Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

Re: Mojej historii ciąg dalszy

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 24 maja 2016, 16:11

No właśnie, bo trudno cokolwiek radzić. Zrobiliście dużo w zakresie diagnostyki i wszystkie znaki raczej wskazują, że podwyższone PSA, to przerost, ale czy tylko? To kluczowe pytanie.
Test 4Kscore ma opisywaną dość dużą swoistość, choć zawsze pozostaje ta druga strona statystyki. MRI raczej wyklucza raka.

Co można jeszcze zrobić w zakresie dalszej diagnostyki:
- PET z choliną, ale to drogie badanie (ok 6 tyś) i podejrzewam , że w waszym przypadku nie będzie podstaw do refundacji. PET też niekoniecznie musi jednoznacznie wskazać na raka, bo jest cała masa wyników szarych o średnim SUV, które mogą być tym lub czymś innym,
- biopsja, ale ona wcale nie musi pokazać raka, wielu z nas miało takie biopsje, podstawy są. Biopsja może wskazać na charakter zmian w komórkach, co niekiedy ma znaczenie.
Jak chcecie szukać dalej to pewnie najsensowniejsza jest biopsja, ale ważne aby zrobił ją dobry urolog i opisał dobry patolog, to kluczowe.

Można też czekać co pół roku kontrolować PSA.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6882
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mojej historii ciąg dalszy

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 24 maja 2016, 17:17

Inez, a czy robiliście test 4 szklanek (Mearesa-Stameya, test na zapalenia bakteryjne i niebakteryjne prostaty)?
http://www.przeglad-urologiczny.pl/artykul.php?1333
To w ramach poszukiwań winnego podwyższenia PSA, zanim zacznie się kłucie.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mojej historii ciąg dalszy

Nieprzeczytany postautor: INEZ » 25 maja 2016, 07:39

Dziękuję za wszystkie informacje.

Ja bardzo sceptycznie podchodzę do biopsji. Nie widać do tego wyraźnych wskazań, co wcale nie oznacza, że wszystko jest ok.
Ale wiem, że w takim przypadku jak mojego męża może się okazać, że biopsja nic nie wykaże a może być fałszywie ujemna.
Rozważaliśmy jednak i taką możliwość. Nawet już wstępnie rozmawialiśmy z HIFU Kliniką Leczenia Raka Prostaty.
Oni wykonują biopsje po nałożeniu obrazu rezonansu na obraz TRUS (nie znam się na tym - to dla mnie jeszcze nowy temat) i mogą wykonać w pełnym znieczuleniu - oczywiście prywatnie. Oczywiście namawiali nas do wykonania biopsji, ale nie jestem pewna czy z uwagi na faktyczne uzasadnienie czy z uwagi na możliwość "złapania" klienta.
Z tego co powiedział mi szef Kliniki - o biopsji pomyślał z uwagi na 10% wynik testu 4KScore, ponieważ rezonans nie wskazuje na taką potrzebę.
Nie wiem jednak czy gdyby test był robiony po leczeniu, kiedy PSA obniżyło się o 2,17 ng/ml (a w porównaniu do wyniku z testu o 2,5 ng/ml przy wzroście wskaźnika fPSA/tPSA o 4,7%) jego wynik też nie byłby inny.

Uzasadnienie (mailowe) lekarza co do uzasadnienia wykonania biopsji było takie: "Gdyby Pan miał wiarygodne dane, że istnieje 10% szansy śmiertelnego wypadku podczas wyjazdu na wakacje, a jeździ Pan na nie co roku, to czy nie zawahałby się Pan czy zapakować rodzinę do auta? Przy tym porównaniu, wykonanie biopsji jest wykupieniem pewnej (nie stu-procentowej) polisy chroniącej przed tym wypadkiem"
W tej wypowiedzi sam potwierdza, że biopsja może coś wnieść, ale równie dobrze niczego nie zmieni.

Testu 4 szklanek nie robiliśmy.
Jak na razie myśleliśmy, aby przeczekać spokojnie okres wakacyjny i we wrześniu powtórzyć PSA i wtedy zobaczyć co dalej. Nie wiem czy to dobry pomysł, czy możemy poczekać - czy już coś robić. Czy w przypadku męża możemy pozwolić sobie na "baczną" obserwację?
Poradźcie coś.
Pozdrawiam wszystkich i z góry dziękuję za wszelkie wskazówki, podpowiedzi i sugestie.
Mąż 63 lata. Rozpoznanie ??? Wyniki: 2009 - USG powiększona prostata, PSA 4,0 - antybiotyk i PSA 3,17, wskaźnik 33,8,TRUS - BPH; V/2010 PSA 2,914 - wskaźnik 36,1, IX/2011 PSA 4,713, wskaźnik 27,1, TRUS - BPH - antybiotyk 7 dni - PSA 4,245; V/2013 PSA 5,19, wskaźnik 28,7, TRUS - BPH; XII/2014 PSA 5,95, wskaźnik 29,4; III/2016 TRUS - BPH, PSA 7,757, wskaźnik 31,1 - tydzień antybiotyk + furagina 2 m-ce, IV/2016 wielopolaryzacyjne rezonans magnetyczny - BPH,(objętość prostaty - 75 ml), test 4Kscore - 10% (PSA z tej samej próbki - 8,07 wskaźnik 26) , po leczeniu - V/2016 PSA 5,583 wskaźnik 30,8; XI/2017 PSA 10,318 (!!!) wskaźnik 29,58 - zalecenie - 3 miesięczna kuracja norseptem + omnic: w połowie kuracji - I/2018 PSA 8,131, wskaźnik 31,6, 16 dni po antybiotyku - III/2018 PSA 8,195, wskaźnik 30,65
INEZ
 
Posty: 89
Rejestracja: 09 paź 2009, 07:41
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mojej historii ciąg dalszy

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 25 maja 2016, 09:42

Uzasadnienie lekarza nt 10% jest sensowne, ale pod warunkiem, że wynik biopsji byłby wiarygodny na 100%, ale wszyscy wiemy, że nie koniecznie musi tak być, bo wiele osób miało fałszywie ujemne biopsje. To co piszesz na temat nałożenia obrazów, to jak rozumiem fusion biopsy, w której chodzi o jak najprecyzyjniejsze trafienie w zmianę, dlatego nakłada się obraz z MRI i TRUS (standardowo TRUS). U Was zmiany ogniskowe nie są uwidocznione w MRI więc nie wiem co taka biopsja miałaby dać. Tę biopsję robi się wtedy gdy widać podejrzane ogniska w MRI i trzeba w nie precyzyjnie trafić. Myślę, że to trochę naciąganie klienta.

A co do do biopsji w ogóle to może pokazać charakter zmian w komórkach prostaty. Niektóre zmiany są określane jako około rakowe albo przed rakowe to może dać do myślenia, więc nawet jak nie będzie wskazania na CaP to dobry opis może pomóc w wyborze postępowania.

Cały czas myślę, nt testu PCA3, który wg źródeł wydaje się lepszy przy wykrywaniu raka o niskim indeksie GS, a 4Kscore z kolei jest raczej pokazywany w kontekście wysokiego GS. Jeśli nie jest to problemem to dla wszelkiego spokoju można zrobić, to będzie kolejny niezależny marker. Całość da obraz sytuacji.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6882
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mojej historii ciąg dalszy

Nieprzeczytany postautor: INEZ » 25 maja 2016, 14:43

Dzięki za odpowiedź.
Nadal nie jestem przekonana czy biopsja jest potrzebna. Nie wiem czy ma sens "robienie sztuki dla sztuki" i narażanie się na niepotrzebny ból, który i tak może nic nie wnieść. Wolałabym inne opcje. Co do testu - już sprawdziłam. Można go zrobić w Lublinie (ok.90 km od nas). Poważnie rozważam zrobienie. Może to coś wyjaśni. Ja cały czas mam nadzieję, że mój mąż jest wśród tych dziewięciu na dziesięciu, u których nowotwór nie występuje i nie wystąpi. Nie wiem czy słusznie - ale czymś trzeba się pocieszać.
Może ktoś jeszcze coś wymyśli zamiast biopsji?
Pozdrawiam
Mąż 63 lata. Rozpoznanie ??? Wyniki: 2009 - USG powiększona prostata, PSA 4,0 - antybiotyk i PSA 3,17, wskaźnik 33,8,TRUS - BPH; V/2010 PSA 2,914 - wskaźnik 36,1, IX/2011 PSA 4,713, wskaźnik 27,1, TRUS - BPH - antybiotyk 7 dni - PSA 4,245; V/2013 PSA 5,19, wskaźnik 28,7, TRUS - BPH; XII/2014 PSA 5,95, wskaźnik 29,4; III/2016 TRUS - BPH, PSA 7,757, wskaźnik 31,1 - tydzień antybiotyk + furagina 2 m-ce, IV/2016 wielopolaryzacyjne rezonans magnetyczny - BPH,(objętość prostaty - 75 ml), test 4Kscore - 10% (PSA z tej samej próbki - 8,07 wskaźnik 26) , po leczeniu - V/2016 PSA 5,583 wskaźnik 30,8; XI/2017 PSA 10,318 (!!!) wskaźnik 29,58 - zalecenie - 3 miesięczna kuracja norseptem + omnic: w połowie kuracji - I/2018 PSA 8,131, wskaźnik 31,6, 16 dni po antybiotyku - III/2018 PSA 8,195, wskaźnik 30,65
INEZ
 
Posty: 89
Rejestracja: 09 paź 2009, 07:41
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mojej historii ciąg dalszy

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 26 maja 2016, 13:16

Podsuwam pomysł testu czterech szklanek i być może wymazu z antybiogramem, bo jeżeli to jakiś konkretny patogen powoduje okresowy wzrost PSA, trzeba go spróbować wykończyć, żeby nie niszczył tkanek i nie stresował ludzi.
Pozdrawiam
Iza
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mojej historii ciąg dalszy

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 26 maja 2016, 23:11

INEZ pisze:Dzięki za odpowiedź.
Nadal nie jestem przekonana czy biopsja jest potrzebna. Nie wiem czy ma sens "robienie sztuki dla sztuki" i narażanie się na niepotrzebny ból, który i tak może nic nie wnieść. Wolałabym inne opcje. Co do testu - już sprawdziłam. Można go zrobić w Lublinie (ok.90 km od nas). Poważnie rozważam zrobienie. Może to coś wyjaśni. Ja cały czas mam nadzieję, że mój mąż jest wśród tych dziewięciu na dziesięciu, u których nowotwór nie występuje i nie wystąpi. Nie wiem czy słusznie - ale czymś trzeba się pocieszać.
Może ktoś jeszcze coś wymyśli zamiast biopsji?
Pozdrawiam

Póki co biopsja w naszych standardach medycznych jest potwierdzeniem raka. Nie wiem czy w innych systemach medycznych wystarczą testy, aby operować lub nie, to bardzo trudna decyzja, z tego co czytam to ciągle biopsja króluje. Zgadzam się z Tobą, że wobec innych ujemnych badań robienie biopsji to trochę sztuka dla sztuki. Niestety musicie ciągle mieć świadomość zagrożenia i kontrolować PSA, co min pół roku. Może też próba proponowana prze Izę coś wniesie.
Biopsję można zrobić w pełnej sedacji, jak takie miałem, pełen komfort, jedna noc w szpitalu, zero bólu, jedynie wypijanie płynów przeczyszczających przed było dużym dyskomfortem, szpital prywatny, ale rozliczone na NFZ.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6882
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mojej historii ciąg dalszy

Nieprzeczytany postautor: wlobo135 » 02 cze 2016, 04:57

Czekam na Wasze opinie i sugestie.


I jeszcze post do mnie
Czy możesz zobaczyć "mojej historii ciąg dalszy" i coś podpowiedzieć?
Bardzo proszę
Pozdrawiam
Inez

Witaj Inez, przeczytałem Twój wątek od początku czyli od 2009 roku. Naszą przygodę z rakiem zaczynaliśmy w tym samym czasie z tą różnicą że u Twojego męża raka nie znaleziono a u mnie bardzo agresywną paskudę.
Przez wszystkie te lata PSA Twojego męża waha się w granicach od 4,0 do 7,7 i obniża się po podaniu antybiotyku, a stosunek fPSA/tPSA utrzymuje się prawie stale na 30%, badania TRUS są ujemne.
Ines jestem przekonany że Twój mąż nie ma raka a tylko dużą prostatę produkującą sporo PSA. A więc nie panikujcie, cieszcie się życiem, ale oczywiście co pół roku róbcie badanie PSA. Jeżeli będzie roczny przyrost większy od 0,7 to trzeba będzie znów zrobić dodatkowe badania.
Pozdrawiam
Włodek
Motto: Zanim potępisz staraj się zrozumieć.
Ur. 1941 VI/09 PSA5,3 X/09 PSA9,7 Biopsja Gl 9(5+4) Scany: wszystko czyste 30/XI/09 prostatektomia radykalna z usunieciem wiązki nerwowo-naczyniowej. Gleason 10 pT3aN0M0 21/I/10 PSA 0,7 4/III/10 PSA 0,77. 26/III/10 PSA 1.0 Doubling time 4,5 mca. V/10 hormony (Zoladex) i radioterapia 66Gy. VIII/10 PSA 0,04 X/10 PSA 0.03 XII/10 PSA 0,03 testosteron 23ng/dL(0,8nml/L) II/11 PSA<0,05/<0,03 IV/11 PSA<0,05 testosteron<0,5nmol/L(<14ng/dL) Przerwa w hormonoterapii :) VII/11 PSA 0,001 Testosteron 1,03/30 IX/11 PSA<0.05, Testosteron3.8/112, 11/2011 PSA 0,04 testosteron 7,1/208 1/2012 PSA 0,1 2/2012 PSA 0,18Obrazekpowrót do HT 4/2012 PSA 0,03. 5/2012 PSA<0.03 7/2012 PSA 0,03 9/2012PSA 0,01 11/2012 PSA <0,03 1/2013 PSA <0,03 3/2013PSA <0,03 testosteron <23/0,8 Ponowne przerwanie HT 6/2013 PSA <0,003 testosteron<2,6 ng/dl 10/2013 PSA <0,03 testosteron 17,6 ng/dl. 2/2014 PSA<0.03 testosteron 138 7/2014 PSA-0,62, 8/2014 PSA-1,85 10/2014 PSA-7,9 11/2014 PSA-7,57PET/CT zajęte cztery węzły chłonne w miednicy, skierowanie na RT (SBRT) powrót do HT(3 miesiące) 2/2015 PSA-3,43 4/2015 PSA-0,72 7/2015 PSA-0,72 testosteron 40/1,3 10/2015 PSA-1,2 testosteron 168/5,8 12/2015 PSA-0,78 3/2016 PSA-0,71 6/2016 PSA-0,34 9/2016 PSA-0,16 12/2016 PSA-0,22 3/2017 PSA-0,54 7/2017 PSA-1,7 11/2017 PSA-0,3 2/2018 PSA-0,11 5/2018 PSA-0,09 7/2018 PSA-0,169 testosteron 37/1,34 12/2018 PSA-0,22 3/2019PSA-0,26 6/2019PSA-0,55 SBRT na jeden "świecący" węzeł chłonny.8/2019 PSA-0,25 11/2019 PSA-0,09 02/2020 PSA-0,06 05/2020 PSA-0,04 08/2020 PSA-0,08 03/2021PSA-0,88 06/2021 PSA-1,1 09/2021PSA-1,2 11/2021-SBTR na przykrzyżowe węzły chłonne, 02/2022 PSA-0,06, 06/2022 PSA-0,04,
Awatar użytkownika
wlobo135
 
Posty: 4222
Rejestracja: 18 mar 2010, 09:34
Lokalizacja: Sydney
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mojej historii ciąg dalszy

Nieprzeczytany postautor: INEZ » 02 cze 2016, 11:37

Witam Włodku.
Bardzo dziękuję za odpowiedź. Jestem wdzięczna, że nie pozostałeś głuchy na moje prośby. Nie wiem czy zwróciłeś uwagę, że robiliśmy też rezonans magnetyczny, który nie wykazał niczego podejrzanego. Jedynie test 4KScore wykazał 10 % ryzyko nowotworu (ale to dotyczy nawet przyszłości). Lekarz z kliniki leczenia raka prostaty z Warszawy, który nadzorował badania (MR i test) stwierdził, że z uwagi na 10% wynik testu pomimo prawidłowego rezonansu i TRUS oraz wyników panelu PSA, fosfataz (które też są prawidłowe), dla świętego spokoju zaleciłby biopsję. Ale ja nie wiem czy robienie biopsji ma sens - tym bardziej, że sam zaznaczył, że biopsja nie daje 100 % pewności. Wydaje mi się - nie wiem czy dobrze, że nawet gdyby ta biopsja została wykonana to najprawdopodobniej jej wynik byłby ujemny - a to wcale nie znaczy, że nowotworu nie ma. Powiedz mi czy sądzisz, że w obecnym stanie wykonanie biopsji jest uzasadnione, czy można z tym poczekać. Czy wystarczy "baczna obserwacja", częste kontrolowanie całego panelu PSA - a w przypadku podwyższenia PSA - ponowne podanie antybiotyku i kontrola PSA po leczeniu?
Mam jeszcze jedno pytanie - pewnie głupie, ale trudno: Czy zmiana nowotworowa może reagować na podanie antybiotyku obniżeniem wyniku PSA?
Obawa przed nowotworem jest większa niż przed głupimi pytaniami.
Napisz do mnie.
Pozdrawiam serdecznie i z góry dziękuję
Mąż 63 lata. Rozpoznanie ??? Wyniki: 2009 - USG powiększona prostata, PSA 4,0 - antybiotyk i PSA 3,17, wskaźnik 33,8,TRUS - BPH; V/2010 PSA 2,914 - wskaźnik 36,1, IX/2011 PSA 4,713, wskaźnik 27,1, TRUS - BPH - antybiotyk 7 dni - PSA 4,245; V/2013 PSA 5,19, wskaźnik 28,7, TRUS - BPH; XII/2014 PSA 5,95, wskaźnik 29,4; III/2016 TRUS - BPH, PSA 7,757, wskaźnik 31,1 - tydzień antybiotyk + furagina 2 m-ce, IV/2016 wielopolaryzacyjne rezonans magnetyczny - BPH,(objętość prostaty - 75 ml), test 4Kscore - 10% (PSA z tej samej próbki - 8,07 wskaźnik 26) , po leczeniu - V/2016 PSA 5,583 wskaźnik 30,8; XI/2017 PSA 10,318 (!!!) wskaźnik 29,58 - zalecenie - 3 miesięczna kuracja norseptem + omnic: w połowie kuracji - I/2018 PSA 8,131, wskaźnik 31,6, 16 dni po antybiotyku - III/2018 PSA 8,195, wskaźnik 30,65
INEZ
 
Posty: 89
Rejestracja: 09 paź 2009, 07:41
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mojej historii ciąg dalszy

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 02 cze 2016, 13:18

Na antybiotyk nowotwór nie reaguje, bo byśmy się leczyli antybiotykami :)
To raczej stany zapalne bakteryjne.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6882
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mojej historii ciąg dalszy

Nieprzeczytany postautor: INEZ » 02 cze 2016, 13:50

Dzięki. Wiem, że nowotworu nie leczy się antybiotykiem. Mnie chodziło o to czy antybiotyk w przypadku PSA podwyższonego przez nowotwór ma jakiś wpływ na jego poziom - a więc o PSA a nie o leczenie nowotworu. Ja już sama nie wiem co myśleć - boję się, najnormalniej w świecie się boję i szukam wszelkich możliwych wyjaśnień potwierdzających, ze u mojego męża nic nie wskazuje na zmiany nowotworowe. Wiem, że nikt nie da mi 100% gwarancji, ale im więcej potwierdzeń, że to nie jest nowotwór - tym lepiej. Od 2009 roku żyję w ciągłym strachu i dlatego tak uporczywie szukam jakichkolwiek pozytywnych (dla mnie) wyjaśnień. Dlatego zadaję niekiedy głupie pytania i szukam potwierdzeń moich przemyśleń. Wszystko próbuję tłumaczyć "na logikę" ale obawy pozostają.
Pozdrawiam wszystkich, którzy starają się mi pomóc
Mąż 63 lata. Rozpoznanie ??? Wyniki: 2009 - USG powiększona prostata, PSA 4,0 - antybiotyk i PSA 3,17, wskaźnik 33,8,TRUS - BPH; V/2010 PSA 2,914 - wskaźnik 36,1, IX/2011 PSA 4,713, wskaźnik 27,1, TRUS - BPH - antybiotyk 7 dni - PSA 4,245; V/2013 PSA 5,19, wskaźnik 28,7, TRUS - BPH; XII/2014 PSA 5,95, wskaźnik 29,4; III/2016 TRUS - BPH, PSA 7,757, wskaźnik 31,1 - tydzień antybiotyk + furagina 2 m-ce, IV/2016 wielopolaryzacyjne rezonans magnetyczny - BPH,(objętość prostaty - 75 ml), test 4Kscore - 10% (PSA z tej samej próbki - 8,07 wskaźnik 26) , po leczeniu - V/2016 PSA 5,583 wskaźnik 30,8; XI/2017 PSA 10,318 (!!!) wskaźnik 29,58 - zalecenie - 3 miesięczna kuracja norseptem + omnic: w połowie kuracji - I/2018 PSA 8,131, wskaźnik 31,6, 16 dni po antybiotyku - III/2018 PSA 8,195, wskaźnik 30,65
INEZ
 
Posty: 89
Rejestracja: 09 paź 2009, 07:41
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mojej historii ciąg dalszy

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 02 cze 2016, 14:02

No właśnie sama sobie odpowiedziałaś. Skoro się nie leczy to nie ma wpływu.
Myślę, że musicie wyluzować. Coś się dzieje, ale na razie większość znaków wskazuje, że to nie rak.
Trzeba poszukać pod kątem bakteryjnym. Antybiogram, może to pozwoli lepiej dobrać antybiotyk.
Trzeba wykazać czujność. PSA co pół roku. Może nic brzydkiego się nie rozwinie, ale kto to wie.
Musicie zdecydować nt biopsji. Wątpliwości nad sensownością jej robienia sporo.
Więc może zostawić wszystko tak jak jest, poszukać przyczyn stanu zapalnego, zaleczyć go i żyć dalej.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6882
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mojej historii ciąg dalszy

Nieprzeczytany postautor: INEZ » 12 wrz 2017, 07:25

Witam
Nie odzywałam się dość długo. Co u nas? Po podaniu antybiotyku (w związku z infekcją dróg moczowych) PSA obniżyło się z 7,7 ng/ml do 5,4 ng/ml i na zbliżonym poziomie się utrzymuje.

Dowiedziałam się o nowej metodzie diagnostycznej - Płynnej Biopsji SelectMDx. Czy ktoś z Was coś wie na ten temat? Czy warto to robić?
Mam problem ponieważ mój mąż nawet nie chce słyszeć o biopsji. Gdy urolog tylko spytał czy rozważa taką możliwość - od razu było veto i problem z ponownym zaciągnięciem do urologa.
Wg opinii urologów zajmujących się diagnostyką w HIFU CLINIC jest to dobra metoda dla mojego męża. A to treść opinii:
"Pani mąż ma duży stercz i to prawdopodobnie to jest przyczyną elewacji stężenia PSA. Rezonans magnetyczny prostaty (sprzed ponad roku) jest korzystny, a 4KScore niejednoznaczny. Formalnie spełnia Pan wskazania do wykonania biopsji stercza. W związku z tym, tak, jak najbardziej uzasadnione jest wykonanie Płynnej Biopsji SelectMDx, która nie zastępuje wykonania biopsji aczkolwiek w nieinwazyjny sposób jest w stanie ocenić czy dalsza diagnostyka, w tym biopsja jest bezwzględnie konieczna, czy też możemy dalej temat obserwować."
Co o tym sądzicie?

Pozdrawiam


W celu uzupełnienia:
http://hifu.pl/diagnostyka-raka-prostat ... -prostaty/
Mąż 63 lata. Rozpoznanie ??? Wyniki: 2009 - USG powiększona prostata, PSA 4,0 - antybiotyk i PSA 3,17, wskaźnik 33,8,TRUS - BPH; V/2010 PSA 2,914 - wskaźnik 36,1, IX/2011 PSA 4,713, wskaźnik 27,1, TRUS - BPH - antybiotyk 7 dni - PSA 4,245; V/2013 PSA 5,19, wskaźnik 28,7, TRUS - BPH; XII/2014 PSA 5,95, wskaźnik 29,4; III/2016 TRUS - BPH, PSA 7,757, wskaźnik 31,1 - tydzień antybiotyk + furagina 2 m-ce, IV/2016 wielopolaryzacyjne rezonans magnetyczny - BPH,(objętość prostaty - 75 ml), test 4Kscore - 10% (PSA z tej samej próbki - 8,07 wskaźnik 26) , po leczeniu - V/2016 PSA 5,583 wskaźnik 30,8; XI/2017 PSA 10,318 (!!!) wskaźnik 29,58 - zalecenie - 3 miesięczna kuracja norseptem + omnic: w połowie kuracji - I/2018 PSA 8,131, wskaźnik 31,6, 16 dni po antybiotyku - III/2018 PSA 8,195, wskaźnik 30,65
INEZ
 
Posty: 89
Rejestracja: 09 paź 2009, 07:41
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 12 wrz 2017, 15:52

Udalam sie do zrodla czyli strony producenta testu SelectMDx.
Czytamy na niej co nastepuje:


Clinical Performance

For optimal clinical performance of SelectMDx a molecular biomarker algorithm was developed and validated in two prospective independent cohorts using post-DRE, first-void urine specimens collected from multiple clinics. This algorithm is based on a combination of the mRNA biomarkers and traditional clinical parameters like PSA, PSA density, DRE, age and family history of prostate cancer, and is designed to help identify patients likely to have high-grade prostate cancer detected upon biopsy (GS ≥ 7). The samples were collected after DRE from men with elevated serum PSA levels (in conjunction with potentially an abnormal DRE or family history) who were scheduled for a prostate biopsy because of suspicion of prostate cancer. The first cohort of 519 samples was used as training set for the development of the prostate cancer risk score, which was subsequently validated in a second cohort of urine samples of 386 men. The risk score based on the 2-gene mRNA urine assay combined with the available traditional clinical risk factors resulted in a significantly better patient risk stratification compared to current methods in clinical practice and segregates patients into their chances of harboring no, low-grade or high-grade prostate cancer.

http://mdxhealth.com/selectmdx-prostate-cancer


Wg opinii urologów zajmujących się diagnostyką w HIFU CLINIC jest to dobra metoda dla mojego męża.

Metoda jest z pewnoscia dobra jesli chodzi o rozlączenia pacjenta z gotowką.

Moim zdaniem, nie powinniscie dac sie naciągnac na to (zapewne kosztowne) badanie.

Uzasadnienie:
- prostata jest lagodnie powiekszona (v ca 40ml) a BPH podwyzsza PSA
- w prostacie, ewidentnie, jest stan zapalny (prostatitis) ktory podwyzsza PSA (jak sama zauwazylas, podanie antybiotyku obniza poziom antygenu)
- PSA w zasadzie pozostaje na tym samym poziomie od 2009 czyli od 8 lat
- f/tPSA oscyluje wokol 30%, j.w.
- mpMRI wykonany rok temu niczego "trefnego" nie pokazal

pzdr
zosia
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: INEZ » 13 wrz 2017, 11:07

ZOSIU - BARDZO DZIĘKUJE ZA ODPOWIEDŹ.
Też miałam wątpliwości co do tego testu zwłaszcza, że jak podają w opisie testu, badania były przeprowadzone na niezbyt dużej grupie pacjentów, a koszt badania nie jest mały - 1,6 tys.
Ale gdy mówi to urolog - zawsze taką opcję należy rozważyć. Ja jestem straszną panikarą, gdy w grę wchodzi zdrowie mojego męża. Nie chciałabym niczego zaniedbać ani przegapić.
Poradźcie mi - czy można nadal spokojnie obserwować (kontrola urologiczna, panel PSA, USG) czy szukać czegoś więcej.
Będę wdzięczna za każdą wskazówkę, podpowiedź, bądź tylko wyrażenie swojego zdania.
Pozdrawiam
Mąż 63 lata. Rozpoznanie ??? Wyniki: 2009 - USG powiększona prostata, PSA 4,0 - antybiotyk i PSA 3,17, wskaźnik 33,8,TRUS - BPH; V/2010 PSA 2,914 - wskaźnik 36,1, IX/2011 PSA 4,713, wskaźnik 27,1, TRUS - BPH - antybiotyk 7 dni - PSA 4,245; V/2013 PSA 5,19, wskaźnik 28,7, TRUS - BPH; XII/2014 PSA 5,95, wskaźnik 29,4; III/2016 TRUS - BPH, PSA 7,757, wskaźnik 31,1 - tydzień antybiotyk + furagina 2 m-ce, IV/2016 wielopolaryzacyjne rezonans magnetyczny - BPH,(objętość prostaty - 75 ml), test 4Kscore - 10% (PSA z tej samej próbki - 8,07 wskaźnik 26) , po leczeniu - V/2016 PSA 5,583 wskaźnik 30,8; XI/2017 PSA 10,318 (!!!) wskaźnik 29,58 - zalecenie - 3 miesięczna kuracja norseptem + omnic: w połowie kuracji - I/2018 PSA 8,131, wskaźnik 31,6, 16 dni po antybiotyku - III/2018 PSA 8,195, wskaźnik 30,65
INEZ
 
Posty: 89
Rejestracja: 09 paź 2009, 07:41
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 13 wrz 2017, 16:11

A badaliście jak wygląda obecnie stosunek f/tPSA?

Jeżeli dalej jest powyżej 25%, regularna obserwacja wystarczy. Jeśli wyniki zaczna się ruszać w niepokojącą stronę, moim zdaniem najlepiej najpierw wykluczyć nawrót stanu zapalnego (bo potrafi obniżyć f/t PSA), a w drugiej kolejności zrobić 3-teslowe multiparametryczne MRI.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: INEZ » 14 wrz 2017, 07:03

Witam
W dalszym ciągu (tak jak było wcześniej ) f/t PSA utrzymuje się na poziomie 29 - 30. Są minimalne wahania w jedną albo drugą stronę - ale nie spada poniżej 29.
Pozdrawiam
Mąż 63 lata. Rozpoznanie ??? Wyniki: 2009 - USG powiększona prostata, PSA 4,0 - antybiotyk i PSA 3,17, wskaźnik 33,8,TRUS - BPH; V/2010 PSA 2,914 - wskaźnik 36,1, IX/2011 PSA 4,713, wskaźnik 27,1, TRUS - BPH - antybiotyk 7 dni - PSA 4,245; V/2013 PSA 5,19, wskaźnik 28,7, TRUS - BPH; XII/2014 PSA 5,95, wskaźnik 29,4; III/2016 TRUS - BPH, PSA 7,757, wskaźnik 31,1 - tydzień antybiotyk + furagina 2 m-ce, IV/2016 wielopolaryzacyjne rezonans magnetyczny - BPH,(objętość prostaty - 75 ml), test 4Kscore - 10% (PSA z tej samej próbki - 8,07 wskaźnik 26) , po leczeniu - V/2016 PSA 5,583 wskaźnik 30,8; XI/2017 PSA 10,318 (!!!) wskaźnik 29,58 - zalecenie - 3 miesięczna kuracja norseptem + omnic: w połowie kuracji - I/2018 PSA 8,131, wskaźnik 31,6, 16 dni po antybiotyku - III/2018 PSA 8,195, wskaźnik 30,65
INEZ
 
Posty: 89
Rejestracja: 09 paź 2009, 07:41
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 14 wrz 2017, 08:56

INEZ,
zrób proszę stopkę, podpis, z głównymi elementami diagnostyki. To ułatwia doradzanie, bo nie trzeba przeglądać od początku całej historii.

A co do fPSA/PSA.
Jakie jest teraz PSA? Nie podajesz wyników tylko stosunek. Czy też na poziomie 3 ng/ml?

Warto sobie historyczne dane wprowadzić do kalkulatora. On pokaże, czas podwojenia. to dość wartościowa informacja. Narysuje też wykres prognozowanego PSA.
http://www.doubling-time.com/compute-PS ... g-time.php

Co do fPSA i PSA, stosunek korzystny, ale jak pewnie wiesz statystyka ma zawsze dwie strony: tę lepszą i gorszą.
Załączam artykuły
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8973701
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17171424
W drugim artykule wspomina się o rosnącym raku wysokiego ryzyka przy niskim stosunku fPSA/PSA. To tego raka szczególnie się obawiamy.

Ja dla własnego spokoju robiłbym okresowo mpMRI z oceną PIRADS, aby mieć pewność, że poza BPH nic się tam nie rozwija. To chyba najsensowniejsze badanie na tym etapie w miarę dostępne cenowo.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6882
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: INEZ » 14 wrz 2017, 11:00

Dzięki za sugestię. Stopkę zrobię, ale teraz jestem w pracy i nie mam przy sobie wyników.
Jak sądzisz - co ile należy robić rezonans? Robiliśmy w kwietniu 2016 r. Było wszystko ok.
Mąż 63 lata. Rozpoznanie ??? Wyniki: 2009 - USG powiększona prostata, PSA 4,0 - antybiotyk i PSA 3,17, wskaźnik 33,8,TRUS - BPH; V/2010 PSA 2,914 - wskaźnik 36,1, IX/2011 PSA 4,713, wskaźnik 27,1, TRUS - BPH - antybiotyk 7 dni - PSA 4,245; V/2013 PSA 5,19, wskaźnik 28,7, TRUS - BPH; XII/2014 PSA 5,95, wskaźnik 29,4; III/2016 TRUS - BPH, PSA 7,757, wskaźnik 31,1 - tydzień antybiotyk + furagina 2 m-ce, IV/2016 wielopolaryzacyjne rezonans magnetyczny - BPH,(objętość prostaty - 75 ml), test 4Kscore - 10% (PSA z tej samej próbki - 8,07 wskaźnik 26) , po leczeniu - V/2016 PSA 5,583 wskaźnik 30,8; XI/2017 PSA 10,318 (!!!) wskaźnik 29,58 - zalecenie - 3 miesięczna kuracja norseptem + omnic: w połowie kuracji - I/2018 PSA 8,131, wskaźnik 31,6, 16 dni po antybiotyku - III/2018 PSA 8,195, wskaźnik 30,65
INEZ
 
Posty: 89
Rejestracja: 09 paź 2009, 07:41
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 14 wrz 2017, 11:43

Researchers publishing in the Lancet medical journal have shown that an MRI picks up 93% of aggressive cancers, compared with 48% for a biopsy. The biopsy, which removes a sample of tissue for lab testing, often misses the tumour altogether.
https://www.theguardian.com/society/201 ... search-nhs

Repeat mpMRI at suggested intervals—usually 12 months, to begin with—allows monitoring using evidence of disease growth or progression as a trigger for targeted biopsy." Biomarker testing, according to Sperling, would include PSA, PSA density and free PSA, or other tests as determined by the patient's physician.

http://www.radiologytoday.net/archive/rt1215p12.shtml


Myślę, że należy postępować podobnie jak przy procedurze active surveillance. Tam zaleca się raz na rok, chyba, że będą jakieś znaczące ruchy PSA.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6882
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 14 wrz 2017, 12:50

Inez, mam wrazenie, ze na sile chcialabys mezowi zdiagnozowac raka prostaty.

Jezeli doroczne DRE jest OK, PSA i f/tPSA oscyluja stale wokol tej samej wartosci a ewentualne wzrosty PSA likwiduje podanie antybiotyku (= wzrost zostal spowodowany przez stan zapalny), to, moim zdaniem, doprawdy nie ma wiekszego sensu wykonywanie dorocznego mpMRI.
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 14 wrz 2017, 18:13

zosia bluszcz pisze:
Jezeli doroczne DRE jest OK, PSA i f/tPSA oscyluja stale wokol tej samej wartosci a ewentualne wzrosty PSA likwiduje podanie antybiotyku (= wzrost zostal spowodowany przez stan zapalny), to, moim zdaniem, doprawdy nie ma wiekszego sensu wykonywanie dorocznego mpMRI.


...zwłaszcza, że kontrast stosowany przy MRI nie jest obojętny dla nerek.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: INEZ » 15 wrz 2017, 09:56

Witam
Bardzo dziękuję za odpowiedzi.
Nie zależy mi na zdiagnozowaniu raka - wręcz przeciwnie. Bardzo się tego obawiam. Cały czas mam to "z tyłu głowy". Próbuję wszystkiego co może potwierdzić, że jest to tylko przerost i nie ma powodów do innych podejrzeń. Jestem jednak świadoma zagrożenia i chcę zrobić wszystko, aby niczego nie przegapić. Nie potrafię już żyć bez obaw, tym bardziej, że mąż sam nie chce podejmować żadnych decyzji ani działań. Zawsze muszę o wszystko toczyć batalie. On nie dopuszcza do siebie myśli o jakimkolwiek zagrożeniu. A jeszcze jego wypowiedź "Ja ci ufam" determinuje mnie do szukania wszystkiego, co mu na to pozwoli. Jego zaufanie tak obciąża moja psychikę, że obsesyjnie szukam czegoś co i jego i mnie uspokoi. A jaka to odpowiedzialność - gdybym coś przegapiła - to chyba tyko skończyć ze sobą. Wiem, ze to dziecinada, ale ja mam taki charakter i nie potrafię inaczej.
Pozdrawiam Was serdecznie.
Mąż 63 lata. Rozpoznanie ??? Wyniki: 2009 - USG powiększona prostata, PSA 4,0 - antybiotyk i PSA 3,17, wskaźnik 33,8,TRUS - BPH; V/2010 PSA 2,914 - wskaźnik 36,1, IX/2011 PSA 4,713, wskaźnik 27,1, TRUS - BPH - antybiotyk 7 dni - PSA 4,245; V/2013 PSA 5,19, wskaźnik 28,7, TRUS - BPH; XII/2014 PSA 5,95, wskaźnik 29,4; III/2016 TRUS - BPH, PSA 7,757, wskaźnik 31,1 - tydzień antybiotyk + furagina 2 m-ce, IV/2016 wielopolaryzacyjne rezonans magnetyczny - BPH,(objętość prostaty - 75 ml), test 4Kscore - 10% (PSA z tej samej próbki - 8,07 wskaźnik 26) , po leczeniu - V/2016 PSA 5,583 wskaźnik 30,8; XI/2017 PSA 10,318 (!!!) wskaźnik 29,58 - zalecenie - 3 miesięczna kuracja norseptem + omnic: w połowie kuracji - I/2018 PSA 8,131, wskaźnik 31,6, 16 dni po antybiotyku - III/2018 PSA 8,195, wskaźnik 30,65
INEZ
 
Posty: 89
Rejestracja: 09 paź 2009, 07:41
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: wlobo135 » 15 wrz 2017, 12:22

Pocztą majową otrzymałem pytanie od Inez:
Bardzo chciałabym poznać Twoją opinię na temat "płynnej biopsji" oraz sugestię czy warto to robić
.
Witaj Inez, miałem już przygotowaną odpowiedź dla Ciebie ale przedtem zapoznałem się z postami zamieszczonymi na Twoim wątku. Otóż w całej rozciągłości zgadzam się z tym co napisała Ci Zosia parę postów wyżej na temat płynnej biopsji.
Inez przestań się zamartwiać, Twój mąż nie ma raka. Dla świętego spokoju róbcie PSA co pół roku.

Pozdrawiam
Włodek
Motto: Zanim potępisz staraj się zrozumieć.
Ur. 1941 VI/09 PSA5,3 X/09 PSA9,7 Biopsja Gl 9(5+4) Scany: wszystko czyste 30/XI/09 prostatektomia radykalna z usunieciem wiązki nerwowo-naczyniowej. Gleason 10 pT3aN0M0 21/I/10 PSA 0,7 4/III/10 PSA 0,77. 26/III/10 PSA 1.0 Doubling time 4,5 mca. V/10 hormony (Zoladex) i radioterapia 66Gy. VIII/10 PSA 0,04 X/10 PSA 0.03 XII/10 PSA 0,03 testosteron 23ng/dL(0,8nml/L) II/11 PSA<0,05/<0,03 IV/11 PSA<0,05 testosteron<0,5nmol/L(<14ng/dL) Przerwa w hormonoterapii :) VII/11 PSA 0,001 Testosteron 1,03/30 IX/11 PSA<0.05, Testosteron3.8/112, 11/2011 PSA 0,04 testosteron 7,1/208 1/2012 PSA 0,1 2/2012 PSA 0,18Obrazekpowrót do HT 4/2012 PSA 0,03. 5/2012 PSA<0.03 7/2012 PSA 0,03 9/2012PSA 0,01 11/2012 PSA <0,03 1/2013 PSA <0,03 3/2013PSA <0,03 testosteron <23/0,8 Ponowne przerwanie HT 6/2013 PSA <0,003 testosteron<2,6 ng/dl 10/2013 PSA <0,03 testosteron 17,6 ng/dl. 2/2014 PSA<0.03 testosteron 138 7/2014 PSA-0,62, 8/2014 PSA-1,85 10/2014 PSA-7,9 11/2014 PSA-7,57PET/CT zajęte cztery węzły chłonne w miednicy, skierowanie na RT (SBRT) powrót do HT(3 miesiące) 2/2015 PSA-3,43 4/2015 PSA-0,72 7/2015 PSA-0,72 testosteron 40/1,3 10/2015 PSA-1,2 testosteron 168/5,8 12/2015 PSA-0,78 3/2016 PSA-0,71 6/2016 PSA-0,34 9/2016 PSA-0,16 12/2016 PSA-0,22 3/2017 PSA-0,54 7/2017 PSA-1,7 11/2017 PSA-0,3 2/2018 PSA-0,11 5/2018 PSA-0,09 7/2018 PSA-0,169 testosteron 37/1,34 12/2018 PSA-0,22 3/2019PSA-0,26 6/2019PSA-0,55 SBRT na jeden "świecący" węzeł chłonny.8/2019 PSA-0,25 11/2019 PSA-0,09 02/2020 PSA-0,06 05/2020 PSA-0,04 08/2020 PSA-0,08 03/2021PSA-0,88 06/2021 PSA-1,1 09/2021PSA-1,2 11/2021-SBTR na przykrzyżowe węzły chłonne, 02/2022 PSA-0,06, 06/2022 PSA-0,04,
Awatar użytkownika
wlobo135
 
Posty: 4222
Rejestracja: 18 mar 2010, 09:34
Lokalizacja: Sydney
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: INEZ » 15 wrz 2017, 12:53

Włodku
Bardzo Ci dziękuję. Twoje odpowiedzi zawsze kojąco na mnie wpływały. Cenię Twój rozsądek, logikę i wiedzę.
Zastosuję się do Waszych wszystkich wskazówek. Kolejny panel PSA w październiku. Dam Wam znać o wynikach i obiecuję, że zrobię stopkę.
Wszystkiego naj, naj, najlepszego.
Pozdrawiam
Mąż 63 lata. Rozpoznanie ??? Wyniki: 2009 - USG powiększona prostata, PSA 4,0 - antybiotyk i PSA 3,17, wskaźnik 33,8,TRUS - BPH; V/2010 PSA 2,914 - wskaźnik 36,1, IX/2011 PSA 4,713, wskaźnik 27,1, TRUS - BPH - antybiotyk 7 dni - PSA 4,245; V/2013 PSA 5,19, wskaźnik 28,7, TRUS - BPH; XII/2014 PSA 5,95, wskaźnik 29,4; III/2016 TRUS - BPH, PSA 7,757, wskaźnik 31,1 - tydzień antybiotyk + furagina 2 m-ce, IV/2016 wielopolaryzacyjne rezonans magnetyczny - BPH,(objętość prostaty - 75 ml), test 4Kscore - 10% (PSA z tej samej próbki - 8,07 wskaźnik 26) , po leczeniu - V/2016 PSA 5,583 wskaźnik 30,8; XI/2017 PSA 10,318 (!!!) wskaźnik 29,58 - zalecenie - 3 miesięczna kuracja norseptem + omnic: w połowie kuracji - I/2018 PSA 8,131, wskaźnik 31,6, 16 dni po antybiotyku - III/2018 PSA 8,195, wskaźnik 30,65
INEZ
 
Posty: 89
Rejestracja: 09 paź 2009, 07:41
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: kangur__2007 » 15 wrz 2017, 13:07

Inez, wyluzuj, bo oszalejesz.

Historia twojego męża zaczyna się w 2009 roku. Gdyby miał raka prostaty, to w ciągu tych 8 lat wyszłyby na jaw jakieś dowody tej choroby, lub przynajmniej solidne poszlaki. Takich dowodów ani poszlak do tej pory nie ma, a PSA jest stabilne.

Ty tymczasem torturujesz psychicznie siebie i męża usiłując przeprowadzić praktycznie niemożliwy dowód negatywny, czyli udowodnić, że mąż NIE jest chory na raka prostaty. Medycyna tak nie działa. Diagnostyka medyczna może nowotwór potwierdzić, ale nie może ze 100-procentową pewnością nowotworu wykluczyć. Przestań się obsesyjnie koncentrować na ułamkowej, teoretycznej możliwości, że mąż ma raka prostaty. Nawet jeśli ma, to rak prostaty rozwija się powoli. Rutynowe testy PSA raz do roku, jakie każdy mężczyzna po 50-ce powinien przechodzić, wyłapią go na czas. Ja sam żyję dzięki temu, że od 49 roku życia badałem PSA co roku.

To, co ty w tej chwili robisz, można przyrównać do obsesyjnej obawy, że mężowi opadną spodnie. Żeby temu zapobiec, kupujesz mu najpierw pasek. Potem kupujesz mu szelki. Potem pilnujesz, żeby zawsze zapinał pasek. Potem zaczynasz pilnować, żeby jednocześnie zakładał pasek i szelki. Potem, żeby zawsze nosił pasek i dwie pary szelek naraz. Potem, żeby nosił pasek, dwie pary szelek i dodatkowo przyklejał spodnie do ciała plastrem. Potem super-klejem. I tak dalej.

Uspokój się, bo rzeczywiście doprowadzisz się do takiego stanu, że któregoś dnia wyskoczysz przez okno pod wpływem złego snu.
A ponieważ życie kocha ironię, Twój mąż, owdowiawszy, dożyje potem późnej dziewięćdziesiątki.
KANGUR 2007 (Australia), ur.1954
zero objawów; VIII/2007 PSA 6,0; biopsja; diagnoza CaP cT2aNxMx, Gl.7 (3+4);
1/XI/2007 załonowa prostatektomia radykalna+PLND, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe
Histopatologia pooperacyjna: pT2cN0Mx, Gl.7 (3+4);
PSA nieoznaczalne od 8 tyg. po operacji (wtedy – poniżej progu czułości analitycznej 0,04, teraz – poniżej progu czułości analitycznej 0,01)

lipiec 2022 - PRAWIE 15 LAT PO PROSTATEKTOMII, PSA NADAL NIEOZNACZALNE
(tzn.poniżej progu czułości analitycznej mojego laboratorium, czyli 0,01 ng/ml)
Cała historia, opisana współcześnie, jest pod: http://forum.gazeta.pl/forum/w,37372,72041707,,Prostata_australijska.html?v=2
Awatar użytkownika
kangur__2007
 
Posty: 2318
Rejestracja: 27 wrz 2008, 15:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: INEZ » 19 wrz 2017, 13:47

Dzięki za odpowiedź. Ja wiem, że już mam obsesję - ale to jest silniejsze ode mnie. Nie potrafię przeżyć jednego dnia bez myślenia o zagrożeniu. Obsesyjnie szukam wszystkiego, co pozwoli chociaż na chwilę złapać oddech, co potwierdzi, że moje obawy nie mają podstaw. Każdą wolną chwilę spędzam na szukaniu możliwości w miarę dobrego zdiagnozowania. Gdyby mąż się zgodził - wysłałabym go na biopsję, ale on jest zdania, że to nie ma sensu, a sobie biopsji nie zrobię, jego na siłę też nie zaprowadzę.
Jeszcze raz dzięki. Pozdrawiam.
Mąż 63 lata. Rozpoznanie ??? Wyniki: 2009 - USG powiększona prostata, PSA 4,0 - antybiotyk i PSA 3,17, wskaźnik 33,8,TRUS - BPH; V/2010 PSA 2,914 - wskaźnik 36,1, IX/2011 PSA 4,713, wskaźnik 27,1, TRUS - BPH - antybiotyk 7 dni - PSA 4,245; V/2013 PSA 5,19, wskaźnik 28,7, TRUS - BPH; XII/2014 PSA 5,95, wskaźnik 29,4; III/2016 TRUS - BPH, PSA 7,757, wskaźnik 31,1 - tydzień antybiotyk + furagina 2 m-ce, IV/2016 wielopolaryzacyjne rezonans magnetyczny - BPH,(objętość prostaty - 75 ml), test 4Kscore - 10% (PSA z tej samej próbki - 8,07 wskaźnik 26) , po leczeniu - V/2016 PSA 5,583 wskaźnik 30,8; XI/2017 PSA 10,318 (!!!) wskaźnik 29,58 - zalecenie - 3 miesięczna kuracja norseptem + omnic: w połowie kuracji - I/2018 PSA 8,131, wskaźnik 31,6, 16 dni po antybiotyku - III/2018 PSA 8,195, wskaźnik 30,65
INEZ
 
Posty: 89
Rejestracja: 09 paź 2009, 07:41
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 19 wrz 2017, 22:52

Próbowałaś popracować z psychoterapeutą? Ci dobrzy uczą różnych praktycznych sposobów radzenia sobie z lękami na codzień.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: INEZ » 29 sty 2018, 10:18

Witam po długiej przerwie.

Przeżyłam chwile grozy. W listopadzie mąż robił wynikibadania. Wszystkie (cały możliwy przekrój) ok, a PSA 10,3 ng/ml.

I zaczęło się: na wizytę u dobrego urologa - czekanie do 4 grudnia.
Wreszcie wizyta: badanie, USG i przegląd wyników.

W USG i badaniu - nic niepokojącego. Lekarz zapoznał się z wynikiem rezonansu i stwierdził, że on opiera się na standardach polskich a nie na raportach PI-RADS i to nie jest dla niego miarodajne (?).
Na moje pytanie co dalej - odpowiedź: polskie standardy w takim wypadku przewidują biopsję, która i tak prawdopodobnie wyjdzie negatywna, bo nic nie wskazuje na podejrzane zmiany, ale należałby ją zrobić (ale po co?).
Dodał jeszcze, że ma pacjenta z PSA 25 ng/ml, który miał już 4 biopsje i wszystkie negatywne.
Oczywiście biopsja bez znieczulenia (pięcioigłowa), ponieważ jego zdaniem pacjent powinien być w pełni świadomy. Zwróciłam jego uwagę na prawidłowość obniżania się PSA po antybiotyku (dobrze, że miałam wskazania lekarza po poprzednim skoku PSA) więc z łaski (przy bardzo dużym niezadowoleniu, że kwestionuję jego decyzję) stwierdził, że ponieważ nie ma "naglącej" przyczyny i potrzeby wykonania biopsji - możemy ją odwlec i dał antybiotyk.
W połowie antybiotykoterapii kazał ponowić PSA. Oczekiwanie na wyniki były katorgą!
Ale okazało się, że miałam rację - PSA spadło do 8,13 ng/ml i mam nadzieję, że jeszcze spadnie.

Urolog, do którego trafiliśmy ma bardzo dobrą opinię, a jego opryskliwość wynika z tego, że nie znosi gdy ktoś z nim dyskutuje i kwestionuje jego decyzje, a jeszcze jeżeli wie o czym mówi - to już tragedia.
Ja jednak się tym nie przejmowałam i podjęłam dyskusję. Nie wiem czy dobrze robię.

Co o tym sądzicie - czy słusznie postąpiłam próbując wymóc leczenie ewentualnego stanu zapalnego?
Czy powinniśmy się zdecydować na biopsję?
Czy po tych wszystkich badaniach i wynikach jest podstawa do jej wykonania?
Nie wiem dlaczego ale chciałabym tego uniknąć.
Doradźcie mi.

Czy dalej wierzyć, że to tylko BPH czy dalej diagnozować?
Rozważam jeszcze tzw. płynną biopsję - co o tym sądzicie?

Bardzo proszę o Wasze odpowiedzi i porady.
Pozdrawiam Wszystkich.
Mąż 63 lata. Rozpoznanie ??? Wyniki: 2009 - USG powiększona prostata, PSA 4,0 - antybiotyk i PSA 3,17, wskaźnik 33,8,TRUS - BPH; V/2010 PSA 2,914 - wskaźnik 36,1, IX/2011 PSA 4,713, wskaźnik 27,1, TRUS - BPH - antybiotyk 7 dni - PSA 4,245; V/2013 PSA 5,19, wskaźnik 28,7, TRUS - BPH; XII/2014 PSA 5,95, wskaźnik 29,4; III/2016 TRUS - BPH, PSA 7,757, wskaźnik 31,1 - tydzień antybiotyk + furagina 2 m-ce, IV/2016 wielopolaryzacyjne rezonans magnetyczny - BPH,(objętość prostaty - 75 ml), test 4Kscore - 10% (PSA z tej samej próbki - 8,07 wskaźnik 26) , po leczeniu - V/2016 PSA 5,583 wskaźnik 30,8; XI/2017 PSA 10,318 (!!!) wskaźnik 29,58 - zalecenie - 3 miesięczna kuracja norseptem + omnic: w połowie kuracji - I/2018 PSA 8,131, wskaźnik 31,6, 16 dni po antybiotyku - III/2018 PSA 8,195, wskaźnik 30,65
INEZ
 
Posty: 89
Rejestracja: 09 paź 2009, 07:41
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 29 sty 2018, 15:23

W USG i badaniu - nic niepokojącego. Lekarz zapoznał się z wynikiem rezonansu i stwierdził, że on opiera się na standardach polskich a nie na raportach PI-RADS i to nie jest dla niego miarodajne (?).


To w zasadzie podsumowuje pana doktora - nie chce mu się dokształcać.

Czy mogłabyś wkleić wynik rezonansu z zamazanymi danymi osobowymi? Oraz innych badań?
Jakie było wolne PSA?
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: INEZ » 30 sty 2018, 09:27

Witam i dziękuję za zainteresowanie.
Wynik rezonansu i dokładne wyniki PSA są na drugiej stronie mojego wątku.
Ostatni wynik wolnego PSA (I/2018) - 2,57 ng/ml.


Pomocy!!!!
Właśnie rozmawiałam z urologiem. Twierdzi, że spadek PSA z 10,3ng/ml na 8,13 ng/ml to za mało i on upiera się przy biopsji.
Doradźcie co robić. Ja po wszystkich wynikach nie widzę potrzeby. Co o tym sądzicie?
Mąż 63 lata. Rozpoznanie ??? Wyniki: 2009 - USG powiększona prostata, PSA 4,0 - antybiotyk i PSA 3,17, wskaźnik 33,8,TRUS - BPH; V/2010 PSA 2,914 - wskaźnik 36,1, IX/2011 PSA 4,713, wskaźnik 27,1, TRUS - BPH - antybiotyk 7 dni - PSA 4,245; V/2013 PSA 5,19, wskaźnik 28,7, TRUS - BPH; XII/2014 PSA 5,95, wskaźnik 29,4; III/2016 TRUS - BPH, PSA 7,757, wskaźnik 31,1 - tydzień antybiotyk + furagina 2 m-ce, IV/2016 wielopolaryzacyjne rezonans magnetyczny - BPH,(objętość prostaty - 75 ml), test 4Kscore - 10% (PSA z tej samej próbki - 8,07 wskaźnik 26) , po leczeniu - V/2016 PSA 5,583 wskaźnik 30,8; XI/2017 PSA 10,318 (!!!) wskaźnik 29,58 - zalecenie - 3 miesięczna kuracja norseptem + omnic: w połowie kuracji - I/2018 PSA 8,131, wskaźnik 31,6, 16 dni po antybiotyku - III/2018 PSA 8,195, wskaźnik 30,65
INEZ
 
Posty: 89
Rejestracja: 09 paź 2009, 07:41
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: INEZ » 30 sty 2018, 12:05

CZY NIE MA NIKOGO?
Proszę - odezwijcie się !!!!
Mąż 63 lata. Rozpoznanie ??? Wyniki: 2009 - USG powiększona prostata, PSA 4,0 - antybiotyk i PSA 3,17, wskaźnik 33,8,TRUS - BPH; V/2010 PSA 2,914 - wskaźnik 36,1, IX/2011 PSA 4,713, wskaźnik 27,1, TRUS - BPH - antybiotyk 7 dni - PSA 4,245; V/2013 PSA 5,19, wskaźnik 28,7, TRUS - BPH; XII/2014 PSA 5,95, wskaźnik 29,4; III/2016 TRUS - BPH, PSA 7,757, wskaźnik 31,1 - tydzień antybiotyk + furagina 2 m-ce, IV/2016 wielopolaryzacyjne rezonans magnetyczny - BPH,(objętość prostaty - 75 ml), test 4Kscore - 10% (PSA z tej samej próbki - 8,07 wskaźnik 26) , po leczeniu - V/2016 PSA 5,583 wskaźnik 30,8; XI/2017 PSA 10,318 (!!!) wskaźnik 29,58 - zalecenie - 3 miesięczna kuracja norseptem + omnic: w połowie kuracji - I/2018 PSA 8,131, wskaźnik 31,6, 16 dni po antybiotyku - III/2018 PSA 8,195, wskaźnik 30,65
INEZ
 
Posty: 89
Rejestracja: 09 paź 2009, 07:41
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: RaKaR-szef forum » 30 sty 2018, 12:25

Rezonans - co napisano?

Jeżeli biopsja (zrobiłbym), to nie 5 a przynajmniej 12 igłowa. U nas wykonują 10 strzałów.
Czy coś pokaże? Bywa, że nie pokaże, ale przy tym poziomie PSA, prawdopodobnie trafi.
Biopsję trzeba umieć zrobić, o czym tu dużo się pisze, potem ocenić.

Jeżeli na MRI nie nic konkretnego, przed biopsja można by zrobić PET z choliną.
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru
2018 XV edycja Konkursu "Godni Naśladowania" wyróżniony POZARZĄDOWIEC GODNY NAŚLADOWANIA przez Marszałka Województwa Warmińsko-Mazurskiego
Ur.1949 T4NxMOGlx+x (klasyfikacja TNM wg. Pana prof. M. Roslana po cysteprostatektomii)
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 Urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, T 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml, 05/XII PSA 3,43 ng/ml, T 0,127L ng/ml,
I'2018 PSA 9,67 ng/m/; scyntygrafia kości wolne od meta; 22/I' PSA 8,08 ng/ml; 24/I' liczne nacieki; 26/I' ChT I wlew docetakselu (jeszcze 9), II'2018 TURBT (koagulacja), badanie histopato: rak prostaty + wykryto drobnokomórkowy rak neuroendokrynny; III/IV' Eligard 45: IV' MRI pęcherz, węzły, odbyt nacieki PSA 7,97 ng/ml; V' PSA 5,92 ng/ml; VI' PSA 3,22 ng/ml; 22/06 ostatni wlew, przerwano ChT; Opiody OxyContin20mg + Lyrica75mg; VIII' 2 mieś po ChT PSA 1,81 ng/ml; VIII'23 TK podobne do poprz.; X' PSA 6,44 ng/ml; XI' 4,01 ng/ml, 22.XI' Eligard na pół roku; XII PSA 3,63 ng/ml
I'2019 02.I.' PSA 4,69 ng/ml; PSA I/II 7,72 ng/ml; 22.I' PET-CT 18-F PSMA-1007; II/III PSA 6,50 ng/ml; III/IV PSA 2,93 ng/ml (inne lab.) od 15'III Xtandi do 10'VII; 29.IV PSA 1.70 ng/ml; 30.04 cysteprostatektomia badanie pooperac. histo-pato potwierdza raka drobnokomórkowego endokrynnego; 26'VI PSA 3,03 ng/ml; 09.07 - 11.09. ChT na drobnokomórkowca; RT 18-26.07.2019 napromienianie 5 kręgu 3 frakcje x 8 Gy = 24 Gy ;IX'10 PSA=12,61 ng/ml, CgA 28,20 ng/ml (ref. 100 ng/ml) TK 17.09.2019 w miąższu płuc pojawiły się liczne w większości jamkowe złośliwe zmiany ogniskowe; X'04 PSA=12,18 ng/ml, CgA 36,75 ng/ml ; 15'10 (i 27'IX)Biopsja ze wznowy guza miednicy - nowotworu nie znaleziono; od 16'X-30'XII Xtandi do 30'XII,18'XII PET-CT z choliną, 30'XII PSA 6,26 ng/ml
I'202002''I TK
Awatar użytkownika
RaKaR-szef forum
 
Posty: 10185
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: INEZ » 30 sty 2018, 12:37

Czyli sądzisz, że biopsję należy zrobić? Dodam tylko, że prostata męża jest duża - 75 ml i w żadnych badaniach (oprócz wzrostu PSA, który już się obniża) nic nie wychodzi.
Mąż 63 lata. Rozpoznanie ??? Wyniki: 2009 - USG powiększona prostata, PSA 4,0 - antybiotyk i PSA 3,17, wskaźnik 33,8,TRUS - BPH; V/2010 PSA 2,914 - wskaźnik 36,1, IX/2011 PSA 4,713, wskaźnik 27,1, TRUS - BPH - antybiotyk 7 dni - PSA 4,245; V/2013 PSA 5,19, wskaźnik 28,7, TRUS - BPH; XII/2014 PSA 5,95, wskaźnik 29,4; III/2016 TRUS - BPH, PSA 7,757, wskaźnik 31,1 - tydzień antybiotyk + furagina 2 m-ce, IV/2016 wielopolaryzacyjne rezonans magnetyczny - BPH,(objętość prostaty - 75 ml), test 4Kscore - 10% (PSA z tej samej próbki - 8,07 wskaźnik 26) , po leczeniu - V/2016 PSA 5,583 wskaźnik 30,8; XI/2017 PSA 10,318 (!!!) wskaźnik 29,58 - zalecenie - 3 miesięczna kuracja norseptem + omnic: w połowie kuracji - I/2018 PSA 8,131, wskaźnik 31,6, 16 dni po antybiotyku - III/2018 PSA 8,195, wskaźnik 30,65
INEZ
 
Posty: 89
Rejestracja: 09 paź 2009, 07:41
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 30 sty 2018, 12:38

Inez, proszę nie krzycz, to jest forum prowadzone przez wolontariuszy pomiędzy pracą a życiem osobistym.



Pomyślmy:

- rezonans z kwietnia 2016 roku nie mówi nam nic o tym, co się obecnie dzieje w prostacie

- f/t PSA ciągle jest wysokie, ale jest pewien odsetek nowotworów, które nie wydzielają PSA lub wydzielają go mało

- PSA >8 ng/ml, to jednak sporo

- prostata jest bardzo duża, co zmniejsza szansę na trafienie w hipotetyczne ognisko nowotworu

- "biopsja pięcioigłowa" to stary standard (obecnie powinno się pobrać po 6 wycinków z każdego płata minimum)

- prostata ma objętość co najmniej 75 ml, próbki powinny być długie; przy znieczuleniu miejscowym czasem trudno to osiągnąć


Możecie:

1) kontynuować antybiotykoterapię i obserwować PSA, licząc na wyraźny spadek

2) jeśli spadek będzie niewystarczający, zrobić test nasienia z antybiogramem, może znajdą, czym można wybić to, co powoduje zapalenie, potem => 1); jeśli PSA nie spadnie => 3)

3) zrobić mpMRI żeby zobaczyć czy nie ma jakiegoś wyraźnego ogniska

4) podjąć decyzję - obserwować => 5) czy robić biopsję =>6

5) dalej co 3 miesiące badać f/t PSA

6) zdecydować, czy ufacie miejscowemu urologowi, czy szukacie kogoś, kto zrobi biopsję kognitywną (nakłucia planowane w oparciu o aktualne mpMRI, być może więcej znieczulenia niż tylko żel)
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: INEZ » 30 sty 2018, 13:12

Dziękuję Zosiu Belu, za rady.

Rozważałam biopsję w pełnym znieczuleniu. Robią ją w klinice HIFU (oczywiście prywatnie). O ilości pobrań decyduje lekarz na podstawie innych badań. Biopsja jest poprzedzona rezonansem i TRUS. Wykonuje ją dr n. med. Marek Filipek lub Marcin Czarniecki. Klinika ta oferuje też tzw. płynną biopsję (z moczu), która określa czy występują zmiany nowotworowe w prostacie czy nie (ponoć). Jeżeli płynna biopsja jest pozytywna to wtedy z pewnością biopsja tradycyjna coś wykaże.
Lekarz urolog, który optuje za biopsją stwierdził, że z doświadczenia wie, że raczej będzie negatywna, ale tak należy postępować przy wzroście PSA - polskie standardy.
Nie wiem czy przy tak dużym przeroście jest szansa na obniżenie PSA do normalnego poziomu (=<4 ng/ml), ponieważ to PSA rosło wraz z rozrostem prostaty. W opinii lekarza z kliniki urologicznej w Warszawie - poziom PSA 7 - 8 ng/ml przy tak dużym przeroście jest zupełnie normalny.
Stan zapalny, moim zdaniem, jest efektem "dodatkowym" przerostu. A co z szeroko dyskutowana oceną wszelkich wskaźników - jak wyczytałam w przeróżnych publikacjach, 60% biopsji wykonywanych jest bezcelowo. To dokładna analiza wszystkich wyników powinna być podstawą podjęcia decyzji o wykonaniu biopsji a nie tylko poziom PSA - to nie moja opinia, ale wiele takich znalazłam. Dotyczy to szczególnie tej "szarej strefy" (PSA 4 - 10 ng/ml) a właśnie tu znajduje się mój mąż, Analiza pozostałych wyników nie przemawia za zmianami nowotworowymi.
Nie wiem co robić. Już się w tym wszystkim pogubiłam.
Jak odebrałam wyniki w zeszłym tygodniu i zobaczyłam, że PSA spadło prawie o 2,2 ng/ml po antybiotyku - odetchnęłam. A teraz znów "kubeł zimnej wody na łeb".
A ja się tak cieszyłam, że kuracja odnosi skutek...
Mąż 63 lata. Rozpoznanie ??? Wyniki: 2009 - USG powiększona prostata, PSA 4,0 - antybiotyk i PSA 3,17, wskaźnik 33,8,TRUS - BPH; V/2010 PSA 2,914 - wskaźnik 36,1, IX/2011 PSA 4,713, wskaźnik 27,1, TRUS - BPH - antybiotyk 7 dni - PSA 4,245; V/2013 PSA 5,19, wskaźnik 28,7, TRUS - BPH; XII/2014 PSA 5,95, wskaźnik 29,4; III/2016 TRUS - BPH, PSA 7,757, wskaźnik 31,1 - tydzień antybiotyk + furagina 2 m-ce, IV/2016 wielopolaryzacyjne rezonans magnetyczny - BPH,(objętość prostaty - 75 ml), test 4Kscore - 10% (PSA z tej samej próbki - 8,07 wskaźnik 26) , po leczeniu - V/2016 PSA 5,583 wskaźnik 30,8; XI/2017 PSA 10,318 (!!!) wskaźnik 29,58 - zalecenie - 3 miesięczna kuracja norseptem + omnic: w połowie kuracji - I/2018 PSA 8,131, wskaźnik 31,6, 16 dni po antybiotyku - III/2018 PSA 8,195, wskaźnik 30,65
INEZ
 
Posty: 89
Rejestracja: 09 paź 2009, 07:41
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 30 sty 2018, 15:02

Rozumiem, że oferowana "płynna biopsja" z moczu to test PCA 3, wykonywany po masażu prostaty?

Ja bym osobiscie wysłała bliską osobę (a mam dwóch w wieku "poborowym") na dobre mpMRI, a potem podejmowała decyzję o biopsji lub obserwacji. To najlepsza możliwość małoinwazyjnego (licze tu kontrast) badania obrazowego - dobrze pokazuje raki klinicznie istotne, czyli takie, którymi trzeba się zająć od razu. A do tego w razie biedy jest gotowa informacja gdzie kłuć. PCA3 to obecnie 1500-2000 zl, za tą cenę można myśle bardzo dobre MRI znaleźć, a więcej informacji będzie.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: INEZ » 30 sty 2018, 15:53

Zosiu Bela, płynna biopsja to coś podobnego do PCA3, ale podobno nowocześniejsza (https://hifu.pl/diagnostyka-raka-prosta ... -prostaty/).
Rezonans mój mąż bardzo źle znosi i dlatego pomyślałam właśnie o PCA3 lub tej płynnej biopsji.
Poprzednio miał robiony w klinice HIFU (tam gdzie robią płynną biopsję). Nie wiem czy było to dobrze zrobione. Ja szukałam niby czegoś najlepszego. Badanie było wykonane w Centrum Medycznym AMEDS na zlecenie HIFU.
Może znasz dobry ośrodek w południowo-wschodniej Polsce wykonujący rezonans? Do Warszawy mamy 230 km.
Mąż 63 lata. Rozpoznanie ??? Wyniki: 2009 - USG powiększona prostata, PSA 4,0 - antybiotyk i PSA 3,17, wskaźnik 33,8,TRUS - BPH; V/2010 PSA 2,914 - wskaźnik 36,1, IX/2011 PSA 4,713, wskaźnik 27,1, TRUS - BPH - antybiotyk 7 dni - PSA 4,245; V/2013 PSA 5,19, wskaźnik 28,7, TRUS - BPH; XII/2014 PSA 5,95, wskaźnik 29,4; III/2016 TRUS - BPH, PSA 7,757, wskaźnik 31,1 - tydzień antybiotyk + furagina 2 m-ce, IV/2016 wielopolaryzacyjne rezonans magnetyczny - BPH,(objętość prostaty - 75 ml), test 4Kscore - 10% (PSA z tej samej próbki - 8,07 wskaźnik 26) , po leczeniu - V/2016 PSA 5,583 wskaźnik 30,8; XI/2017 PSA 10,318 (!!!) wskaźnik 29,58 - zalecenie - 3 miesięczna kuracja norseptem + omnic: w połowie kuracji - I/2018 PSA 8,131, wskaźnik 31,6, 16 dni po antybiotyku - III/2018 PSA 8,195, wskaźnik 30,65
INEZ
 
Posty: 89
Rejestracja: 09 paź 2009, 07:41
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: szandor » 30 sty 2018, 16:43

Witaj Inez,
Pamiętam moją pierwszą biopsję, w poczekalni przed zabiegiem czekało ze mną jeszcze 4 facetów. Atmosfera napięta, wszyscy ciężko przestraszeni, ja przeciwnie (może dlatego, że nie wiedziałem co mnie czeka) starałem się rozruszać towarzystwo. Jeden z nich zapytał mnie czy nie boję się zabiegu -odpowiedziałem- boję się, ale nie biopsji, tylko jej wyniku.

Biopsja, choć nie fajna, dała wynik negatywny, więc byłem zadowolony i uspokojony.
Jedyną dolegliwością łagodnego przerost prostaty (~40ml), było zaleganie moczu w pęcherzu co groziło uszkodzeniem nerek.
Potrzebny był zabieg TURP, zdecydowałem się na Gronau. Tam postawiono mi warunek, wcześniej biopsja. Trzy dni w szpitalu, biopsja fajna, w głębokiej sedacji, pełny komfort, ale wynik do d..y.

Piszę to dlatego, że nawet najbardziej bolesna biopsja, to nic nieznaczący epizod w smutnym życiu prostatyka.
W tej chorobie wczesne rozpoznanie jest kluczową sprawą. W moim nieszczęściu miałem to szczęście, że wykryto u mnie skorupiaka w dobrym momencie - wg wyników po prostatektomii Tumorvolumen (objetosc guza): 0,09ml/0,21% objętości prostaty.
Dodam, przy PSA=3,7 ng/ml.
Nie mówię, że mam tę chorobę z głowy, ale pozycję startową mam korzystniejszą.
Inez musisz wyluzować, myślę, że Twój mąż nie ma raka, ale na spokojnie chyba należałoby zrobić biopsję, niekoniecznie ze znieczuleniem, ale na pewno celowaną.

szandor
ur. 1954
2008-PSA 4,081; 2010-PSA 4,31; 2011-PSA 4,10; 2012-PSA 6,01; 2013-PSA 4,10
VII 2013 -biopsja -ujemna
6.11.2014-PSA 7,65; 17.02.2015-PSA 7,80; 12.06.20151-PSA 6,98; 22.10.2015-PSA 5,50; 30.11.2015-PSA 4,10
13.12.2015-biopsja fuzyjna w Gronau, wynik: T1c Nx Mx Gleason 3+3=6 (PSA-3,75)
09.02.2016 RARP(da Vinci) w PZ Gronau diagnoza pT2a PN0(0/14) MxR0 Gleason 3+3=6, objętość guza 0,09 ml/0,21% C61,9;8140/3 tylko w prawym płacie,
otoczki okołonerwowe, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne, po obu stronach wolne od nowotworu
przed operacją 08.02.2016-PSA 3,67, 4 dni po 13.02.2016-PSA 1,05
PSA
lab nr 1 ........................................lab nr 2
06.04.2016 - 0,08 ng/ml..............06.04.2016 - 0,091 ng/ml
25.05.2016 - 0,07 ng/ml..............25.05.2016 - 0,089 ng/ml
18.08.2016 - 0,09 ng/ml
20.11.2016 - 0,01 ng/ml
07.02.2017 - 0,09 ng/ml
04.04.2017 - 0,09 ng/ml
19.06.2017 - 0,07 ng/ml
10.08.2017 - 0,19 ng/ml..............11.08.2017 - 0,091 ng/ml
22.09.2017 - 0,14 ng/ml..............22.09.2017 - 0,081 ng/ml
21.11.2017 - 0,04 ng/ml..............20.11.2017 - 0,910 ng/ml rozrzut 2200 %
01.02.2018 - 2 lata po RARP w 3 labie w LCO .......PSA<0,03 ng/ml ?????
09.05.2018 - 27 m. po RARP w 3 labie w LCO .......PSA<0,03 ng/ml ?????
22.11.2018 - 33 m. po RARP w 3 labie w LCO .......PSA<0,03 ng/ml ?????
04.03.2019 - 3 lata po RARP w 3 labie w LCO .......PSA<0,03 ng/ml ?????
07.08.2019 - 3,5 roku po RARP w 3 labie w LCO .......PSA<0,03 ng/ml , T=719 ng/dl
06.02.2020 - 4 lata po RARP w 3 labie w LCO .......PSA<0,03 ng/ml , T=818 ng/dl
13.08.2020 - 4,5 roku po RARP w 3 labie w LCO .......PSA<0,03 ng/ml , T=797 ng/dl
05.01.2021 - 5 lat po RARP w 3 labie w LCO .......PSA<0,03 ng/ml , T=880 ng/dl, w 4 labie PSA=0,00
12.08.2021 - 5,5 roku po RARP w 3 labie w LCO .......PSA<0,03 ng/ml , T=859 ng/dl
01.03.2022 - 6 lat po RARP w 3 labie w LCO .......PSA<0,03 ng/ml , T=818 ng/dl
22.09.2022 - 6,75 lat po RARP w 1 labie w Luxmed .......PSA<0,025 ng/ml
szandor
 
Posty: 345
Rejestracja: 01 kwie 2016, 19:33
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż 54l. PSA 3.17ng/ml f/tPSA 34% BPH

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 30 sty 2018, 21:25

Bela, płynna biopsja to coś podobnego do PCA3, ale podobno nowocześniejsza



SelectMDx for Prostate Cancer
Helps identify patients at increased risk for aggressive disease, thereby aiding in the selection of men for prostate biopsy.

SelectMDx provides the likelihood of detecting prostate cancer upon biopsy, and the probability for high-grade versus low-grade disease,

https://mdxhealth.com/selectmdx-prostate-cancer



Liquid Biopsy Test Outperforms Prostate Cancer PCA3 Test

By Labmedica International staff writers
Posted on 11 Oct 2017

Of the nearly two million prostate biopsies performed each year, less than a third find cancer. Most of these men could have avoided a painful and invasive prostate biopsy procedure, with its associated complications and costs.

Early diagnosis of clinically significant prostate cancer (PCa) is important to choose the optimal treatment plan. Current methods such as prostate-specific antigen (PSA) and multiparametric magnetic resonance imaging (mpMRI) are helpful, but do not provide information on the biology underlying the cancer.

Scientists at the Radboud University Medical Center (Nijmegen, the Netherlands) performed a retrospective observational study using data from a validation study, in which urine was collected after digital rectal examination from men undergoing prostate biopsies. n total, 172 patients were included for analysis. A subset of these patients [b]also underwent an mpMRI scan of the prostate. The indications for performing mpMRI were based on persistent clinical suspicion of PCa or local staging after PCa was found upon biopsy.

The non-invasive liquid biopsy test evaluated was the SelectMDx for Prostate Cancer.
One hundred patients (58%) had prostate cancer detected upon biopsy of which 52 (52%) had high-grade disease correlated with a significantly higher SelectMDx score.
There was a statistically significant difference in the SelectMDx score between Prostate Imaging Reporting and Data System (PI-RADS) 3 and 4 and between PI-RADS 4 and 5.
The prostate cancer gene 3 (PCA3) test showed contradictory results regarding the correlation between PCA3 and mpMRI.
The scientists concluded that the SelectMDx risk score could guide clinicians in identifying patients at risk for significant prostate cancer and selecting patients for further mpMRI diagnostics to reduce unnecessary procedures.

Peter F.A. Mulders, MD, PhD, Chairman of the Department of Urology at Radboud University, and a co-author of the study said, [i]“mpMRI has been a fast-growing technology for the detection of prostate cancer among the urology community worldwide.Studies have shown that negative predictive value of Although more data are needed, the SelectMDx biomarker liquid biopsy test with a NPV of 98% for clinically significant cancer is a valuable diagnostic test to identify men that will most likely benefit from an mpMRI or prostate biopsy.”
The study was published on August 29, 2017, in the journal The Prostate.

https://www.labmedica.com/pathology/art ... -test.html




Koszt badania EUR 250-290.
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

PoprzedniaNastępna

Wróć do NASZE HISTORIE

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: lataon, Ola506 i 351 gości

logo zenbox