Tata 68l.PSA231ng/mlBxG.4+5cT3bN1M1 HT+DX>ABI>bkKNOTE641>DXr

[Cytrynka251]

Mój tato, jakoś od października, bierze wlewy kwasu zoledronowego co 6 tygodni. Teraz, przy ostatniej 10 chemii dostał wlew po 3 tygodniach.
Po tych wlewach przez dzień, dwa, troszkę bolały go kości (nadal jest bez środków przeciwbólowych). Żadnych innych skutków ubocznych nie zauważyliśmy.

[Misza]

Hubert, Cytrynka - bardzo Wam dziękuję za szybkie odpowiedzi.
W takim razie jest szansa na to, że tata da radę wrócić w pojedynkę.

[Hubert76]

U mnie Tata za każdym razem wracał sam i nie było żadnego problemu.

[Dzieci_AWP]

Michał, witaj.

Śledzę z uwagą Twoje wpisy, widzę duże podobieństwo, Twój Tata miał dobre wyniki krwi, znosił dobrze chemie, ja też, miałem 11 wlewów Zomikosu, nie miałem absolutnie żadnych skutków ubocznych, tego samego dnia jechałem z Gliwic do dr Skonecznej, innym razem nazajutrz szedłem na 6 godz. wycieczkę w góry. Jestem pewien, że Twój Tata nie będzie miał żadnych skutków przyjęcia bisfosfonianu Zomikos.

Przeczytaj moje opisy z dnia 21 marca 2018r, uwagę beli z 21 marca 2018r, mój wpis z 7 kwietnia 2018r, a przede wszystkim mój szczegółowy opis dla Pietrasa i Sylwii z 10 kwietnia 2018 r „żadna dłuższa wizyta, ambulatoryjnie w pokoju zabiegowym… w Hospicjum w Gliwicach, …honorowane są wyniki badania krwi maks. 7 dniowe… ważne były tylko dwa badania, bo warunkują podanie Zomikos, tj. poziom wapna i poziom kreatyniny. Zgłosiłem się rano o 9.00,o ok. 9.40 dostałem kroplówkę z Zomikos. Sam wlew trwał niecałą godzinę, podawano mi kroplówkę w pokoju zabiegowym i pielęgniarka regulowała tempo podawania. O godz. 11.10 byłem w domu. Nie odczuwałem żadnych skutków, ani w trakcie ani do dzisiaj; fakt, że do pokoju zabiegowego przychodziła pielęgniarka pytając jak się czuje, a po zakończeniu kazano mi poczekać u nich 20 min”.
Droga Sylwio, masz bardzo wyraźną ocenę bisfosfonianu Zomikos przez uznane autorytety, -dr I.S. z Otwocka, ordynatora G.S. i dr J.K. mojego lekarza prowadzącego (specjaliści chemioterapii nowotworów i onkologii klinicznej), także dr G.O.w I.O. w Gliwicach, (specjalizacja radioterapia onkologiczna i onkologia kliniczna), także ocenę „naszej” Izabelli. Podobnie jak dr I. S. uznali że w przypadku samej hormonoterapii mógłbym wziąć bisfosfonianów więcej niż dwa, jednak przy równoczesnym leczeniu chemią, nie chcą obciążać organizmu… ja nie zauważyłem żadnych skutków ubocznych. Twojemu tacie życzę tego samego”.

Pozdrawiam.
Życzę sukcesów w tej nierównej walce.
Wiesiek

[Misza]

Witaj Wiesiek!

Bardzo dziękuję za odpowiedź - to pocieszające i mam nadzieję, że u taty również wszystko się odbędzie bezproblemowo.

@Hubert - jeszcze raz dzięki.

Teraz będę się czuł lepiej nie jadąc z tatą.

Pozdrawiam,
Michał

[Misza]

Witajcie,

Tata na razie nie otrzymał Abirateronu. Pani doktor zdecydowała, że należy najpierw naświetlić kręgi szyjne, aby wyeliminować ryzyko fatalnych w skutach złamań na tym obszarze, oraz aby odłożyć maksymalnie w czasie potencjalne stosowanie opioidów, co wykluczyłoby tatę, ktory odczuwa, na razie lekkie, bóle karku i ramion, z programu lekowego. Natychmiast skierowano tatę do Centrum Onkologii w Radomiu, gdzie będzie poddany naświetlaniom, być może już w przyszłym tygodniu. Dziś przygotowano maskę. Poszło bardzo sprawnie, co mnie cieszy, podobnie, jak i informacja od Pani doktor, że PSA taty podobno się zatrzymało - badanie wykonano w Otwocku i po niecałych 3 tygodnia wzrosło tylko do 51 ng/ml. Niesamowite.

Dodatkowo tata ma guz w nerce, który prawdopodobnie jest równoległym nowotworem - zmiana jest widoczna od 2018 i rośnie bardzo powoli, więc na razie nie będą podejmowane żadne działania w tej kwestii. Guz czy raczej torbiel?

Pozdrawiam,
Michał

[Misza]

Witajcie.

Zdaję relację z dalszych kroków.

PSA pod koniec kwietnia 2020 wynosiło 51 ng/ml. W przeciągu ponad 2 tygodni wzrosło jedynie o 0,8 ng/ml.

W dniach 11.05 - 15.05.2020 tata otrzymał naświetlania paliatywne (MV6) na obszar kręgów C2/C3.

Niestety, 22.05.2020 poziom PSA wyniósł już prawie 82 ng/ml. Wzrost o 31 ng/ml w przeciągu 3 tygodni...
Łudzę się jedynie nadzieją, że zakończona tylko tydzień wcześniej radoterapia oraz rozpad komórek raka mogły spowodować niewielki dodatkowy wzrost markera.

Wczoraj (23.05.2020) tata przyjął pierwszą dawkę Zytygi. Trzymajcie proszę kciuki, aby zadziałała.

Pozdrawiam,
Michał

[starys]

Łudzę się jedynie nadzieją, że zakończona tylko tydzień wcześniej radoterapia oraz rozpad komórek raka mogły spowodować niewielki dodatkowy wzrost markera.

Michał,
moim zdaniem nie powinieneś pisać "Łudzę się...", bo moim zdaniem tak właśnie będzie, PSA po RT powinno spadać.
U mnie to wygląda jak niżej:

23.10,2019 - 56,083 ng/ml
13 - 27.11.2019 - RT węzłów chłonnych
03.12.2019 - 66.337 ng/ml
27.12.2019 - 41.400 ng/ml
28.01.2020 - 24,756 ng/ml
26.03.2020 - 20,300 ng/ml
26.05.2020 - to się dopiero okaże, wizyta w IO, kwalifikacja do ENZ.

U twojego taty trudno będzie obecnie ocenić skuteczność RT w związku z włączeniem ENZ Abirateronu.

Życzę twojemu tacie wszystkiego co najlepsze i tobie też
starys

[Misza]

Dziękuję za dobre słowo, Starys! Serdeczności i wszystkiego dobrego również dla Ciebie.

Dziękuję też Administracji za wyedytowanie mojego posta, aby był bardziej czytelny.


Co do skoku PSA wywołanego radioterapią, to napisałem 'łudzę się', gdyż tata dostał jedynie 20 Gy na kręgi C2/C3 ze względu na newralgiczne położenie tych przerzutów, lekkie dolegliwości bólowe i potencjalnie opłakane skutki uboczne powstałych tam złamań, kompresji rdzenia, etc.
Przerzutów jest dużo więcej, więc ciężko ocenić, jaki wpływ na ten wzrost mogła mieć ograniczona RT. Oczywiście tak jak piszesz, ocenę tego po upływie dłuższego czasu uniemozliwi stosowanie ABI. Ważne by PSA się zatrzymało, bądź zaczęło spadać. Niemniej jednak zastanawia mnie to spowolnienie wzrostu poziomu PSA z 50 ng/ml na 51 ng/ml, a potem skok na 82 ng/ml w podobnym czasie. No ale, jak tu pisano wielokrotnie - nie leczymy PSA...

[Misza]

Witajcie,

Dawno się nie odzywałem, ale nie miałem niczego nowego do przekazania. Dziś tata odebrał pierwszy wynik badania PSA po 3 miesiącach stosowania Zytigi i na szczęście ulga - obecny poziom to 9,944 ng/mL. Poprzednio (22.05.2020) poziom PSA wynosił 82 ng/mL. Wydaje mi się, że to duży spadek.
Miałem w głowie różne scenariusze, ale na szczęście octan abirateronu działa. Trzymajcie proszę kciuki, aby działał jak najdłużej.

Wyniki 17 8 2020 2.JPG

Poza tym tata czuje się dobrze, nadal pracuje, choć w mniejszym wymiarze godzin, widać też, że jest bardziej zmęczony,
Oczywiście zakładam, że to zmęczenie jest wynikiem długoletniej HT, a teraz dodatkowo dochodzą skutki uboczne Zytigi, no i wiek robi swoje.

Załączam zrzuty ekranu z pozostałymi wynikami i oczywiście chętnie zapoznam się z wszelkimi komentarzami.

Wyniki 17 8 2020 1.JPG

Pozdrawiam wszystkich serdecznie,
Michał

[kemoturf]

Spadek PSA ładny. Życzę, aby dalej spadało.

[andrzej61]

Witaj Misza,

napisz proszę, jakie są postępy w terapii Twojego Taty, mam nadzieję, że dobrze, czego szczerze życzę!

Co do wyjściowego PSA mam zbliżone do Twego Taty, z wyjątkiem, że później u mnie gorzej.
Pozdrawiam, Andrzej

[Misza]

napisz proszę, jakie są postępy w terapii Twojego Taty, mam nadzieję, że dobrze, czego szczerze życzę!

Witaj Andrzeju,

Dziękuję za zapytanie.

Obecnie bez zmian - tata nadal przyjmuje Zytigę i czuje się nieźle.
Kolejną wizytę w Otwocku ma wyznaczoną na 15 września. Na skierowaniu tym razem nie ma badania PSA, więc zakładam, że na wizycie tata dowie się, kiedy wykonać kolejne badanie PSA. Biorąc pod uwagę, że do wykluczenia z programu lekowego ABI wystarczą 3 kolejne wzrosty PSA, sądzę, że lekarz prowadząca (a tym bardziej my) nie spieszy się ze zbyt częstym powtarzaniem tego badania.

Na razie pozostaje tylko trzymać kciuki aby terapia była skuteczna jak najdłużej.

Z tego co widzę, to Ty jesteś dopiero na początku walki z rakiem, więc jeszcze długa droga przed Tobą do etapu, na którym jest mój tata.

Jeśli masz jakieś pytania, chętnie odpowiem.

Pozdrawiam,
Michał

[SYLWIA1980]

Witaj Michał,
widzę, że twój tata od niedawna jest na Zytidze. Lekarz wybrał ta drogę?
My pewnie już za chwilę będziemy stać razem z lekarzem przed wyborem, Zytiga czy Xtandi. Martwię się strasznie i modlę aby lek, który tata otrzyma pomógł.

Trzymam kciuki za Tatę i pozdrawiam, Sylwia

[Misza]

Trzymam kciuki za Tatę i pozdrawiam, Sylwia

Witaj Sylwia,

Dzięki za kciuki. Ja również śledzę Twój wątek i trzymam kciuki za Twojego tatę. Mam nadzieję, że dalsze leczenie poprawi jego stan.

widzę, że twój tata od niedawna jest na Zytidze. Lekarz wybrał ta drogę?

My pewnie już za chwilę będziemy stać razem z lekarzem przed wyborem, Zytiga czy Xtandi. Martwię się strasznie i modlę aby lek, który tata otrzyma pomógł.
Tak oczywiście, o zastosowaniu Zytigi (Abirateronu) zadecydowała lekarz prowadząca. O ile pamiętam, to stwierdziła, że ma do tego leku większe zaufanie i lepiej go zna, niż Xtandi (Enzalutamid). Sam zresztą też chyba wolałem, żeby tata dostał Zytigę zamiast Xtandi. Jest większa szansa, na to, że Enzalutamid zadziała jeszcze po Abirateronie, niż odwrotnie. No i można próbować załatwić Bdenzę z Indii (tańszy lek, w którym składnikiem czynnym jest także Enzalutamid).
Oby antyandrogeny II generacji działały na naszych ojców jak najdłużej i jak najlepiej.

Pozdrawiam,
Michał

[Misza]

Witajcie,

Nie piszę, że 'po przerwie', bo jestem tu codziennie, ale przekazuję aktualizację dotyczącą leczenia taty.

W zeszłym tygodniu miał zrobioną scyntygrafię, której wynik przyprawił mnie o dodatkowe siwe włosy, ale w mojej ocenie opis jest słaby i nie da się go bezpośrednio porównać z poprzednią scyntygrafią, plus zakładam, że część opisanych zmian, to blizny po przerzutach, które się (częściowo) wycofały.
Bardziej wiarygodne jest dla mnie porównanie tego opisu z poprzednim PET PSMA, który opisywał większość tych zmian. Zdjęcie opisu jest słabe, ale niestety innego nie posiadam.


28.10.2020
SCYNTYGRAFIA

Scyntygrafia 28 pazdziernika 2020.JPG

Dziś tata wykonał badanie poziomu PSA i mamy dalszy spadek, z 9.944 ng/ml na 1.413 ng/ml.
Wygląda na to, że Zytiga wciąż działa i mam nadzieję, że ten żaden lekarz nie weźmie tak opisanej scyntygrafii pod uwagę i nie podejmie decyzji o wykluczeniu taty z programu lekowego na bazie kryteriów RECIST.

Testosteron też bardzo niski.

Poniżej załączam wyniki badań laboratoryjnych z 04.11.2020

Immunochemia 4 listopada 2020.JPG

Morfologia 4 listopada 2020.JPG

Pozdrawiam serdecznie,
Michał

[kemoturf]

Dziś tata wykonał badanie poziomu PSA i mamy dalszy spadek z 9,944 ng/ml na 1,413 ng/ml.
Wygląda na to, że Zytiga wciąż działa i mam nadzieję, że ten żaden lekarz nie weźmie tak opisanej scyntygrafii pod uwagę i nie podejmie decyzji o wykluczeniu taty z programu lekowego na bazie kryteriów RECIST.

Uważam, że dopóki PSA spada to temat dalszego leczenia w programie lekowym jest bezpieczny. Na razie widać ładną odpowiedź na leczenie.

[Misza]

Uważam, że dopóki PSA spada to temat dalszego leczenia w programie lekowym jest bezpieczny. Na razie widać ładną odpowiedź na leczenie.

Dzięki, Tomku. Mam taką nadzieję. W poniedziałek kolejna wizyta.

[Misza]

Witajcie,

Niewielka, ale bardzo ciesząca mnie aktualizacja - badanie PSA z 7.11.2020 7.12.2020 - 1,113 ng/ml (z 1,43 ng/ml). Dalszy spadek.
W środę byliśmy na wizycie w ECZ Otwock i tata otrzymał Zytigę na kolejne miesiące.

Pozdrawiam serdecznie,
Michał

[Misza]

Oczywiście badanie PSA miało miejsce 7.12.2020, a nie 7.11.2020. Uprzejmie proszę Administratorów o korektę mojego poprzedniego postu. - zrobione (Stanis)
Z góry dzięki!

Życzę dalszego spadku PSA.
Pozdrawiam,
Stanis

[Misza]

Bardzo dziękuję, Stanis! Również za życzenia.
Michał

[SYLWIA1980]

Cieszę się bardzo że spadek w dalszym ciągu jest. Oby jak najdłużej. Czyli Zytiga jest dostępna dla szpitali? Bo w aptekach nie ma.
Pozdrawiam

[Misza]

Cieszę się bardzo że spadek w dalszym ciągu jest. Oby jak najdłużej. Czyli Zytiga jest dostępna dla szpitali? Bo w aptekach nie ma.
Pozdrawiam

Część, Sylwia,

Dzięki za odpowiedź.

Tak, tata otrzymał kolejną porcję leku na oddziale, od razu po wizycie. Nikt nie wspominał o potencjalnych brakach Zytigi.

Pozdrawiam,
Michał

[zrebie]

Misza jak tam u Was? Mam nadzieję na kolejne dobre wiadomości

[Misza]

Witaj Zrebie,
Dziękuję, że pytasz.

Tata ma kolejną wizytę w Otwocku w przyszłym tygodniu i zbliża się kolejne badanie poziomu PSA, w poniedzialek, co napawa mnie już teraz strachem.

Poza tym tata czuje się dobrze, co jest optymistyczne.

A jak sprawy wyglądają u Ciebie? Mam nadzieję, że wszystko w porządku? Widzę, że PSA nadal spada.

Pozdrawiam serdecznie,
Michal

[Misza]

Witajcie,

Właśnie otrzymaliśmy kolejny wynik badania poziomu PSA - obecny poziom to 1,192 ng/ml, czyli mamy wzrost o 0,079 w stosunku do badania poprzedniego (1,113 ng/ml).
Mam nadzieję, że to nie oznacza już końca skuteczności Abirateronu i zakładam, że tata otrzyma kolejną dawkę leku. W aspekcie wzrostu PSA, kryterium wykluczenia z programu lekowego brzmi:

• progresja PSA określona jako trzy kolejne wzrosty PSA, oznaczone w co najmniej tygodniowych odstępach, z udowodnionymi wzrostami o co najmniej 50% wobec wartości wyjściowej, przy nominalnej wartości stężenia PSA >2ng/ml.


Mam jeszcze pytanie, dotyczące tego, co oznacza określenie 'wobec wartości wyjściowej' w kryteriach wykluczenia z programu?

Progresja PSA określona jako trzy kolejne wzrosty PSA, oznaczone w co najmniej tygodniowych odstępach, z udowodnionymi wzrostami o co najmniej 50% wobec wartości wyjściowej, przy nominalnej wartości stężenia PSA >2ng/ml.

Czy 'wartość wyjściowa' to nadir PSA w czasie leczenia Abirateronem (1,113 ng/ml) czy poziom PSA, gdy tata otrzymał pierwszą dawkę Zytigi (Maj 2020 - 82 ng/ml)?
Nadir 1,113 ng/ml nie pasuje tutaj do części 'przy nominalnej wartości stężenia PSA >2ng/ml.'

Z góry dziękuję.




Pozdrawiam serdeczenie,
Michał

[kemoturf]

Progresja PSA określona jako trzy kolejne wzrosty PSA, oznaczone w co najmniej tygodniowych odstępach, z udowodnionymi wzrostami o co najmniej 50% wobec wartości wyjściowej, przy nominalnej wartości stężenia PSA >2ng/ml.

No i jak wszystko w tym pięknym kraju, to zdanie też chyba wymaga interpretacji.
Ja to rozumiem tak:
Nigdzie tu nie ma ani słowa o wartości minimalnej, czyli nadir. Jest mowa o wartości wyjściowej, którą należy rozumieć jako wartość PSA przy wejściu do programu lekowego. Określenie wartość nominalna dotyczy wartości 2 ng/ml. Czyli jak ktoś przystępuje do programu z wartością większą od 2ng/ml to ten warunek go właściwie nie dotyczy.

Na wszelki wypadek sprawdziłem aktualną wersję dokumentu figurującego na stronie rządowej i punkt a) wygląda obecnie tak:
a) trzech kolejnych wzrostów stężenia PSA, oznaczonego w co najmniej tygodniowych odstępach, z udowodnionymi dwoma wzrostami o 50% wobec wartości wyjściowej (nadir), przy nominalnej wartości stężenia PSA >2 ng/ml.

Widać prawo płynnym jest... Jak kopiowałem do postu słowa "nadir" nie było.
Czyli muszą być 2 wyniki PSA 2x wyższe w stosunku do nadiru i PSA musi przekroczyć 2 ng/ml.

Wystarczyło napisać "wartości minimalnej w czasie leczenia", ale cóż prawo stanowią półidioci.

[zosia bluszcz]

Jej Bohu, nie wiem skąd wziąłeś ten nadir, bo na stronie MZ, w tekście dot. leczenia Abirateronem przed DX, go nie ma (sprawdzane 5' temu).
Jest ewidentne, że chodzi o wartość PSA w momencie przystąpienia do leczenia Abirateronem (musi być >2ng/ml)
Poza tym spójrzcie jeszcze raz, tym razem całościowo, na warunki wyłączające z programu lekowego:


3. Leczenie opornego na kastrację raka gruczołu krokowego octanem abirateronu
(...)
3.4. Kryteria wyłączenia z programu
1) wystąpienie objawów nadwrażliwości na octan abirateronu lub którąkolwiek substancję pomocniczą;

2) progresja choroby w trakcie stosowania leku, definiowana według następujących kryteriów:
a) wystąpienie łącznie przynajmniej 2 z 3 następujących rodzajów progresji:
=> progresja kliniczna:
* progresja bólu określona jako włączenie nowego opioidu na dłużej niż 2 tygodnie (nie dotyczy przypadków, gdy włączenie nowego opioidowego leku przeciwbólowego nastąpiło z powodu działań niepożądanych wywołanych przez lek dotychczas stosowany)
lub
* wystąpienie SRE (skeletal related events - zdarzeń kostnych)
lub
* utrzymujące się min. 2 tygodnie pogorszenie sprawności pacjenta do co najmniej stopnia 2 (wg klasyfikacji WHO);
=> progresja PSA określona jako trzy kolejne wzrosty PSA, oznaczone w co najmniej tygodniowych odstępach, z udowodnionymi wzrostami o co najmniej 50% wobec wartości wyjściowej, przy nominalnej wartości stężenia PSA >2ng/ml,
=> progresja radiologiczna określona jako pojawienie się co najmniej dwóch nowych ognisk, potwierdzona badaniem obrazowym,
lub
b) progresja zgodnie z kryteriami RECIST;

[kemoturf]

A tu jest....www.gov.pl to chyba rządowe,
https://www.gov.pl/attachment/877f3160- ... c88ad65f43

[Misza]

Dziękuję Wam, Zosiu i Tomku!

No właśnie to mnie też zmyliło - 'nadir' pojawia się w krytetriach kwalifikacji ale już nie w kryteriach wyłączenia. Też korzystałem z oficjalnego dokumentu na stronie rządowej.
Oczywiście mam świadomość istnienia pozostałych kryteriów, niemniej jednak, świadomość, że kryterium kolejnych wzrostów antygenu tyczy się wartości PSA w momencie przystąpienia do leczenia Abirateronem, daje większą nadzieję na dłuższe leczenie.

Skorygowałam...
-zb

[Misza]

Witajcie,

Wczoraj (25/03/2021) otrzymaliśmy wyniki kolejnych badań krwi taty. PSA niestety znów wzrosło - tym razem z 1,192 ng/ml do 1,437 ng/ml.
Testosteron kastracyjny. Mamy już trend i widać, że Zytiga albo już nie działa, albo działa mniej skutecznie, co bardzo mnie smuci.
W piątek jedziemy do Otwocka na kolejną konsultację i wlew kwasu zoledronowego. Kalkulator podwajania PSA pokazuje na razie prawie 13 miesięcy, na bazie 3 ostatnich wyników, ale ja nie jestem tak optymistyczny.

Na bazie informacji z naszego forum oraz samo-edukacji przygotowałem sobie listę kroków które, mam nadzieję, można jeszcze spróbować podjąć.
Mam świadomość, że ilość dalszych opcji refundowanych jest ograniczona, więc uwzględniam też te nierefundowane.

• Klodronian celem zapobiegania dalszym przerzutom do kości,

• Docetaxel rechallenge, razem z Epirubicyną,

• Mitoksantron,

• Navelbine (winorelbina)

• Endoxan (cyklofosfamid)

• Rad 223 (Xofigo)

• Bdenza z Indii we własnym zakresie (Enzalutamid) - zawsze jest szansa, że jeszcze zadziała na trochę, szczególnie właśnie w sekwencji ABI - ENZ,

• Import docelowy Kabazytakselu, we własnym zakresie, albo opłacenie całości leczenia w Otwocku.

• Kwas salinomycyny,

• D,L-metadon,

• Ratunkowy Dostęp do Technologii Lekowych,

• Spojrzę też na potencjalnie pasujące badania kliniczne.

Terapie takie, jak Lu177-PSMA, ze względu na koszty, raczej pozostaną w sferze marzeń, .

Czy ktoś z szanownych Kolegów i Koleżanek (szczególnie Administratorów) ma jakieś dodatkowe pomysły/komentarze, które mógłbym przedyskutować z lekarzem w najbliższą środę?

Aha, jeszcze informacyjnie - tata przyjął wczoraj (po pobraniu krwi) pierwszą dawkę szczepionki na Covid.

Z góry bardzo dziękuję,
Michał

[zrebie]

A ja zapytam o "Import docelowy Kabazytakselu, we własnym zakresie, albo opłacenie całości lecznia w Otwocku."

Orientowaliscie sie jakie to koszta?

[Misza]

@Żrebie
Cześć, niedawno jedna z użytkowniczek forum wspomniała w swoim wątku, że koszt jednego wlewu Jevtany, to 16 tysięcy PLN. Niestety...

[55 zbyszko]

Taki syn to najlepsze co człowiekowi choremu potrzebne, tak trzymaj. Ja walczę sam i jest ciężko.

[Misza]

Dziękuję Ci za miłe słowa, Zbyszko, ale tym razem się nie przydałem.

Oczywiście nie mogłem wejść z tatą do gabinetu przez aktualną sytuację i rozumiem to. Wręcz dostałem 'ochrzan', że pozwoliłem sobie wejść do budnynku razem z tatą. Pani doktor nie przejrzała też mojej listy propozycji 'po Zytidze', stwierdzając, że to mały wzrost i jeszcze mamy czas i kolejne kroki przedyskutujemy, jak będzie trzeba. Tata nie dostał też Zomikosu, bo poziom wapnia miał o 0,2 poniżej dolnego progu normy. Ma się starać to poprawić i za miesiąc kolejna wizyta z potencjalnym wlewem. Dostaliśmy Zytigę na koleje 2 miesiące. A w maju scyntygrafia i TK, no i kolejne badanie PSA.

Pozdrawiam, życząc wszystkim Wesołych Świąt,
Michał

[Misza]

Witajcie.
Kronikarsko opisuję dalszy rozwój sytuacji.


25.05.2021
Tata otrzymał wyniki morfologii, wynik PSA oraz opis scyntygrafii.


26.05.2021
Spotkanie z lekarzem w Otwocku, gdzie czekał już też opis tomografii.


Niestety, nie mam optymistycznych wiadomości.

Krótko:

PSA wzrosło do 3,0 ng/ml.


Scyntygrafia
pokazała wycofanie się wielku zmian, większe uwapnienie przerzutów, ale również pojawienie się dwóch nowych niewielkich ognisk.


Tomografia
wskazuje na stabilizację choroby - nie zarejestrowano progresji.

Zarejestrowano natomiast pojawienie się dobrze unaczynionego guzka w torbieli w jednej z nerek.
Zmiana w drugiej nerce (guzek), która pozostaje pod obserwacją od kilku lat, nie uległa zmianie.
W związku z pojawieniem się nowej zmiany w drugiej z nerek, tata został skierowany na pilną diagnostykę pod kątem RCC.

Wyniki taty Pani doktor określiła jako dobre. PSA będzie teraz badane co miesiąc, a Zytiga została utrzymana.

I to niestety tyle.
Plus jest taki, że tata czuje się wręcz bardzo dobrze i widać to po nim.

Pozdrawiam wszystkich,
Michał

[zosia bluszcz]

Niestety, nie mam optymistycznych wiadomości.

Michał, szklanka może też być do połowy pełna (jeśli chodzi o CaP):
- wprawdzie PSA podwoiło się się w ciągu 3 ostatnich miesięcy, ale jest ciągle na bardzo niskim poziomie,
- wprawdzie pojawiły się 2 nowe przerzuty, ale są niewielkie a jednocześnie wiele zmian uległo regresji (wklej pełne opisy TK i scyntygrafii, pls),
- Zytiga została utrzymana.

Z życzeniami aby zmiana w nerce okazała się niegroźną torbielą krwotoczną/pokrwotoczą:

Niekiedy może dojść do krwawienia do wnętrza torbieli. Świeżo wynaczyniona krew ma postać hyperechogenicznych odbić wypełniających częściowo bądź całkowicie torbiel. W późniejszym okresie, po uformowaniu się skrzepu, jego obraz może imitować obecność litej masy wywodzącej się ze ściany torbieli

http://www.przeglad-urologiczny.pl/artykul.php?2846


zosia

[Misza]

Witaj Zosiu,

Bardzo dziękuję za dobre słowo i przesłany artykuł. Już się z nim zapoznałem i mam nadzieję, że będzie tak, jak napisałaś. Dziękuję Ci również za format mojego posta.

Tak, absolutnie. Kiedyś byłem urodzonym pesymistą, ale od kilku lat nauczyłem się bardziej doceniać chwilę i starać się właśnie widzieć to, co jest w szklance, zamiast tego, czego w niej nie ma.

Oczywiście, niedługo będę miał dostęp do wyników i je tutaj zamieszczę.

Dzięki,
Michal

[Misza]

Witajcie,

Wklejam poniżej wyniki ostatniej tomografii oraz scyntygrafii. Wczoraj tata był w Otwocku na kolejnej konsultacji dotyczącej mCRPC oraz na spotkaniu z nefrologiem/urologiem.
Jeśli chodzi o raka prostaty, to niestety PSA wzrosło z 3,000 ng/ml na 4,391 ng/ml (badanie wykonane 18.06). Wyliczyłem ilości dni między 3 kolejnymi badaniami, a potem zrobiłem sobie wyliczenia, jak szybko PSA wzrosło pomiędzy 25.03, a 25.05 oraz między 25.05, a 18.06 (z proporcji wyliczyłem tempo wzrostu przy tej samej ilości dni i wzrost PSA delikatnie wyhamował, ale i tak oczywiście martwi). Na razie Zytiga została utrzymana i kolejna wizyta ma się odbyć 26.07.

Jeśli chodzi o zmiany w nerkach, lekarz będzie analizował jeszcze wyniki i kontaktował się z tatą, ale z tego, co w czasie spotkania widział, jego zdaniem nie ma potrzeby podejmowania (jeszcze) żadnych nerwowych ruchów, szczególnie, że 'tata 'mierzy się z dużo poważniejszym problemem'.

Jeszcze komentarz dotyczący opisu scyntygrafii - lekarz prowadząca ma wątpliwości do tego, jak opisano scyntygrafię, w szczególności do tego, że nie została prawdopodobnie porównana do poprzedniej, ale jednej ze starszych, co sugerowałoby większą progresję niz faktycznie. Zleciła też radiologowi analizę poprzednich tomografii, celem ustalenia, czy zmiany określone w scyntygrafii, jako nowe, były już widoczne w poprzednich TK.

Scyntygrafia 25.05.2021.JPG

TK 4 28 2021.JPG

Pozdrawiam,
Michał

[Misza]

Witajcie.

Dawno się nie odzywałem, czekając na decyzje lekarzy, jak dalej będzie wyglądało leczenie taty.
Niestety nie jest dobrze - ostatni zbadany poziom PSA (24.08.2021) wyniósł 12,124 ng/ml.

Tata otrzymał Zytigę na jeszcze jeden miesiąc a 13.08.2021 (chyba 13.09?) ma wykonać TK celem oceny progresji choroby.

Odbyliśmy wstępne rozmowy związane z potencjalną kwalifikacją do poniższych badań klinicznych:

1. MGD019 - faza rozszerzenia kohort. Białko DART (Dual-Affinity Re-Targeting proteins).

2. MK-3475-641/KEYNOTE-641 - Pembrolizumab (MK-3475) plus Enzalutamide Versus Placebo Plus Enzalutamide in Participants With Metastatic Castration-resistant Prostate Cancer (mCRPC) NCT03834493

3. Contact02 - Cabozantinib in Combination With Atezolizumab Versus Second NHT in Subjects With mCRPC (Enzalutamid w przypadku taty). NCT04446117

W przypadku KEYNOTE-641 oraz Contact02 plusem jest to, że nawet, gdyby tata wylosował grupę kontrolną, dostałby Enzalutamid.

MGD019 to wielka niewiadoma.
Gdyby tata dostał Enzalutamid w KEYNOTE-641 lub Contact02, to teoretycznie mógłby później zakwalifikować się do MGD019, ale oczywiście nie będziemy wiedzieć czy dostał się do grupy eksperymentalnej, czy też kontrolnej, dlatego technicznie udział w KEYNOTE-641 lub Contact02 wyklucza późniejszy udział w MGD019 i vice versa (jednym z kryteriów wykluczeń w tych badaniach jest wcześniejsza immunoterapia).

Wczoraj rozmawialiśmy też z dr Chmielowską z Centrum Diagnostyki i Terapii Onkologicznej NU-MED w Tomaszowie Mazowieckim (chcemy przenieść leczenie bliżej Łodzi). Dr Chmielowska prowadziła tatę w Bydgoszczy na samym początku leczenia i dzięki niej miał wtedy szanse na cytoredukcyjną prostatektomię (z której zrezygnował).

Według niej nalezy jak najszybciej wrócić do Docetakselu, a badania kliniczne ewentualnie zostawić na później.
Jest do tych badań nastawiona dość sceptycznie, ze względu na brak przeprowadzonych badań genetycznych guza (w przypadku Keynote-641 oraz Contact02), ponowne stawianie na hormonoterapię oraz niewielkie szanse, że ENZ będzie skuteczny po ABI (gdyby tata trafił do grup kontrolnych).

Jeśli tata zostanie teraz poddany Docetaxel Rechallenge (w stadium mCRPC), wykluczy go to z późniejszego udziału w Keynote-641 oraz Contact02.
Nadal mógłby wziąć udział w MGD019, ale oczywiście nie wiadomo, jak długo będzie otwarta rekrutacja.

Z dodatkowych informacji - pytałem w Otwocku, czy szpital mógłby wystąpić z wnioskiem o przynanie tacie lecznia Kabazytakselem w ramach Ratukowego Dostępu do Technologii Lekowych (rozważaliśmy opłacenie 2 czy 3 wlewów z własnych funduszy, plus otrzymanie 3 kolejnych po pozytywnym rozpatrzeniu wniosku). W odpowiedzi usłyszeliśmy, że akurat na Kabazytaksel szpital takowego wniosku nie może złożyć.
Poza tym, w przypadku taty (dobra odpowiedź na wczesny Docetaksel oraz PFI powyżej 6 miesięcy), leczenie Kabazytakselem niekoniecznie byłoby bardziej skuteczne od Docetaxel Rechallenge.

Oczywiście dalsze decyzje należą do taty, ale wygląda na to, że skłania się do Docetakselu.
Boję się, że procedury kwalifikacyjne do któregoś z ww. badań klinicznych będą trwały długie tygodnie, później czekanie na wyniki leczenia i jeśli nie będzie efektów, to potem może być już za późno na stabilizację postępów choroby na DCX.

Jeśli ktoś z szanownych forumowiczów i Administratorów ma jakieś przemyślenia, to uprzejmie proszę o komentarze.

Pozdrawiam,
Michał