48l. PSA19.62ng/ml BxGl.3+3 cT2b LPRGl.3+4pT2aR0

[Betty]

Mój przyjaciel (wiek 48 lat) zrobił sobie badanie PSA całkowite, które tydzień temu wyniosło: 18.930 ng/ml.

Powtórzył to badanie trzy dni temu i miał wynik: PSA całkowite 19.620 i PSA wolny 1.610 <= fPSA/tPSA - 8.2% ! zb
CRP 0,3, czyli w normie.
Badanie ogólne moczu ok.

Od ok. pół roku pobolewa go jedno jądro.
Poza tym nie ma problemów z oddawaniem moczu.

Lekarz przepisał mu Nolicin 400 mg i za 3 m-ce do kontroli.

Chcemy znaleźć dobrego lekarza, najlepiej byłoby w Wielkopolsce. Na razie zapisałam go do lekarza, z polecenia.
Znalazłam tutaj o nim jeden wątek.
Jednak z tego co przeczytałam, to nie przekonuje mnie i zastanawiam się, czy dobrym pomysłem będzie wizyta u niego.

Polecani są lekarze z Bydgoszczy.
To początki tej drogi, więc na razie nie wiemy do kogo najlepiej byłoby się udać.
Tutaj na forum przeczytałam tutaj o dr Jerzym Siekierze. Te opinie, które znalazłam w internecie o nim nie wszystkie są pozytywne.
Najlepsze są opinie z tzw. prawej ręki, z własnego doświadczenia.

Może ktoś podpowie co dalej?
Oczywiście, że będę czytała i szukała, bo to forum to skarbnica wiedzy.
Jednak chodzi o czas i postawienie pierwszych kroków w dotarciu do właściwego lekarza.
Gdzie zacząć leczenie, co należy wykonać?

Trzeba się śpieszyć, bo wynikPSA rośnie.

[stanis]

Betty, witaj wśród nas,

Zosia (zb) umieściła już swój dopisek j/n :

Powtórzył to badanie trzy dni temu i miał wynik: PSA całkowite 19.620 i PSA wolny 1.610 <= fPSA/tPSA - 8.2% ! zb

Oznacza to, iż jest duże prawdopodobienstwo raka prostaty u Twojego przyjaciela, który jest młody a w jego wieku rak prostaty rozwija się b.szybko, o czym świadczy szybko narastające PSA. Nie jest moją intencją was straszyć aczkolwiek wysokie PSA może powodować zapalenie i/lub przerost prostaty i/lub rak prostaty.
Czy ww. urolog, do którego jak widać straciliście zaufanie, wykonał może badanie per rectum = DRE = Digital Rectum Examination ? USG ? TRUS = transrektalne USG ?

Sprawa jest poważna i ponieważ jesteście z Wielkopolski więc nie zwlekając radziłbym udać się do CO w Bydgoszczy.

Ponadto - bóle jądra mogą budzić podejrzenie raka jądra.Twój przyjaciel może mieć dwa raki równolegle. Aby wykluczyć raka jądra urolog winien zlecić badanie markerów nowotworowych w kierunku raka jądra a mianowicie:
- LDH
- beta HCG
- AFP.

[Krzy50]

Mnie operował Michał Hrab, ma prywatny gabinet (na św. Marcin) i przyjmuje na Szwajcarskiej.

[aga59]

Betty,
napisz skąd bierzesz złe opinie o jednym z najlepszych chirurgów w Polsce.
Napisz na PW.
aga59

[Betty]

Wielkie dzięki za Wasze odpowiedzi. Są bardzo cenne. Ja nie twierdzę, że nie mamy zaufania do pierwszego doktora urologa, do którego udał sie mój przyjaciel. Jednak chciałabym miec jakieś porównanie, ponieważ doktor jeszcze zanim zobaczył wyniki badań, to już wypisał receptę na Nolicin.
Powiedział, że jest za młody na raka prostaty (sic!).

Poza tym myślę, że przy tak rosnącym PSA, 3-miesięczny okres brania lekarstwa bez innych badań, to trochę za długo, prawda?
Ja nie wiem, możliwe, że okaże sie iż ten doktor miał rację...
Doktor wykonał badanie per rectum i wyczuł jakieś zgrubienie. Tak stwierdził.
Zrobił badanie USG nerek. Było ok.

Jestes pewna, ze zrobil USG nerek? Powinien zrobic TRUS (USG prostaty z uzyciem sondy doodbytniczej) zb


Mam pytanie o lekarzy z Bydgoszczy do Zosi. Do kogo się udać?

Czytałam tutaj, że najwłaściwiej jest udać się do kilku lekarzy, by mieć jakieś porównanie i rozeznanie.
Zamierzamy udać sie do doktora z Poznania. Słyszałam o nim pochlebną opinię od córki zoperowanego ojca.
Na tym forum przeczytałam historię operacji (może to ta sama), z której wynika, że operacja się udała, ale wystapiły takie skutki uboczne jak nietrzymanie moczu i konieczność następnej operacji oraz naświetlań.
Historia ma happy end, więc to jest najważniejsze. Może to jest normalne i typowe.
Wiadomą sprawą jest, że każdy szuka jak najlepszego lekarza i chciałoby się, by operacja przebegła super bez żadnych skutków ubocznych.

[stanis]

Doktor wykonał badanie Per rectum i wyczuł jakieś zgrubienie. Tak stwierdził. Zrobił badanie USG nerek. Było ok.

Betty,

Napisałas tylko o nerce w badaniu USG. W opisie USG winne być zapisane wymiary prostaty a x b x c lub objętość prostaty w cm³

[wlobo135]

Lekarz przepisał mu Nolicin 400 mg i za 3 m-ce do kontroli.

Nolicin to lek przeciwinfekcyjny.

Powiedział, że jest za młody na raka prostaty (!)

Niestety na forum mamy młodszych zaraczonych kolegów.

Myślę, że przy tak rosnącym PSA, 3-miesięczny okres brania lekarstwa bez innych badań, to trochę za długo, prawda?

Prawdopodobnie lekarz uważa, że jest to na pewno tylko stan zapalny. Moim zdaniem warto by zrobić prywatnie badanie PSA najdalej za miesiąc. Gdyby nawet w ciągu tego miesiąca nie udało się całkowicie wyleczyć stanu zapalnego, to PSA powinno być niższe. A jeżeli to rak, to branie Nolicin nie będzie miało wpływu na PSA.
Pozdrawiam
Włodek

[zosia bluszcz]

Powiedział, że jest za młody na raka prostaty (sic!).

I w tym momencie nastąpiło, uzywajac modnego ostatnio w PL wyrazenia, samozaoranie pana doktora.

Jezeli pan dokor nie czyta regularnie fachowej literatury medycznej, byc moze powinien przynajmniej od czasu do czasu czytac nasze forum?


Betty, przepytaj swojego przyjaciela jak to dokladnie bylo z tym USG.
Lekarz zrobil TRUS czy wylacznie zwykle USG?
Istnieje w ogole jakis opis tego badania czy tez pan dr w ramach prywatnej wizyty pomerdal po pacjencie (z wysokim PSA i uskarzajacym sie na bol jądra) sondą przez 2 minuty i na podstawie tego stwierdzil, ze wszystko jest ok?

[Betty]

Dziękuję za wszelkie odpowiedzi.

Pierwszy lekarz urolog zrobił zwykłe badanie USG nerek i woreczka żółciowego.
Badania chyba w kierunku zapalenia dróg moczowych, itp.
Tam było dobrze, ale pomimo tego dał skierowanie na badanie ogólne moczu. Wyniki wyszły dobre.

Lekarz jeszcze w gabinecie zrobił obserwację strumienia moczu. Jest z tego wynik.
Zrobił tez zwykłe badanie prostaty. DRE (badanie prostaty przez odbyt? zb
Wynik zapisał w swojej kartotece.

Jutro wybieramy się do doktora do Poznania.
Myślę, że tym razem zostaną zrobione wszystkie niezbędne badania i leczenie się wreszcie rozpocznie.
Będę chciała być przy badaniu, bo co dwie głowy, to nie jedna.

Powinnam zapytać o LDH, beta HCG i AFP, tak?
Czy o coś jeszcze?
Do jutra myślę, że zgłębię wiedzę w tym temacie czytając to forum.

Pozdrawiam Was i zyczę dobrego popołudnia.

[stanis]

Betty,

Sprawą pierwszej wagi jest diagnostyka przyjaciela w kierunku raka prostaty gdyż stosunek fPSA/tPSA = 8,2 % wskazuje niestety na wysokie prawdopodobieństwo raka.

Sprawą drugiej wagi jest sprawdzenie także markerów, o których pisałem powyżej, w kierunku ew. raka jądra z uwagi na wskazywane przez przyjaciela bóle jadra. Problemy z prostatą raczej nie powodują bólu jądra.

[Betty]

Dziękuję Stanis. Zapisałam Twoje rady i zapytam o to podczas dzisiejszej wizyty doktora. Najpierw oczywiście wysłuchamy tego, co on zaproponuje i co w ogóle wyjdzie z badań, bo chyba jakieś badania zostaną wykonane na pierwszej u niego wizycie. Pozdrawiam

[Betty]

Mój przyjaciel dostał skierowanie na rezonans mpMRI.

To może trochę w wyniku mojej sugestii (dzięki wiedzy tutaj zdobytej), bo o to zapytałam. Może jednak sam by to zaproponował.
Cóż, gdy Pan Doktor zobaczył wyniki, to powiedział, że mogą wskazywać na raka, i że za granicą operacje z takim wysokim wskaźnikiem nie są już wykonywane. Nie wiem co miał na myśli.
No, ten stosunek 8,2% całkowitegowolnego PSA do wolnego calkowitego mówi sam za siebie.

Mój przyjaciel wspomniał, że pobolewało go jakiś czas temu jądro (już nie), ale doktor nie zwrócił na to większej uwagi.
Zrobił mu badanie per rectum.
Powiedział też, że ma małą prostatę, i że może to być zapalenie albo rak.
Tyle to już się sama zorientowałam.

Od pierwszego urologa dostał, jak już wspomniałam, Nolicin.
Wg tego doktora, chyba powinien to brać, bo to lek przeciwzapalny.
Skoro jednak nie brał, to już niech nie bierze.
Teraz ma jak najszybciej zrobić rezonans i z wynikiem od razu dzwonić się do niego, by umówić wizytę na biopsję.

Powiedział, ze, o ile pamiętam, chyba w 60% rezonans daje wiarygodny wynik (czy tak?) i jeżeli w opisie będzie, że na pewno ma sporo komórek rakowych, to będzie znaczyło, że tak jest i w drugą stronę.
Nie wiem czy dobrze to zapamiętałam.

Na pewno jednak ułatwi wykonanie biopsji.

Zlecił też wykonanie w laboratorium poziomu kreatyniny.
Wczoraj już zapisaliśmy przyjaciela na rezonans na tę niedzielę.
To był najszybszy termin. Rezonans ma wykonać dr Sosnowski.
Czytałam tutaj, że to dobry specjalista w tej dziedzinie.

Czy przy okazji powinien zrobić jakieś inne badania w laboratorium?
Poziom CRP wykonany przy okazji badan moczu miał w normie, więc raczej stanu zapalnego nie ma, tak?
Czy jakiś inne badania jeszcze zrobić?
A może czekać na wynik rezonansu i biopsji ?

[bela71]

Rezonans przed biopsją to dobre rozwiązanie. Jak mówił doktor, pokaże gdzie trzeba kłuć najgęściej. Poza tym będzie widać jeszcze nienaruszoną prostatę i jej okolice bez krwiaków.
Co do tych 60% wiarygodności - rezonans lepiej pokazuje ogniska agresywnego raka, takiego, którym koniecznie trzeba się szybko zająć. Z drobniejszymi ogniskami czy też z Gleasonem 3+3/3+4 może radzić sobie słabiej. Ale dużo zależy od umiejętności i doświadczenia radiologa.

Kreatyninę koniecznie trzeba zbadać przed MRI - kontrast podawany przy badaniu może sprawić kłopoty przy chorych nerkach (robi się wtedy tylko badanie bez kontrastu, mniej dokładne).

Jeżeli robicie badania, można od razu za ciosem zrobić kontrolnie morfologię krwi, cukier, cholesterol, czynność wątroby i oznaczyć poziom wit. D3 25 OH. Przed leczeniem warto wiedzieć, czy organizm działa, czy też na coś trzeba będzie uważać. Witamina D3 jest bardzo prostatykom potrzebna, a w Polsce prawie wszyscy mają niedobory.

Oczywiście można te badania (poza kreatyniną) zrobić również po rezonansie i biopsji.

[Betty]

Wielkie dzięki Bela. Te badania zrobi. Ale zapisałam go już na przyszłą środę na wizytę do Warszawy. Chciałabym żeby był już wynik z rezonansu, ale chociaż płytka będzie a reszta później. Będę prosiła o wcześniejszy opis. Zobaczymy co Pan Profesor powie. Wg uzyskanych informacji dysponuje zarówno wiedzą jak i najnowszym sprzętem do diagnozy. Ja już kupiłam Wit D3 forte i bierze. Poziom Wit D3 zrobi, ale dowiedziałam się, że w takim przypadku powinno się brać większe dawki. Nie wiem tylko jakie.

[bela71]

Do D3 dołóżcie jeszcze K2 MK7 (menachinon) - dzięki temu wapń będzie się odkładać w kościach, a nie np. w naczyniach krwionośnych.

Proporcja 100 µg [mcg] K2 na 2000 jednostek międzynarodowych wit. D3 (cholekalcyferolu)
A tu przelicznik gdyby na opakowaniu było w innych jednostkach:
1 µg [mcg] cholekalcyferolu = 40 IE witaminy D
1 IE witaminy D = 0,025 μg cholekalcyferolu

[Betty]

Z opisu rezonansu
"(...)Gruczoł krokowy o wym. śr. 48 x gł. 35 x wys. 38, z zachowaną budową strefową.
Sygnał strefy obwodowej niejednorodny, bez wyraźnych zmian ogniskowych niskosygnałowych w obrazach T2.
Dyskretna strefa restrykcji dyfuzji średnicy poniżej 1 cm w części szczytowej, na pograniczu z częścią środkową stercza, z tyłu po lewej stronie, wykazująca wyraźne, asymetryczne wzmocnienie kontrastowe - zmiana podejrzana.
Poza tym zmian ogniskowych niskosygnałowych, cech restrykcji dyfuzji i patologicznych wzmocnień kontrastowych w obrębie całego stercza nie stwierdza się.
Naciekania torebki, pęczków naczyniowo-nerwowych oraz tkanek miękkich okołogruczołowych nie stwierdza się".

Wszystko inne wymienione jako wolne, niepowiększone i nie stwierdza się.

Każda zmiana to rak, jak napisał Stanis.
Oby jednak wszystko skończyło się dobrze. Jeszcze ta zmiana w skali PIRADS2: 3.

Ponieważ dopiero co odebraliśmy te wyniki, wysłałam je dziś telefonem do lekarza kierującego. Na razie czekamy.

[zosia bluszcz]

Betty,
Koniecznie wklej kopię calego dokumentu.

[stanis]

Z opisu rezonansu

Dyskretna strefa restrykcji dyfuzji średnicy poniżej 1 cm w części szczytowej, na pograniczu z częścią środkową stercza, z tyłu po lewej stronie, wykazująca wyraźne, asymetryczne wzmocnienie kontrastowe - zmiana podejrzana.
Każda zmiana to rak, jak napisał Stanis.
Oby jednak wszystko skończyło się dobrze. Jeszcze ta zmiana w skali PIRADS2: 3.

Betty,

Chyba opacznie mnie zrozumiałaś nie przytaczając jednocześnie całego opisu MRI.

Napisałaś powyżej a ja zacytuję ponownie:
"... na pograniczu z częścią środkową stercza, z tyłu po lewej stronie, wykazująca wyraźne, asymetryczne wzmocnienie kontrastowe - zmiana podejrzana."

Wklej pr. cały zeskanowany lub sfotografowany dokument bez danych personalnych pacjenta i lekarza.

[Betty]

Przepraszam Stanis, zapewne coś nie tak zrozumiałam. Póki co, mam zeskanowany dokument w pdf-e, więc chyba nie mogę go wkleić usuwając dane pacjenta i lekarza. Dlatego spisałam. Na oddzielnym skanie jest lokalizacja tej zmiany.

[bela71]

Porada techniczna jak edytować wyniki w PDF na komputerze:

1) otwórz plik pod czymkolwiek tak, żeby wynik był cały na ekranie
2) zrób zrzut ekranu (klawiszem Print Screen / Prt Sc)
3) otwórz nowy dokument w Paincie
4) wklej zrzut ekranu (Ctrl+V)
5) wytnij z obrazka to co potrzebne (opcja Przytnij), jeśli widać jeszcze jakieś dane osobowe - zamaż
6) zapisz produkt końcowy jako plik .png albo .jpg

W telefonie czy na tablecie chyba można zrobić po prostu zrzut ekranu, a wcześniej pomanipulowac obrazem tak, żeby widac było tylko to co trzeba.

[Betty]

Dzięki , ale gorzej ze mną niz myślałam. Zrobiłam zdjęcie komórką i przesłałam na kompa. Zapisałam w wordzie i chcę skopiować by tu wkleić. Nie wychodzi. Pomęczyłam się i nic z tego nie wyszło. Nie chce się tutaj skopiować żadnymi sposobami. Nie poddaję się tak łatwo, może mi się uda i w wolnej chwili pomęczę się.

[kemoturf]

Zdjęcie z telefonu to jpg. Nie trzeba kopiować do worda. jpg to forma skompresowana grafiki, więc można od razu wkleić.
Na dole pod okienkiem na tekst masz zakładkę "Dodaj załącznik". Wybierasz plik na komputerze i robisz wyślij. Powinno działać.

[Betty]

Kemoturf, nie wiem zupełnie dlaczego nie zauważyłam na dole możliwości dodania załącznika a szukałam u góry. Może przemęczenie, albo się usprawiedliwiam.
W każdym razie załączyłam. Doktor kierujący zalecił zrobienie biopsji. Póki co, nie wiemy co to takiego ta zmiana. Spowodowała jednak podwyższenie PSA.

20170218_161645-001.jpg

20170218_161450-002.jpg

[kemoturf]

Ognisko podejrzane, 1cm? PIRADSv2 = 3, czyli na dwoje babka wróżyła. Może być to tworzący się nowotwór, a może inna zmiana w prostacie, ale jaka?
Raczej tego typu zmiany ogniskowe to guzy. Gruczoł dobrych wymiarów, nieprzerośnięty.
Zobaczymy jaka będzie odpowiedź na leczenie przeciwbakteryjne Nolicinem, ale wg mnie PSA jest za wysokie na "zwykły stan zapalny". Może być też, ale mocno podejrzewam zmianę nowotworową.
Niestety wynik fPSA/PSA niekorzystny. PSA wysokie a zmiana niewielka.
Wysokie PSA dają nowotwory, które naciekają na naczynia krwionośne, a tym samym wytwarzają PSA bezpośrednio do krwi. To daje większe ryzyko rozprzestrzenienia się poza gruczoł prostaty.

Nie słuchajcie lekarzy, że "pan jest za młody na raka". Ja do teraz mam to w głowie, bo za każdą wizytą powtarzał mi to guru od prostaty z Poznania o nazwisku Nowakowski (na szczęście nie będzie już nikogo leczył...RIP), który tym sposobem wyhodował mi porządnego raka z przerzutami, nie robiąc nic. Miałem wtedy 49l.

Rak prostaty w "młodym wieku" bywa bardzo agresywny, bo stymulowany jest wysokim poziomem testosteronu, więc nie można przejść z tym do porządku dziennego.

Należałoby spróbować wykonać biopsję fuzyjną. Przy takiej biopsji celuje się w podejrzane ognisko przez nałożenie obrazów z MRI i USG, co daje większą szansę trafienia w zmiany. Zwykła biopsja, jeśli tej zmiany nie widać w USG może nie trafić.

Są też testy, które z dużym prawdopodobieństwem są w stanie stwierdzić, czy to rak, czy nie. PCA3, 4KSCORE, ale nie refundowane. Który lepszy, tu zdania są podzielone. 4KSCORE, raczej skuteczniejszy przy wykrywaniu raka wysokiego ryzyka o wysokim Gleasonie. Testy nie są twardym stwierdzeniem nowotworu, ale ukierunkowują diagnostykę, np czy robić biopsję, czy nie.

Przyjrzyjcie mój wątek. Rak niewidoczny w USG, PSA regularnie rosło. Biopsje negatywne. A potem....
Trzeba być czujnym.

[kemoturf]

Zmień też proszę tytuł, zgodnie z zasadami Forum, bo robi się z Waszego wątku regularna historia. Przeniosę też ją do działu "Nasze historie"

[Betty]

Dziękuję. Smutne jest to, że dla lekarzy przeciętny pacjent to kolejny przypadek. Ogromnie ważne jest by mieć szczęście i trafić na tego właściwego lekarza. A z tym bywa różnie. Każdy z nas mógłby wiele na ten temat powiedzieć i to na podstawie własnych doświadczeń. Pan doktor sugeruje wykonanie biopsji. Nie powiedział jednak, że miałaby to być biopsja fuzyjna. Jeżeli jednak nie było robione USG, to mowa o zwykłej biopsji. Może przed biopsją powinny być zrobione inne badania? Może właśnie TRUS, USG.

[kemoturf]

Generalnie chodzi o to, aby trafić w zmianę. Po biopsji materiał idzie do oceny histopatologicznej. Jeśli trafiono w zdrową część prostaty, to nadal nic nie będzie wiadomo. Jeśli zmianę widać w TRUS, czyli USG przez odbyt, bo ono najlepiej pokazuje prostatę, to jest szansa, że lekarz trafi w tę zmianę. Jeśli nie, to będzie działał po omacku, a zmiana mała więc jest duża szansa nietrafienia!!!!! Biopsja fuzyjna używa obrazu MRI i nałożonego na nią obrazu USG, stąd większa szansa pobrania właściwego materiału.

[bela71]

Tyle, że niestety biopsja fuzyjna w Polsce jest w powijakach. Oferuje chyba na razie jedna firma komercyjna, niewiele badań jeszcze zrobili.
Trzeba raczej szukać urologa, który zrobi dobrą biopsję kognitywną - obejrzy dokładnie wyniki MRI i zrobi biopsję z TRUS, pobierając bioptaty zwłaszcza z podejrzanej okolicy. I jeszcze współpracuje z dobrym patologiem.

[Betty]

Dzis byliśmy w Warszawie u p.profesora na konsultacji.
Kontakt otrzymałam od koleżanki, której przyjaciel jest prowadzony przez Pana Profesora.

Dobrze, że wyedukowałam się czytając to forum. Wiedziałam o co pytać, na co zwrócić uwagę. Pan prof., podobnie jak poprzedni pan doktor, po obejrzeniu wyników PSA i rezonansu oraz zbadaniu per rectum (taka nazwa?)
Tak, inaczej DRE (Digital Rectl Examination czyli badanie palcem przez odbyt) zb
potwierdził konieczność wykonania biopsji.

Jednak zainteresował się płytką ze zdjęciami z rezonansu MRI. Czyli biopsja z wykorzystaniem płytki z rezonansu.
Pan Prof. zdobył nasze zaufanie. Poprosiliśmy o dalsze prowadzenie. Prof. zalecił by udać się do lekarza rodzinnego celem wystawienia karty DILO.
Miałam wątpliwości czy nasz doktor NFZ zechce, ponieważ nawet skierowania do laboratorium nie chce dać.
Prof. zaproponował, co uczynił, że napisze list uzasadniający wystawienie takiej karty, gdyby doktor miał jakieś opory.

Mamy w przyszłym tygodniu dzwonić o termin biopsji, jeżeli pielęgniarka z Kliniki do tej pory sama się nie odezwie.
Zalecił wykonanie pewnych badań laboratoryjnych i przepisał już Cipronex do wzięcia przed biopsją. Na razie tyle.

[bela71]

Z kartą DiLO bywa, że lekarze robią przepychanki, bo założenie karty w systemie to co najmniej 45 minut - tak twierdzą. I musi to być lekarz z systemu NFZ.
Przed biopsją (podejrzenie raka) - własciwą instancją jest lekarz rodzinny / lekarz POZ, czyli pan profesor słusznie do niego kieruje.
Po pozytywnej (z punktu widzenia leczenia) biopsji - kartę wystawia urolog z ambulatoryjnej przychodni specjalistycznej majacej umowę z NFZ lub szpital.

Warto zdobyć kartę teraz - usprawni nastepne procedury. A urolodzy się ucieszą, że papierologia już zrobiona.

[stanis]

Dodam jeszcze niezmiernie istotne dot. diagnostyki z kartą DiLO:

1. Placówka podejmująca się wykonania badania obrazowego jest zobowiązana je wykonać w przeciągu 3 dni
2. Opis badania musi wydać w przeciągu 7 dni.

[Betty]

Czy badanie obrazowe to biopsja? Mój przyjaciel będzie miał biopsję w poniedziałek. Czy ktoś może napisać jak wygląda ten zabieg? Czy będzie znieczulenie, jak długo trwa zabieg, jak sie będzie czuł po zabiegu? Zastanawia się czy będzie miał chorobowe po tym zabiegu czy od razu do pracy. Na wyniki zapewne trzeba będzie czekać kilka dni. Pan prof. oglądał płytkę z rezonansu i powiedział, że biopsja jest konieczna. Co tam jeszcze widział a nie powiedział, tego nie wiemy.

[bela71]

Badania obrazowe to rezonans magnetyczny, tomografia komputerowa, scyntygrafia, USG, PET i RTG - ich rezultat to obrazy narządów wewnetrznych (obecnie zapisywane cyfrowo), które potem radiolog opisuje.

Biopsja to pobranie fragmentu tkanki pacjenta, który patolog ogląda w powiększeniu i opisuje.

Opis biopsji masz na przykład tu:
http://eurologia.pl/g/109,biopsja-stercza

W Polsce do biopsji standardowo znieczula się tylko miejscowo, żelem, więc badanie może być nieprzyjemne dla pacjenta. Zależy od wprawy urologa. Są panowie, którzy twierdzą, że czuli tylko ukłucia / "strzały". Jeśli pacjent ma bardzo niski próg bólu, trzeba załatwiać biopsję ze znieczuleniem, a to w naszych realiach może mocno wydłużyć terminy. Nie należy brać leków przeciwbólowych typu salicylany czy NSAID bez porozumienia z lekarzem, bo mogą wzmagać krwawienie.

Ponieważ istnieje pewne ryzyko zakażenia prostaty bakteriami z odbytnicy albo też rozniesienia bakterii z prostaty (jeśli czai się tam stan zapalny), przy biopsji konieczna jest osłona antybiotykowa, zwykle antybiotykami z grupy cyprofloksacyn. Jeżeli twój przyjaciel nie dostał wcześniej recepty na antybiotyk osłonowy, musi ją otrzymać w dniu biopsji i przyjąć wtedy pierwszą dawkę.


Iza, wszystko w porzadku, przyjaciel juz dostal receptę. zb

Zalecił wykonanie pewnych badań laboratoryjnych i przepisał już Cipronex do wzięcia przed biopsją.

[Betty]

Dziękuję.
Dostał Cipronex i ma brać od dnia poprzedzającego biopsję do 5 dni.
Wiem, ze nie należy brać leków rozrzedzających krew, ale inne może?
Mam na myśli suplementy np. Wit C, D3, Sanprobi. Oby był zdrów do dnia biopsji, bo dziś zaczął narzekać na ból gardła. Zaleciłam mu płukanie gardła mocno osoloną wodą. Mnie to zawsze pomaga. Poza tym czystą wit. C (dr Zięby).
Chodzi o to żeby ta biopsja została wykonana w wyznaczonym terminie.

[Betty]

Bela, weszłam na link, który przesłałaś i tam jest m.in.:
" zapalenie gruczołu krokowego stwierdzane jest u około 1 pacjenta na 170 wykonanych biopsji. Przyjmowanie antybiotyku na kilka dni przed planowaną biopsją z reguły pozwala na uniknięcie tego powikłania."

Profesor napisał, że ma brać na jeden dzień przed zaplanowana biopsją do pięciu dni. Nie wiem czy dobrze zrozumiałam, bo charakter pisma niezbyt dobrze czytelny. Myślę, że skoro biopsja w poniedziałek to od niedzieli aż do piątku?

[zosia bluszcz]

zapalenie gruczołu krokowego stwierdzane jest u około 1 pacjenta na 170 wykonanych biopsji.

Nie wiem skad te dane, ale sa chyba zanizone.
Z jednej strony, profilaktyczne podawanie antybiotykow obniza ryzyko urosepsy, z drugiej zas coraz czesciej mamy do czynienia z bakteriami opornymi na leczenie cyproflakcyna...

Niech przyjaciel bierze antybiotyk zgodnie zaleceniem lekarza, tj. niech zacznie brac lek na 24h przed zabiegiem a potem kontynuuje az do wybrania wszystkich pigulek.


Betty, czy moglabys podac nazwisko specjalisty, ktory wzbudzil Wasze nieograniczone zaufanie?

pzdr

zosia

[bela71]

Mam na myśli suplementy np. Wit C, D3, Sanprobi.

D3 razem z K2MK7, bez K2 wapń może osadzać się w tkankach miękkich (np. naczyniach) a nie w kościach.

Pamiętacie, że Sanprobi czy inne probiotyki trzeba brać co najmniej 2 godziny po lub przed dawką antybiotyku?

Interakcje kwasu askorbinowego znajdziesz np. tutaj:
https://bazalekow.mp.pl/leki/doctor_subst.html?id=474
Najważniejsze - nie brać przed oznaczaniem kreatyniny (potrzebna np. przed tomografią z kontrastem)

[Betty]

Biopsja została wykonana w poniedziałek, nie w znieczuleniu miejscowym lecz pod narkozą.
Pod narkozą wykonują w tym szpitalu od miesiąca.
To jest najnowsza tam wykonywana metoda biopsji i na pewno bardziej komfortowa dla pacjenta.
Wynik będzie za ok. 2 tygodnie.

Przed biopsją miał zrobione badania per rectum i TRUS.
Pani doktor podczas TRUS-u mówiła, że nic tam nie widzi, ale ma to wysokie PSA.
Na rezonansie jednak to COŚ było.

Trzeba czekać.

Zastanawia mnie jednak wypisana recepta. Wcześniej profesor wypisał receptę na Cipronex. Miał zacząć brać 1 dzień przed zabiegiem i po. Razem przez 5 dni. Natomiast w szpitalu jakiś inny lekarz wystawił receptę na:
- Confix ZRD 20 mg (1x1 tab.);
- Diclofenac GSK 100mg czopki (1 przed spaniem);
- Furoxin (2x1) i Cipronex 500mg.

Zastanawia mnie po co wypisał Confix. Ten lek stosuje się przy refluksie, tak wyczytałam w ulotce i internecie.
Co do Diclofenacu, to nic go już nie boli. Nie wiadomo jednak jak długo ma to brać.
Furoxin to suplement przy drogach moczowych i myślę, że nie zaszkodzi.
Ale po co wypisał jeszcze Cipronex? Czy ktoś mógłby mi napisać co i jak długo brał po biopsji?

[zosia bluszcz]

Biopsja została wykonana w poniedziałek, nie w znieczuleniu miejscowym lecz pod narkozą.

Jestes pewna, ze w narkozie a nie w glebokiej sedacji (dozylnej)?

Gdzie byla robiona biopsja?

Na skierowaniu nie bylo zaznaczone, ze pacjent bierze Cipronex?
Przyjaciel nie wypelnial kwitow przed zabiegiem? Przeciez pytaja jakie leki pacjent bierze.

Nie mam pojecia po co lekarz wypisal recepte na inhibitor pompy protonowej.
Jezeli lekarz milczacy, to pacjent, zamiast siedziec cicho, powinien asertywnie przepytac doktora w jakim celu przepisuje dane leki.

[kemoturf]

Profesor napisał, że ma brać na jeden dzień przed zaplanowana biopsją do pięciu dni. Nie wiem czy dobrze zrozumiałam, bo charakter pisma niezbyt dobrze czytelny. Myślę, że skoro biopsja w poniedziałek to od niedzieli aż do piątku?

Tak jak piszesz jest ok. Jeden dzień przed biopsją, 5-6 dni po w zależności od antybiotyku, chodzi o eliminację ewentualnych zakażeń bakteriami z odbytu.