.2012 - 50,62
10.2012 biopsja- G3 GL 9(5+4)
leczenie: Flutamid, Eligard (do chwili obecnej), Dexametazon, 03-05.2016 RT na obszar stercza i pęcherzyków nasiennych, ponownie Dexametazon, Bicalutamid, 07-09.2017 Enzalutamid, od 12.2017 ponownie Dexametazon
Brak wyników PSA z 2013
PSA 2014r - 1,13 (nadir); 1,54; 3,40; 9,03
PSA 2015r. - 16,10; 22,44; 17,23; 34,52; 49,46
PSA 2016r. - 47,87; 58,81; 54,50; 119; 140,6
02.2017-infekcja dróg moczowych, kreat. 3,65, od tego czasu niewydolność nerek
PSA 21.02.2017 - 345 - odstawienie Bicalutamidu- spadek PSA na 284, następnie 264
PSA 08.05.2017 - 429; kreat. 2,73
19.05.2017 -PET- naciek na pęcherz moczowy, meta do węzłów chłonnych i kości
PSA 01.06.2017 - 622; kreat. 2,27
PSA 20.06.2017 - 963; kreat. 2,51
26.06.2017 usg j.brzusznej-UKM-y obu nerek poszerzone z cechami zastoju, wolny płyn w j.opłucnej i j.brzusznej
PSA 17.07.2017 - 1330; kreat. 2,08
PSA 24.07.2017 - 1335; kreat. 1,91
PSA 24.08.2017- 2033; kreat. 1,82 (16.08.2017)
28.08.2017 usg j.brzusznej-porówn.z bad. poprzednim
PSA 18.09.2017 - 2920; kreat. 1,67
16.10.2017 usg j.brzusznej-mniejsza ilość wolnego płynu, zastój w nerkach-obraz stabilny
24.10.2017 - kreat. 1,69
PSA 08.11.2017 - 8418; kreat. 1,96
PSA 05.12.2017 - 16401; kreat. 1,79
21.12.2017- kreat. 1,65
08.01.2018-kreat. 1,37
19.02.2018-kreat. 1,34
PSA 7.03.2018 32500; kreat. 1,50
Dziadziuś zmarł 30.04.2018r po 5,5 roku walki z chorobą
ankama1982
 
Posty: 399
Rejestracja: 24 lut 2017, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 18 mar 2017, 00:16

Zosia Bluszcz napisała:
Potem znowu mozna wlaczyc jakis antyandrogen, flutamid, nilutamid lub megestrol

Nilutamidu w Polsce nie ma, zresztą ma najwieksze skutki uboczne spośród leków z tej grupy. Megestrol jest stosowany tylko jako stymulant apetytu w chorobach nowotworowych (Megalia, Megace, Megastril, Cachexan)

Ankam1982 napisała:
Ja pierdzielę, mamy XXI wiek. Czy naprawdę nie można powstrzymać tego rozrostu?


U młodszego pacjenta pewnie jeszcze by się dało powalczyć, ale w wieku dziadka lekarstwo może zabić szybciej niż choroba. Przerabiałam to z mamą (w wieku 76 lat po ciężkim wylewie zdiagnozowano u niej zespół mielodysplastyczny szpiku) - gdyby była chociaż pięć lat młodsza i bez obciążeń, sporo więcej by można było zrobić. A tak została "lekka chemia" w tabletkach i transfuzje krwi co miesiąc. I starania, żeby miała wygodnie, ulubione rozrywki, rodzinę przy sobie (chociażby w formie cowieczornych rozmów przez telefon).
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: ankama1982 » 20 mar 2017, 00:16

I mamy kolejny problem-dziadek ma potężną depresję. Dzisiaj zaczął opowiadać o samobójstwie. Załamał się zabiegiem odbarczenia nerki, twierdzi, że to już nie ma sensu. My wszyscy przestajemy sobie radzić z tą sytuacją, caly czas w gotowości, cały czas w strachu. Jak sobie z tym poradzić??? Zastanawiam się, czy nie przemycić dziadkowi w lekach jakichś antydepresantow. Bo wizyta u psychologa na bank odpada
Tata ur. 1956r.
PSA 10.2012 - 3,20
PSA 11.2014 - 3,55 - od tego czasu regularne pomiary PSA-dalszy powolny wzrost
09.2015 - TRUS - zapalenie gruczołu krokowego
PSA 04.2016 - 5,09
PSA 08.2016 - 6,60 - skierowanie na biopsję
09.2016 biopsja- G2 GL 7(3+4)
13.12.2016 LPR
PSA 8 tyg.po prostatektomii do chwili obecnej nieoznaczalne

Dziadek ur. 1930 r. PSA 10.2012 - 50,62
10.2012 biopsja- G3 GL 9(5+4)
leczenie: Flutamid, Eligard (do chwili obecnej), Dexametazon, 03-05.2016 RT na obszar stercza i pęcherzyków nasiennych, ponownie Dexametazon, Bicalutamid, 07-09.2017 Enzalutamid, od 12.2017 ponownie Dexametazon
Brak wyników PSA z 2013
PSA 2014r - 1,13 (nadir); 1,54; 3,40; 9,03
PSA 2015r. - 16,10; 22,44; 17,23; 34,52; 49,46
PSA 2016r. - 47,87; 58,81; 54,50; 119; 140,6
02.2017-infekcja dróg moczowych, kreat. 3,65, od tego czasu niewydolność nerek
PSA 21.02.2017 - 345 - odstawienie Bicalutamidu- spadek PSA na 284, następnie 264
PSA 08.05.2017 - 429; kreat. 2,73
19.05.2017 -PET- naciek na pęcherz moczowy, meta do węzłów chłonnych i kości
PSA 01.06.2017 - 622; kreat. 2,27
PSA 20.06.2017 - 963; kreat. 2,51
26.06.2017 usg j.brzusznej-UKM-y obu nerek poszerzone z cechami zastoju, wolny płyn w j.opłucnej i j.brzusznej
PSA 17.07.2017 - 1330; kreat. 2,08
PSA 24.07.2017 - 1335; kreat. 1,91
PSA 24.08.2017- 2033; kreat. 1,82 (16.08.2017)
28.08.2017 usg j.brzusznej-porówn.z bad. poprzednim
PSA 18.09.2017 - 2920; kreat. 1,67
16.10.2017 usg j.brzusznej-mniejsza ilość wolnego płynu, zastój w nerkach-obraz stabilny
24.10.2017 - kreat. 1,69
PSA 08.11.2017 - 8418; kreat. 1,96
PSA 05.12.2017 - 16401; kreat. 1,79
21.12.2017- kreat. 1,65
08.01.2018-kreat. 1,37
19.02.2018-kreat. 1,34
PSA 7.03.2018 32500; kreat. 1,50
Dziadziuś zmarł 30.04.2018r po 5,5 roku walki z chorobą
ankama1982
 
Posty: 399
Rejestracja: 24 lut 2017, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 20 mar 2017, 05:24

Zastanawiam się, czy nie przemycić dziadkowi w lekach jakichś antydepresantow.


Oczywiscie nie piszesz tego serio?
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: ankama1982 » 20 mar 2017, 07:52

Jak najbardziej serio. Myślę żeby skonsultować z lekarzem, co można ewentulnie by dac przy jego lek
ach. Jak tak dalej pójdzie to dziadka szybciej wykończy depresja niż rak
Tata ur. 1956r.
PSA 10.2012 - 3,20
PSA 11.2014 - 3,55 - od tego czasu regularne pomiary PSA-dalszy powolny wzrost
09.2015 - TRUS - zapalenie gruczołu krokowego
PSA 04.2016 - 5,09
PSA 08.2016 - 6,60 - skierowanie na biopsję
09.2016 biopsja- G2 GL 7(3+4)
13.12.2016 LPR
PSA 8 tyg.po prostatektomii do chwili obecnej nieoznaczalne

Dziadek ur. 1930 r. PSA 10.2012 - 50,62
10.2012 biopsja- G3 GL 9(5+4)
leczenie: Flutamid, Eligard (do chwili obecnej), Dexametazon, 03-05.2016 RT na obszar stercza i pęcherzyków nasiennych, ponownie Dexametazon, Bicalutamid, 07-09.2017 Enzalutamid, od 12.2017 ponownie Dexametazon
Brak wyników PSA z 2013
PSA 2014r - 1,13 (nadir); 1,54; 3,40; 9,03
PSA 2015r. - 16,10; 22,44; 17,23; 34,52; 49,46
PSA 2016r. - 47,87; 58,81; 54,50; 119; 140,6
02.2017-infekcja dróg moczowych, kreat. 3,65, od tego czasu niewydolność nerek
PSA 21.02.2017 - 345 - odstawienie Bicalutamidu- spadek PSA na 284, następnie 264
PSA 08.05.2017 - 429; kreat. 2,73
19.05.2017 -PET- naciek na pęcherz moczowy, meta do węzłów chłonnych i kości
PSA 01.06.2017 - 622; kreat. 2,27
PSA 20.06.2017 - 963; kreat. 2,51
26.06.2017 usg j.brzusznej-UKM-y obu nerek poszerzone z cechami zastoju, wolny płyn w j.opłucnej i j.brzusznej
PSA 17.07.2017 - 1330; kreat. 2,08
PSA 24.07.2017 - 1335; kreat. 1,91
PSA 24.08.2017- 2033; kreat. 1,82 (16.08.2017)
28.08.2017 usg j.brzusznej-porówn.z bad. poprzednim
PSA 18.09.2017 - 2920; kreat. 1,67
16.10.2017 usg j.brzusznej-mniejsza ilość wolnego płynu, zastój w nerkach-obraz stabilny
24.10.2017 - kreat. 1,69
PSA 08.11.2017 - 8418; kreat. 1,96
PSA 05.12.2017 - 16401; kreat. 1,79
21.12.2017- kreat. 1,65
08.01.2018-kreat. 1,37
19.02.2018-kreat. 1,34
PSA 7.03.2018 32500; kreat. 1,50
Dziadziuś zmarł 30.04.2018r po 5,5 roku walki z chorobą
ankama1982
 
Posty: 399
Rejestracja: 24 lut 2017, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 20 mar 2017, 09:33

ankama1982 pisze:Jak najbardziej serio. Myślę żeby skonsultować z lekarzem, co można ewentulnie by dac przy jego lek
ach. Jak tak dalej pójdzie to dziadka szybciej wykończy depresja niż rak



Po pierwsze, Dziadek nie jest ubezwlasnowolniony.

Po drugie, czy nie przyszlo Ci do glowy, ze to wlasnie Twoje postepowanie moze lezec u podstaw stanu psychicznego Dziadka?
Twoje potrzeby emocjonalne moga byc, i jak widzimy sa, niekompatybilne z jego aktualnymi potrzebami.
Z pobudek egoistycznych chcesz przedluzyc zycie Dziadka zapominajac o jakosci tegoz zycia.
Permanentne ciaganie po lekarzach, poddawanie kolejnym badaniom i kolejnym testom zmeczyly Dziadka na tyle, ze najchetniej by sie polozyl i umarl.
I trudno mu sie dziwic...
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: ankama1982 » 20 mar 2017, 10:38

Zosiu, to nie tak. Nie możesz zrozumieć, że mój dziadek nie cierpi? Dlaczego mam go pozbawiać kolejnych może kilku/kilkunastu m-cy życia? On jest naprawdę w dobrym stanie, załamał się tylko tym, że prawdopodobnie będzie musiał mieć nefrostomię. Ale czy naprawdę coś strasznego? Z tym się normalnie żyje. Mamy wielu pacjentów, niektórzy żyją z workiem od urodzenia, mamy też mnóstwo pacjentów ze stomią. I właśnie wczoraj usiłowałam to dziadkowi wytłumaczyć, ale jak mi wyskoczył z tym tekstem o samobójstwie, to mnie zatkało.
I przede wszystkim - dziadek nie jest zmęczony. Jest po prostu podłamany, on jest stary, wielu procedur medycznych nie rozumie, pewnie boi się, że zycie z workiem będzie bardzo uciążliwe. A to nieprawda. Ludzie normalnie funkcjonują, w niczym worek nie przeszkadza. Na pewno na początku będzie cięzko się przyzwyczaić
A Ty co byś zrobiła? Nie namawiałabyś dziadka na zabieg? Patrzyłabyś spokojnie, jak powoli nerki przestają pracować? Jak dziadek puchnie, jak dostaje obrzęku płuc i się dusi? Na to mam spokojnie patrzeć?
Dziadek jest w takim wieku, że nie jest powiedziane, ze bedzie powoli umierał na raka. Równie dobrze może dostać zawału albo udaru i już nie wstać
Tata ur. 1956r.
PSA 10.2012 - 3,20
PSA 11.2014 - 3,55 - od tego czasu regularne pomiary PSA-dalszy powolny wzrost
09.2015 - TRUS - zapalenie gruczołu krokowego
PSA 04.2016 - 5,09
PSA 08.2016 - 6,60 - skierowanie na biopsję
09.2016 biopsja- G2 GL 7(3+4)
13.12.2016 LPR
PSA 8 tyg.po prostatektomii do chwili obecnej nieoznaczalne

Dziadek ur. 1930 r. PSA 10.2012 - 50,62
10.2012 biopsja- G3 GL 9(5+4)
leczenie: Flutamid, Eligard (do chwili obecnej), Dexametazon, 03-05.2016 RT na obszar stercza i pęcherzyków nasiennych, ponownie Dexametazon, Bicalutamid, 07-09.2017 Enzalutamid, od 12.2017 ponownie Dexametazon
Brak wyników PSA z 2013
PSA 2014r - 1,13 (nadir); 1,54; 3,40; 9,03
PSA 2015r. - 16,10; 22,44; 17,23; 34,52; 49,46
PSA 2016r. - 47,87; 58,81; 54,50; 119; 140,6
02.2017-infekcja dróg moczowych, kreat. 3,65, od tego czasu niewydolność nerek
PSA 21.02.2017 - 345 - odstawienie Bicalutamidu- spadek PSA na 284, następnie 264
PSA 08.05.2017 - 429; kreat. 2,73
19.05.2017 -PET- naciek na pęcherz moczowy, meta do węzłów chłonnych i kości
PSA 01.06.2017 - 622; kreat. 2,27
PSA 20.06.2017 - 963; kreat. 2,51
26.06.2017 usg j.brzusznej-UKM-y obu nerek poszerzone z cechami zastoju, wolny płyn w j.opłucnej i j.brzusznej
PSA 17.07.2017 - 1330; kreat. 2,08
PSA 24.07.2017 - 1335; kreat. 1,91
PSA 24.08.2017- 2033; kreat. 1,82 (16.08.2017)
28.08.2017 usg j.brzusznej-porówn.z bad. poprzednim
PSA 18.09.2017 - 2920; kreat. 1,67
16.10.2017 usg j.brzusznej-mniejsza ilość wolnego płynu, zastój w nerkach-obraz stabilny
24.10.2017 - kreat. 1,69
PSA 08.11.2017 - 8418; kreat. 1,96
PSA 05.12.2017 - 16401; kreat. 1,79
21.12.2017- kreat. 1,65
08.01.2018-kreat. 1,37
19.02.2018-kreat. 1,34
PSA 7.03.2018 32500; kreat. 1,50
Dziadziuś zmarł 30.04.2018r po 5,5 roku walki z chorobą
ankama1982
 
Posty: 399
Rejestracja: 24 lut 2017, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 20 mar 2017, 13:10

Trudno jest strasznie znaleźć granicę między namawianiem bliskiej osoby na rozsądne naszym zdaniem postępowanie (które wiąże się z nieprzyjemnymi procedurami) a wywieraniem nacisku, który pogarsza stan psychiczny.

Dziadek zawsze był zdrowy, silny i aktywny, a tu choroba odebrala mu sporą część tego, co było istotą jego zycia, postrzegania siebie samego. Na horyzoncie następne zagrożenie - nefrostomia, która nie dość, że jest nieprzyjemna, to jeszcze upokarzająca, wstydliwa zwłaszcza dla osoby wychowanej przed wojną. Boi się postępów choroby, cierpienia, zależności od innych, ubezwłasnowolnienia. Odbiera do tego strach rodziny - to kolejny nacisk na niego. Nie chce wam sprawiać bólu, a wie, że cierpicie. Myśli o samobójstwie w takiej sytuacji często bywaja wentylem - to jest coś, na co człowiek ma wpływ, co zależy wyłącznie od niego. informacja o tym, że chce się zabić, to może też być sygnał dla rodziny, że czuje się w sytuacji bez wyjścia i swego rodzaju wołanie o pomoc.

Spróbuj może negocjować tak, żeby dziadek odzyskał chociaż trochę poczucia sprawczości, kontroli nad własnym życiem i ciałem. Przedstaw jak dokładnie wygląda procedura, z czym się wiąże, nie pomijaj trudności, ale podaj sposoby rozwiązywania problemów. Pokaż mu artykuł o gościu, co w 2009 wszedł na Elbrus z workiem stomijnym. Obiecaj konkretne wsparcie swoje i rodziny. Powiedz jak najbardziej neutralnym tonem, co się stanie, jeśli nie odbarczy się nerek. Powiedz otwartym tekstem że go kochasz, że boisz się, że będzie niepotrzebnie cierpieć - jeśli mówisz o swoich odczuciach, to jest niepodważalne, informacja, którą trudno odrzucić czy zanegować. Unikaj powiedzenia czegoś, co mogłoby sugerować "My cie tak kochamy, a ty nam chcesz to zrobić." A potem powiedz "Nie decyduj od razu, przemyśl to na spokojnie. Wrócimy do tematu później. Decyzja należy do ciebie, nie obiecuję, że nie będę dalej namawiać, ale decyzja należy do ciebie."
I to najtrudniejsze - jeżeli się zaprze, że nie chce, wspierać go. Co jakiś czas wracać do tematu, powtarzać pozytywne informacje, pytać, czy zmienił zdanie, ale dawać sygnały, że się szanuje jego decyzję. Zdjąć trochę nacisku, a dać podporę. Są spore szanse, że pomału da sie przekonać jeśli poczuje trochę luzu.
Negocjować powinien ten członek rodziny, który najlepiej utrzymuje własne emocje pod kontrolą.

Okropnie trudne, ale wyobraź sobie odwrotną sytuację - dziadek pod wpływem emocjonalnego nacisku rodziny poddaje się czemuś, co uważa za koniec istnienia siebie samego. Będzie upokorzony, może czuć niechęć do tych, których kocha, a to okropnie dołująca sprzeczność.

I pod żadnym pozorem nie podawajcie mu podstępnie leków. Jeśli się zorientuje, skutki emocjonalne moga być katastrofalne - poczucie ubezwłasnowolnienia i świadomość zdrady ze strony najbliższych, utrata zaufania do otoczenia. To prosta droga do pogłębienia się depresji i podjęcia dramatycznych decyzji. Ryzyko znacznie przeważa potencjalne zyski.
Nie mówiąc już o tym, że to przestępstwo.

Nie, nie jestem psychologiem. Mama od kiedy pamiętam miała niezdiagnozowaną i nieleczoną łagodną formę przewlekłej depresji i stany lękowe, ja też odziedziczyłam skłonności. Podczas jej choroby bywały sytuacje, ze trzeba było ją przekonać do podjęcia jakichś działań. Oj nie było łatwo. Zwykle trzeba było wypracować taki kompromis, żeby czuła, że robi to na własnych warunkach.

Spróbuj może poszukać czegoś czy kogoś, co/kto pomoże ci dogadać się ze swoimi obawami.
Mi się udało wyciszyć własne lęki przez nazywanie ich po imieniu czy nawet wizualizację najgorszego, czego się obawiałam - a potem znajdowanie odpowiedzi na pytanie, co wtedy zrobię, co moge zrobić. Strasznie wyczerpujące emocjonalnie, ale uważam, że warto było. Mam nadzieję, że też uda ci się znaleźć coś, co przyniesie ci ulgę.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: ankama1982 » 20 mar 2017, 13:37

Poryczałam się czytając Twój post. Nie mam już siły, nie wiem, co robić, wydrukowałam dziadkowi informację o nefrostomii, napisaną bardzo przystępnym i zrozumiałym językiem. Dzisiaj dam mu do poczytania, jutro idziemy na usg, zobaczymy, co powie lekarz. On po prostu musi mieć ten zabieg, bo inaczej zabije go nie rak, tylko niewydolność nerek.
Z jednej strony nie chcę, żeby cierpiał, z drugiej szkoda mi czasu, który mógłby jeszcze przeżyć w dobrym stanie. cały czas się zastanawiam, czy był dobrze leczony, czy zrobilismy wszystko, co mogliśmy.
To już jest nie do wytrzymania, naprawdę nie mam siły, ciągle żyje w gotowości, wydzwaniam do dziadków pod byle pretekstem, jak śpi, to każę ciotce sprawdzać, czy oddycha, nie ruszam się z domu dalej niż 5-10 km, żeby w razie czego szybko dojechać. Nie wyobrażam sobie, że w końcu nadejdzie czas, że jego juz nie będzie
Tata ur. 1956r.
PSA 10.2012 - 3,20
PSA 11.2014 - 3,55 - od tego czasu regularne pomiary PSA-dalszy powolny wzrost
09.2015 - TRUS - zapalenie gruczołu krokowego
PSA 04.2016 - 5,09
PSA 08.2016 - 6,60 - skierowanie na biopsję
09.2016 biopsja- G2 GL 7(3+4)
13.12.2016 LPR
PSA 8 tyg.po prostatektomii do chwili obecnej nieoznaczalne

Dziadek ur. 1930 r. PSA 10.2012 - 50,62
10.2012 biopsja- G3 GL 9(5+4)
leczenie: Flutamid, Eligard (do chwili obecnej), Dexametazon, 03-05.2016 RT na obszar stercza i pęcherzyków nasiennych, ponownie Dexametazon, Bicalutamid, 07-09.2017 Enzalutamid, od 12.2017 ponownie Dexametazon
Brak wyników PSA z 2013
PSA 2014r - 1,13 (nadir); 1,54; 3,40; 9,03
PSA 2015r. - 16,10; 22,44; 17,23; 34,52; 49,46
PSA 2016r. - 47,87; 58,81; 54,50; 119; 140,6
02.2017-infekcja dróg moczowych, kreat. 3,65, od tego czasu niewydolność nerek
PSA 21.02.2017 - 345 - odstawienie Bicalutamidu- spadek PSA na 284, następnie 264
PSA 08.05.2017 - 429; kreat. 2,73
19.05.2017 -PET- naciek na pęcherz moczowy, meta do węzłów chłonnych i kości
PSA 01.06.2017 - 622; kreat. 2,27
PSA 20.06.2017 - 963; kreat. 2,51
26.06.2017 usg j.brzusznej-UKM-y obu nerek poszerzone z cechami zastoju, wolny płyn w j.opłucnej i j.brzusznej
PSA 17.07.2017 - 1330; kreat. 2,08
PSA 24.07.2017 - 1335; kreat. 1,91
PSA 24.08.2017- 2033; kreat. 1,82 (16.08.2017)
28.08.2017 usg j.brzusznej-porówn.z bad. poprzednim
PSA 18.09.2017 - 2920; kreat. 1,67
16.10.2017 usg j.brzusznej-mniejsza ilość wolnego płynu, zastój w nerkach-obraz stabilny
24.10.2017 - kreat. 1,69
PSA 08.11.2017 - 8418; kreat. 1,96
PSA 05.12.2017 - 16401; kreat. 1,79
21.12.2017- kreat. 1,65
08.01.2018-kreat. 1,37
19.02.2018-kreat. 1,34
PSA 7.03.2018 32500; kreat. 1,50
Dziadziuś zmarł 30.04.2018r po 5,5 roku walki z chorobą
ankama1982
 
Posty: 399
Rejestracja: 24 lut 2017, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 20 mar 2017, 15:46

Nie zadręczaj się przeszłością. Zrobiliście co się dało. Dziadek był leczony racjonalnie, stosownie do wieku - w oparciu o dostępne informacje podejmowano decyzje, które potencjalnie dawały największą szansę sukcesu. Można z perspektywy czasu się zastanawiać co by było gdyby zastosować agresywniejsze leczenie - ale skutkiem równie dobrze mogło być znaczne pogorszenie się stanu zdrowia dziadka. Gdybanie nic nie zmieni, może tylko zatruć chwilę obecną.

Widac, że ci strasznie ciężko poradzić sobie z zagrażającą stratą. Pomyśl może o poszukaniu wsparcia dla siebie - jakiś psycholog czy psychoonkolog, przy hospicjach mogą być grupy wsparcia dla rodzin, czasami mądrzy księża jeśli to twoja opcja. W ostateczności nieotępiające antydepresanty, dobrane przez lekarza. Jeżeli pomożesz sobie, będzie ci łatwiej wesprzeć rodzinę.

I dajcie dziadkowi spać spokojnie, bez kontrolowania :) We śnie się człowiek regeneruje, jak jest wypoczęty to i nastrój lepszy.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: ankama1982 » 20 mar 2017, 17:19

Pamiętam, jak w 2012 roku usłyszeliśmy diagnozę. Szok. Pierwsza myśl- to już koniec. Potem kolejne badania, okazało się, że nie ma żadnych przerzutow. Lekarz pocieszal dziadka, że w tym wieku rak to nie wyrok, że jeszcze długo pozyje. I rzeczywiście. Przez te wszystkie lata dziadka choroby żyliśmy normalnie, w ogóle jakby zapomnieliśmy o chorobie. Co 3 mc-e PSA, wizyta kontrolna, badania. Trochę strachu i znowu wszystko wracalo do normy. Przez cały 2016 rok PSA systematycznie rosło, lekarz kombinowal z lekami, badania byly ok, przerzutow brak. I tak minęło 4,5 roku. Wydaje się, ze to kawał czasu, a mam wrażenie, że minęło za szybko. Jeszcze pod koniec roku przy PSA 140 scyntygrafia była ok. Nawet się smialismy, że to dziadek zje tego raka a nie rak dziadka. W styczniu TK i podejrzenie nacieku na pecherz. Ale jeszcze nic takiego się nie działo. Dopiero w lutym wszystko ruszyło w tempie nie do uwierzenia. Kolejne infekcje, ponad dwukrotny wzrost PSA i jeszcze te cholerne nerki.
Tata ur. 1956r.
PSA 10.2012 - 3,20
PSA 11.2014 - 3,55 - od tego czasu regularne pomiary PSA-dalszy powolny wzrost
09.2015 - TRUS - zapalenie gruczołu krokowego
PSA 04.2016 - 5,09
PSA 08.2016 - 6,60 - skierowanie na biopsję
09.2016 biopsja- G2 GL 7(3+4)
13.12.2016 LPR
PSA 8 tyg.po prostatektomii do chwili obecnej nieoznaczalne

Dziadek ur. 1930 r. PSA 10.2012 - 50,62
10.2012 biopsja- G3 GL 9(5+4)
leczenie: Flutamid, Eligard (do chwili obecnej), Dexametazon, 03-05.2016 RT na obszar stercza i pęcherzyków nasiennych, ponownie Dexametazon, Bicalutamid, 07-09.2017 Enzalutamid, od 12.2017 ponownie Dexametazon
Brak wyników PSA z 2013
PSA 2014r - 1,13 (nadir); 1,54; 3,40; 9,03
PSA 2015r. - 16,10; 22,44; 17,23; 34,52; 49,46
PSA 2016r. - 47,87; 58,81; 54,50; 119; 140,6
02.2017-infekcja dróg moczowych, kreat. 3,65, od tego czasu niewydolność nerek
PSA 21.02.2017 - 345 - odstawienie Bicalutamidu- spadek PSA na 284, następnie 264
PSA 08.05.2017 - 429; kreat. 2,73
19.05.2017 -PET- naciek na pęcherz moczowy, meta do węzłów chłonnych i kości
PSA 01.06.2017 - 622; kreat. 2,27
PSA 20.06.2017 - 963; kreat. 2,51
26.06.2017 usg j.brzusznej-UKM-y obu nerek poszerzone z cechami zastoju, wolny płyn w j.opłucnej i j.brzusznej
PSA 17.07.2017 - 1330; kreat. 2,08
PSA 24.07.2017 - 1335; kreat. 1,91
PSA 24.08.2017- 2033; kreat. 1,82 (16.08.2017)
28.08.2017 usg j.brzusznej-porówn.z bad. poprzednim
PSA 18.09.2017 - 2920; kreat. 1,67
16.10.2017 usg j.brzusznej-mniejsza ilość wolnego płynu, zastój w nerkach-obraz stabilny
24.10.2017 - kreat. 1,69
PSA 08.11.2017 - 8418; kreat. 1,96
PSA 05.12.2017 - 16401; kreat. 1,79
21.12.2017- kreat. 1,65
08.01.2018-kreat. 1,37
19.02.2018-kreat. 1,34
PSA 7.03.2018 32500; kreat. 1,50
Dziadziuś zmarł 30.04.2018r po 5,5 roku walki z chorobą
ankama1982
 
Posty: 399
Rejestracja: 24 lut 2017, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: ankama1982 » 21 mar 2017, 16:35

Jesteśmy po konsultacji urologicznej. Usg- jak poprzednio, trzeba odbarczyc nerki. Dziadek się nie godzi, tym bardziej, że dowiedział się, że będą 2 worki. Prostata w badaniu pr mała, wszystko rozrasta się na układ moczowy, czyli w zasadzie najgorszy możliwy scenariusz. I wszystko stoi w miejscu- chemia odpada, bo nerki niewydolne, rak sie rozrasta. Co robić?
Tata ur. 1956r.
PSA 10.2012 - 3,20
PSA 11.2014 - 3,55 - od tego czasu regularne pomiary PSA-dalszy powolny wzrost
09.2015 - TRUS - zapalenie gruczołu krokowego
PSA 04.2016 - 5,09
PSA 08.2016 - 6,60 - skierowanie na biopsję
09.2016 biopsja- G2 GL 7(3+4)
13.12.2016 LPR
PSA 8 tyg.po prostatektomii do chwili obecnej nieoznaczalne

Dziadek ur. 1930 r. PSA 10.2012 - 50,62
10.2012 biopsja- G3 GL 9(5+4)
leczenie: Flutamid, Eligard (do chwili obecnej), Dexametazon, 03-05.2016 RT na obszar stercza i pęcherzyków nasiennych, ponownie Dexametazon, Bicalutamid, 07-09.2017 Enzalutamid, od 12.2017 ponownie Dexametazon
Brak wyników PSA z 2013
PSA 2014r - 1,13 (nadir); 1,54; 3,40; 9,03
PSA 2015r. - 16,10; 22,44; 17,23; 34,52; 49,46
PSA 2016r. - 47,87; 58,81; 54,50; 119; 140,6
02.2017-infekcja dróg moczowych, kreat. 3,65, od tego czasu niewydolność nerek
PSA 21.02.2017 - 345 - odstawienie Bicalutamidu- spadek PSA na 284, następnie 264
PSA 08.05.2017 - 429; kreat. 2,73
19.05.2017 -PET- naciek na pęcherz moczowy, meta do węzłów chłonnych i kości
PSA 01.06.2017 - 622; kreat. 2,27
PSA 20.06.2017 - 963; kreat. 2,51
26.06.2017 usg j.brzusznej-UKM-y obu nerek poszerzone z cechami zastoju, wolny płyn w j.opłucnej i j.brzusznej
PSA 17.07.2017 - 1330; kreat. 2,08
PSA 24.07.2017 - 1335; kreat. 1,91
PSA 24.08.2017- 2033; kreat. 1,82 (16.08.2017)
28.08.2017 usg j.brzusznej-porówn.z bad. poprzednim
PSA 18.09.2017 - 2920; kreat. 1,67
16.10.2017 usg j.brzusznej-mniejsza ilość wolnego płynu, zastój w nerkach-obraz stabilny
24.10.2017 - kreat. 1,69
PSA 08.11.2017 - 8418; kreat. 1,96
PSA 05.12.2017 - 16401; kreat. 1,79
21.12.2017- kreat. 1,65
08.01.2018-kreat. 1,37
19.02.2018-kreat. 1,34
PSA 7.03.2018 32500; kreat. 1,50
Dziadziuś zmarł 30.04.2018r po 5,5 roku walki z chorobą
ankama1982
 
Posty: 399
Rejestracja: 24 lut 2017, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 21 mar 2017, 23:25

Chory ma prawo odmówic leczenia, a rodzina ma prawo go przekonywać, że może powinien zmienić zdanie. Po kilku dniach spokoju dziadek może przemyśleć ponownie sprawę, ale ostre naciskanie może go zepchnąć na ścieżkę uporu.

Myślę, że trzeba odczekać do jutra-pojutrza, a potem niech najspokojniejszy / cieszący się największym zaufaniem dziadka członek rodziny wyjaśni dziadkowi, co się będzie działo, jeśli się nie podda nefrostomii. Że za jakiś czas nerki padną nieodwracalnie i 2-4 razy w tygodniu - albo nawet codziennie jeśli żyły osłabna tak, że będzie można robić tylko dializę otrzewnową - będzie musiał jechać do na kilka godzin do szpitala na dializy (tu opis zabiegu). Do końca życia, bo inaczej go płyny w organizmie uduszą. Jeżeli zgodzi sie na nefrostomię w najbliższym czasie, nerki jeszcze będą jako-tako ciągnąć o własnych siłach, będzie zależny "tylko" od worków. A i ryzyko zakażenia przy wymianie worka w domu jest minimalne w porównaniu z szansą podłapania czegoś w szpitalu.

A potem - albo przedtem - można dziadkowi pokazać to:
http://stomalife.pl/stomicy-pod-woda/
oraz inne historie ludzi z tego portalu
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: ankama1982 » 21 mar 2017, 23:39

Tłumacze, prosze, strasze, płacze. Juz mnie szlag trafia z tej bezsilności. Nie wiem czy mamy tyle czasu na "zastanawianie sie". Tlumacze, ze i tak trzeba bedzie to zrobic. Teraz jest czas zaplanowac, zrobic badania, dac wczesniej antybiotyk, prawdopodobnie zabieg przeprowadzilby jego lekarz. A jak dojdzie do niewydolnosci to trzeba bedzie jechac na cito i dopiero wtedy moze byc niebezpiecznie. A dziadek na to: no to jak trzeba bedzie to sie zrobi. Nie mam sily. Siedze w domu i wyje
Tata ur. 1956r.
PSA 10.2012 - 3,20
PSA 11.2014 - 3,55 - od tego czasu regularne pomiary PSA-dalszy powolny wzrost
09.2015 - TRUS - zapalenie gruczołu krokowego
PSA 04.2016 - 5,09
PSA 08.2016 - 6,60 - skierowanie na biopsję
09.2016 biopsja- G2 GL 7(3+4)
13.12.2016 LPR
PSA 8 tyg.po prostatektomii do chwili obecnej nieoznaczalne

Dziadek ur. 1930 r. PSA 10.2012 - 50,62
10.2012 biopsja- G3 GL 9(5+4)
leczenie: Flutamid, Eligard (do chwili obecnej), Dexametazon, 03-05.2016 RT na obszar stercza i pęcherzyków nasiennych, ponownie Dexametazon, Bicalutamid, 07-09.2017 Enzalutamid, od 12.2017 ponownie Dexametazon
Brak wyników PSA z 2013
PSA 2014r - 1,13 (nadir); 1,54; 3,40; 9,03
PSA 2015r. - 16,10; 22,44; 17,23; 34,52; 49,46
PSA 2016r. - 47,87; 58,81; 54,50; 119; 140,6
02.2017-infekcja dróg moczowych, kreat. 3,65, od tego czasu niewydolność nerek
PSA 21.02.2017 - 345 - odstawienie Bicalutamidu- spadek PSA na 284, następnie 264
PSA 08.05.2017 - 429; kreat. 2,73
19.05.2017 -PET- naciek na pęcherz moczowy, meta do węzłów chłonnych i kości
PSA 01.06.2017 - 622; kreat. 2,27
PSA 20.06.2017 - 963; kreat. 2,51
26.06.2017 usg j.brzusznej-UKM-y obu nerek poszerzone z cechami zastoju, wolny płyn w j.opłucnej i j.brzusznej
PSA 17.07.2017 - 1330; kreat. 2,08
PSA 24.07.2017 - 1335; kreat. 1,91
PSA 24.08.2017- 2033; kreat. 1,82 (16.08.2017)
28.08.2017 usg j.brzusznej-porówn.z bad. poprzednim
PSA 18.09.2017 - 2920; kreat. 1,67
16.10.2017 usg j.brzusznej-mniejsza ilość wolnego płynu, zastój w nerkach-obraz stabilny
24.10.2017 - kreat. 1,69
PSA 08.11.2017 - 8418; kreat. 1,96
PSA 05.12.2017 - 16401; kreat. 1,79
21.12.2017- kreat. 1,65
08.01.2018-kreat. 1,37
19.02.2018-kreat. 1,34
PSA 7.03.2018 32500; kreat. 1,50
Dziadziuś zmarł 30.04.2018r po 5,5 roku walki z chorobą
ankama1982
 
Posty: 399
Rejestracja: 24 lut 2017, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 22 mar 2017, 00:19

Ciągły nacisk najwyraźniej nie daje skutku, odpuść na dwa dni chociaż, niech odetchnie. Człowiek w depresji źle znosi natłok bodźców.
Niech ktoś inny porozmawia wtedy z dziadkiem na spokojnie, ze wskazaniem pozytywów.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: ankama1982 » 22 mar 2017, 00:31

Bela, wszyscy mu tłumacza. Nie chce nikogo słuchać. Jutro moja siostra bedzie go przekonywac. Dobrze byłoby znalezc kogos, kto zyje z workiem od lat i moglby cos o tym opowiedziec. Mamy takiego pacjenta, mlody chlopak. Ale troche mi niezrecznie prosic go o taka przysluge.
Tata ur. 1956r.
PSA 10.2012 - 3,20
PSA 11.2014 - 3,55 - od tego czasu regularne pomiary PSA-dalszy powolny wzrost
09.2015 - TRUS - zapalenie gruczołu krokowego
PSA 04.2016 - 5,09
PSA 08.2016 - 6,60 - skierowanie na biopsję
09.2016 biopsja- G2 GL 7(3+4)
13.12.2016 LPR
PSA 8 tyg.po prostatektomii do chwili obecnej nieoznaczalne

Dziadek ur. 1930 r. PSA 10.2012 - 50,62
10.2012 biopsja- G3 GL 9(5+4)
leczenie: Flutamid, Eligard (do chwili obecnej), Dexametazon, 03-05.2016 RT na obszar stercza i pęcherzyków nasiennych, ponownie Dexametazon, Bicalutamid, 07-09.2017 Enzalutamid, od 12.2017 ponownie Dexametazon
Brak wyników PSA z 2013
PSA 2014r - 1,13 (nadir); 1,54; 3,40; 9,03
PSA 2015r. - 16,10; 22,44; 17,23; 34,52; 49,46
PSA 2016r. - 47,87; 58,81; 54,50; 119; 140,6
02.2017-infekcja dróg moczowych, kreat. 3,65, od tego czasu niewydolność nerek
PSA 21.02.2017 - 345 - odstawienie Bicalutamidu- spadek PSA na 284, następnie 264
PSA 08.05.2017 - 429; kreat. 2,73
19.05.2017 -PET- naciek na pęcherz moczowy, meta do węzłów chłonnych i kości
PSA 01.06.2017 - 622; kreat. 2,27
PSA 20.06.2017 - 963; kreat. 2,51
26.06.2017 usg j.brzusznej-UKM-y obu nerek poszerzone z cechami zastoju, wolny płyn w j.opłucnej i j.brzusznej
PSA 17.07.2017 - 1330; kreat. 2,08
PSA 24.07.2017 - 1335; kreat. 1,91
PSA 24.08.2017- 2033; kreat. 1,82 (16.08.2017)
28.08.2017 usg j.brzusznej-porówn.z bad. poprzednim
PSA 18.09.2017 - 2920; kreat. 1,67
16.10.2017 usg j.brzusznej-mniejsza ilość wolnego płynu, zastój w nerkach-obraz stabilny
24.10.2017 - kreat. 1,69
PSA 08.11.2017 - 8418; kreat. 1,96
PSA 05.12.2017 - 16401; kreat. 1,79
21.12.2017- kreat. 1,65
08.01.2018-kreat. 1,37
19.02.2018-kreat. 1,34
PSA 7.03.2018 32500; kreat. 1,50
Dziadziuś zmarł 30.04.2018r po 5,5 roku walki z chorobą
ankama1982
 
Posty: 399
Rejestracja: 24 lut 2017, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: zak_rak » 22 mar 2017, 13:16

Witaj!

Niezręcznie? Własnie bardzo zręcznie! Jeden pacjent pomoże drugiemu. Dla "Młodego" ważne, że jego choroba może przynieść pewne pozytywy w kuracji drugiej, starszej osoby! A jeśli odmówi - no to co, jakiś wstyd dla Was? Ludzie chcą pomagać częściej niż nam się czasami wydaje. Trzeba tylko dać odpowiedni impuls. Nic nie tracicie na tym, żeby poprosić takiego młodego człowieka o pomoc.
Z drugiej strony jeśli dziadek zobaczy, że inna osoba młoda, przed którą całe życie - może funkcjonować z workami, to może da mu do myślenia...

Zgadzam się jednak, że naciski tylko do pewnego stopnia dają efekt. Sami musicie wyczuć kiedy odpuścić dziadkowi. To jest jego wybór. Możecie się jeszcze powołać na taki (trudny) argument - jeśli podda się zaleceniom lekarzy (odbarczenie nerek), to jemu będzie może trudniej, ale pozostałej rodzinie łatwiej, czyli, że np. łatwiej wspomóc w codziennych sprawach zdrowotnych, że zrobiliście wszystko, aby go uratować i przedłużyć życie w jak najlepszych warunkach itd. itp.

Trzymam kciuki, że zadziałacie właściwie. Ale jeśli się nie uda - to tez przestańcie się w kółko obarczać winą za to. To jest pozór, że w takich przypadkach można zrobić wszystko, wystarczy chcieć. Można tylko próbować, a jeśli to nie działa, to należy przyjąć ze spokojem decyzje dziadka. Gdy moja mama odchodziła, to bardzo pomógł mi lekarz z hospicjum domowego -

Kciuki i pozdrowienia serdeczne, J.
PSA 11.14r - ponad 100ng/ml; HT-Diphereline+Apoflutam; USG 12.14r: C61 - T3; V-43 cm3; brak odgranicz. od otoczenia; TRUS + biopsja gruboigłowa 12.14r; Mat I, II: - 8140/3 T-77100; naciek raka gruczołowego stercza; Gleason 5+3; Scyntygrafia 02.15r zmiany meta wtórne; PSA 03.15: 6,820; USG brzucha: 03.15 - bez zm. ogniskowych; PSA maj'15 - 1,7 :lol: : PSA z 15.06 - 1,84 sierp'15 PSA=1,78; PSA list'15 - 10,52ng/ml + ponownie Apo-Flutam3xdziennie+ Diphereline; 12.01.16 - PSA25,4 ng/ml; 1.02.16 PSA=31,88 ng/ml; testost. 0.032 ng/ml; z Apo-Flutam na Bikalutamid od 1.02.16; 7.03-PSA-50,78 ng/ml; 29.03 - PSA 82 ng/ml; 22.04.16 - PSA 178 ng/ml; PSA z 30.05.16 - 235 ng/ml; PSA z 25.06 - 348 ng/ml[/b]; 1wlew docetaksel+zomikos 27-28.06; 13.08 -PSA 301,5 ng/ml!!! 3 wlew chemii 16.08.16r.; 4ty (zomikos tez) i 5ty: 6 i 27.09; PSA 285,1 ng/ml; kondycja dobra, wapń 2,04 nmol/l; PSA z 7.11.16 - 266,9 ng/ml;PSA 209ng/ml (27.12.16); 8.02.17 - PSA 230 ng/ml; 1.03.17 - PSA 249 ng/ml i ostatni 12 wlew Docetakselu; 23.03.17 - PSA 239,8 ng/ml; 6 kwie PSA 249; 20 kwie PSA 190 ng/ml; kondycja w miarę; około czerwca PSA 359ng/ml; 27.07.17 PSA 499 ng/ml; stan ogólny dobry; kolejna scyntygrafia i TK na jesieni; bóle nóg cały czas się utrzymują; Zytiga od września 2017; PSA około 300 gdzieś w 10'17; koniec listopada - skok PSA do 1021 ng/ml; 28.12 - spadek do 967 ng/ml;

"Chorzy na raka tworzą rodzaj wspólnoty"
zak_rak
 
Posty: 133
Rejestracja: 13 kwie 2015, 13:52
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: Ave » 22 mar 2017, 13:41

Bardzo chciałabym Cię wesprzeć i powiedzieć coś odkrywczego. To trudne, ale Dziadek ma prawo wyboru, dajcie Mu czas na oswojenie się z sytuacją. Może jednak zmieni zdanie, a jeśli nie, to wspierajcie Go w Jego decyzji, jakakolwiek ona będzie.
Uściski,
E.
Mąż ur.1947...... Gl 9(4+5)
06.2015 - PSA - 9717 - przerzuty do całego kośćca.
[od 16.-6.15 do 17.12.15] Bicalutamid-Binabic 50
2.07.2015 Eligard, Reltebon, testosteron <10 (ok),
26.08.15 - kwas zoledronowy,
24.09.15 - Eligard PSA 3956,
11.12.15 - kwas zoledronowy , PSA 1576,
17.12.15 - Eligard ................... Binabic50 stop!
18.12.15 - Docetaksel120mg i Dexamethazon, plaster Durogesic 75, Reltebon (2x20)
8.01.2016 - Docetaksel 100mg i Dexamethazon , Durogesic 75, Reltebon(2x20),
29.01.16 -Docetaksel 100mg i Dexamethazon, Reltebon (2x20+5),
19.02.16 - Docetaksel.100mg i Dexamethazon, Reltebon (2 x 20)
17.03.16 - ELigard, PSA 421,3 testosteron<10,
18.03.16 -Docetaksel 100mg i Dexamethazon, Reltebon (2x20mg)
15.04.16 - Docetaksel 100mg i Dexamethazon PSA 237,82
17.04.16 - Neulasta - zastrzyk podskórny :((
(16.04.16 ................. do 14.09.2016) zastrzyki Clexane (1x40)
18.05.2016 PSA 176,65 ng/ml
14.06.2016 Eligard PSA 148
27.06.2016 Doppler wykluczył zakrzepicę
9.09.2016 PSA 208 :(
(16/04/16 .............. do 14.09.2016) zastrzyki Clexane (1x40)
14.09.2016 Eligard
15.09.2016 Binabic ----------------------- do 8.03.2017 (1 x 50)
3.11.2016 PSA 190, SC bez progresu
16.11.2016 kwas zoledronowy
15.12.2017 Eligard
7.02.2017PSA 750,41ng/ml .......... :(
14.02.2017 PSA 1076 ... :( testosteron<10,
8.03.2017 PSA 1600 .............. :( Binabic - stop
10.03.2017 Eligard - Encorton 10
12.03.2017 do ................... 7.12.2017 Zytiga 1000
24.04.2017 do 4.05.17 ....... Dexaven 16- 12- 8- 4 mg (kroplowka),
23.04.2017 (ok. 2 tyg.) Durogesic 75 (plaster)
29.05.2017PSA 4170 t < 2,5
31.05.2017 Eligard
26.06.2017PSA 3866
24.07.2017 PSA 4014 :(
28.08.2017 PSA 3288
30.08.2017 Eligard
20.10.2017 PSA 3364
7.12.2017 Eligard ............Zytiga - stop Encorton 10 - stop
7.12.2017 zamiast Encortonu 10 mg wdrożono Dexamethazon 1 mg
4.01.2018 PSA 2628,10 ng/ml
10.01.2018 wlew kwasu zoledronowego
15.01.2018 do 26.01.2018 napromienianie głowy - 10 dni po 3 Gy
15.02.2018 PSA 3553 ng/ml
5.03.2018 Eligard
5.03.2018 PSA 4200
14.03.2018 kwas zoledronowy
23.03.2018 Dexamethazon (1mg) stop
4.04.2018 PSA 4748
12.04.2018 PSA 2403,8 ng/ml (---- błąd --???)
5.06.2018 Eligard
29.06.2018 PSA 4967
3.07.2018 Enzalutamid ... do 30.08.2018
6.08.2018 PSA 3553
28.08.2018 PSA 6782
31.08.2018 Eligard i wznowienie - Dexamethazon 1 mg
29.09.2018 szpital, 2.10.2018 transfuzja, Dexamethazon 10 mg
5.10.2018 PSA 4964,80
10.10.2018 Reltebon 20 mg (10 + 10)
26.10.2018 .......... Mąż odszedł na zawsze :(((

nasz wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=1972
Ave
 
Posty: 654
Rejestracja: 21 cze 2015, 14:48
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: ankama1982 » 22 mar 2017, 13:50

Ave,
problem tylko w tym, że my nie mamy za bardzo czasu. Caly czas kontrolujemy mocz, czy znowu nie ma jakiejś infekcji, w najblizszym czasie zrobimy poziom kreatyniny. Ale to nie załatwia sprawy. W końcu i tak nerki staną się niewydolne.
A jak czuje się Twój Mąż?
Tata ur. 1956r.
PSA 10.2012 - 3,20
PSA 11.2014 - 3,55 - od tego czasu regularne pomiary PSA-dalszy powolny wzrost
09.2015 - TRUS - zapalenie gruczołu krokowego
PSA 04.2016 - 5,09
PSA 08.2016 - 6,60 - skierowanie na biopsję
09.2016 biopsja- G2 GL 7(3+4)
13.12.2016 LPR
PSA 8 tyg.po prostatektomii do chwili obecnej nieoznaczalne

Dziadek ur. 1930 r. PSA 10.2012 - 50,62
10.2012 biopsja- G3 GL 9(5+4)
leczenie: Flutamid, Eligard (do chwili obecnej), Dexametazon, 03-05.2016 RT na obszar stercza i pęcherzyków nasiennych, ponownie Dexametazon, Bicalutamid, 07-09.2017 Enzalutamid, od 12.2017 ponownie Dexametazon
Brak wyników PSA z 2013
PSA 2014r - 1,13 (nadir); 1,54; 3,40; 9,03
PSA 2015r. - 16,10; 22,44; 17,23; 34,52; 49,46
PSA 2016r. - 47,87; 58,81; 54,50; 119; 140,6
02.2017-infekcja dróg moczowych, kreat. 3,65, od tego czasu niewydolność nerek
PSA 21.02.2017 - 345 - odstawienie Bicalutamidu- spadek PSA na 284, następnie 264
PSA 08.05.2017 - 429; kreat. 2,73
19.05.2017 -PET- naciek na pęcherz moczowy, meta do węzłów chłonnych i kości
PSA 01.06.2017 - 622; kreat. 2,27
PSA 20.06.2017 - 963; kreat. 2,51
26.06.2017 usg j.brzusznej-UKM-y obu nerek poszerzone z cechami zastoju, wolny płyn w j.opłucnej i j.brzusznej
PSA 17.07.2017 - 1330; kreat. 2,08
PSA 24.07.2017 - 1335; kreat. 1,91
PSA 24.08.2017- 2033; kreat. 1,82 (16.08.2017)
28.08.2017 usg j.brzusznej-porówn.z bad. poprzednim
PSA 18.09.2017 - 2920; kreat. 1,67
16.10.2017 usg j.brzusznej-mniejsza ilość wolnego płynu, zastój w nerkach-obraz stabilny
24.10.2017 - kreat. 1,69
PSA 08.11.2017 - 8418; kreat. 1,96
PSA 05.12.2017 - 16401; kreat. 1,79
21.12.2017- kreat. 1,65
08.01.2018-kreat. 1,37
19.02.2018-kreat. 1,34
PSA 7.03.2018 32500; kreat. 1,50
Dziadziuś zmarł 30.04.2018r po 5,5 roku walki z chorobą
ankama1982
 
Posty: 399
Rejestracja: 24 lut 2017, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: Ave » 22 mar 2017, 14:05

Czas to teraz u nas wszystkich bardzo deficytowy "towar".
Mąż czuje się dość dobrze, jak ktoś nie wie o jego chorobie, to niczego nie zauważy. Jest dzielny, nie akceptuje u siebie słabości. W towarzystwie tryska humorem, w domu mniej, co zrozumiałe. Myślę, że bolą go kości, ale o tym nie mówi, czasem tylko troszkę "sztywniej" chodzi, ale to chwilowe. Generalnie, jak na jego 70-tkę wszystko w normie, gdyby nie te kosmiczne wyniki PSA.

Trzymam kciuki za dobrą decyzję Dziadka, nie wiem która jest dobra, to ON musi wiedzieć.
My, stojąc z boku, nie akceptujemy rezygnacji z leczenia, bądź odsuwania go w czasie, a może dla chorego jest to jedyna do przyjęcia droga? Może inna byłaby dla niego pasmem nieszczęścia, obciążania i uzależnienia od najbliższych i tego nie jest w stanie znieść?
Kto to wie?

uściski wspierające!
Mąż ur.1947...... Gl 9(4+5)
06.2015 - PSA - 9717 - przerzuty do całego kośćca.
[od 16.-6.15 do 17.12.15] Bicalutamid-Binabic 50
2.07.2015 Eligard, Reltebon, testosteron <10 (ok),
26.08.15 - kwas zoledronowy,
24.09.15 - Eligard PSA 3956,
11.12.15 - kwas zoledronowy , PSA 1576,
17.12.15 - Eligard ................... Binabic50 stop!
18.12.15 - Docetaksel120mg i Dexamethazon, plaster Durogesic 75, Reltebon (2x20)
8.01.2016 - Docetaksel 100mg i Dexamethazon , Durogesic 75, Reltebon(2x20),
29.01.16 -Docetaksel 100mg i Dexamethazon, Reltebon (2x20+5),
19.02.16 - Docetaksel.100mg i Dexamethazon, Reltebon (2 x 20)
17.03.16 - ELigard, PSA 421,3 testosteron<10,
18.03.16 -Docetaksel 100mg i Dexamethazon, Reltebon (2x20mg)
15.04.16 - Docetaksel 100mg i Dexamethazon PSA 237,82
17.04.16 - Neulasta - zastrzyk podskórny :((
(16.04.16 ................. do 14.09.2016) zastrzyki Clexane (1x40)
18.05.2016 PSA 176,65 ng/ml
14.06.2016 Eligard PSA 148
27.06.2016 Doppler wykluczył zakrzepicę
9.09.2016 PSA 208 :(
(16/04/16 .............. do 14.09.2016) zastrzyki Clexane (1x40)
14.09.2016 Eligard
15.09.2016 Binabic ----------------------- do 8.03.2017 (1 x 50)
3.11.2016 PSA 190, SC bez progresu
16.11.2016 kwas zoledronowy
15.12.2017 Eligard
7.02.2017PSA 750,41ng/ml .......... :(
14.02.2017 PSA 1076 ... :( testosteron<10,
8.03.2017 PSA 1600 .............. :( Binabic - stop
10.03.2017 Eligard - Encorton 10
12.03.2017 do ................... 7.12.2017 Zytiga 1000
24.04.2017 do 4.05.17 ....... Dexaven 16- 12- 8- 4 mg (kroplowka),
23.04.2017 (ok. 2 tyg.) Durogesic 75 (plaster)
29.05.2017PSA 4170 t < 2,5
31.05.2017 Eligard
26.06.2017PSA 3866
24.07.2017 PSA 4014 :(
28.08.2017 PSA 3288
30.08.2017 Eligard
20.10.2017 PSA 3364
7.12.2017 Eligard ............Zytiga - stop Encorton 10 - stop
7.12.2017 zamiast Encortonu 10 mg wdrożono Dexamethazon 1 mg
4.01.2018 PSA 2628,10 ng/ml
10.01.2018 wlew kwasu zoledronowego
15.01.2018 do 26.01.2018 napromienianie głowy - 10 dni po 3 Gy
15.02.2018 PSA 3553 ng/ml
5.03.2018 Eligard
5.03.2018 PSA 4200
14.03.2018 kwas zoledronowy
23.03.2018 Dexamethazon (1mg) stop
4.04.2018 PSA 4748
12.04.2018 PSA 2403,8 ng/ml (---- błąd --???)
5.06.2018 Eligard
29.06.2018 PSA 4967
3.07.2018 Enzalutamid ... do 30.08.2018
6.08.2018 PSA 3553
28.08.2018 PSA 6782
31.08.2018 Eligard i wznowienie - Dexamethazon 1 mg
29.09.2018 szpital, 2.10.2018 transfuzja, Dexamethazon 10 mg
5.10.2018 PSA 4964,80
10.10.2018 Reltebon 20 mg (10 + 10)
26.10.2018 .......... Mąż odszedł na zawsze :(((

nasz wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=1972
Ave
 
Posty: 654
Rejestracja: 21 cze 2015, 14:48
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: ankama1982 » 22 mar 2017, 14:09

Dzięki za słowa pocieszenia.
Wy również się trzymajcie.
Pozdrawiam
Tata ur. 1956r.
PSA 10.2012 - 3,20
PSA 11.2014 - 3,55 - od tego czasu regularne pomiary PSA-dalszy powolny wzrost
09.2015 - TRUS - zapalenie gruczołu krokowego
PSA 04.2016 - 5,09
PSA 08.2016 - 6,60 - skierowanie na biopsję
09.2016 biopsja- G2 GL 7(3+4)
13.12.2016 LPR
PSA 8 tyg.po prostatektomii do chwili obecnej nieoznaczalne

Dziadek ur. 1930 r. PSA 10.2012 - 50,62
10.2012 biopsja- G3 GL 9(5+4)
leczenie: Flutamid, Eligard (do chwili obecnej), Dexametazon, 03-05.2016 RT na obszar stercza i pęcherzyków nasiennych, ponownie Dexametazon, Bicalutamid, 07-09.2017 Enzalutamid, od 12.2017 ponownie Dexametazon
Brak wyników PSA z 2013
PSA 2014r - 1,13 (nadir); 1,54; 3,40; 9,03
PSA 2015r. - 16,10; 22,44; 17,23; 34,52; 49,46
PSA 2016r. - 47,87; 58,81; 54,50; 119; 140,6
02.2017-infekcja dróg moczowych, kreat. 3,65, od tego czasu niewydolność nerek
PSA 21.02.2017 - 345 - odstawienie Bicalutamidu- spadek PSA na 284, następnie 264
PSA 08.05.2017 - 429; kreat. 2,73
19.05.2017 -PET- naciek na pęcherz moczowy, meta do węzłów chłonnych i kości
PSA 01.06.2017 - 622; kreat. 2,27
PSA 20.06.2017 - 963; kreat. 2,51
26.06.2017 usg j.brzusznej-UKM-y obu nerek poszerzone z cechami zastoju, wolny płyn w j.opłucnej i j.brzusznej
PSA 17.07.2017 - 1330; kreat. 2,08
PSA 24.07.2017 - 1335; kreat. 1,91
PSA 24.08.2017- 2033; kreat. 1,82 (16.08.2017)
28.08.2017 usg j.brzusznej-porówn.z bad. poprzednim
PSA 18.09.2017 - 2920; kreat. 1,67
16.10.2017 usg j.brzusznej-mniejsza ilość wolnego płynu, zastój w nerkach-obraz stabilny
24.10.2017 - kreat. 1,69
PSA 08.11.2017 - 8418; kreat. 1,96
PSA 05.12.2017 - 16401; kreat. 1,79
21.12.2017- kreat. 1,65
08.01.2018-kreat. 1,37
19.02.2018-kreat. 1,34
PSA 7.03.2018 32500; kreat. 1,50
Dziadziuś zmarł 30.04.2018r po 5,5 roku walki z chorobą
ankama1982
 
Posty: 399
Rejestracja: 24 lut 2017, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: ankama1982 » 23 mar 2017, 12:17

Wczoraj odebraliśmy wyniki badania moczu-posiew jałowy, w ogólnym L 14-16 wpw.
Nie wiem, czy to nie przepowiednia kolejnej infekcji.

Dziadek nadal nie zgadza się na nefrostomię, nie wiem już, jak go przekonać.
Dzisiaj miał pobraną krew, boje się o poziom kreatyniny, jeśli znowu wzrósł, to znaczy że nerki przestają pracować.
W kwietniu wizyta u chemioterapeuty, ale w zasadzie bezsensowna, bo po 1, dziadek nie chce chemii, a po 2, nawet jak zmieni zdanie, to nikt mu nie da chemii przy niewydolnych nerkach.
edit
Mam już wyniki krwi, wszystko super, oprócz tej cholernej kreatyniny 8 marca było 1,68, teraz 1,95 (norma <1,20), podwyższony też kwas moczowy
leukocyty, OB, CRP bardzo ładnie spadły, Hb wprawdzie nadal poniżej normy, ale nie spada, elektrolity w normie
Co robić?
Tata ur. 1956r.
PSA 10.2012 - 3,20
PSA 11.2014 - 3,55 - od tego czasu regularne pomiary PSA-dalszy powolny wzrost
09.2015 - TRUS - zapalenie gruczołu krokowego
PSA 04.2016 - 5,09
PSA 08.2016 - 6,60 - skierowanie na biopsję
09.2016 biopsja- G2 GL 7(3+4)
13.12.2016 LPR
PSA 8 tyg.po prostatektomii do chwili obecnej nieoznaczalne

Dziadek ur. 1930 r. PSA 10.2012 - 50,62
10.2012 biopsja- G3 GL 9(5+4)
leczenie: Flutamid, Eligard (do chwili obecnej), Dexametazon, 03-05.2016 RT na obszar stercza i pęcherzyków nasiennych, ponownie Dexametazon, Bicalutamid, 07-09.2017 Enzalutamid, od 12.2017 ponownie Dexametazon
Brak wyników PSA z 2013
PSA 2014r - 1,13 (nadir); 1,54; 3,40; 9,03
PSA 2015r. - 16,10; 22,44; 17,23; 34,52; 49,46
PSA 2016r. - 47,87; 58,81; 54,50; 119; 140,6
02.2017-infekcja dróg moczowych, kreat. 3,65, od tego czasu niewydolność nerek
PSA 21.02.2017 - 345 - odstawienie Bicalutamidu- spadek PSA na 284, następnie 264
PSA 08.05.2017 - 429; kreat. 2,73
19.05.2017 -PET- naciek na pęcherz moczowy, meta do węzłów chłonnych i kości
PSA 01.06.2017 - 622; kreat. 2,27
PSA 20.06.2017 - 963; kreat. 2,51
26.06.2017 usg j.brzusznej-UKM-y obu nerek poszerzone z cechami zastoju, wolny płyn w j.opłucnej i j.brzusznej
PSA 17.07.2017 - 1330; kreat. 2,08
PSA 24.07.2017 - 1335; kreat. 1,91
PSA 24.08.2017- 2033; kreat. 1,82 (16.08.2017)
28.08.2017 usg j.brzusznej-porówn.z bad. poprzednim
PSA 18.09.2017 - 2920; kreat. 1,67
16.10.2017 usg j.brzusznej-mniejsza ilość wolnego płynu, zastój w nerkach-obraz stabilny
24.10.2017 - kreat. 1,69
PSA 08.11.2017 - 8418; kreat. 1,96
PSA 05.12.2017 - 16401; kreat. 1,79
21.12.2017- kreat. 1,65
08.01.2018-kreat. 1,37
19.02.2018-kreat. 1,34
PSA 7.03.2018 32500; kreat. 1,50
Dziadziuś zmarł 30.04.2018r po 5,5 roku walki z chorobą
ankama1982
 
Posty: 399
Rejestracja: 24 lut 2017, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: ankama1982 » 29 mar 2017, 11:05

Bela 71,
dziękuję za podpowiedź w sprawie enzalutamidu. Dzwoniłam do apteki, na którą podałaś mi namiary, sprowadzenie leku to kwestia 2-3 dni. Będę jeszcze szukać tu na miejscu, bo mieszkam w Łodzi.
Nie wiem tylko, czy którys z lekarzy zgodzi się wystawić receptę. I tu moje pytanie, kto może taką receptę wypisać-urolog czy chemioterapeuta?
Niepokoi mnie tylko informacja o ostrożności w stosowaniu u pacjentów z niewydolnością nerek, muszę się skontaktować z dziadka urologiem.
Dziadek w stanie ogólnym dobrym, wyciągam go w końcu na dwór, w sobotę byliśmy na działce. Ale widzę, że psychicznie co raz gorzej. Strasznie załamany jest.
Tata ur. 1956r.
PSA 10.2012 - 3,20
PSA 11.2014 - 3,55 - od tego czasu regularne pomiary PSA-dalszy powolny wzrost
09.2015 - TRUS - zapalenie gruczołu krokowego
PSA 04.2016 - 5,09
PSA 08.2016 - 6,60 - skierowanie na biopsję
09.2016 biopsja- G2 GL 7(3+4)
13.12.2016 LPR
PSA 8 tyg.po prostatektomii do chwili obecnej nieoznaczalne

Dziadek ur. 1930 r. PSA 10.2012 - 50,62
10.2012 biopsja- G3 GL 9(5+4)
leczenie: Flutamid, Eligard (do chwili obecnej), Dexametazon, 03-05.2016 RT na obszar stercza i pęcherzyków nasiennych, ponownie Dexametazon, Bicalutamid, 07-09.2017 Enzalutamid, od 12.2017 ponownie Dexametazon
Brak wyników PSA z 2013
PSA 2014r - 1,13 (nadir); 1,54; 3,40; 9,03
PSA 2015r. - 16,10; 22,44; 17,23; 34,52; 49,46
PSA 2016r. - 47,87; 58,81; 54,50; 119; 140,6
02.2017-infekcja dróg moczowych, kreat. 3,65, od tego czasu niewydolność nerek
PSA 21.02.2017 - 345 - odstawienie Bicalutamidu- spadek PSA na 284, następnie 264
PSA 08.05.2017 - 429; kreat. 2,73
19.05.2017 -PET- naciek na pęcherz moczowy, meta do węzłów chłonnych i kości
PSA 01.06.2017 - 622; kreat. 2,27
PSA 20.06.2017 - 963; kreat. 2,51
26.06.2017 usg j.brzusznej-UKM-y obu nerek poszerzone z cechami zastoju, wolny płyn w j.opłucnej i j.brzusznej
PSA 17.07.2017 - 1330; kreat. 2,08
PSA 24.07.2017 - 1335; kreat. 1,91
PSA 24.08.2017- 2033; kreat. 1,82 (16.08.2017)
28.08.2017 usg j.brzusznej-porówn.z bad. poprzednim
PSA 18.09.2017 - 2920; kreat. 1,67
16.10.2017 usg j.brzusznej-mniejsza ilość wolnego płynu, zastój w nerkach-obraz stabilny
24.10.2017 - kreat. 1,69
PSA 08.11.2017 - 8418; kreat. 1,96
PSA 05.12.2017 - 16401; kreat. 1,79
21.12.2017- kreat. 1,65
08.01.2018-kreat. 1,37
19.02.2018-kreat. 1,34
PSA 7.03.2018 32500; kreat. 1,50
Dziadziuś zmarł 30.04.2018r po 5,5 roku walki z chorobą
ankama1982
 
Posty: 399
Rejestracja: 24 lut 2017, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 29 mar 2017, 16:51

Recepta jest pełnopłatna, państwo nie dotuje, więc wydaje mi się, że może wystawić każdy z tych specjalistów.

Na pewno lepiej by było, żeby odbarczyć nerki przed leczeniem. Enzalutamid nie był testowany w grupie pacjentów z ciężką niewydolnością nerek. Sprawdzałaś w PDF-ie Charakterystyka produktu leczniczego?
https://ec.europa.eu/health/documents/c ... 636_pl.pdf
(jeśli link nie działa, trzeba wyszukać "Xtandi chpl")

Daj znać, co powie urolog na temat możliwości zastosowania Enz.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: ankama1982 » 29 mar 2017, 17:09

Czytałam. Jest napisane: stosować ostrożnie u osób z ciężka niewydolnością nerek. Czyli nie wszystko stracone, bo po 1 Dziadek nie ma ciężkiej niewydolności nerek, a po 2 ostrożne stosowanie nie wyklucza stosowania w ogóle . Zobaczymy, co powie urolog. W sobotę idziemy do innej chemioterapeutki, pogadamy o ewentualnej recepcie na enzalutamid. I chciałabym, żeby w końcu ktoś dał dziadkowi skier na PET. Dobrze byłoby obejrzeć dokładnie układ moczowy no i sprawdzić kości. Zrobilabym prywatnie bez niczyjej łaski, ale PET z cholina robią tylko w Koperniku i tylko ze skierowaniem.
Tata ur. 1956r.
PSA 10.2012 - 3,20
PSA 11.2014 - 3,55 - od tego czasu regularne pomiary PSA-dalszy powolny wzrost
09.2015 - TRUS - zapalenie gruczołu krokowego
PSA 04.2016 - 5,09
PSA 08.2016 - 6,60 - skierowanie na biopsję
09.2016 biopsja- G2 GL 7(3+4)
13.12.2016 LPR
PSA 8 tyg.po prostatektomii do chwili obecnej nieoznaczalne

Dziadek ur. 1930 r. PSA 10.2012 - 50,62
10.2012 biopsja- G3 GL 9(5+4)
leczenie: Flutamid, Eligard (do chwili obecnej), Dexametazon, 03-05.2016 RT na obszar stercza i pęcherzyków nasiennych, ponownie Dexametazon, Bicalutamid, 07-09.2017 Enzalutamid, od 12.2017 ponownie Dexametazon
Brak wyników PSA z 2013
PSA 2014r - 1,13 (nadir); 1,54; 3,40; 9,03
PSA 2015r. - 16,10; 22,44; 17,23; 34,52; 49,46
PSA 2016r. - 47,87; 58,81; 54,50; 119; 140,6
02.2017-infekcja dróg moczowych, kreat. 3,65, od tego czasu niewydolność nerek
PSA 21.02.2017 - 345 - odstawienie Bicalutamidu- spadek PSA na 284, następnie 264
PSA 08.05.2017 - 429; kreat. 2,73
19.05.2017 -PET- naciek na pęcherz moczowy, meta do węzłów chłonnych i kości
PSA 01.06.2017 - 622; kreat. 2,27
PSA 20.06.2017 - 963; kreat. 2,51
26.06.2017 usg j.brzusznej-UKM-y obu nerek poszerzone z cechami zastoju, wolny płyn w j.opłucnej i j.brzusznej
PSA 17.07.2017 - 1330; kreat. 2,08
PSA 24.07.2017 - 1335; kreat. 1,91
PSA 24.08.2017- 2033; kreat. 1,82 (16.08.2017)
28.08.2017 usg j.brzusznej-porówn.z bad. poprzednim
PSA 18.09.2017 - 2920; kreat. 1,67
16.10.2017 usg j.brzusznej-mniejsza ilość wolnego płynu, zastój w nerkach-obraz stabilny
24.10.2017 - kreat. 1,69
PSA 08.11.2017 - 8418; kreat. 1,96
PSA 05.12.2017 - 16401; kreat. 1,79
21.12.2017- kreat. 1,65
08.01.2018-kreat. 1,37
19.02.2018-kreat. 1,34
PSA 7.03.2018 32500; kreat. 1,50
Dziadziuś zmarł 30.04.2018r po 5,5 roku walki z chorobą
ankama1982
 
Posty: 399
Rejestracja: 24 lut 2017, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: ankama1982 » 03 kwie 2017, 11:36

Witajcie,
czy ktoś z was jest w stanie odpowiedzieć mi na pytanie, jak to mozliwe, że cena enzalutamidu waha się od 7940 zł w jednej aptece do 24000 zł? Ja rozumiem niewielką róznicę w cenie, ale trzykrotna przebitka?
Tata ur. 1956r.
PSA 10.2012 - 3,20
PSA 11.2014 - 3,55 - od tego czasu regularne pomiary PSA-dalszy powolny wzrost
09.2015 - TRUS - zapalenie gruczołu krokowego
PSA 04.2016 - 5,09
PSA 08.2016 - 6,60 - skierowanie na biopsję
09.2016 biopsja- G2 GL 7(3+4)
13.12.2016 LPR
PSA 8 tyg.po prostatektomii do chwili obecnej nieoznaczalne

Dziadek ur. 1930 r. PSA 10.2012 - 50,62
10.2012 biopsja- G3 GL 9(5+4)
leczenie: Flutamid, Eligard (do chwili obecnej), Dexametazon, 03-05.2016 RT na obszar stercza i pęcherzyków nasiennych, ponownie Dexametazon, Bicalutamid, 07-09.2017 Enzalutamid, od 12.2017 ponownie Dexametazon
Brak wyników PSA z 2013
PSA 2014r - 1,13 (nadir); 1,54; 3,40; 9,03
PSA 2015r. - 16,10; 22,44; 17,23; 34,52; 49,46
PSA 2016r. - 47,87; 58,81; 54,50; 119; 140,6
02.2017-infekcja dróg moczowych, kreat. 3,65, od tego czasu niewydolność nerek
PSA 21.02.2017 - 345 - odstawienie Bicalutamidu- spadek PSA na 284, następnie 264
PSA 08.05.2017 - 429; kreat. 2,73
19.05.2017 -PET- naciek na pęcherz moczowy, meta do węzłów chłonnych i kości
PSA 01.06.2017 - 622; kreat. 2,27
PSA 20.06.2017 - 963; kreat. 2,51
26.06.2017 usg j.brzusznej-UKM-y obu nerek poszerzone z cechami zastoju, wolny płyn w j.opłucnej i j.brzusznej
PSA 17.07.2017 - 1330; kreat. 2,08
PSA 24.07.2017 - 1335; kreat. 1,91
PSA 24.08.2017- 2033; kreat. 1,82 (16.08.2017)
28.08.2017 usg j.brzusznej-porówn.z bad. poprzednim
PSA 18.09.2017 - 2920; kreat. 1,67
16.10.2017 usg j.brzusznej-mniejsza ilość wolnego płynu, zastój w nerkach-obraz stabilny
24.10.2017 - kreat. 1,69
PSA 08.11.2017 - 8418; kreat. 1,96
PSA 05.12.2017 - 16401; kreat. 1,79
21.12.2017- kreat. 1,65
08.01.2018-kreat. 1,37
19.02.2018-kreat. 1,34
PSA 7.03.2018 32500; kreat. 1,50
Dziadziuś zmarł 30.04.2018r po 5,5 roku walki z chorobą
ankama1982
 
Posty: 399
Rejestracja: 24 lut 2017, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 03 kwie 2017, 12:40

ankama1982 pisze:Witajcie,
czy ktoś z was jest w stanie odpowiedzieć mi na pytanie, jak to mozliwe, że cena enzalutamidu waha się od 7940 zł w jednej aptece do 24000 zł? Ja rozumiem niewielką róznicę w cenie, ale trzykrotna przebitka?

Ja wiem o cenie ok 8k za opakowanie.
Sprawdź tu:
https://aptekaprzyzwirki.pl/pl/xtandi-4 ... -kaps.html
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6882
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: ankama1982 » 03 kwie 2017, 13:21

No właśnie o tej aptece mówię, dzwoniłam tam, pani potwierdziła cenę. Ale pytałam tez w Łodzi, mimo wszystko wolałabym gdzieś bliżej. w jednej aptece 16 tys, w drugiej 24 tys. Jak to możliwe?
Tata ur. 1956r.
PSA 10.2012 - 3,20
PSA 11.2014 - 3,55 - od tego czasu regularne pomiary PSA-dalszy powolny wzrost
09.2015 - TRUS - zapalenie gruczołu krokowego
PSA 04.2016 - 5,09
PSA 08.2016 - 6,60 - skierowanie na biopsję
09.2016 biopsja- G2 GL 7(3+4)
13.12.2016 LPR
PSA 8 tyg.po prostatektomii do chwili obecnej nieoznaczalne

Dziadek ur. 1930 r. PSA 10.2012 - 50,62
10.2012 biopsja- G3 GL 9(5+4)
leczenie: Flutamid, Eligard (do chwili obecnej), Dexametazon, 03-05.2016 RT na obszar stercza i pęcherzyków nasiennych, ponownie Dexametazon, Bicalutamid, 07-09.2017 Enzalutamid, od 12.2017 ponownie Dexametazon
Brak wyników PSA z 2013
PSA 2014r - 1,13 (nadir); 1,54; 3,40; 9,03
PSA 2015r. - 16,10; 22,44; 17,23; 34,52; 49,46
PSA 2016r. - 47,87; 58,81; 54,50; 119; 140,6
02.2017-infekcja dróg moczowych, kreat. 3,65, od tego czasu niewydolność nerek
PSA 21.02.2017 - 345 - odstawienie Bicalutamidu- spadek PSA na 284, następnie 264
PSA 08.05.2017 - 429; kreat. 2,73
19.05.2017 -PET- naciek na pęcherz moczowy, meta do węzłów chłonnych i kości
PSA 01.06.2017 - 622; kreat. 2,27
PSA 20.06.2017 - 963; kreat. 2,51
26.06.2017 usg j.brzusznej-UKM-y obu nerek poszerzone z cechami zastoju, wolny płyn w j.opłucnej i j.brzusznej
PSA 17.07.2017 - 1330; kreat. 2,08
PSA 24.07.2017 - 1335; kreat. 1,91
PSA 24.08.2017- 2033; kreat. 1,82 (16.08.2017)
28.08.2017 usg j.brzusznej-porówn.z bad. poprzednim
PSA 18.09.2017 - 2920; kreat. 1,67
16.10.2017 usg j.brzusznej-mniejsza ilość wolnego płynu, zastój w nerkach-obraz stabilny
24.10.2017 - kreat. 1,69
PSA 08.11.2017 - 8418; kreat. 1,96
PSA 05.12.2017 - 16401; kreat. 1,79
21.12.2017- kreat. 1,65
08.01.2018-kreat. 1,37
19.02.2018-kreat. 1,34
PSA 7.03.2018 32500; kreat. 1,50
Dziadziuś zmarł 30.04.2018r po 5,5 roku walki z chorobą
ankama1982
 
Posty: 399
Rejestracja: 24 lut 2017, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 03 kwie 2017, 13:28

jak to mozliwe, że cena enzalutamidu waha się od 7940 zł w jednej aptece do 24000 zł? Ja rozumiem niewielką róznicę w cenie, ale trzykrotna przebitka?


Być może sprowadzają z różnych źródeł - zajrzałam na ceny miesięcznej porcji leku bez refundacji w różnych krajach. Australijska strona wypluła trochę ponad 11 tysięcy w przeliczeniu na PLN, niemiecka wyszukiwarka apteczna - ponad 15 tys. zł, amerykańska - już ponad 20 tys.
A może są i inne powody.

Edit: Sporo ludzi z Łodzi dojeżdża do pracy do Warszawy, może tak by się dało zorganizować odbiór? O ile można zapłacić aptece np. przelewem, żeby posłańca nie kłopotać stroną finansową.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: ankama1982 » 03 kwie 2017, 13:47

Póki co, robię rozeznanie. Nie wiem, czy w ogóle dziadka zakwalifikują i dostaniemy receptę. Jak już zorganizuję receptę, to muszę zorganizować kasę. Jeśli nie znajdę w Łodzi leku za 8 tys, to jadę do Warszawy.
Czekamy na wizytę u chemioterapeuty. Dziadek w koncu odżył, trochę depresja mu minęła. Zabrałam go w weekend na działkę, wziął się za robotę i przestał rozmyślać.
Tata ur. 1956r.
PSA 10.2012 - 3,20
PSA 11.2014 - 3,55 - od tego czasu regularne pomiary PSA-dalszy powolny wzrost
09.2015 - TRUS - zapalenie gruczołu krokowego
PSA 04.2016 - 5,09
PSA 08.2016 - 6,60 - skierowanie na biopsję
09.2016 biopsja- G2 GL 7(3+4)
13.12.2016 LPR
PSA 8 tyg.po prostatektomii do chwili obecnej nieoznaczalne

Dziadek ur. 1930 r. PSA 10.2012 - 50,62
10.2012 biopsja- G3 GL 9(5+4)
leczenie: Flutamid, Eligard (do chwili obecnej), Dexametazon, 03-05.2016 RT na obszar stercza i pęcherzyków nasiennych, ponownie Dexametazon, Bicalutamid, 07-09.2017 Enzalutamid, od 12.2017 ponownie Dexametazon
Brak wyników PSA z 2013
PSA 2014r - 1,13 (nadir); 1,54; 3,40; 9,03
PSA 2015r. - 16,10; 22,44; 17,23; 34,52; 49,46
PSA 2016r. - 47,87; 58,81; 54,50; 119; 140,6
02.2017-infekcja dróg moczowych, kreat. 3,65, od tego czasu niewydolność nerek
PSA 21.02.2017 - 345 - odstawienie Bicalutamidu- spadek PSA na 284, następnie 264
PSA 08.05.2017 - 429; kreat. 2,73
19.05.2017 -PET- naciek na pęcherz moczowy, meta do węzłów chłonnych i kości
PSA 01.06.2017 - 622; kreat. 2,27
PSA 20.06.2017 - 963; kreat. 2,51
26.06.2017 usg j.brzusznej-UKM-y obu nerek poszerzone z cechami zastoju, wolny płyn w j.opłucnej i j.brzusznej
PSA 17.07.2017 - 1330; kreat. 2,08
PSA 24.07.2017 - 1335; kreat. 1,91
PSA 24.08.2017- 2033; kreat. 1,82 (16.08.2017)
28.08.2017 usg j.brzusznej-porówn.z bad. poprzednim
PSA 18.09.2017 - 2920; kreat. 1,67
16.10.2017 usg j.brzusznej-mniejsza ilość wolnego płynu, zastój w nerkach-obraz stabilny
24.10.2017 - kreat. 1,69
PSA 08.11.2017 - 8418; kreat. 1,96
PSA 05.12.2017 - 16401; kreat. 1,79
21.12.2017- kreat. 1,65
08.01.2018-kreat. 1,37
19.02.2018-kreat. 1,34
PSA 7.03.2018 32500; kreat. 1,50
Dziadziuś zmarł 30.04.2018r po 5,5 roku walki z chorobą
ankama1982
 
Posty: 399
Rejestracja: 24 lut 2017, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 03 kwie 2017, 14:40

ankama1982 pisze:Zabrałam go w weekend na działkę, wziął się za robotę i przestał rozmyślać.

I tak trzymać słonecznie :)
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6882
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 03 kwie 2017, 16:03

ankama1982 pisze:No właśnie o tej aptece mówię, dzwoniłam tam, pani potwierdziła cenę. Ale pytałam tez w Łodzi, mimo wszystko wolałabym gdzieś bliżej. w jednej aptece 16 tys, w drugiej 24 tys. Jak to możliwe?

To chyba dobrze, że cena około tylko 8tyś :) Bo to przecież cena kuracji 30 dniowej, więc i tak nie jest mało. Różnica na tyle duża, że warto wsiąść w pociąg lub auto i podjechać i zwróci się z nawiązką.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6882
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: ankama1982 » 03 kwie 2017, 16:26

Dokładnie. Zrobię sobie wycieczkę
Tata ur. 1956r.
PSA 10.2012 - 3,20
PSA 11.2014 - 3,55 - od tego czasu regularne pomiary PSA-dalszy powolny wzrost
09.2015 - TRUS - zapalenie gruczołu krokowego
PSA 04.2016 - 5,09
PSA 08.2016 - 6,60 - skierowanie na biopsję
09.2016 biopsja- G2 GL 7(3+4)
13.12.2016 LPR
PSA 8 tyg.po prostatektomii do chwili obecnej nieoznaczalne

Dziadek ur. 1930 r. PSA 10.2012 - 50,62
10.2012 biopsja- G3 GL 9(5+4)
leczenie: Flutamid, Eligard (do chwili obecnej), Dexametazon, 03-05.2016 RT na obszar stercza i pęcherzyków nasiennych, ponownie Dexametazon, Bicalutamid, 07-09.2017 Enzalutamid, od 12.2017 ponownie Dexametazon
Brak wyników PSA z 2013
PSA 2014r - 1,13 (nadir); 1,54; 3,40; 9,03
PSA 2015r. - 16,10; 22,44; 17,23; 34,52; 49,46
PSA 2016r. - 47,87; 58,81; 54,50; 119; 140,6
02.2017-infekcja dróg moczowych, kreat. 3,65, od tego czasu niewydolność nerek
PSA 21.02.2017 - 345 - odstawienie Bicalutamidu- spadek PSA na 284, następnie 264
PSA 08.05.2017 - 429; kreat. 2,73
19.05.2017 -PET- naciek na pęcherz moczowy, meta do węzłów chłonnych i kości
PSA 01.06.2017 - 622; kreat. 2,27
PSA 20.06.2017 - 963; kreat. 2,51
26.06.2017 usg j.brzusznej-UKM-y obu nerek poszerzone z cechami zastoju, wolny płyn w j.opłucnej i j.brzusznej
PSA 17.07.2017 - 1330; kreat. 2,08
PSA 24.07.2017 - 1335; kreat. 1,91
PSA 24.08.2017- 2033; kreat. 1,82 (16.08.2017)
28.08.2017 usg j.brzusznej-porówn.z bad. poprzednim
PSA 18.09.2017 - 2920; kreat. 1,67
16.10.2017 usg j.brzusznej-mniejsza ilość wolnego płynu, zastój w nerkach-obraz stabilny
24.10.2017 - kreat. 1,69
PSA 08.11.2017 - 8418; kreat. 1,96
PSA 05.12.2017 - 16401; kreat. 1,79
21.12.2017- kreat. 1,65
08.01.2018-kreat. 1,37
19.02.2018-kreat. 1,34
PSA 7.03.2018 32500; kreat. 1,50
Dziadziuś zmarł 30.04.2018r po 5,5 roku walki z chorobą
ankama1982
 
Posty: 399
Rejestracja: 24 lut 2017, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: ankama1982 » 06 kwie 2017, 19:10

Dzisiaj dzień pełen emocji. Dziadek był na badaniach. Kreatynina minimalnie w górę, ale tragedii nie ma. Mocz-są L, ale sytuacja stabilna. I najważniejsze, do tej pory nie mogę uwierzyć... PSA spadło. To takie nierealne. Chyba odstawienie bicalutamidu zdziałało cuda. Wiem, ze za chwilę rak może zaatakować ze zdwojoną siłą, ale cieszę się tym, co tu i teraz. Dzisiejszy wynik-263,7. Wiem, ze i tak b.wysoki, ale w marcu było 284, a w lutym 345. Ostatnio dziadek jakos odzyl, nawet zrobił sobie samotne spacery (co akurat mi się nie podoba, nie wiemy, co jest w kościach). Bałam się, że dzisiejszy wynik znowu go przybije. Wyobrażałam sobie już wartości bliższe 1000. A tu taka niespodzianka. Życie znowu jest piękne.
Ostatnio zmieniony 06 kwie 2017, 21:47 przez ankama1982, łącznie zmieniany 1 raz
Tata ur. 1956r.
PSA 10.2012 - 3,20
PSA 11.2014 - 3,55 - od tego czasu regularne pomiary PSA-dalszy powolny wzrost
09.2015 - TRUS - zapalenie gruczołu krokowego
PSA 04.2016 - 5,09
PSA 08.2016 - 6,60 - skierowanie na biopsję
09.2016 biopsja- G2 GL 7(3+4)
13.12.2016 LPR
PSA 8 tyg.po prostatektomii do chwili obecnej nieoznaczalne

Dziadek ur. 1930 r. PSA 10.2012 - 50,62
10.2012 biopsja- G3 GL 9(5+4)
leczenie: Flutamid, Eligard (do chwili obecnej), Dexametazon, 03-05.2016 RT na obszar stercza i pęcherzyków nasiennych, ponownie Dexametazon, Bicalutamid, 07-09.2017 Enzalutamid, od 12.2017 ponownie Dexametazon
Brak wyników PSA z 2013
PSA 2014r - 1,13 (nadir); 1,54; 3,40; 9,03
PSA 2015r. - 16,10; 22,44; 17,23; 34,52; 49,46
PSA 2016r. - 47,87; 58,81; 54,50; 119; 140,6
02.2017-infekcja dróg moczowych, kreat. 3,65, od tego czasu niewydolność nerek
PSA 21.02.2017 - 345 - odstawienie Bicalutamidu- spadek PSA na 284, następnie 264
PSA 08.05.2017 - 429; kreat. 2,73
19.05.2017 -PET- naciek na pęcherz moczowy, meta do węzłów chłonnych i kości
PSA 01.06.2017 - 622; kreat. 2,27
PSA 20.06.2017 - 963; kreat. 2,51
26.06.2017 usg j.brzusznej-UKM-y obu nerek poszerzone z cechami zastoju, wolny płyn w j.opłucnej i j.brzusznej
PSA 17.07.2017 - 1330; kreat. 2,08
PSA 24.07.2017 - 1335; kreat. 1,91
PSA 24.08.2017- 2033; kreat. 1,82 (16.08.2017)
28.08.2017 usg j.brzusznej-porówn.z bad. poprzednim
PSA 18.09.2017 - 2920; kreat. 1,67
16.10.2017 usg j.brzusznej-mniejsza ilość wolnego płynu, zastój w nerkach-obraz stabilny
24.10.2017 - kreat. 1,69
PSA 08.11.2017 - 8418; kreat. 1,96
PSA 05.12.2017 - 16401; kreat. 1,79
21.12.2017- kreat. 1,65
08.01.2018-kreat. 1,37
19.02.2018-kreat. 1,34
PSA 7.03.2018 32500; kreat. 1,50
Dziadziuś zmarł 30.04.2018r po 5,5 roku walki z chorobą
ankama1982
 
Posty: 399
Rejestracja: 24 lut 2017, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: Mariolek68 » 06 kwie 2017, 20:46

ankama
Jak to dobrze usłyszeć -przeczytać "życie jest piękne" :)
tylko takich pozytywnych niespodzianek życzę i tak trzymać
pozdrawiam wiosennie
Tato ur.1943 cukrzyca typ II, nadciśnienie,wysoki cholesterol, leczony urologicznie od lutego 2010 ( przerost prostaty -obj.120ml)
PSA w ng/ml 02.2010-11,781; 04.2010 - 11,92; 08.2010- 6,28; 11.2010 - 5,93; 08.2011 - 5,05; 09.2013 - 5,69; 12.2014 - 6,24; 03.2015- 5,8; 10.11.2015- 11,79; 30.11.2015-10,9
biopsja, Gleason 7(4+3) , obj.stercza 90ml, rak cT2NxMx, 12/2015 TK jamy brzusznej i miednicy - węzły chłonne do 16x11mm; 12/2015 MR miednicy -PI-RADS 5; 01/2016 scyntygrafia kości-wg lekarzy ok. 01/2016- MR widoczna zmiana ogniskowa 25x29x37mm uwypuklająca się poza obrys wątroby, obraz niejednoznaczny - nie można wykluczyć ogniska meta. RTG płuc ok.
PSA w ng/ml 01.02.2016-18,358; 19.02.2016-18,772; 23.04.2016-4,45;20.05.2016-3,319, testosteron 0,64nmol/l. 29.07.2016 PET 18f-Fluorocholina - przerzuty do węzłów chłonnych biodrowych zewnętrznych obustronnie (SUVmax 4,9 oraz 6,5), do talerza kości biodrowej ( SUVmax 3,4), trzonu kręgu Th11 (SUV max5,12) oraz najprawdopodobniej do segmentu V wątroby (SUVmax12)
Zoladex LA 10,8mg- 03.03.2016; 27.05.2016 ; 25.08.2016 Roseligo 10,8mg 16.11.2016; 13.02.17; 01.08.17;
09.05.17; Osporil - 25.08.2016; 22.09.2016; 19.10.2016; 14.11.16; 09.12.16; 01.01.17; 22.01.17; 13.02.17; 06.03.2017;
PSA w ng/ml 07.07.2016 -2,031; 19.08.2016 -1,775, wapń 2,48, kreatynina 98
19.09.2016 PSA 1,574; wapń 2,39; kreatynina 98
17.10.2016 PSA 1,726; wapń 2,49; kreatynina 106; RTG płuc - ok.
30.12.16 USG brzucha i przestrzeni zaotrzewnowej - efekt leczenia stabilizacja.styles/abbcode/images/bold.gif
PSA -20.01.2017 0,293; 10.02.2017 0,255; 06.03.2017 0,146;01.08.2017 0,382 24.10.2017 0,459;16.01.2018 0,605; 10.04.2018 1,9;
07.05.18 xtandi PSA 2,693 Testosteron 0,37nmol/L; 11.06.18 1,626; 12.07.18 1,459 testosteron 0,82nmol/L; 06.09.18 2,0; 10.10.18 2,968 testosteron 0,69; 07.11.8 3,554 testosteron 0,55;
CHEMIE ( docetaxel 149,25mg) :19.10.2016 I; 15.11.16 II; 08.12.16 III; 31.12.16 IV; 21.01.17 V;; 11.02.17 VI
Mariolek68
 
Posty: 180
Rejestracja: 24 mar 2016, 14:59
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: ankama1982 » 06 kwie 2017, 21:39

Mariolek,
Wam również życzę samych dobrych wiadomości.
Pozdrawiam
Tata ur. 1956r.
PSA 10.2012 - 3,20
PSA 11.2014 - 3,55 - od tego czasu regularne pomiary PSA-dalszy powolny wzrost
09.2015 - TRUS - zapalenie gruczołu krokowego
PSA 04.2016 - 5,09
PSA 08.2016 - 6,60 - skierowanie na biopsję
09.2016 biopsja- G2 GL 7(3+4)
13.12.2016 LPR
PSA 8 tyg.po prostatektomii do chwili obecnej nieoznaczalne

Dziadek ur. 1930 r. PSA 10.2012 - 50,62
10.2012 biopsja- G3 GL 9(5+4)
leczenie: Flutamid, Eligard (do chwili obecnej), Dexametazon, 03-05.2016 RT na obszar stercza i pęcherzyków nasiennych, ponownie Dexametazon, Bicalutamid, 07-09.2017 Enzalutamid, od 12.2017 ponownie Dexametazon
Brak wyników PSA z 2013
PSA 2014r - 1,13 (nadir); 1,54; 3,40; 9,03
PSA 2015r. - 16,10; 22,44; 17,23; 34,52; 49,46
PSA 2016r. - 47,87; 58,81; 54,50; 119; 140,6
02.2017-infekcja dróg moczowych, kreat. 3,65, od tego czasu niewydolność nerek
PSA 21.02.2017 - 345 - odstawienie Bicalutamidu- spadek PSA na 284, następnie 264
PSA 08.05.2017 - 429; kreat. 2,73
19.05.2017 -PET- naciek na pęcherz moczowy, meta do węzłów chłonnych i kości
PSA 01.06.2017 - 622; kreat. 2,27
PSA 20.06.2017 - 963; kreat. 2,51
26.06.2017 usg j.brzusznej-UKM-y obu nerek poszerzone z cechami zastoju, wolny płyn w j.opłucnej i j.brzusznej
PSA 17.07.2017 - 1330; kreat. 2,08
PSA 24.07.2017 - 1335; kreat. 1,91
PSA 24.08.2017- 2033; kreat. 1,82 (16.08.2017)
28.08.2017 usg j.brzusznej-porówn.z bad. poprzednim
PSA 18.09.2017 - 2920; kreat. 1,67
16.10.2017 usg j.brzusznej-mniejsza ilość wolnego płynu, zastój w nerkach-obraz stabilny
24.10.2017 - kreat. 1,69
PSA 08.11.2017 - 8418; kreat. 1,96
PSA 05.12.2017 - 16401; kreat. 1,79
21.12.2017- kreat. 1,65
08.01.2018-kreat. 1,37
19.02.2018-kreat. 1,34
PSA 7.03.2018 32500; kreat. 1,50
Dziadziuś zmarł 30.04.2018r po 5,5 roku walki z chorobą
ankama1982
 
Posty: 399
Rejestracja: 24 lut 2017, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: ankama1982 » 10 kwie 2017, 12:09

Już po wizycie u chemioterapeuty.
Mam mieszane uczucia. Z jednej strony jestem mu wdzięczna, bo to on jako jedyny zaproponował odstawienie bicalutamidu.
I druga rzecz, na którą bardzo liczyłam - w związku ze spadkiem PSA możemy pozwolic sobie na jeszcze chwilkę obserwacji, póki co wstrzymujemy leczenie,
za 6 tyg. kontrolne PSA (i tak juz jestem pewna, że zrobimy za 4 tyg, tak na wszelki wypadek).

Ale wkurzył mnie, bo oczywiście nie dał skierowania na PET.
Stwierdził, że PSA spadło i nie ma sensu szukać. Jak to kurde nie ma sensu? Chciałam wiedzieć dokładnie, jak wygląda naciek na ukł. moczowy, w dziadka sytuacji ma to kluczowe znaczenie, no i sprawdzić kości.

Mama pytała o enzalutamid.
Absolutnie nie da recepty, lek nie jest dostępny w Polsce, tzn jest, ale tylko w ramach badań, on tego leku nie zna, a poza tym ma dużo skutków ubocznych (a który lek nie ma?), cytuję "to trucizna".

Mam jeszcze na piątek zamówioną wizytę u poleconego profesora (mąz lekarki z przychodni, w której pracuję), zobaczymy, co on powie.
Dziadek się wkurzył, powiedział, że nigdzie już nie idzie. I w sumie to bardzo dobrze, pójdę tylko z mamą.
Trzymajcie kciuki!
Tata ur. 1956r.
PSA 10.2012 - 3,20
PSA 11.2014 - 3,55 - od tego czasu regularne pomiary PSA-dalszy powolny wzrost
09.2015 - TRUS - zapalenie gruczołu krokowego
PSA 04.2016 - 5,09
PSA 08.2016 - 6,60 - skierowanie na biopsję
09.2016 biopsja- G2 GL 7(3+4)
13.12.2016 LPR
PSA 8 tyg.po prostatektomii do chwili obecnej nieoznaczalne

Dziadek ur. 1930 r. PSA 10.2012 - 50,62
10.2012 biopsja- G3 GL 9(5+4)
leczenie: Flutamid, Eligard (do chwili obecnej), Dexametazon, 03-05.2016 RT na obszar stercza i pęcherzyków nasiennych, ponownie Dexametazon, Bicalutamid, 07-09.2017 Enzalutamid, od 12.2017 ponownie Dexametazon
Brak wyników PSA z 2013
PSA 2014r - 1,13 (nadir); 1,54; 3,40; 9,03
PSA 2015r. - 16,10; 22,44; 17,23; 34,52; 49,46
PSA 2016r. - 47,87; 58,81; 54,50; 119; 140,6
02.2017-infekcja dróg moczowych, kreat. 3,65, od tego czasu niewydolność nerek
PSA 21.02.2017 - 345 - odstawienie Bicalutamidu- spadek PSA na 284, następnie 264
PSA 08.05.2017 - 429; kreat. 2,73
19.05.2017 -PET- naciek na pęcherz moczowy, meta do węzłów chłonnych i kości
PSA 01.06.2017 - 622; kreat. 2,27
PSA 20.06.2017 - 963; kreat. 2,51
26.06.2017 usg j.brzusznej-UKM-y obu nerek poszerzone z cechami zastoju, wolny płyn w j.opłucnej i j.brzusznej
PSA 17.07.2017 - 1330; kreat. 2,08
PSA 24.07.2017 - 1335; kreat. 1,91
PSA 24.08.2017- 2033; kreat. 1,82 (16.08.2017)
28.08.2017 usg j.brzusznej-porówn.z bad. poprzednim
PSA 18.09.2017 - 2920; kreat. 1,67
16.10.2017 usg j.brzusznej-mniejsza ilość wolnego płynu, zastój w nerkach-obraz stabilny
24.10.2017 - kreat. 1,69
PSA 08.11.2017 - 8418; kreat. 1,96
PSA 05.12.2017 - 16401; kreat. 1,79
21.12.2017- kreat. 1,65
08.01.2018-kreat. 1,37
19.02.2018-kreat. 1,34
PSA 7.03.2018 32500; kreat. 1,50
Dziadziuś zmarł 30.04.2018r po 5,5 roku walki z chorobą
ankama1982
 
Posty: 399
Rejestracja: 24 lut 2017, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 87l. PSA50ng/ml Bx2012 Gl.5+4 cT3b HT 2016RT HT+Dexa

Nieprzeczytany postautor: ankama1982 » 11 kwie 2017, 08:57

Czy naprawdę enzalutamid to taka trucizna? Ja wiem, że to nie cukierek, ale mimo wszystko czy nie jest wart ryzyka?
Tata ur. 1956r.
PSA 10.2012 - 3,20
PSA 11.2014 - 3,55 - od tego czasu regularne pomiary PSA-dalszy powolny wzrost
09.2015 - TRUS - zapalenie gruczołu krokowego
PSA 04.2016 - 5,09
PSA 08.2016 - 6,60 - skierowanie na biopsję
09.2016 biopsja- G2 GL 7(3+4)
13.12.2016 LPR
PSA 8 tyg.po prostatektomii do chwili obecnej nieoznaczalne

Dziadek ur. 1930 r. PSA 10.2012 - 50,62
10.2012 biopsja- G3 GL 9(5+4)
leczenie: Flutamid, Eligard (do chwili obecnej), Dexametazon, 03-05.2016 RT na obszar stercza i pęcherzyków nasiennych, ponownie Dexametazon, Bicalutamid, 07-09.2017 Enzalutamid, od 12.2017 ponownie Dexametazon
Brak wyników PSA z 2013
PSA 2014r - 1,13 (nadir); 1,54; 3,40; 9,03
PSA 2015r. - 16,10; 22,44; 17,23; 34,52; 49,46
PSA 2016r. - 47,87; 58,81; 54,50; 119; 140,6
02.2017-infekcja dróg moczowych, kreat. 3,65, od tego czasu niewydolność nerek
PSA 21.02.2017 - 345 - odstawienie Bicalutamidu- spadek PSA na 284, następnie 264
PSA 08.05.2017 - 429; kreat. 2,73
19.05.2017 -PET- naciek na pęcherz moczowy, meta do węzłów chłonnych i kości
PSA 01.06.2017 - 622; kreat. 2,27
PSA 20.06.2017 - 963; kreat. 2,51
26.06.2017 usg j.brzusznej-UKM-y obu nerek poszerzone z cechami zastoju, wolny płyn w j.opłucnej i j.brzusznej
PSA 17.07.2017 - 1330; kreat. 2,08
PSA 24.07.2017 - 1335; kreat. 1,91
PSA 24.08.2017- 2033; kreat. 1,82 (16.08.2017)
28.08.2017 usg j.brzusznej-porówn.z bad. poprzednim
PSA 18.09.2017 - 2920; kreat. 1,67
16.10.2017 usg j.brzusznej-mniejsza ilość wolnego płynu, zastój w nerkach-obraz stabilny
24.10.2017 - kreat. 1,69
PSA 08.11.2017 - 8418; kreat. 1,96
PSA 05.12.2017 - 16401; kreat. 1,79
21.12.2017- kreat. 1,65
08.01.2018-kreat. 1,37
19.02.2018-kreat. 1,34
PSA 7.03.2018 32500; kreat. 1,50
Dziadziuś zmarł 30.04.2018r po 5,5 roku walki z chorobą
ankama1982
 
Posty: 399
Rejestracja: 24 lut 2017, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

PoprzedniaNastępna

Wróć do NASZE HISTORIE

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: szandor i 135 gości

logo zenbox