Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: aleksandra » 29 lis 2016, 20:22

Witam wszystkich...
jak większość nowych forumowiczów pojawiłam się tutaj, bo....

2 listopada mąż (59 lat) odebrał wynik przesiewowego badania PSA - wynik przy normie 4 wynosił 33,21 ng/mL. Skok ilościowy bardzo duży, ponieważ poprzednie badanie, wykonane 3 lata temu to było PSA 3,06 ng/ml. Natychmiastowa dalsza diagnostyka w Poradni urologicznej i skierowanie na biopsję, ponieważ w badaniu per rectum wyczuwalna była zmiana na prawym płacie. Poza tym teść także miał raka prostaty.

Z badania USG, wykonanego przed biopsją, wynika, że: stercz umiarkowanie powiększony, symetryczny z zachowanymi granicami stref. W strefie obwodowej prawego płata obszar zmienionych ech z objawem zwiększonego unaczynienia. Pobrano 6 wycinków, po 3 z każdego płata.

Wynik histopatologii odebrany 24 listopada:
Makroskopowo:
I - płat prawy - fragmenty tkankowe, razem około 28 mm długości.
II - płat lewy - fragmenty tkankowe, razem około 27 mm długości.
Mikroskopowo:
I, II - Adenocarcinoma prostatae (G3), pT1c. Gleason 4+3=7
I - utkanie raka zajmuje około 70% materiału.
II - utkanie raka zajmuje około 5% materiału.


Po rozmowie z lekarzem zaproponowano mężowi operację radykalną, wykonaną metodą laparoskopową.
Termin do szpitala umówiony na początek lutego 2017.

Im więcej teraz czytam w necie na temat raka, tym większe rodzą się w mojej głowie wątpliwości...
1.Czy sama operacja wystarczy? Czy powinna być np. terapia skojarzona z naświetlaniem?
2.Czy operacja nie będzie wykonana zbyt późno (niby rośnie powoli, ale doczytałam, że wyniki męża nie są zbyt optymistyczne)?
3. Kto tak naprawdę powinien prowadzić leczenie? Szpital onkologiczny, czy wystarczy Klinika urologii i onkologii urologicznej?
4. Czy przed operacją nie powinno wykonać się dodatkowych badań? np. TK, rezonans?
5. Do jakich onkourologów/urologów/onkologów udać się najlepiej na terenie Wielkopolski?
6. Czy polecacie Państwo konsultację "krzyżową/porównawczą" z innym lekarzem (tak dla spokoju sumienia)?

Pozdrawiam.. nadal pełna wątpliwości obaw i niepokoju....

Liczę na Waszą pomoc i podpowiedzi..
Ola
Mąż - "Jari" ur. IX.1957, PSA X/2016 - 33, biopsja 10.11.2016 (Adenocarcinoma prostatae (G3), pT1c. Gleason 4+3=7)
12.12.2016 -scyntyrafia całego układu kostnego. Ognisko wzmożonego wychwytu izotopu w obszarze gałęzi górnej kości łonowej prawej. Meta susp. Reszta układu kostnego OK.
MR - 4.01.2017: Gr. krokowy 53x49x38 mm. W strefie obwodowej po prawej ognisko 5 x 2 x 2,5 cm wzmacniające się po kontraście. Torebka w sąsiedztwie nieznacznie zatarta, dyskretny obrzęk przyległej tkanki tłuszczowej. Brak ucisku na cewkę. Pęcherzyki nasienne i pęcherz czyste. Przy prawych naczyniach biodrowych wewn. węzły chł. do 14 mm. W prawej kości łonowej ognisko naciekowe 3x2x1,5 cm - podejrzenie meta.
17.01.2017 - zakwalifikowany do równoczesnej radioterapii prostaty, przerzutu do kości łonowej i węzłów chłonnych
10.01.2017 - rozpoczęcie farmakoterapii przed RT. APO-FLUTAM 250mg 3x1.
2.02.2017 - 1 zastrzyk Eligardu 22.5 mg
6.04.2017 - I wizyta w Poradni radioterapii - PSA 19,270 ng/mL - próba odmowy wszczęcia radioterapii - skierowanie na PET z choliną
2.05.2017 - 2 zastrzyk Eligardu 22,5 mg
5.05.2017 - konsultacja u onkologa chemioterapeuty - badanie PSA - 33,780 ng/mL ; testosteron 7,18 ng mL (!)
2.06.2017 - PET z choliną - wyniki: 4 ogniska dyskretnie nasilonej przebudowy struktury kostnej z wysokim gromadzeniem FCH: wyrostek barkowy prawej łopatki, trzon kręgu C2 i TH10, gałąź górna kości łonowej + w centralnej części śledziny torbiel 7mm + w strefie obwodowej prawego płata gruczołu krokowego nieregularny obszar z podwyższonym gromadzeniem F-choliny (23x13x32mmmm SUV max 5,1). naciek łączy się z zarysem prawego pęcherzyka nasiennego.
15.06.2017 - PSA - 6,990 ng/m:, testosteron 0,10 ng/mL - odmowa radioterapii
4.07.2017 - PSA- 6,120 ng/mL; testosteron - 0,20 ng/mL
3.08.2017 - operacja usunięcia prostaty wraz z wezłami chłonnymi (metoda tradycyjna)
aleksandra
 
Posty: 15
Rejestracja: 29 lis 2016, 19:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 29 lis 2016, 21:21

Olu,witaj na forum,

Słusznie masz wątpliwości.

Jeżeli rzeczywiście lekarz zaproponował operację wyłącznie na podstawie USG i tego bardziej niż skromnego opisu biopsji, nie planując dalszych badań obrazowych, to jest to oględnie mówiąc bardzo niefrasobliwe. I do tego proponuje laparoskopową, przy której jest większe ryzyko niedoszczętności.

Przy PSA >20 absolutnym standardem jest scyntygrafia kości, MRI jamy brzusznej (ostatecznie TK, ale MRI lepiej pokazuje tkanki miękkie, w tym prostatę) i RTG płuc - trzeba wykluczyć obecność przerzutów, bo to zmienia schemat leczenia i dostępne możliwości.

Niestety samą prostatę MRI w tej chwili pokaże źle - z krwiakami pobiopsyjnymi. Zwykle radzą poczekać minimum 6 tygodni. Ale resztę narządów (wątrobę, nerki, pęcherz, trzustkę, węzły chłonne) MRI pokaże.
Zacznijcie od scyntygrafii, przypominajac sobie przed badaniem wszystkie urazy, wypadki (w tym silne stłuczenia) i ataki reumatyzmu - pomagają zinterpretować wynik.

Od tych badań zależy też, który specjalista powinien się zajmować leczeniem.

Jeżeli badania nie wykażą przerzutów, a w MRI/TK nie będzie oznak przekraczania torebki narządu, powiększonych węzłów chłonnych w okolicy, czy też naciekania pęcherzyków nasiennych - można się zastanowić nad operacją. Przy PSA >30 lepszym wyjściem jest otwarta - chirurgowi łatwiej usunąć podejrzane elementy, a poza tym według doświadczeń forumowiczów w Polsce trudno o dobrych, doświadczonych laparoskopistów. A potem 6 tygodni trzymania kciuków do pierwszego wyniku PSA. Jeżeli spadnie do nieoznaczalnego - świetnie, jeżeli ten stan się utrzyma - operacja wystarczy. Jeżeli zacznie pomału rosnąć - trzeba iść na poprawkę do radioterapeuty.
Lekarz - chirurg urolog.

Jeżeli badania nie wykażą przerzutów, ale widać będzie miejscowe zaawansowanie w okolicach prostaty, co oznacza duże ryzyko niedoszczętnosci operacji, uważa sie, że lepszą/równie dobrą opcją jest naświetlanie (jeden pakiet skutków ubocznych zamiast dwóch). Są różne metody i kombinacje.
Lekarz - radioterapeuta.

Jeżeli badania pokażą, że są przerzuty, albo operacja i/lub radioterapia nie zniszczą całkowicie raka, wtedy podstawowym lekarzem jest urolog lub urolog-onkolog, który zaordynuje hormonoterapię powstrzymującą postęp choroby.

Konsultacje porównawcze zawsze są lepsze niż poleganie na pojedynczym lekarzu. Trzeba pamiętać, że chirurg będzie zachwalać operację, a radioterapeuta - naświetlania.

Jaki jest ogólny stan zdrowia męża?
Czy miał wcześniej problemy z oddawaniem moczu, stanami zapalnymi prostaty?
Którego listopada była robiona biopsja? Podałaś datę wyniku, a ważniejsza jest data pobrania materiału.

Pozdrawiam
Iza
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2174
Rejestracja: 20 sty 2015, 00:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: aleksandra » 29 lis 2016, 22:11

uff.. ktoś podziela moje wątpliwości. Dziękuję.

Mąż jest w bardzo dobrej formie. Nie zgłaszał żadnych dolegliwości/dyskomfortu, no niczego... Ja sama też niczego nie zaobserwowałam.
Właściwie, to nigdy nie chorował. Przez 30 lat bycia razem przypominam sobie może ze cztery przeziębienia.
Co prawda teraz, kiedy dokładniej analizuję przeszłość, to przypominam sobie, że latem, kiedy byliśmy na urlopie, trochę częściej oddawał mocz.

Diagnostykę, jak na nasze standardy mieliśmy ekspresową.

2 XI.2016- odbiór wyniku PSA
3 XI- wizyta cito w Poradni urologicznej
10 XI - biopsja
24 XI odbiór histopatologii
28 XI konsylium - ustalenie terminu operacji na 6. II.2017

Mąż ma donieść skierowanie do szpital. Uważasz, że powinien jeszcze dopytać o dodatkowe badania obrazowe?
Leczymy się, a właściwie rozpoczynamy leczenie w Poznaniu. Do operacji spokojnie minie 6 tygodni od biopsji. Mam możliwość wykonania rezonansu na cito. Już sama nie wiem. Początki są trudne.

Pozdrawiam - Ola
Mąż - "Jari" ur. IX.1957, PSA X/2016 - 33, biopsja 10.11.2016 (Adenocarcinoma prostatae (G3), pT1c. Gleason 4+3=7)
12.12.2016 -scyntyrafia całego układu kostnego. Ognisko wzmożonego wychwytu izotopu w obszarze gałęzi górnej kości łonowej prawej. Meta susp. Reszta układu kostnego OK.
MR - 4.01.2017: Gr. krokowy 53x49x38 mm. W strefie obwodowej po prawej ognisko 5 x 2 x 2,5 cm wzmacniające się po kontraście. Torebka w sąsiedztwie nieznacznie zatarta, dyskretny obrzęk przyległej tkanki tłuszczowej. Brak ucisku na cewkę. Pęcherzyki nasienne i pęcherz czyste. Przy prawych naczyniach biodrowych wewn. węzły chł. do 14 mm. W prawej kości łonowej ognisko naciekowe 3x2x1,5 cm - podejrzenie meta.
17.01.2017 - zakwalifikowany do równoczesnej radioterapii prostaty, przerzutu do kości łonowej i węzłów chłonnych
10.01.2017 - rozpoczęcie farmakoterapii przed RT. APO-FLUTAM 250mg 3x1.
2.02.2017 - 1 zastrzyk Eligardu 22.5 mg
6.04.2017 - I wizyta w Poradni radioterapii - PSA 19,270 ng/mL - próba odmowy wszczęcia radioterapii - skierowanie na PET z choliną
2.05.2017 - 2 zastrzyk Eligardu 22,5 mg
5.05.2017 - konsultacja u onkologa chemioterapeuty - badanie PSA - 33,780 ng/mL ; testosteron 7,18 ng mL (!)
2.06.2017 - PET z choliną - wyniki: 4 ogniska dyskretnie nasilonej przebudowy struktury kostnej z wysokim gromadzeniem FCH: wyrostek barkowy prawej łopatki, trzon kręgu C2 i TH10, gałąź górna kości łonowej + w centralnej części śledziny torbiel 7mm + w strefie obwodowej prawego płata gruczołu krokowego nieregularny obszar z podwyższonym gromadzeniem F-choliny (23x13x32mmmm SUV max 5,1). naciek łączy się z zarysem prawego pęcherzyka nasiennego.
15.06.2017 - PSA - 6,990 ng/m:, testosteron 0,10 ng/mL - odmowa radioterapii
4.07.2017 - PSA- 6,120 ng/mL; testosteron - 0,20 ng/mL
3.08.2017 - operacja usunięcia prostaty wraz z wezłami chłonnymi (metoda tradycyjna)
aleksandra
 
Posty: 15
Rejestracja: 29 lis 2016, 19:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: dowalki » 29 lis 2016, 22:45

Właściwie to mam wrażenie, że na wszystko, co potrzebne, jest za późno, czyli że znajdujecie się w niedoczasie.

Facet po czterdziestce powinien badać PSA co roku - i obserwować tempo zmian (na dodatek rak prostaty w rodzinie powinien mobilizować do czujności). Dla pana w wieku 56 lat PSA ponad 3 ng/ml to już powinien być sygnał alarmowy (nawet mimo że norma może pokazuje, że 4 ng/ml jest ok). PSA 33 ng/ml to taki poziom, że niektórzy urolodzy nawet nie podejmują się operacji.

Biopsja 6 strzałów to mało. Lepiej byłoby 12.

Nie wiecie, gdzie jest rak. Na pewno jest w prostacie, ale gdzie jeszcze?
Powinniście zrobić scyntygrafię, RTG płuc, a także MRI (3 Tesla, z oceną PIRADS - ale dopiero po dwóch miesiącach od biopsji) (żeby przynajmniej oszacować, czy rak nie wylazł poza prostatę).

W tej sytuacji nie poddałbym się operacji laparoskopowej (poczytaj mój wątek - poddałem się operacji otwartej).
Chciałem, żeby chirurg zobaczył gada na własne oczy, dotknął go własnymi palcami i zabił. Póki co, może być, że tak się stało.
Za dużo czytałem o przypadkach niedoszczętnych operacji laparoskopowych - co wynikało z niedoceniania przeciwnika i przeceniania własnych możliwości (typowe dla nas, czyż nie?).

Moim zdaniem (IMHO), powinniście wykonać dodatkowe badania obrazowe, zanim zaczniecie się kroić. Bo może się okazać, że jednak trzeba naświetlać. Konsultacja u onkologa radioterapeuty byłaby wskazana, jak sądzę.

A że mąż (ukłony) jest w dobrej formie? Rak prostaty to cichy zabójca, na formę z początku nie wpływa. Ale dobra forma pozwala na skuteczną walkę, czego Wam życzę.

Powodzenia!
dowalki ur. 1951 mój wątek

XII 2010 - PSA 0,44; I 2013 - PSA 1,34; XI 2013 - PSA 1,88; III 2014 - PSA 2,53; V 2014 - PSA 2,51; VII 2014 - PSA 3,05; X 2014 - PSA 3,37
XI 2014 - biopsja prostaty (ujemna, BPH)
II 2015 - PSA 5,03; VII 2015 - PCA3 193 (high); VIII 2015 - PSA 6,99; X 2015 - PSA 10,17
X 2015 - MR zmiany prawy płat - PIRADS 5; XI 2015 - biopsja prostaty (celowana) rak prawy płat Gleason 6 (3+3) 50%; RTG płuc OK, scyntygrafia OK, TK OK
XII 2015 - rozpoczęto przyjmowanie Bi.Bran 1000 i B17; PSA 9,27; I 2016 - PSA 9,07; III 2016 - PSA 8,66
I 2016 - karta DILO
31 III 2016 - RP w CO Bydgoszcz
Badanie histopatologiczne po RP: węzły chłonne (7 szt.) - czyste (pN0), gruczoł krokowy - Adenocarcinoma acinare prostatea, Gl 3+4=7 (pT2cN0) (Grade group 2; WHO 2016), pęcherzyki nasienne - czyste, marginesy (-).
V 2016 - PSA < 0,003; VI 2016 - PSA < 0,003; IX 2016 - PSA < 0,003; XII 2016 - PSA < 0,003
III 2017 - PSA < 0,003; IX 2017 - PSA < 0,003
dowalki
 
Posty: 159
Rejestracja: 31 sty 2016, 23:12
Blog: Wyświetl blog (0)

Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 29 lis 2016, 23:05

Mąż ma donieść skierowanie do szpitala.. uważasz, że powinien jeszcze dopytać o dodatkowe badania obrazowe?

Jeżeli chce być dobrze leczony - to musi.

Mam nadzieję, że brak skierowania na badania obrazowe wyniknął "tylko" z pośpiechu i bałąganu, ale naprawdę mąż nie powinien poddać się poważnej, okaleczającej mężczyznę operacji bez dodatkowych badań.

USG jest badaniem niezbyt specyficznym, a z biopsji właściwie wiadomo tylko, że jest rak, głównie w prawym płacie.
Nie wiadomo gdzie dokładnie są położone zmiany, czy są oznaki naciekania przestrzeni okołonerwowych lub naczyń krwionośnych, czy w którymś preparacie nie dochodzi przypadkiem do końca, co sugeruje, że guz zaczyna inwazje na otaczajacą tkankę.
Nie wiadomo, lub nie napisano w USG jak wygląda prostata od strony pęcherza.
Nie wiadomo, czy lokalne wezły chłonne nie są powiększone.

Proponowałabym też rozejrzeć się - przynajmniej dla konsultacji - za chirurgiem robiącym operacje metodą otwartą.
Dość wysokie PSA i przewaga agresywnych komórek (to te "4" w sumie Gleasona) sugerują, że może być potrzebna rozszerzona limfadenektomia, a na forum sporo było opisów nieudanych przy laparoskopii.

Z Poznania nie jest zbyt daleko do CO w Bydgoszczy. Na forum chwalą dr Siekierę jako dobrego operatora.

Co do MRI, ważne jest też jaki to aparat (3-teslowy jest lepszy od 1.5-teslowego) i jak dobry jest opisujący radiolog.

Ale najpierw koniecznie scyntygrafia i RTG płuc, żeby wyeliminować scenariusz najmniej pozytywny. Terminy nie powinny byc długie, a krwiaki w prostacie nie są przeszkodą.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2174
Rejestracja: 20 sty 2015, 00:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 30 lis 2016, 14:49

Aleksandra,
dołączę się do chóru przedmówców, abyście nie poddawali się operacji na podstawie zerowej diagnostyki. GS 4+3, być może jak to się często dzieje niedoszacowany, lipna biopsja, słaby opis, wysokie PSA. Koniecznie potrzebna jest bardziej diagnostyka obrazowa.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie

Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 1545
Rejestracja: 12 wrz 2014, 15:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: elektronik57 » 01 gru 2016, 20:35

Popieram, że taka decyzja o operacji musi być poparta badaniami obrazowymi.
W pokoju cztero-osobowym na radioterapii ze mną było trzech kolegów naświetlanych po operacji - loża po prostacie. To wskazuje jak często operacja jest niedoszczętna.
Fakt ten w pewnym sensie uspokoił mnie, że podjęto inną metodę leczenia u mnie.
1957r. 06.2013r.-PSA-6,45; 11.13.-biopsja-utkanie raka 40 do 90% Gleason-4+5 (9);12.13. Scyntygrafia-obraz bez ognisk przebudowy,tylko zmiany zwyrodnieniowe; 01.14.-TK miednicy-bez zmian;HT-Apo-Flutan 3x1;Zoladex 10,8 ;22.04.14r. RT - 35 frakcji , dawka 76 Gy/T ; HT nadal przez 24 m-ce ;07.14 PSA-0.35 ; 10.14 PSA-0.24 ; 01.2015 - PSA-0,161 ; 03.2015 - PSA 0,110
10.10.2016 PSA-0,056 ; 17.11.16r. - HT- Stop ; 15.10.2017r.-PSA-0,018
http://www.gladiator-olsztyn.pl/viewtopic.php?id=1494
elektronik57
 
Posty: 34
Rejestracja: 02 gru 2013, 17:24
Blog: Wyświetl blog (0)

Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: aleksandra » 01 gru 2016, 21:03

Dziękuję za wszystkie rady ... wzięłam je sobie do serca..

Dzisiaj mąż miał wizytę w poradni, gdzie bez problemów otrzymał skierowania na brakujące badania diagnostyczne (uffff!).
Terminy badań (MRI, scyntygrafia) już wyznaczone..

Najtrudniej będzie mi zaktywizować męża. Przyzwyczaiłam (niestety) rodzinę, że wiele za nich załatwiam. Bo było/jest szybciej, bo znałam/znam ludzi, bo ...(wpisać dowolnie).

Mąż nie lubi/lubił się nad sobą rozczulać, więc dam sobie głowę uciąć (no dobra, może niekoniecznie głowę, bo a nuż mi się jeszcze do czegoś przyda), że o wielu ew. dolegliwościach mi nie mówił i pewnie mówił mi nie będzie. Pytanie do panów - na co powinnam w szczególności zwrócić teraz uwagę? No wiem, że głupio pytam, ale w obliczu choroby człowiek czasami traci zdolność trzeźwego myślenia (przynajmniej na początku, póki nie minie pierwszy szok).

Teraz chwilowo i tak pozostaje nam czekanie...
Umówiliśmy się z lekarzem na kolejne konsylium przedoperacyjne na koniec stycznia 2017.
Spojrzymy jeszcze raz na wszystkie wyniki badań, i dopiero wtedy zapadnie ostateczna decyzja co do sposobu leczenia. W sumie logiczne/rozsądne (w końcu!).

Wszystkie podpowiedzi/rady/wskazówki z Waszej strony mile widziane.
Pozdrawiam wszystkich- Ola
Mąż - "Jari" ur. IX.1957, PSA X/2016 - 33, biopsja 10.11.2016 (Adenocarcinoma prostatae (G3), pT1c. Gleason 4+3=7)
12.12.2016 -scyntyrafia całego układu kostnego. Ognisko wzmożonego wychwytu izotopu w obszarze gałęzi górnej kości łonowej prawej. Meta susp. Reszta układu kostnego OK.
MR - 4.01.2017: Gr. krokowy 53x49x38 mm. W strefie obwodowej po prawej ognisko 5 x 2 x 2,5 cm wzmacniające się po kontraście. Torebka w sąsiedztwie nieznacznie zatarta, dyskretny obrzęk przyległej tkanki tłuszczowej. Brak ucisku na cewkę. Pęcherzyki nasienne i pęcherz czyste. Przy prawych naczyniach biodrowych wewn. węzły chł. do 14 mm. W prawej kości łonowej ognisko naciekowe 3x2x1,5 cm - podejrzenie meta.
17.01.2017 - zakwalifikowany do równoczesnej radioterapii prostaty, przerzutu do kości łonowej i węzłów chłonnych
10.01.2017 - rozpoczęcie farmakoterapii przed RT. APO-FLUTAM 250mg 3x1.
2.02.2017 - 1 zastrzyk Eligardu 22.5 mg
6.04.2017 - I wizyta w Poradni radioterapii - PSA 19,270 ng/mL - próba odmowy wszczęcia radioterapii - skierowanie na PET z choliną
2.05.2017 - 2 zastrzyk Eligardu 22,5 mg
5.05.2017 - konsultacja u onkologa chemioterapeuty - badanie PSA - 33,780 ng/mL ; testosteron 7,18 ng mL (!)
2.06.2017 - PET z choliną - wyniki: 4 ogniska dyskretnie nasilonej przebudowy struktury kostnej z wysokim gromadzeniem FCH: wyrostek barkowy prawej łopatki, trzon kręgu C2 i TH10, gałąź górna kości łonowej + w centralnej części śledziny torbiel 7mm + w strefie obwodowej prawego płata gruczołu krokowego nieregularny obszar z podwyższonym gromadzeniem F-choliny (23x13x32mmmm SUV max 5,1). naciek łączy się z zarysem prawego pęcherzyka nasiennego.
15.06.2017 - PSA - 6,990 ng/m:, testosteron 0,10 ng/mL - odmowa radioterapii
4.07.2017 - PSA- 6,120 ng/mL; testosteron - 0,20 ng/mL
3.08.2017 - operacja usunięcia prostaty wraz z wezłami chłonnymi (metoda tradycyjna)
aleksandra
 
Posty: 15
Rejestracja: 29 lis 2016, 19:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 02 gru 2016, 09:21

aleksandra pisze: Pytanie do panów... na co powinnam w szczególności zwrócić teraz uwagę? No wiem, że głupio pytam, ale w obliczu choroby człowiek czasami traci zdolność trzeźwego myślenia (przynajmniej na początku, póki nie minie pierwszy szok)..

Problemy z prostatą często zaczynają się od częstego oddawania moczu w dzień, wstawania w nocy, nawet kilkukrotnego. Potem jeśli przerost gruczołu daje mocno znać o sobie (lub mocno rozrośnięty nowotwór) zaczynają być problemy z oddawaniem moczu, zwężenie strumienia, niemożność oddania, gdyż cewka moczowa przechodzi przez gruczoł i jego przerost powoduje jej zwężenie. Na koniec może dojść do całkowitego zatrzymania moczu. To chyba tyle objawów, które można obserwować. Częste stany zapalne objawiają się niekiedy bólami podbrzusza, krocza, ale nie zawsze. Niestety nie ma zdecydowanych objawów RKG, a jak już są to z reguły w późnym stadium. Duża część forumowiczów była całkowicie bezobjawowa. Rozwijający się nowotwór też z reguły nie wpływa na sprawność seksualną. Przypominając sobie siebie sprzed operacji to może nawet dodatnio :)
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie

Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 1545
Rejestracja: 12 wrz 2014, 15:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 02 gru 2016, 11:53

Zwyczajowa porada - oznaczcie poziom wit. D3 (25)OH i - jeżeli trzeba - suplementujcie na tyle, żeby się utrzymywał w górnej strefie normy. Koniecznie w komplecie z K2 MK7, żeby wapń się nie osadzał w żyłach, tylko w kościach.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2174
Rejestracja: 20 sty 2015, 00:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: aleksandra » 15 gru 2016, 20:13

Qrcze... robi się niefajnie =(

Odebrałam dziś wyniki scyntygrafii męża.

Scyntygrafia całego układu kostnego (metoda "whole body") z zastosowaniem fosfonianów. Ognisko wzmożonego wychwytu izotopu w obszarze gałęzi górnej kości łonowej prawej. Meta susp. Reszta układu kostnego bez ognisk patologicznego gromadzenia znacznika sugerujących meta.


Czyli co? Nici z operacji?
Naświetlanie i chemia?
Uprawiam teraz "gdybologię" stosowaną, bo przed mężem jeszcze rezonans i ostateczne konsylium i decyzja co dalej.
A Święta tuż, tuż...
Mąż do jutra w delegacji i jeszcze nie wie o wyniku, bo odebrałam go na podstawie upoważnienia. Co proponujecie?

Pozdrawiam - Ola - wersja zmartwiona coraz bardziej
Mąż - "Jari" ur. IX.1957, PSA X/2016 - 33, biopsja 10.11.2016 (Adenocarcinoma prostatae (G3), pT1c. Gleason 4+3=7)
12.12.2016 -scyntyrafia całego układu kostnego. Ognisko wzmożonego wychwytu izotopu w obszarze gałęzi górnej kości łonowej prawej. Meta susp. Reszta układu kostnego OK.
MR - 4.01.2017: Gr. krokowy 53x49x38 mm. W strefie obwodowej po prawej ognisko 5 x 2 x 2,5 cm wzmacniające się po kontraście. Torebka w sąsiedztwie nieznacznie zatarta, dyskretny obrzęk przyległej tkanki tłuszczowej. Brak ucisku na cewkę. Pęcherzyki nasienne i pęcherz czyste. Przy prawych naczyniach biodrowych wewn. węzły chł. do 14 mm. W prawej kości łonowej ognisko naciekowe 3x2x1,5 cm - podejrzenie meta.
17.01.2017 - zakwalifikowany do równoczesnej radioterapii prostaty, przerzutu do kości łonowej i węzłów chłonnych
10.01.2017 - rozpoczęcie farmakoterapii przed RT. APO-FLUTAM 250mg 3x1.
2.02.2017 - 1 zastrzyk Eligardu 22.5 mg
6.04.2017 - I wizyta w Poradni radioterapii - PSA 19,270 ng/mL - próba odmowy wszczęcia radioterapii - skierowanie na PET z choliną
2.05.2017 - 2 zastrzyk Eligardu 22,5 mg
5.05.2017 - konsultacja u onkologa chemioterapeuty - badanie PSA - 33,780 ng/mL ; testosteron 7,18 ng mL (!)
2.06.2017 - PET z choliną - wyniki: 4 ogniska dyskretnie nasilonej przebudowy struktury kostnej z wysokim gromadzeniem FCH: wyrostek barkowy prawej łopatki, trzon kręgu C2 i TH10, gałąź górna kości łonowej + w centralnej części śledziny torbiel 7mm + w strefie obwodowej prawego płata gruczołu krokowego nieregularny obszar z podwyższonym gromadzeniem F-choliny (23x13x32mmmm SUV max 5,1). naciek łączy się z zarysem prawego pęcherzyka nasiennego.
15.06.2017 - PSA - 6,990 ng/m:, testosteron 0,10 ng/mL - odmowa radioterapii
4.07.2017 - PSA- 6,120 ng/mL; testosteron - 0,20 ng/mL
3.08.2017 - operacja usunięcia prostaty wraz z wezłami chłonnymi (metoda tradycyjna)
aleksandra
 
Posty: 15
Rejestracja: 29 lis 2016, 19:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 16 gru 2016, 04:44

Olu, scyntygrafia jest czuła, ale niespecyficzna - pokazuje kości zmienione z każdego powodu, również stare urazy czy ślady po atakach reumatyzmu, więc jeśli lekarz nie jest pewien czym jest dany element obrazu, to wpisuje, że być może to przerzut, żeby wykonać dalsze badania.

Jeżeli jest tylko podejrzenie ("susp.") przerzutu, bada się to miejsce dalej tomografią albo zdjęciami RTG (tak było u mojego taty).
Jeżeli dalej jest niejasna sytuacja, to albo robi się PETa, albo podaje się hormony i po kilku miesiącach wykonuje drugą scyntygrafię i porównuje wyniki. Jeżeli tajemnicze coś się zmniejszyło, to niestety przerzut. Jeżeli jest takie samo - to coś innego i można wdrożyć radioterapię radykalną albo nawet i zrobić operację, jeżeli chirurg umie i chce operować po hormonach.

Dobrze by było, gdyby mąż sobie przypomniał lub sprawdził w dokumentacji medycznej - nie miał może kiedyś jakiegoś urazu w tej okolicy?

Gdyby to był pojedynczy przerzut, można jeszcze próbować go naświetlić razem z prostatą i zagłodzić HT. To nowe podejście, nie wszyscy lekarze to stosują.

Zajrzyj jeśli chcesz do wątku męża Jesieni2015, mieli podobną zgryzotę z podejrzanym miejscem w kości.
viewtopic.php?t=2096
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2174
Rejestracja: 20 sty 2015, 00:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: aleksandra » 10 sty 2017, 19:26

Mam ogromną prośbę. Czy ktoś może przełożyć mi ten wynik MR męża z polskiego na nasze?

Rezonans wykonano 4.01.2017, wiec jest to tzw. świeżynka.
W porównaniu z Wami mam znikomą wiedzę w tym zakresie i nie ukrywam, że liczę na Was, bo nigdy się nie zawiodłam. Ja tu tylko widzę potwierdzenie przerzutu, który sugerowano w scyntygrafii. Już po wyniku scyntygrafii wiemy, że nie będzie operacji. Na piątek jesteśmy umówieni na konsultację w sprawie radioterapii. Tyko do piątku jest tak daleko.. =(



Badanie MR gruczołu krokowego (FSE, GE, obrazy T1 iT2 zależne, tirm, fat sat, przekroje czołowe, poprzeczne
i strzałkowe, przed i po dożylnym podaniu środka kontrastowego).

Gruczoł krokowy o wymiarach TR 53 mm, CC 49 mm i AP 38 mm.
W strefie obwodowej gruczołu po stronie prawej wyróżnia się dość ostrokonturowane ognisko o nieco niejednorodnym pośrednim sygnale w T1 iT2, o wymiarach 2,5 x 2 x 2,5 cm wzmacniające się po podaniu środka kontrastowego.
Torebka gruczołu w sąsiedztwie zmiany ma nieznacznie zatarty obrys, wykazano też dyskretny obrzęk przyległej tkanki tłuszczowej okołogruczołowej. Opisywana struktura nie powoduje ucisku na sąsiadujący odcinek cewki moczowej.
W pozostałych partiach prostaty widoczne są drobne guzki przerostowe oraz pojedyncze drobne ogniska torbielowate.
Nie wykazano zmian w pęcherzykach nasiennych ani pęcherzu moczowym.
W sąsiedztwie wiązek naczyń biodrowych wewnętrznych po stronie prawej znajdują się węzły chłonne odłuższym wymiarze do ok. 14 mm.
Nie wykazano wolnych skupisk płynu.
W obrębie gałęzi górnej przyległej części trzonu prawej kości łonowej znajduje się ognisko naciekowe wielkości ok. 3x2x1,5cm mogące odpowiadać przerzutowi.
Sygnał ze szpiku kostnego pozostałych partii miednicy jest prawidłowy.


Pytanie do Admina, co z tego wyniku należy wstawić w podpisie?

Pozdrawiam wszystkich w Nowym Roku.
życzę zdrowia
Ola (wersja niespokojna)
Mąż - "Jari" ur. IX.1957, PSA X/2016 - 33, biopsja 10.11.2016 (Adenocarcinoma prostatae (G3), pT1c. Gleason 4+3=7)
12.12.2016 -scyntyrafia całego układu kostnego. Ognisko wzmożonego wychwytu izotopu w obszarze gałęzi górnej kości łonowej prawej. Meta susp. Reszta układu kostnego OK.
MR - 4.01.2017: Gr. krokowy 53x49x38 mm. W strefie obwodowej po prawej ognisko 5 x 2 x 2,5 cm wzmacniające się po kontraście. Torebka w sąsiedztwie nieznacznie zatarta, dyskretny obrzęk przyległej tkanki tłuszczowej. Brak ucisku na cewkę. Pęcherzyki nasienne i pęcherz czyste. Przy prawych naczyniach biodrowych wewn. węzły chł. do 14 mm. W prawej kości łonowej ognisko naciekowe 3x2x1,5 cm - podejrzenie meta.
17.01.2017 - zakwalifikowany do równoczesnej radioterapii prostaty, przerzutu do kości łonowej i węzłów chłonnych
10.01.2017 - rozpoczęcie farmakoterapii przed RT. APO-FLUTAM 250mg 3x1.
2.02.2017 - 1 zastrzyk Eligardu 22.5 mg
6.04.2017 - I wizyta w Poradni radioterapii - PSA 19,270 ng/mL - próba odmowy wszczęcia radioterapii - skierowanie na PET z choliną
2.05.2017 - 2 zastrzyk Eligardu 22,5 mg
5.05.2017 - konsultacja u onkologa chemioterapeuty - badanie PSA - 33,780 ng/mL ; testosteron 7,18 ng mL (!)
2.06.2017 - PET z choliną - wyniki: 4 ogniska dyskretnie nasilonej przebudowy struktury kostnej z wysokim gromadzeniem FCH: wyrostek barkowy prawej łopatki, trzon kręgu C2 i TH10, gałąź górna kości łonowej + w centralnej części śledziny torbiel 7mm + w strefie obwodowej prawego płata gruczołu krokowego nieregularny obszar z podwyższonym gromadzeniem F-choliny (23x13x32mmmm SUV max 5,1). naciek łączy się z zarysem prawego pęcherzyka nasiennego.
15.06.2017 - PSA - 6,990 ng/m:, testosteron 0,10 ng/mL - odmowa radioterapii
4.07.2017 - PSA- 6,120 ng/mL; testosteron - 0,20 ng/mL
3.08.2017 - operacja usunięcia prostaty wraz z wezłami chłonnymi (metoda tradycyjna)
aleksandra
 
Posty: 15
Rejestracja: 29 lis 2016, 19:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 10 sty 2017, 19:59

Prostata jest powiększona. Wymiary z badania TR 53 mm, CC 49 mm i AP 38 mm, Wymiary normalne to około 45 x 35 x 33 mm.
Jest to wynikiem przerostu oraz zmian nowotworowych.
Zmiana nowotworowa jest określona w strefie obwodowej gruczołu po stronie prawej od dosyć dużych rozmiarach 25x20x25mm co nakładając na całkowite wymiary gruczołu oznacza zajętość ponad 60% prostaty.
Zmiana nowotworowa sięga torebki gruczołu i ją nacieka, co powoduje zatarcie w obrazie MRI.
Prawdopodobnie nastąpiła już wyjście poza prostatę i inwazja na otaczającą tkankę tłuszczową.

W rejonie naczyń biodrowych stwierdzono powiększone węzły. Mogą mieć one charakter odczynowy - zapalny, ale równie dobrze mogą mieć charakter przerzutowy.
No i naciek nowotworowy na kości łonowej, widoczny w scyntygrafii.

Rak złośliwy GS 4+3 o dużym stopniu zaawansowana, raczej z małymi szansami na wyleczenie całkowite.
W pierwszym poście piszesz o zaplanowanej operacji na luty 2017, ale ja tego nie widzę w kontekście przedstawionych wyników.

Myślę, że przydałaby się konsultacja z dobrym radioterapeutą. Może spróbować naświetlać prostatę (być może razem z brachyterapią) i też zmianę na kościach. Naświetlanie w połączeniu z HT mogłoby spowodować wycofanie się choroby.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie

Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 1545
Rejestracja: 12 wrz 2014, 15:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: aleksandra » 10 sty 2017, 20:43

kemoturf pisze:W pierwszym poście piszesz o zaplanowanej operacji na luty 2017, ale ja tego nie widzę w kontekście przedstawionych wyników.

Myślę, że przydałaby się konsultacja z dobrym radioterapeutą. Może spróbować naświetlać prostatę (być może razem z brachyterapią) i też zmianę na kościach. Naświetlanie w połączeniu z HT mogłoby spowodować wycofanie się choroby.



Operacja jest odwołana :-( już o tym pisałam w poprzednim poście. Tylko termin do szpitala pozostał. Może będzie to przekazanie ze szpitala do szpitala(?). Hm... nie wiem...
Mamy na piątek 13.01.2017 (!) umówioną przez szpital konsultację w WCO u prof. P. Mileckiego w sprawie ew. radioterapii.

Dziękuję, za proste wyjaśnienie wyniku.
Pozdrawiam
Ola
Mąż - "Jari" ur. IX.1957, PSA X/2016 - 33, biopsja 10.11.2016 (Adenocarcinoma prostatae (G3), pT1c. Gleason 4+3=7)
12.12.2016 -scyntyrafia całego układu kostnego. Ognisko wzmożonego wychwytu izotopu w obszarze gałęzi górnej kości łonowej prawej. Meta susp. Reszta układu kostnego OK.
MR - 4.01.2017: Gr. krokowy 53x49x38 mm. W strefie obwodowej po prawej ognisko 5 x 2 x 2,5 cm wzmacniające się po kontraście. Torebka w sąsiedztwie nieznacznie zatarta, dyskretny obrzęk przyległej tkanki tłuszczowej. Brak ucisku na cewkę. Pęcherzyki nasienne i pęcherz czyste. Przy prawych naczyniach biodrowych wewn. węzły chł. do 14 mm. W prawej kości łonowej ognisko naciekowe 3x2x1,5 cm - podejrzenie meta.
17.01.2017 - zakwalifikowany do równoczesnej radioterapii prostaty, przerzutu do kości łonowej i węzłów chłonnych
10.01.2017 - rozpoczęcie farmakoterapii przed RT. APO-FLUTAM 250mg 3x1.
2.02.2017 - 1 zastrzyk Eligardu 22.5 mg
6.04.2017 - I wizyta w Poradni radioterapii - PSA 19,270 ng/mL - próba odmowy wszczęcia radioterapii - skierowanie na PET z choliną
2.05.2017 - 2 zastrzyk Eligardu 22,5 mg
5.05.2017 - konsultacja u onkologa chemioterapeuty - badanie PSA - 33,780 ng/mL ; testosteron 7,18 ng mL (!)
2.06.2017 - PET z choliną - wyniki: 4 ogniska dyskretnie nasilonej przebudowy struktury kostnej z wysokim gromadzeniem FCH: wyrostek barkowy prawej łopatki, trzon kręgu C2 i TH10, gałąź górna kości łonowej + w centralnej części śledziny torbiel 7mm + w strefie obwodowej prawego płata gruczołu krokowego nieregularny obszar z podwyższonym gromadzeniem F-choliny (23x13x32mmmm SUV max 5,1). naciek łączy się z zarysem prawego pęcherzyka nasiennego.
15.06.2017 - PSA - 6,990 ng/m:, testosteron 0,10 ng/mL - odmowa radioterapii
4.07.2017 - PSA- 6,120 ng/mL; testosteron - 0,20 ng/mL
3.08.2017 - operacja usunięcia prostaty wraz z wezłami chłonnymi (metoda tradycyjna)
aleksandra
 
Posty: 15
Rejestracja: 29 lis 2016, 19:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 10 sty 2017, 21:20

Polecam prof Mileckiego. Znakomity specjalista. Bardzo dobrze wspominam ponad godzinna konsultacje.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie

Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 1545
Rejestracja: 12 wrz 2014, 15:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 10 sty 2017, 21:37

Proponowany skrót informacji do podpisu:

MR - 4.01.2017: Gr. krokowy 53x49x38 mm. W strefie obwodowej po prawej ognisko 5 x 2 x 2,5 cm wzmacniające się po kontraście. Torebka w sąsiedztwie nieznacznie zatarta, dyskretny obrzęk przyległej tkanki tłuszczowej. Brak ucisku na cewkę. Pęcherzyki nasienne i pęcherz czyste. Przy prawych naczyniach biodrowych wewn. węzły chł. do 14 mm. W prawej kości łonowej ognisko naciekowe 3x2x1,5 cm - podejrzenie meta.

Szkoda, ze nie podali obu wymiarów węzłów chłonnych - w okolicy krocza węzły moga mieć do 1,5 czy nawet 2 cm, ważne, żeby krótszy wymiar był wyraźnie krótszy. Dopóki przypominają kształtem fasolkę jest ok. Jak się robi beczułka - coś jest na rzeczy.

Edit:
Jeżeli uznają, że to przerzut, pytajcie w piątek o możliwość naświetlenia tej zmiany w kości łonowej.
Jeśli nie bedzie dalszej diagnostyki obrazowej, mąż najprawdopodobniej dostanie receptę na leki hormonalne. Gdyby nie dostał, trzeba pytać. PSA dość wysokie, nie ma na co czekać. A w radioterapii to tylko pomoże.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2174
Rejestracja: 20 sty 2015, 00:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: aleksandra » 11 sty 2017, 17:36

bela71 pisze:Jeżeli uznają, że to przerzut, pytajcie w piątek o możliwość naświetlenia tej zmiany w kości łonowej.
Jeśli nie bedzie dalszej diagnostyki obrazowej, mąż najprawdopodobniej dostanie receptę na leki hormonalne.
Gdyby nie dostał, trzeba pytać. PSA dość wysokie, nie ma na co czekać. A w radioterapii to tylko pomoże.



Dalszej, czyli jakiej? już tyko PET nam pozostał... =(
Mąż - "Jari" ur. IX.1957, PSA X/2016 - 33, biopsja 10.11.2016 (Adenocarcinoma prostatae (G3), pT1c. Gleason 4+3=7)
12.12.2016 -scyntyrafia całego układu kostnego. Ognisko wzmożonego wychwytu izotopu w obszarze gałęzi górnej kości łonowej prawej. Meta susp. Reszta układu kostnego OK.
MR - 4.01.2017: Gr. krokowy 53x49x38 mm. W strefie obwodowej po prawej ognisko 5 x 2 x 2,5 cm wzmacniające się po kontraście. Torebka w sąsiedztwie nieznacznie zatarta, dyskretny obrzęk przyległej tkanki tłuszczowej. Brak ucisku na cewkę. Pęcherzyki nasienne i pęcherz czyste. Przy prawych naczyniach biodrowych wewn. węzły chł. do 14 mm. W prawej kości łonowej ognisko naciekowe 3x2x1,5 cm - podejrzenie meta.
17.01.2017 - zakwalifikowany do równoczesnej radioterapii prostaty, przerzutu do kości łonowej i węzłów chłonnych
10.01.2017 - rozpoczęcie farmakoterapii przed RT. APO-FLUTAM 250mg 3x1.
2.02.2017 - 1 zastrzyk Eligardu 22.5 mg
6.04.2017 - I wizyta w Poradni radioterapii - PSA 19,270 ng/mL - próba odmowy wszczęcia radioterapii - skierowanie na PET z choliną
2.05.2017 - 2 zastrzyk Eligardu 22,5 mg
5.05.2017 - konsultacja u onkologa chemioterapeuty - badanie PSA - 33,780 ng/mL ; testosteron 7,18 ng mL (!)
2.06.2017 - PET z choliną - wyniki: 4 ogniska dyskretnie nasilonej przebudowy struktury kostnej z wysokim gromadzeniem FCH: wyrostek barkowy prawej łopatki, trzon kręgu C2 i TH10, gałąź górna kości łonowej + w centralnej części śledziny torbiel 7mm + w strefie obwodowej prawego płata gruczołu krokowego nieregularny obszar z podwyższonym gromadzeniem F-choliny (23x13x32mmmm SUV max 5,1). naciek łączy się z zarysem prawego pęcherzyka nasiennego.
15.06.2017 - PSA - 6,990 ng/m:, testosteron 0,10 ng/mL - odmowa radioterapii
4.07.2017 - PSA- 6,120 ng/mL; testosteron - 0,20 ng/mL
3.08.2017 - operacja usunięcia prostaty wraz z wezłami chłonnymi (metoda tradycyjna)
aleksandra
 
Posty: 15
Rejestracja: 29 lis 2016, 19:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 12 sty 2017, 01:00

Może być PET, mogą być t.zw. wielkoformatowe zdjęcia RTG w określonych płaszczyznach, a może też być hormonoterapia i ponowna scyntygrafia/rezonans za kilka miesięcy - jeśli ognisko się pod wpływem HT skurczy w porównaniu z poprzednim badaniem, to jest to przerzut, jeśli nie - to jakiś inny obiekt. Naswietlić można i po takiej kilkumiesiecznej obserwacji.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2174
Rejestracja: 20 sty 2015, 00:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3

Nieprzeczytany postautor: aleksandra » 13 sty 2017, 19:00

No i po konsultacji.. sama nie wiem, co myśleć..

Z jednej strony tłumaczenie Profesora było całkiem logiczne, z drugiej strony jesteście Wy, i nie zawsze zgodne opinie..

Decyzja na dzisiaj jest taka:
Męża zapisano na konsylium, które odbędzie się we wtorek.
Ma być wyrażona oficjalna zgoda na podjęcie leczenia według następującego schematu:

=> najpierw 3 miesięczna HT, aby po pierwsze zmniejszyć masę guza, a po drugie wyeliminować ew. rozsiane dalej mikro punkty naciekowe, którą są na dzisiaj niediagnostyczne..
=> potem, po 3 m-cach, jednoczasowe naświetlanie zmiany na kości, prostaty i przyległych węzłów chłonnych, ponieważ leżą bardzo blisko siebie i w sumie głównie dzięki temu można zastosować tę skojarzoną radioterapię.


Podobno wcale nie byłoby tak różowo z tym leczeniem, gdyby nie bardzo dobra kondycja ogólna męża i w miarę młody wiek ;)

W poniedziałek wizyta w szpitalu i zaczynamy leczenie hormonami..

Czy w trakcie leczenia HT i radioterapii pacjent przebywa na zwolnieniu? Pytam, bo naczytałam się trochę o skutkach ubocznych obu metod i zaczynam chyba za dużo myśleć, albo myśleć nie w tę stronę, co trzeba...
Pozdrawiam
Ola (wersja pogubiona decyzyjnie)
Mąż - "Jari" ur. IX.1957, PSA X/2016 - 33, biopsja 10.11.2016 (Adenocarcinoma prostatae (G3), pT1c. Gleason 4+3=7)
12.12.2016 -scyntyrafia całego układu kostnego. Ognisko wzmożonego wychwytu izotopu w obszarze gałęzi górnej kości łonowej prawej. Meta susp. Reszta układu kostnego OK.
MR - 4.01.2017: Gr. krokowy 53x49x38 mm. W strefie obwodowej po prawej ognisko 5 x 2 x 2,5 cm wzmacniające się po kontraście. Torebka w sąsiedztwie nieznacznie zatarta, dyskretny obrzęk przyległej tkanki tłuszczowej. Brak ucisku na cewkę. Pęcherzyki nasienne i pęcherz czyste. Przy prawych naczyniach biodrowych wewn. węzły chł. do 14 mm. W prawej kości łonowej ognisko naciekowe 3x2x1,5 cm - podejrzenie meta.
17.01.2017 - zakwalifikowany do równoczesnej radioterapii prostaty, przerzutu do kości łonowej i węzłów chłonnych
10.01.2017 - rozpoczęcie farmakoterapii przed RT. APO-FLUTAM 250mg 3x1.
2.02.2017 - 1 zastrzyk Eligardu 22.5 mg
6.04.2017 - I wizyta w Poradni radioterapii - PSA 19,270 ng/mL - próba odmowy wszczęcia radioterapii - skierowanie na PET z choliną
2.05.2017 - 2 zastrzyk Eligardu 22,5 mg
5.05.2017 - konsultacja u onkologa chemioterapeuty - badanie PSA - 33,780 ng/mL ; testosteron 7,18 ng mL (!)
2.06.2017 - PET z choliną - wyniki: 4 ogniska dyskretnie nasilonej przebudowy struktury kostnej z wysokim gromadzeniem FCH: wyrostek barkowy prawej łopatki, trzon kręgu C2 i TH10, gałąź górna kości łonowej + w centralnej części śledziny torbiel 7mm + w strefie obwodowej prawego płata gruczołu krokowego nieregularny obszar z podwyższonym gromadzeniem F-choliny (23x13x32mmmm SUV max 5,1). naciek łączy się z zarysem prawego pęcherzyka nasiennego.
15.06.2017 - PSA - 6,990 ng/m:, testosteron 0,10 ng/mL - odmowa radioterapii
4.07.2017 - PSA- 6,120 ng/mL; testosteron - 0,20 ng/mL
3.08.2017 - operacja usunięcia prostaty wraz z wezłami chłonnymi (metoda tradycyjna)
aleksandra
 
Posty: 15
Rejestracja: 29 lis 2016, 19:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 13 sty 2017, 21:08

Plan jak dla mnie brzmi nieźle. Dobrze, że mąż się załapał do tej "starannie wyselekcjonowanej grupy pacjentów" (ulubiona fraza w wytycznych i podsumowaniach badań) u których można podjąć próbę cytoredukcyjnego naświetlania.
Wstępne zagłodzenie komórek przez zabranie im testosteronu też ma sens. Obecnie głosi się teorię, że naświetlanie pobudza układ immunologiczny do lepszego rozpoznawania wroga, bo dostarcza martwych komórek jako wzorca czegoś, co trzeba znaleźć i wykończyć. Hormonoterapia odcinając paliwo ma wspierać ten proces.

Ludzie różnie znoszą hormonoterapię i radioterapię. Objawy przy samej HT przypominają menopauzę (w końcu to jej męska wersja, gwałtownie indukowana). Ludzie aktywni fizycznie zwykle lepiej ją znoszą. Ci w wieku przedemerytalnym zwykle pracują, tylko ubierają się na cebulke i nosza chustkę do wycierania czoła.
Z radioterapią może być inaczej - są tacy, którzy przed lub po pracy jeżdżą codziennie na naświetlania, ale tez i tacy, którym zmęczenie tak daje w kość, że biora zwolnienie na czas RT i trochę po. Zwolnienie na pewno jest dobrym pomysłem, jeśli nastąpi wyraźny spadek liczby białych ciałek, bo to oznacza obniżoną odporność, a wtedy lepiej unikać skupisk ludzi.
Ale te najgorsze skutki uboczne wcale nie muszą wystąpić.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2174
Rejestracja: 20 sty 2015, 00:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3

Nieprzeczytany postautor: aleksandra » 13 sty 2017, 21:27

Dzięki bela71.. chyba takich słów dziś potrzebowałam...
Jak Ty to robisz, że zawsze "jesteś na posterunku"?
Pozdrawiam i chapeau bas!
Ola
Mąż - "Jari" ur. IX.1957, PSA X/2016 - 33, biopsja 10.11.2016 (Adenocarcinoma prostatae (G3), pT1c. Gleason 4+3=7)
12.12.2016 -scyntyrafia całego układu kostnego. Ognisko wzmożonego wychwytu izotopu w obszarze gałęzi górnej kości łonowej prawej. Meta susp. Reszta układu kostnego OK.
MR - 4.01.2017: Gr. krokowy 53x49x38 mm. W strefie obwodowej po prawej ognisko 5 x 2 x 2,5 cm wzmacniające się po kontraście. Torebka w sąsiedztwie nieznacznie zatarta, dyskretny obrzęk przyległej tkanki tłuszczowej. Brak ucisku na cewkę. Pęcherzyki nasienne i pęcherz czyste. Przy prawych naczyniach biodrowych wewn. węzły chł. do 14 mm. W prawej kości łonowej ognisko naciekowe 3x2x1,5 cm - podejrzenie meta.
17.01.2017 - zakwalifikowany do równoczesnej radioterapii prostaty, przerzutu do kości łonowej i węzłów chłonnych
10.01.2017 - rozpoczęcie farmakoterapii przed RT. APO-FLUTAM 250mg 3x1.
2.02.2017 - 1 zastrzyk Eligardu 22.5 mg
6.04.2017 - I wizyta w Poradni radioterapii - PSA 19,270 ng/mL - próba odmowy wszczęcia radioterapii - skierowanie na PET z choliną
2.05.2017 - 2 zastrzyk Eligardu 22,5 mg
5.05.2017 - konsultacja u onkologa chemioterapeuty - badanie PSA - 33,780 ng/mL ; testosteron 7,18 ng mL (!)
2.06.2017 - PET z choliną - wyniki: 4 ogniska dyskretnie nasilonej przebudowy struktury kostnej z wysokim gromadzeniem FCH: wyrostek barkowy prawej łopatki, trzon kręgu C2 i TH10, gałąź górna kości łonowej + w centralnej części śledziny torbiel 7mm + w strefie obwodowej prawego płata gruczołu krokowego nieregularny obszar z podwyższonym gromadzeniem F-choliny (23x13x32mmmm SUV max 5,1). naciek łączy się z zarysem prawego pęcherzyka nasiennego.
15.06.2017 - PSA - 6,990 ng/m:, testosteron 0,10 ng/mL - odmowa radioterapii
4.07.2017 - PSA- 6,120 ng/mL; testosteron - 0,20 ng/mL
3.08.2017 - operacja usunięcia prostaty wraz z wezłami chłonnymi (metoda tradycyjna)
aleksandra
 
Posty: 15
Rejestracja: 29 lis 2016, 19:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 13 sty 2017, 22:36

aleksandra pisze:Czy w trakcie leczenia HT i radioterapii pacjent przebywa na zwolnieniu? Pytam, bo naczytałam się trochę o skutkach ubocznych obu metod i zaczynam chyba za dużo myśleć, albo myśleć nie w tę stronę, co trzeba...

Myślę, że aktywność zawodowa przy takiej chorobie pomaga. Praca jest odskocznią od myślenia o chorobie i popadania w marazm.
Oczywiście nie zawsze i nie przy wszystkich zawodach jest to w możliwe.
Ja przez ostatnie 3 lata, czyli czas od wykrycia raka byłem na zwolnieniu 2 tygodnie.
Z czego tydzień w szpitalu, a tydzień z cewnikiem w domu. RT robiłem z doskoku urywajac się z pracy a na HT cały czas jestem. Tak wole.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie

Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 1545
Rejestracja: 12 wrz 2014, 15:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: aleksandra » 16 cze 2017, 16:46

Witajcie ponownie po dłuższej przerwie.

W podpisie uaktualniłam dotychczasową diagnostykę i leczenie. I dużo i mało się działo w tym czasie.

Dla przypomnienia (skopionane ze stopki - zb):
17.01.2017 - zakwalifikowany do równoczesnej radioterapii prostaty, przerzutu do kości łonowej i węzłów chłonnych
10.01.2017 - rozpoczęcie farmakoterapii przed RT. APO-FLUTAM 250mg 3x1.
2.02.2017 - 1 zastrzyk Eligardu 22.5 mg
6.04.2017 - I wizyta w Poradni radioterapii - PSA 19,27 ng/mL - próba odmowy wszczęcia radioterapii - skierowanie na PET z choliną
2.05.2017 - 2 zastrzyk Eligardu 22,5 mg
5.05.2017 - konsultacja u onkologa chemioterapeuty - badanie PSA - 33,78 ng/mL; testosteron 7,18 ng mL (!)


Informacje dotyczace leczenia i diagnostyki (opisy badan) powinny byc umieszczane w kolejnych postach, stopka powinna byc jedynie esencjonalnym ich streszczeniem. zb


2.06.2017 - PET z choliną

Dzisiaj byliśmy po wyniki badania PET i dostaliśmy pięścią prosto między oczy. chyba inaczej nie da się tego nazwać.


Badanie PET rozpoczęto po 8 minutach po iniekcji znacznika obejmując obszar od sklepienia czaszki do połowy długości kości udowych.
(Skopiowane ze stopki- zb)
4 ogniska dyskretnie nasilonej przebudowy struktury kostnej z wysokim gromadzeniem FCH: wyrostek barkowy prawej łopatki, trzon kręgu C2 i TH10, gałąź górna kości łonowej + w centralnej części śledziny torbiel 7mm + w strefie obwodowej prawego płata gruczołu krokowego nieregularny obszar z podwyższonym gromadzeniem F-choliny (23x13x32mmmm SUV max 5,1). naciek łączy się z zarysem prawego pęcherzyka nasiennego.


Wymiar przerzutów w układzie kostnym:
C2 - śr. 24 mm, SUV max do 7,9
TH10 - śr 5 mm, SUV max do 3,1
wyrostek barkowy prawej łopatki - śr 20mm; SUV max do 6,2
gałąź górna kości łonowej 35,1mm SUV max do 6,0

WNIOSKI: Naciek miąższu gruczołu krokowego o cechach procesu złośliwego oraz mnogie ogniska przerzutowe w układzie kostnym



15.06.2017 - PSA - 6,99 ng/ml, testosteron 0,10 ng/mL - odmowa radioterapii

Wprost odmówiono mężowi radioterapii z uwagi na lokalizację przerzutów do kości (kręgi C2 i TH10, prawa łopatka, kość łonowa).
Kiedy zapytałam wprost: co teraz? kto właściwie powinien teraz leczyć/prowadzić męża? czy nie trzeba wprowadzić chemioterapii?
lekarz zrobił duże zdziwione oczy i ... malowało się w nich zdziwienie oraz nieme pytanie: o co ci chodzi kobieto?

Wprost usłyszeliśmy natomiast, że niektórych chorób nie da się po prostu wyleczyć i tak właśnie jest w przypadku męża.
Hormony spowolnią postęp choroby, bo w końcu jest zauważalny spadek PSA i testosteronu (tego drastycznego wzrostu PSA po podaniu drugiego zastrzyku nie bardzo umiał wyjaśnić).

Jesteśmy w szoku...
Poprosiłam o pisemną odmowę podjęcia leczenia radioterapią.
Nie wiem, czy to z tego powodu, czy z innego, ale lekarz powiedział, że skonsultuje się z kimś tam i mamy chwilę poczekać.
Wnik tej konsultacji jest taki, że skoro nam tak zależy na holistycznym spojrzeniu na pacjenta, to przypadek męża ponownie omówią we wtorek na konsylium i w piątek (za tydzień) dostaniemy pisemną opinię wszystkich lekarzy. Ręce mi opadają.
Nie wiem, kto ma rację? Boję się, że hormony to stanowczo za mało =(
Zastanawiam się nad prywatną konsultacją w Bydgoszczy. Może tam ktoś będzie miał inne spojrzenie na sytuację zdrowotną męża?


A co Wy o tym myślicie? Wasze dotychczasowe rady były bardzo pomocne.


Troche się pogubiłam w tym wszystkim...

Pozdrawiam wszystkich - Ola
Mąż - "Jari" ur. IX.1957, PSA X/2016 - 33, biopsja 10.11.2016 (Adenocarcinoma prostatae (G3), pT1c. Gleason 4+3=7)
12.12.2016 -scyntyrafia całego układu kostnego. Ognisko wzmożonego wychwytu izotopu w obszarze gałęzi górnej kości łonowej prawej. Meta susp. Reszta układu kostnego OK.
MR - 4.01.2017: Gr. krokowy 53x49x38 mm. W strefie obwodowej po prawej ognisko 5 x 2 x 2,5 cm wzmacniające się po kontraście. Torebka w sąsiedztwie nieznacznie zatarta, dyskretny obrzęk przyległej tkanki tłuszczowej. Brak ucisku na cewkę. Pęcherzyki nasienne i pęcherz czyste. Przy prawych naczyniach biodrowych wewn. węzły chł. do 14 mm. W prawej kości łonowej ognisko naciekowe 3x2x1,5 cm - podejrzenie meta.
17.01.2017 - zakwalifikowany do równoczesnej radioterapii prostaty, przerzutu do kości łonowej i węzłów chłonnych
10.01.2017 - rozpoczęcie farmakoterapii przed RT. APO-FLUTAM 250mg 3x1.
2.02.2017 - 1 zastrzyk Eligardu 22.5 mg
6.04.2017 - I wizyta w Poradni radioterapii - PSA 19,270 ng/mL - próba odmowy wszczęcia radioterapii - skierowanie na PET z choliną
2.05.2017 - 2 zastrzyk Eligardu 22,5 mg
5.05.2017 - konsultacja u onkologa chemioterapeuty - badanie PSA - 33,780 ng/mL ; testosteron 7,18 ng mL (!)
2.06.2017 - PET z choliną - wyniki: 4 ogniska dyskretnie nasilonej przebudowy struktury kostnej z wysokim gromadzeniem FCH: wyrostek barkowy prawej łopatki, trzon kręgu C2 i TH10, gałąź górna kości łonowej + w centralnej części śledziny torbiel 7mm + w strefie obwodowej prawego płata gruczołu krokowego nieregularny obszar z podwyższonym gromadzeniem F-choliny (23x13x32mmmm SUV max 5,1). naciek łączy się z zarysem prawego pęcherzyka nasiennego.
15.06.2017 - PSA - 6,990 ng/m:, testosteron 0,10 ng/mL - odmowa radioterapii
4.07.2017 - PSA- 6,120 ng/mL; testosteron - 0,20 ng/mL
3.08.2017 - operacja usunięcia prostaty wraz z wezłami chłonnymi (metoda tradycyjna)
aleksandra
 
Posty: 15
Rejestracja: 29 lis 2016, 19:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 17 cze 2017, 09:27

Możesz wkleić cały opis PET?
Z tego co zamieściłaś rak nacieka pęcherzyk i przekroczył torebkę prostaty, ale co gorsze rozsiał się szeroko po kośćcu. Silne i dość duże ognisko jest w kręgosłupie w odcinku szyjnym SUV 7,9, podobnie w łopatce, mniejsze ognisko też w części piersiowej kręgosłupa i też w kościach miednicznych. Boję się, że ognisk jest więcej, ale nie są jeszcze wystarczająco duże, aby były widoczne w PET.

Radioterapia? Tak, tylko nie da się naświetlać całego człowieka. Można podjąć próbę naświetlania prostaty oraz zmian miednicznych i węzłów, ale bez intencji leczenia radykalnego, tylko na zasadzie cytoredukcyjnej. Moim zdaniem na żadne leczenie radykalne przy opisanym przez Ciebie stanie nie ma szans. Nie wiem czy lekarze się na to zgodzą. Nie wiem, czy ktoś podejmie się naświetlania zarówno części miednicznej oraz pozostałych lokalizacji przerzutowych (górne odcinki kręgosłupa i łopatka). Mąż jest młody więc więcej jest w stanie znieść, może trzeba poszukać odważnego lekarza.

W tej chwili ważne jest, aby hormonoterapia jak najdłużej utrzymywała chorobę w ryzach. W mojej ocenie obecny poziom PSA nie jest zadowalający. Po prawie półrocznej HT PSA powinno być zdecydowanie niższe, to oznacza, przy bardzo niskim, kastracyjnym już poziomie testosteronu 0,10 ng/ml, wśród komórek rakowych duża część to komórki hormonoodporne. Warto byłoby włączyć dodatkowy lek, bloker receptorów androgenowych. Preparatem refundowanym jest Apo Flutam, który hamuje transport wiązanie dihydrotestosteronu w jądrach komórek tkanki gruczołu krokowego, Bicalutamid, lek o charakterze antyandrogenu. Oba leki ma sens stosować w połączeniu z analogami LHRH, takimi jak już stosowany Eligard.

Innym, nowym i silniej działającym preparatem antyandrogenowym jest enzalutamid, lek Xtandi, ale nie jest to lek refundowany i miesięczny koszt to około 8000zł.

Nie wiem jak uzasadnić wzrost PSA w maju. Może źle podana pierwsza dawka. Wzrost PSA był obserwowany już po okresie działania pierwszej dawki. Jeśli przed podaniem kolejnej, będzie też wzrost PSA i testosteronu, warto spróbować zmienić analog, jest tych leków kilka, np Zoladex (Reseligo) Diphereline.

Czy chemia? Badania pokazują, że wczesna chemia rozpoczęta razem z HT zwiększa czas przeżycia o kilkanaście miesięcy (mediana). Ja osobiście obserwując forumowiczów leczonych chemią nie widzę znaczącego zysku z tej terapii. Pytanie, czy wyniszczenie układu odpornościowego i inne skutki uboczne CHT Docetaxelem nie są większe niż zysk z okresowego zatrzymania wzrostu PSA. Spadek PSA występuje najczęściej tylko w trakcie CHT, a potem następuje odbicie. Chemioterapia raka prostaty niestety nie ma założenia leczenia radykalnego, tylko jest to leczenie paliatywne, niestety o silnych skutkach ubocznych. CHT otwiera w Polsce możliwość leczenia Zytigą, która jest refundowana tylko po niepowodzeniu leczenia chemią.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie

Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 1545
Rejestracja: 12 wrz 2014, 15:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: aleksandra » 17 cze 2017, 20:49

Przepraszam, że odpisuję z opóźnieniem, ale wyjechaliśmy z domu, żeby nie myśleć..

Najważniejsze rzeczy z opisu PET-a już podałam, ale zgodnie z prośbą załączam do wiadomości cały wynik.

W przyszłym tygodniu ma się wypowiedzieć konsylium i mamy dostać wszystko na piśmie. Ale to dopiero w piątek.
Póki co czekamy, i nie jest to łatwe czekanie.

Najbardziej nurtuje męża pytanie: ile czasu mi zostało? Wiem, że nikt nie jest wróżką i trudno ustalić to dokładnie, albo nawet w przybliżeniu.
Tydzień temu wydaliśmy za mąż pierwszą córkę. Może za rok, może trochę później pojawi się na świecie mały ktoś.
Widzę, że mąż się boi się tej niewiadomej, czy słusznie? Ja liczę na to/WIERZĘ W TO (!!!), że hormonoterapia pozwoli nam być dłużej niż do czasu pojawienia się pierwszego wnuka/wnuczki.
Dzisiaj wyjechaliśmy do rodziny z małymi dziećmi 10 i 6 lat. Mąż biegał z nimi, grał w piłkę, wygłupiał się, a ja zwyczajnie się bałam, że przy kolejnym podskoku coś się stanie, że coś mu się złamie/pęknie z uwagi na przerzuty do kości. Czy to tak ma dalej wyglądać, że będę się bała każdego jego gwałtowniejszego ruchu?
Paradoksem całej tej sytuacji jest to, że nikt prawie nie wierzy w męża chorobę. Jego aktywność, wygląd, kondycja, za nic nie wskazują na jakąkolwiek chorobę. Nic go nie boli (na szczęście), jedynie z uwagi na Eligard mocno się poci (głównie nad ranem), więc wiem o tym tylko ja. Czasami samej trudno mi uwierzyć, ale fakty nie kłamią =(

Ola
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Mąż - "Jari" ur. IX.1957, PSA X/2016 - 33, biopsja 10.11.2016 (Adenocarcinoma prostatae (G3), pT1c. Gleason 4+3=7)
12.12.2016 -scyntyrafia całego układu kostnego. Ognisko wzmożonego wychwytu izotopu w obszarze gałęzi górnej kości łonowej prawej. Meta susp. Reszta układu kostnego OK.
MR - 4.01.2017: Gr. krokowy 53x49x38 mm. W strefie obwodowej po prawej ognisko 5 x 2 x 2,5 cm wzmacniające się po kontraście. Torebka w sąsiedztwie nieznacznie zatarta, dyskretny obrzęk przyległej tkanki tłuszczowej. Brak ucisku na cewkę. Pęcherzyki nasienne i pęcherz czyste. Przy prawych naczyniach biodrowych wewn. węzły chł. do 14 mm. W prawej kości łonowej ognisko naciekowe 3x2x1,5 cm - podejrzenie meta.
17.01.2017 - zakwalifikowany do równoczesnej radioterapii prostaty, przerzutu do kości łonowej i węzłów chłonnych
10.01.2017 - rozpoczęcie farmakoterapii przed RT. APO-FLUTAM 250mg 3x1.
2.02.2017 - 1 zastrzyk Eligardu 22.5 mg
6.04.2017 - I wizyta w Poradni radioterapii - PSA 19,270 ng/mL - próba odmowy wszczęcia radioterapii - skierowanie na PET z choliną
2.05.2017 - 2 zastrzyk Eligardu 22,5 mg
5.05.2017 - konsultacja u onkologa chemioterapeuty - badanie PSA - 33,780 ng/mL ; testosteron 7,18 ng mL (!)
2.06.2017 - PET z choliną - wyniki: 4 ogniska dyskretnie nasilonej przebudowy struktury kostnej z wysokim gromadzeniem FCH: wyrostek barkowy prawej łopatki, trzon kręgu C2 i TH10, gałąź górna kości łonowej + w centralnej części śledziny torbiel 7mm + w strefie obwodowej prawego płata gruczołu krokowego nieregularny obszar z podwyższonym gromadzeniem F-choliny (23x13x32mmmm SUV max 5,1). naciek łączy się z zarysem prawego pęcherzyka nasiennego.
15.06.2017 - PSA - 6,990 ng/m:, testosteron 0,10 ng/mL - odmowa radioterapii
4.07.2017 - PSA- 6,120 ng/mL; testosteron - 0,20 ng/mL
3.08.2017 - operacja usunięcia prostaty wraz z wezłami chłonnymi (metoda tradycyjna)
aleksandra
 
Posty: 15
Rejestracja: 29 lis 2016, 19:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 18 cze 2017, 17:44

Z tego co wiem, naświetlanie w okolicach klatki piersiowej może być bardzo trudne - np. tkanka mięśnia sercowego źle znosi promieniowanie. Zobaczymy, co napiszą w uzasadnieniu.

Kemoturf napisał:
Czy chemia? Badania pokazują, że wczesna chemia rozpoczęta razem z HT zwiększa czas przeżycia o kilkanaście miesięcy (mediana). Ja osobiście obserwując forumowiczów leczonych chemią nie widzę znaczącego zysku z tej terapii. Pytanie, czy wyniszczenie układu odpornościowego i inne skutki uboczne CHT Docetaxelem nie są większe niż zysk z okresowego zatrzymania wzrostu PSA.

Tomku, nie do końca się z tobą zgadzam - nie mamy dostępu do porządnych danych statystycznych, żeby to ocenić, tylko opisy konkretnych przypadków. A osoby, które nie potrzebują wsparcia (bo chemioterapię przechodzą łagodnie), rzadziej piszą na forum. Pytanie o rachune kosztów i zysków jest jednak słuszne. Ale jeśli hormonoterapia nie działa, to niewiele opcji mamy - tylko docetaksel lub mocno eksperymentalne i jeszcze cięższe chemioterapie środkami typu karboplatyna, albo badania kliniczne. Ewentualnie nierefundowany enzalutamid o którym pisałeś.

Co do badań klinicznych, widzę jedno pasujące do obecnego stadium. Drugie - ARASENS (HT+ docetaksel + 50% szans na darolutamid) - jeszcze nie otwarło rekrutacji w Polsce).

A Study of Apalutamide (JNJ-56021927, ARN-509) Plus Androgen Deprivation Therapy (ADT) Versus ADT in Participants With mHSPC (TITAN)
NCT02489318
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/stu ... ocs=Y#locn
(rekrutacja m. in. w 2 ośrodkach w Bydgoszczy)
- 50% szans na otrzymanie antyandrogenu najnowszej generacji (badanie III fazy, obiecujący młodszy kuzyn enzalutamidu, ale jeszcze nie dopuszczony na rynek); przed badaniem można przyjąć wczesną chemioterapię (6 dawek docetakselu).
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2174
Rejestracja: 20 sty 2015, 00:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: aleksandra » 18 cze 2017, 21:11

Dziękuję Wam za odpowiedzi.. liczy się teraz dla mnie każda, nawet najdrobniejsza informacja..

Będę próbować z Bydgoszczą.
Pozdrawiam - Ola
Mąż - "Jari" ur. IX.1957, PSA X/2016 - 33, biopsja 10.11.2016 (Adenocarcinoma prostatae (G3), pT1c. Gleason 4+3=7)
12.12.2016 -scyntyrafia całego układu kostnego. Ognisko wzmożonego wychwytu izotopu w obszarze gałęzi górnej kości łonowej prawej. Meta susp. Reszta układu kostnego OK.
MR - 4.01.2017: Gr. krokowy 53x49x38 mm. W strefie obwodowej po prawej ognisko 5 x 2 x 2,5 cm wzmacniające się po kontraście. Torebka w sąsiedztwie nieznacznie zatarta, dyskretny obrzęk przyległej tkanki tłuszczowej. Brak ucisku na cewkę. Pęcherzyki nasienne i pęcherz czyste. Przy prawych naczyniach biodrowych wewn. węzły chł. do 14 mm. W prawej kości łonowej ognisko naciekowe 3x2x1,5 cm - podejrzenie meta.
17.01.2017 - zakwalifikowany do równoczesnej radioterapii prostaty, przerzutu do kości łonowej i węzłów chłonnych
10.01.2017 - rozpoczęcie farmakoterapii przed RT. APO-FLUTAM 250mg 3x1.
2.02.2017 - 1 zastrzyk Eligardu 22.5 mg
6.04.2017 - I wizyta w Poradni radioterapii - PSA 19,270 ng/mL - próba odmowy wszczęcia radioterapii - skierowanie na PET z choliną
2.05.2017 - 2 zastrzyk Eligardu 22,5 mg
5.05.2017 - konsultacja u onkologa chemioterapeuty - badanie PSA - 33,780 ng/mL ; testosteron 7,18 ng mL (!)
2.06.2017 - PET z choliną - wyniki: 4 ogniska dyskretnie nasilonej przebudowy struktury kostnej z wysokim gromadzeniem FCH: wyrostek barkowy prawej łopatki, trzon kręgu C2 i TH10, gałąź górna kości łonowej + w centralnej części śledziny torbiel 7mm + w strefie obwodowej prawego płata gruczołu krokowego nieregularny obszar z podwyższonym gromadzeniem F-choliny (23x13x32mmmm SUV max 5,1). naciek łączy się z zarysem prawego pęcherzyka nasiennego.
15.06.2017 - PSA - 6,990 ng/m:, testosteron 0,10 ng/mL - odmowa radioterapii
4.07.2017 - PSA- 6,120 ng/mL; testosteron - 0,20 ng/mL
3.08.2017 - operacja usunięcia prostaty wraz z wezłami chłonnymi (metoda tradycyjna)
aleksandra
 
Posty: 15
Rejestracja: 29 lis 2016, 19:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 18 cze 2017, 22:26

bela71 napisał:
Kemoturf napisał:
Czy chemia? Badania pokazują, że wczesna chemia rozpoczęta razem z HT zwiększa czas przeżycia o kilkanaście miesięcy (mediana). Ja osobiście obserwując forumowiczów leczonych chemią nie widzę znaczącego zysku z tej terapii. Pytanie, czy wyniszczenie układu odpornościowego i inne skutki uboczne CHT Docetaxelem nie są większe niż zysk z okresowego zatrzymania wzrostu PSA.

Tomku, nie do końca się z tobą zgadzam - nie mamy dostępu do porządnych danych statystycznych, żeby to ocenić, tylko opisy konkretnych przypadków.

Tak zgadza się, co zresztą napisałem. Badania, które prowadzono na większych grupach pacjentów pokazują skuteczność wczesnej terapii Docetakselem. Większość opisywanych na forum przypadków, to najczęściej chemia ostatniego ratunku, w przypadku wystąpienia hormonoodporności. To zdecydowanie inna sytuacja.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie

Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 1545
Rejestracja: 12 wrz 2014, 15:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: aleksandra » 19 cze 2017, 10:28

Wpadam tylko na chwilę, żeby powiedzieć, że udało mi się umówić męża do Polikliniki w Bydgoszczy. Wizyta 29.06.2017 r. Trzymajcie kciuki, żeby ktoś miał inne spojrzenie, niż Poznań.
Pozdrawiam- Ola
Mąż - "Jari" ur. IX.1957, PSA X/2016 - 33, biopsja 10.11.2016 (Adenocarcinoma prostatae (G3), pT1c. Gleason 4+3=7)
12.12.2016 -scyntyrafia całego układu kostnego. Ognisko wzmożonego wychwytu izotopu w obszarze gałęzi górnej kości łonowej prawej. Meta susp. Reszta układu kostnego OK.
MR - 4.01.2017: Gr. krokowy 53x49x38 mm. W strefie obwodowej po prawej ognisko 5 x 2 x 2,5 cm wzmacniające się po kontraście. Torebka w sąsiedztwie nieznacznie zatarta, dyskretny obrzęk przyległej tkanki tłuszczowej. Brak ucisku na cewkę. Pęcherzyki nasienne i pęcherz czyste. Przy prawych naczyniach biodrowych wewn. węzły chł. do 14 mm. W prawej kości łonowej ognisko naciekowe 3x2x1,5 cm - podejrzenie meta.
17.01.2017 - zakwalifikowany do równoczesnej radioterapii prostaty, przerzutu do kości łonowej i węzłów chłonnych
10.01.2017 - rozpoczęcie farmakoterapii przed RT. APO-FLUTAM 250mg 3x1.
2.02.2017 - 1 zastrzyk Eligardu 22.5 mg
6.04.2017 - I wizyta w Poradni radioterapii - PSA 19,270 ng/mL - próba odmowy wszczęcia radioterapii - skierowanie na PET z choliną
2.05.2017 - 2 zastrzyk Eligardu 22,5 mg
5.05.2017 - konsultacja u onkologa chemioterapeuty - badanie PSA - 33,780 ng/mL ; testosteron 7,18 ng mL (!)
2.06.2017 - PET z choliną - wyniki: 4 ogniska dyskretnie nasilonej przebudowy struktury kostnej z wysokim gromadzeniem FCH: wyrostek barkowy prawej łopatki, trzon kręgu C2 i TH10, gałąź górna kości łonowej + w centralnej części śledziny torbiel 7mm + w strefie obwodowej prawego płata gruczołu krokowego nieregularny obszar z podwyższonym gromadzeniem F-choliny (23x13x32mmmm SUV max 5,1). naciek łączy się z zarysem prawego pęcherzyka nasiennego.
15.06.2017 - PSA - 6,990 ng/m:, testosteron 0,10 ng/mL - odmowa radioterapii
4.07.2017 - PSA- 6,120 ng/mL; testosteron - 0,20 ng/mL
3.08.2017 - operacja usunięcia prostaty wraz z wezłami chłonnymi (metoda tradycyjna)
aleksandra
 
Posty: 15
Rejestracja: 29 lis 2016, 19:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: aleksandra » 05 lip 2017, 17:36

Witajcie po przerwie, w której sporo się działo...


16.06.2017 - PSA- 6,990 ng/mL; testosteron 0,10 ng/mL (spadek po nagłym wzroście po drugim zastrzyku
05.05.2017 było PSA- 33,780 ng/mL; testosteron 7,18 ng/ml)
04.07.2017 - PSA- 6,120 ng/mL; testosteron - 0,20 ng/mL


Po pierwsze.. wypowiedziało się szanowne konsylium, i przekazało męża na konsultację do Poradni Chemioterapii. Termin wizyty przypadał na 4 lipca. Nie wiedząc, że taka będzie ich decyzja sama umówiłam męża do takiej samej poradni, tylko, że w Bydgoszczy. Wizyta miała się odbyć 29.06.2017, ale przeniosłam ją na późniejszy termin, bo gdyby jednak Poznań zdecydował się na chemię, to łatwiej nam w Poznaniu.
W tak zwanym międzyczasie umówiliśmy się też 3 lipca w Bydgoszczy na wizytę do dr Siekiery.


I wtedy zaczęły się schody, bo od nadmiaru propozycji zaczęła nas boleć głowa. Całkiem jak u tego osiołka, któremu w żłoby dano.. w jednym owies, w drugim siano..., i to kusi, i to nęci itd...

Już wyjaśniam, dr Siekiera stwierdził, że zaproponowany przez lekarzy w Poznaniu schemat leczenia jest taki, jakby mąż miał już z 90 lat (z całym szacunkiem dla Panów lat 90) i stał jedną nogą nad grobem, to raz, a dwa, to zdaniem dr Siekiery, to nie mąż jest leczony, ale jego wyniki.

Hm... W sumie trudno się z nim nie zgodzić. Po długiej rozmowie dowiedzieliśmy się, że jak najbardziej wskazana operacja, żeby wyciąć główne ognisko, że potem naświetlanie i ew. radioizotopy na przerzuty w kościach.

Co prawda miał wątpliwości co do wyników PET-a i od razu zaproponował jego powtórkę, tyle, że nie z choliną, a z octanem.
Chcą nałożyć na siebie wyniki i jednoznacznie potwierdzić, lub wykluczyć te kolejne 3 przerzuty.
Aktualnie czekamy na telefon z Bydgoszczy z terminem na badanie PET, bo chcą go koniecznie zrobić przed podaniem trzeciego zastrzyku, czyli przed 2 sierpnia. Tyle Bydgoszcz - stan na 3 lipca.


Następnego dnia wypadała ta konsultacyjna wizyta w Poradni Chemioterapii w Poznaniu. O dziwo zostaliśmy przekierowani do Konina (Przychodnia KOMED ul. Wojska Polskiego 6), bo robią tam badania kliniczne, polegające na podawaniu pacjentom specjalnej szczepionki (15 dawek). Szczepionka jest przygotowywana indywidualnie dla każdego pacjenta w Czechach i ma za zadanie wzmacniać organizm, a tym samym przedłużyć pacjentowi życie. Do tego pacjent otrzymuje cykl 10 chemii w dawkach co 3 tygodnie.
Mąż może wejść do tego programu po 2 sierpnia, bo wymogiem jest przynajmniej półroczne leczenie hormonalne, i wzrost PSA mimo przyjmowanych leków. Otrzymaliśmy dziś do domu formularz świadomej zgody na udział w badaniu... Niestety zawsze możemy się znaleźć się w grupie otrzymującej placebo :-(.

Terminy się zazębiają.. Gdyby tak przyjąć wariant, że udałoby się wykonać operacje w Bydgoszczy, a krótko potem znaleźć się w tym programie badawczym, to męża zdaniem byłby to program optimum. Nie wiem, jednak, czy jest to wykonalne, i czy w ogóle możliwe?

Najpierw mieliśmy problem z powodu kolejnych odmów, a teraz mamy problem z nadmiarem, i tym, na co się zdecydować?

Pomocy... wiem, że decyzja należy do męża, ale potrzebuję Waszych opinii, jest tu wielu, którzy maj a duże doświadczenie i wiedzę..

Nie było zakazu, więc załączam do wiadomości pierwszą stronę z tej świadomej zgody na udział w badaniu.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Mąż - "Jari" ur. IX.1957, PSA X/2016 - 33, biopsja 10.11.2016 (Adenocarcinoma prostatae (G3), pT1c. Gleason 4+3=7)
12.12.2016 -scyntyrafia całego układu kostnego. Ognisko wzmożonego wychwytu izotopu w obszarze gałęzi górnej kości łonowej prawej. Meta susp. Reszta układu kostnego OK.
MR - 4.01.2017: Gr. krokowy 53x49x38 mm. W strefie obwodowej po prawej ognisko 5 x 2 x 2,5 cm wzmacniające się po kontraście. Torebka w sąsiedztwie nieznacznie zatarta, dyskretny obrzęk przyległej tkanki tłuszczowej. Brak ucisku na cewkę. Pęcherzyki nasienne i pęcherz czyste. Przy prawych naczyniach biodrowych wewn. węzły chł. do 14 mm. W prawej kości łonowej ognisko naciekowe 3x2x1,5 cm - podejrzenie meta.
17.01.2017 - zakwalifikowany do równoczesnej radioterapii prostaty, przerzutu do kości łonowej i węzłów chłonnych
10.01.2017 - rozpoczęcie farmakoterapii przed RT. APO-FLUTAM 250mg 3x1.
2.02.2017 - 1 zastrzyk Eligardu 22.5 mg
6.04.2017 - I wizyta w Poradni radioterapii - PSA 19,270 ng/mL - próba odmowy wszczęcia radioterapii - skierowanie na PET z choliną
2.05.2017 - 2 zastrzyk Eligardu 22,5 mg
5.05.2017 - konsultacja u onkologa chemioterapeuty - badanie PSA - 33,780 ng/mL ; testosteron 7,18 ng mL (!)
2.06.2017 - PET z choliną - wyniki: 4 ogniska dyskretnie nasilonej przebudowy struktury kostnej z wysokim gromadzeniem FCH: wyrostek barkowy prawej łopatki, trzon kręgu C2 i TH10, gałąź górna kości łonowej + w centralnej części śledziny torbiel 7mm + w strefie obwodowej prawego płata gruczołu krokowego nieregularny obszar z podwyższonym gromadzeniem F-choliny (23x13x32mmmm SUV max 5,1). naciek łączy się z zarysem prawego pęcherzyka nasiennego.
15.06.2017 - PSA - 6,990 ng/m:, testosteron 0,10 ng/mL - odmowa radioterapii
4.07.2017 - PSA- 6,120 ng/mL; testosteron - 0,20 ng/mL
3.08.2017 - operacja usunięcia prostaty wraz z wezłami chłonnymi (metoda tradycyjna)
aleksandra
 
Posty: 15
Rejestracja: 29 lis 2016, 19:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 05 lip 2017, 20:39

Olu, trzeba rozplątac kilka kwestii.

Po pierwsze, moim zdaniem na badanie VIABLE (szczepionka dendrytyczna DCVAC/placebo plus docetaksel, http://www.viablestudy.com/pl/for-whom- ... s-intended) jest jeszcze za wcześnie - to jest badanie przeznaczone dla pacjentów z hormonoopornym rakiem prostaty, u których klasycznie po niepowodzeniu leczenia HT pierwszej linii wprowadza się chemioterapię. Sama piszesz, że warunkiem przyjęcia jest wzrost PSA przy HT. A miejmy nadzieję, że PSA będzie jeszcze dalej spadać.

Mąż dostał skierowanie do pracowni chemioterapii nie ze względu na hormonooporność, ale w celu podania tak zwanej wczesnej chemii, chemo-hormonoterapii: w ciągu pierwszych 6 miesięcy HT - czyli w czasie, gdy rak jest jeszcze niemal na pewno hormonozależny - podaje się 6 dawek docetakselu, aby wspomóc działanie hormonów i wytruć te komórki, które od samego początku były niezależne od testosteronu, żeby się nie mnożyły przy braku konkurencji. To nowy standard wprowadzony w 2014-2015 roku, w badaniach dawał statystycznie kilkanaście miesięcy wiecej do hormonooporności/całkowitego przeżycia.


Rozpatrzmy wersję, w której mąż nie decyduje się na agresywne, multimodalne leczenie proponowane przez Bydgoszcz. Może albo zdecydować się na wczesną chemo-hormonoterapię - ale wtedy już do badania VIABLE nie podejdzie - albo na klasyczną hormonoterapię (statystycznie 2 lata, choć bywa i dużo dłużej) plus ewentualnie badanie kliniczne TITAN (50% szans na apalutamid, rozpocząć trzeba nie później niź 6 miesięcy po rozpoczęciu terapii hormonalnej), a po wystąpieniu hormonooporności na docetaksel ewentualnie z takimi badaniami klinicznymi, jakie akurat będą dostępne. Chyba, że przez ten czas wejdzie u nas refundacja enzalutamidu / abirateronu przed docetakselem.


A Study of Apalutamide (JNJ-56021927, ARN-509) Plus Androgen Deprivation Therapy (ADT) Versus ADT in Participants With mHSPC (TITAN)
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT ... =2&rank=11
Jesli link nie działa, na stronie clinicaltrials.gov trzeba wyszukać sam numer badania NCT02489318. W załączniku miejsca aktualnie rekrutujące.


Wersja druga, czyli leczenie multimodalne, cytoredukcyjne. Podejście niestandardowe, nie do końca sprawdzone, duże ryzyko (kumulacja skutków ubocznych), niewiadoma szansa na dużą wygraną, czyli powstrzymanie raka na wiele lat.
Jedno co Wam moge doradzić - trzeba zapytać o skutki uboczne proponowanych terapii, w tym szanse na wystąpienie ciężkich. Do tego doczytać niezależnie. Mąż musi wyważyć, czy jest w stanie fizycznym i psychicznym podjąć takie ryzyko.

Nie wiem, czy macie świadomość, że obecnie radiofarmaceutyki które daja szansę zatrzymania na jakiś czas postępu choroby są nierefundowane (Xofigo/rad-223 to kilkanaście tysiecy złotych za dawkę; dostępne w tej chwili w badaniu klinicznym PEACE III, ale dla pacjentów z rakiem już hormonoopornym). Inny lek na bazie lutetu jest w stadium eksperymentalnym (było w wątku taty Miszy viewtopic.php?f=2&t=2480) Refundowane stront i samar podaje się wyłącznie przeciwbólowo, nie maja działania leczniczego. Wszystkie radiofarmaceutyki uszkadzają w jakimś stopniu szpik kostny, przejściowo lub trwale.

Nawrzucałam dużo, jeśli coś jest niejasne - dopytuj.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2174
Rejestracja: 20 sty 2015, 00:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 06 lip 2017, 19:33

aleksandra pisze:Co prawda miał wątpliwości co do wyników PET-a i od razu zaproponował jego powtórkę, tyle, że nie z choliną, a z octanem.
Chcą nałożyć na siebie wyniki i jednoznacznie potwierdzić, lub wykluczyć te kolejne 3 przerzuty.

Ani PET, którego wynik zamieściłaś, ani ten który będzie zrobiony powtórnie nie da 100% pewności. Wszystkie badania mają zawsze jakiś procent "szarej strefy", czyli wyników fałszywie ujemnych lub fałszywie dodatnich. Jednak trzeba się czegoś trzymać i na czymś opierać dalsze leczenie.
Propozycja dr Siekiery polega na operacji o charakterze cytoredukcyjnym - prostata i węzły chłonne. Potem elementach RT/HT/CHT. Jest to leczenie multimodalne, które praktykuje się u młodych osób u których są tylko pojedyncze ogniska przerzutowe. Nie wiem czy szerokie rozsianie po kościach można zaklasyfikować w ten sposób. Pewnie weryfikacja przez dodatkowe badanie PET ma sens. Przy takim podejściu należy się liczyć do długoterminowym uciążliwym leczeniem. Trzeba mieć do tego zdrowie :) Ja jestem w trakcie takiej terapii, zresztą całkiem przypadkowo, na moje usilne życzenie wycinania raka pomimo mocno niekorzystnych danych wyjściowych. Tylko ja przed operacją nie miałem żadnych przerzutów na wykonanych wtedy badaniach. Po operacji PET pokazał 2 węzły w miednicy i szereg węzłów odczynowych, to jednak trochę inna sytuacja.
To zawsze trudne co wybrać i jaką drogą pójść.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie

Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 1545
Rejestracja: 12 wrz 2014, 15:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: aleksandra » 04 sie 2017, 15:05

Relacja na szybko z Bydgoszczy..

Mąż jednak zdecydował się na operację. Wykonał ją dr Siekiera 3.08. Metoda tradycyjna, z cięcia brzusznego. Usunięto prostatę z okolicznymi węzłami chłonnymi. Dziś drugi dzień.. jestem mile zaskoczona, bo mąż szybko dochodzi do siebie. Oby tak dalej..

Z tego, co mówił dr Siekiera mąż ma mieć jeszcze naświetlanie loży po prostacie, a potem mamy zająć się resztą zmian..

Pozdrawiam wszystkich
Ola
Mąż - "Jari" ur. IX.1957, PSA X/2016 - 33, biopsja 10.11.2016 (Adenocarcinoma prostatae (G3), pT1c. Gleason 4+3=7)
12.12.2016 -scyntyrafia całego układu kostnego. Ognisko wzmożonego wychwytu izotopu w obszarze gałęzi górnej kości łonowej prawej. Meta susp. Reszta układu kostnego OK.
MR - 4.01.2017: Gr. krokowy 53x49x38 mm. W strefie obwodowej po prawej ognisko 5 x 2 x 2,5 cm wzmacniające się po kontraście. Torebka w sąsiedztwie nieznacznie zatarta, dyskretny obrzęk przyległej tkanki tłuszczowej. Brak ucisku na cewkę. Pęcherzyki nasienne i pęcherz czyste. Przy prawych naczyniach biodrowych wewn. węzły chł. do 14 mm. W prawej kości łonowej ognisko naciekowe 3x2x1,5 cm - podejrzenie meta.
17.01.2017 - zakwalifikowany do równoczesnej radioterapii prostaty, przerzutu do kości łonowej i węzłów chłonnych
10.01.2017 - rozpoczęcie farmakoterapii przed RT. APO-FLUTAM 250mg 3x1.
2.02.2017 - 1 zastrzyk Eligardu 22.5 mg
6.04.2017 - I wizyta w Poradni radioterapii - PSA 19,270 ng/mL - próba odmowy wszczęcia radioterapii - skierowanie na PET z choliną
2.05.2017 - 2 zastrzyk Eligardu 22,5 mg
5.05.2017 - konsultacja u onkologa chemioterapeuty - badanie PSA - 33,780 ng/mL ; testosteron 7,18 ng mL (!)
2.06.2017 - PET z choliną - wyniki: 4 ogniska dyskretnie nasilonej przebudowy struktury kostnej z wysokim gromadzeniem FCH: wyrostek barkowy prawej łopatki, trzon kręgu C2 i TH10, gałąź górna kości łonowej + w centralnej części śledziny torbiel 7mm + w strefie obwodowej prawego płata gruczołu krokowego nieregularny obszar z podwyższonym gromadzeniem F-choliny (23x13x32mmmm SUV max 5,1). naciek łączy się z zarysem prawego pęcherzyka nasiennego.
15.06.2017 - PSA - 6,990 ng/m:, testosteron 0,10 ng/mL - odmowa radioterapii
4.07.2017 - PSA- 6,120 ng/mL; testosteron - 0,20 ng/mL
3.08.2017 - operacja usunięcia prostaty wraz z wezłami chłonnymi (metoda tradycyjna)
aleksandra
 
Posty: 15
Rejestracja: 29 lis 2016, 19:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 59l. PSA 33 ng/ml Gl 4+3 HT T4

Nieprzeczytany postautor: rakar » 04 sie 2017, 16:39

Zawsze sprawia nam radość, cieszy, jak się komuś udaje w leczeniu.

Pozdrawiam
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru.
Ur.1949
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, T 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml, 05/XII PSA 3,43 ng/ml, T 0,127L ng/ml
Awatar użytkownika
rakar
Administrator
 
Posty: 8103
Rejestracja: 09 lip 2007, 09:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)


Wróć do Nasze historie * Our Stories

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: endrju i 52 gości

logo zenbox