Tata 63l. PSA 100 ng/ml BxGl.4+5cT3?M1 N1? HT - Brak cd.

[mm2016]

Witam,

3 tygodnie temu dowiedziałem się, że mój tata ma raka (63 l.) PSA 99,99 ng/ml.
Urolog wysłał odrazu na biopsję lecz był w stanie już powiedzieć, że to rak prostaty i jest na tyle zaawansowany, że jest nieoperacyjny .

Wcześniej tata nigdy nie był w szpitalu, do urologa poszedł ponieważ jednego dnia miał problem z oddaniem moczu i musiał się wysilić by oddać mocz.

Dziś odebrana

BIOPSJA - HISTOPATOLOGIA
Gleason 4+5
Adenocarcinoma prostatae, utkanie nowotworowe obecne jest we wszystkich sześciu badanych bioptatach.
W bioptatach 1 i 4 dochodzi ono do ich obwodowych,wytuszowanych końców.

Generalnie tata prowadził zdrowy tryb życia, dużo jeździł na rowerze i był aktywny fizycznie.

Mam pytanie, na co się nastawiać, z tego co czytałem, pewnie będzie hormonoterapia razem z naświetlaniem prowadzona, ale obecnie jesteśmy w trakcie rejestracji do onkologa.

Jak myślicie ile tata może jeszcze pożyć?

Czy jeszcze jakieś badania trzeba robić?
Pewnie onkolog wszystko powie.

Czy ktoś z waszych bliskich miał podobne wyniki?

Z góry dziękuje za odpowiedź.

[zosia bluszcz]

Witaj na forum mm2016.

PSA 99,99 ng/ml.
Urolog wysłał odrazu na biopsję lecz był w stanie już powiedzieć, że to rak prostaty i jest na tyle zaawansowany, że jest nieoperacyjny .

Rzeczywiscie przy tak wysokim PSA jest prawie 100% pewne, ze komorki rakowe rozprzestrzenily sie juz po organizmie pacjenta.
Wykonano biopsje pro forma (formalne potwierdzenie raka) - 3 bioptaty z plata lewego i trzy z prawego.

Gleason 4+5
Adenocarcinoma prostatae, utkanie nowotworowe obecne jest we wszystkich sześciu badanych bioptatach.
W bioptatach 1 i 4 dochodzi ono do ich obwodowych,wytuszowanych końców.

Gleason jest b. wysoki, z duza doza prawdopodobienstwa, ta czworka jest w rzeczywistosci piątką (biopsje sa b. czesto niedoszacowane).
Stwierdzenie, ze komorki rakowe dochodza do oznakowanych tuszem koncow bioptatow potwierdza, ze rak wyszedl poza torebke prostaty.

Mam pytanie, na co się nastawiać, z tego co czytałem pewnie będzie hormonoterapia razem z naświetlaniem prowadzona, ale obecnie jesteśmy w trakcie rejestracji do onkologa.

Jezeli badania obrazowe potwiedza wystepowanie przerzutow odleglych, to specjalisci Tacie powinni zaproponowac leczenie kombinowane :
ADT (hormonoterapia) + Docetaxel (chemioterapia).

Tak czy owak, HT powinna byc wdrozona natychmiast.

Jak myślicie ile tata może jeszcze pożyć?

Na to pytanie nikt Ci nie odpowie.
Leczenie bedzie oczywiscie paliatywne, ale wszystko zalezy od reakcji organizmu na zaproponowane leczenie.

Czy jeszcze jakieś badania trzeba robić?
Pewnie onkolog wszystko powie.

Tata powinien miec wykonany tzw. staging, tj. okreslenie zaawansowania choroby.
Potrzebna bedzie scyntygrafia (badanie kosci).
RTG pluc.
TK.
Byc moze MRI.

Poza tym kompletne badanie krwi, panel watrobowy (b. wazny przy HT).

Tata powinien miec zalozona karte DiLO.

Napisz gdzie Tata sie leczy.

pzdr
zosia

[mm2016]

Dziękuje za szybką odpowiedź.

Jutro jadą do Pomorskiego Centrum Onkologii w Gdyni Redłowie , został nam również polecony lekarz (nie pamiętam nazwiska) w Akademi Medycznej w Gdańsku .Jutro będę konkretnie wiedział .

Czy w trójmieście są godni polecenia lekarze ?

[Agnieszka84]

Witaj mm2016;

mój tato też ma raka prostaty z Gleasonem 4+5. Też jesteśmy z woj. Pomorskiego. Z tego co wiem, to polecano dr K. Adamowicza, namiary znajdziesz w necie. Ale próbowałam się do niego dostać w maju, to terminy na listopad
Całą historię mojego taty masz opisaną w naszym wątku. Obecnie zaczęliśmy hormonoterapię. Tata czuje się lepiej. Oby jak najdłużej...

A co Was czeka... Całe mnóstwo badań: na pewno scyntygrafia, MRI, być może TK lub RTG. Najważniejsze to jak najszybciej wdrożyć hormonoterapię... ale z naszą służbą zdrowia różnie to bywa, jak to miało miejsce w naszym przypadku. Trzeba walczyć o swoje!

[mm2016]

Jesteśmy po kilku badaniach, i tak:

22.06.2016
Morfologia krwi - PSA 99,66 ng/ml


11.06.2016
Biopsja – potwierdzenie raka
Gleason 4+5. Adenocarcinoma prostatae, utkanie nowotworowe obecne jest we wszystkich sześciu badanych bioptatach.
W bioptatach 1 i 4 dochodzi ono do ich obwodowych, wytuszowanych końców.


25.07.2016
Scyntygrafia kośćca whole body SPECT-CT (TK bez kontrastu,wykonane w celu korekcji pochłaniania i korelacji anatomicznej):
Obszary intensywnego wychwytu radioznacznika w rzucie kości łonowych, lewego talerza biodrowego i kości krzyżowej (w okolicy okołostawowej), w okolicach nadpanewkowych – prawdopodobnie wczesne zmiany meta – w TK widoczne obszary nieznacznie wzmożonej sklerotyzacji.
Innych zmian mogących odpowiadać meta strukturze kostnej nie widać.


20.07.2016
RTG Klatki Piersiowej:
Pola płucne bez widocznych zmian ogniskowych i zagęszczeń miąższowych. Jamy opłucnowe wolne. Sylwetka sercowo-naczyniowa i cień śródpiersia w normie.



01.08.2016
Morfologia krwi - PSA 99,76 ng/ml



02.08.2016
TK jamy brzusznej i miednicy bez i z kontrastem:
Badanie TK jamy brzusznej i miednicy przed i po CM (podano lomeron 350 bez powikłań):

Wątroba o cechach stłuszczenia, bez mian ogniskowych i cholestazy. Trzustka, śledziona, nerki, nadnercza-bez cech patologii.

Znacznie powiększony gruczoł krokowy o wymiarach 60x62x62mm wpukla się do pęcherza.
Powiększone węzły chłonne: przy lewych pęcherzykach nasiennych 10mm szerokości, wzdłuż lewych naczyń biodrowych zewn.w podbrzuszu kilka średnicy do 17mm (6ima 120), przy naczyniach biodrowych wspólnych po stronie lewej największy średnicy 15mm (6ima102)
Ściana pęcherza moczowego bez wyraźnego pogrubienia.

Brak wyniku scyntygrafii do wglądu.

W zakresie kości miednicy widoczne słabo wysycone, mgiełkowate obszary sklerotyczne na podłożu kości osteoporotycznych podejrzenie o zmiany meta:
w kości łonowej lewej, w guzie kulszowym prawym, w lewej kości biodrowej w sąsiedztwie stawu krzyżowo-biodrowego, w tylnej części panewki prawego stawu biodrowego.


05.08.2016
Rozpoczęcie leczenia hormonoterapia
APO-FLUTAM 3x dziennie (90 tabletek) oraz Reseligo 10,8 mg implant w ampułko-strzykawce goserelinum od 9 sierpnia 2016.


08.08.2016 ma się zebrać konsylium i ma być wykonane jeszcze dodatkowe badanie wykonane ponieważ lekarze nie są pewnie co do przerzutów w pasie biodrowym i chcą skierować na badania (nie wiem jeszcze jakie) do Bydgoszczy.


Jak sądzicie o jakie badanie może w Bydgoszczy chodzić oraz czy obecne leki przepisane przez lekarza są ok?

Jeśli chodzi o stan zdrowia taty to wygląda ok, czasem boli go w okolicy pachwiny (zaczęło się to po biopsji)

Jestem ciekaw jakie mogą być skutki uboczne leczenia i na co się nastawiać (jeszcze na pewno nie jest to koniec programu leczenia, na początku tygodnia, po konsylium będę wiedział więcej).

Co sądzicie o wynikach badań? czy jest źle, bardzo źle czy w miarę ok?

Z góry dziękuje za odpowiedzi

[bela71]

Wyniki nie są najlepsze - wysoki Gleason, inwazja miejscowa i zaatakowane węzły chłonne, podejrzenie przerzutów do kości w okolicach bioder - ale jeszcze nie najgorsze. Nie ma przerzutów do tkanek miękkich (płuc i wątroby). Nie widać zmian w kręgosłupie. Trzeba badać i leczyć, bo jeszcze można wywalczyć kawałek całkiem dobrego życia.

08.08 ma się zebrać konsylium i ma być wykonane jeszcze dodatkowe badanie [...]
Jak sądzicie o jakie badanie może w Bydgoszczy chodzić?

Jezeli była już scyntygrafia i TK - oba z niejasnym wynikiem - to być może na miejscu zrobią zwykłe zdjęcia RTG podejrzanych miejsc w określonych płaszczyznach. Czasem to pozwala wyjaśnić, czy to przerzut, czy zmiany reumatyczne. Jeżeli nie będzie odpowiedzi, to może w Bydgoszczy byłby PET (wersja optymistyczna)? Drogie badanie, ale dobrze pokazuje przerzuty.

czy obecne leki przepisane przez lekarza są ok ?

Wprowadzenie hormonoterapii jest prawidłowe. Wszystkie rodzaje leczenia, które potencjalnie można zastosować, będą skojarzone z podawaniem hormonów.
Apo-Flutam blokuje komórkom nowotworowym przyswajanie testosteronu i zabezpieczy organizm przed pewnym skutkiem ubocznym, który może wystąpić tuż po podaniu implantu zawierającego lek obniżający poziom testosteronu.
Reseligo to pierwsza wersja generyczna Zoladexu, weszła na rynek polski wiosną tego roku. Ta konkretna wersja gosereliny jest jeszcze niesprawdzona w praktyce. Lek jest najtańszy na rynku, ale może być trudno dostępny. Przed następnym spotkaniem z lekarzem sprawdźcie w pobliskich aptekach, czy na 9 sierpnia uda się go zdobyć. Jeżeli będą kłopoty, to albo trzeba wymienić receptę na Leuprostin (generyk leuproreliny, która dziala bardzo podobnie, w cenie jeszcze przyzwoitej), albo wziąć Zoladex, którego cena refundowana drastycznie wzrosła po 1 lipca.

jakie mogą być skutki uboczne leczenia i na co się nastawiać

Na co się nastawiać - poczekajmy do wyjaśnienia sprawy przerzutów, bo od tego zależy dostępność innych metod leczenia.
Skutki uboczne hormonoterapii mogą być różne. Polega ona na drastycznym obniżeniu poziomu testosteronu w organizmie, więc może mieć wpływ na bardzo wiele narządów i układów. Może - ale nie musi. Są forumowicze, którzy HT przechodzą niemal bezobjawowo. Najłatwiej maja chyba pacjenci aktywni, ruchliwi.
Najczęściej występują uderzenia gorąca i poty (jak u kobiet przy menopauzie, mechanizm ten sam).

Dobrze by było na wstępie leczenia zrobić porządne badania laboratoryjne, żeby móc potem sprawdzić, czy coś się pod wpływem HT nie pogarsza. Taki idealny zestaw to pełna morfologia, panel cholesterolowy, glukoza we krwi (jak podwyższona, to jeszcze z krzywą cukrową), panel wątrobowy i czynności nerek oraz poziom witaminy D3 (25)OH. Do tego EKG, kontrola ciśnienia i densytometria.
A minimum to morfologia (pokazuje, czy można wejść z bardziej agresywnymi rodzajami terapii) i D3 (jeżeli niski, to od razu zacząć suplementację D3 ze wsparciem wit. K2MK7, bo chroni kości przed odwapnieniem i poprawia działanie wielu rzeczy, prostatykom wręcz niezbędna).

Trzymam kciuki za jak najlepsze wyniki badań
Iza

[zosia bluszcz]

Mm,

Dzieki za uporzadkowany chronologicznie post zawierajacy wyniki wszystkich wykonanych do tej pory badan.

Do tego co napisala Iza w swoim poscie wyzej dorzucilabym pytanie: co z Docetaxelem? Czy ktos sugerowal ten schemat leczenia (HT+ Docetaxel)?
Wspominasz o konsylium.
Czy pacjent dostanie do reki jedynie opinie na pismie, czy tez zostal zaproszony i bedzie mogl ustosunkowac sie do zalecen dot. dalszego postepowania osobiscie?

pzdr
zosia

[mm2016]

Dziękuje wszystkim za swoje spostrzeżenia i cenne odpowiedzi.

Konsylium odbędzie się bez udziały pacjenta 9 sierpnia dowiemy się od lekarza prowadzącego jakie postępowanie zostało zaproponowane tacie.
Reseligio już mamy i jutro będzie zastosowane.

Docetaxel - myślę, że był wspominany (mama była przy wszystkich wizytach, ale nie potrafiła konkretnie nazwać nazwy leku), ale tutaj pewnie czekają na pewność czy są przerzuty do kości w pasie biodrowym czy nie .

Pozdrawiam