Pęknięcie prostaty

[maja]

Maż miał dzisiaj badanie USG i urolog stwierdził, że przeszedl pęknięcie prostaty.

Choroba zaczęła się w grudniu, wysoka gorączka prawie 40 stopni, krew w moczu częste oddawanie moczu, pieczenie.
Otrzymał antybiotyki i objawy wolno ustępowały.

Po chorobie wynik PSA 20 ng/ml, obecnie 8 ng/ml i ma skierowanie na biopsję, termin maj 2016.

Nie wiemy jednak co oznacza, ze prostata w czasie grudniowej choroby pękła, bardzo proszę o informację jeżeli ktoś z Państwa z taką diagnoza się spotkał. Pozdrawiam wszystkich piszących na tym forum.

[bela71]

Maja, witaj na forum,
"Pęknięta prostata" to trochę nieprecyzyjne określenie, w polsko- i angielskojęzycznych źródłach na szybko nie mogę nic znaleźć o pęknięciu samej prostaty. Co konkretnie w prostacie pękło? Naczynie krwionośne? Torbiel? Ropień? Ze względu na gorączkę być może chodziło o to ostatnie.
Może przed biopsją warto zrobić MRI? (krwiaki po biopsji dodatkowo zaciemnią obraz).
W jakim wieku jest mąż?
Pozdrawiam,
Iza

[maja]

Dzięki za zainteresowanie .

Mąż ma 69 lat.

Urolog kierujący już w szpitalu na biopsję wykonał świeże USG i stwierdził, że widzi zagojone peknięcie prostaty.
Zrozumieliśmy, że chodzi o pęknięcie, które spowodowało wyciek treści do pęcherza.

Lekarz pokazał mężowi pęcherzyki, jeżeli dobrze zrozumiałam, w części prostaty wchodzącej do pęcherza.

W rozmowie powiedział, że grudniowa wysoka goraczka i krew ze skrzepami w moczu to właśnie efekt stanu zapalnego i pekniecia prostaty, może cos źle mąż zrozumiał?
Diagnoza jest prostata wcześniejszym po zapaleniu.

Przepisuję dane z USG:
PSA 22,95 ng/ml, spadek do 8,19 ng/ml w marcu.
W badaniu fiz b.z. DRE (-), wzmozona konsystencja płata prawego przypecherzowo.

USG
nerki obustronnie o praw. lokalizacji i gr. miąższu, bez poszerzenia UKM NL dwudzielna z cystą ok. 23 mm korowa prosta NP, cysta ok 15 mm w okolicy wnęki. Pecherz moczowy z zaznaczoną trabekulacja
gr. krokowy o wym 58x54x66 mm- podejrzenie płata środkowego.
Zalegania ok 100 ml.

Zalecenie: TRUS + BGI prostaty
RP Cipronex 500 mg.

Bardzo proszę o pomoc w zrozumieniu tego badania. Biopsja planowana na 11 maja.

[bela71]

Maja,
dzięki za dodatkowe informacje. Rzeczywiście wygląda na to, że lekarz zrobił skrót myślowy - pękł ropień.

PSA 22,95 ng/ml, spadek do 8,19 ng/ml w marcu.

Wzrost i spadek wskazują na zapalenie, ale 8,19 to dalej powyżej normy. Podwyższone PSA to może być skutek stanu zapalnego, łagodnego przerostu lub procesu nowotworowego. Mogą występować nawet wszystkie naraz. Trzeba sprawdzić, czy przypadkiem nie dołączył się trzeci czynnik.

W badaniu fiz b.z. DRE (-), wzmozona konsystencja płata prawego przypęcherzowo.

Wyrażnego guza palcem urolog nie wyczuł, ale coś mu się w prawym płacie nie podoba, "wzmożona konsystencja" może oznacza twardszą/bardziej napiętą tkankę - może obrzęk przy stanie zapalnym.

nerki obustronnie o praw. lokalizacji i gr. miąższu, bez poszerzenia UKM NL dwudzielna z cystą ok. 23 mm korowa prosta NP, cysta ok 15 mm w okolicy wnęki

.
Cysty (torbiele) pojawiają sie z wiekiem u większości ludzi. Nerka lewa ma podwójny układ kielicha - wygląda jak dwie zrosniete nerki. To powstało na etapie życia płodowego, jeżeli nerka pracuje sprawnie, to wszystko OK.

Pecherz moczowy z zaznaczoną trabekulacja

Trabekulacja to beleczki na ścianie pęcherza moczowego powstajace kiedy mięśnie pęcherza napinają się mocno próbując wypchnąć mocz, bo coś im to utrudnia.

gr. krokowy o wym 58x54x66 mm- podejrzenie płata środkowego.

Prostata mocno powiększona (prawidłowe wymiary to 40x35x35), co być może jest skutkiem łagodnego przerostu prostaty - albo obrzęku spowodowanego infekcją. W płacie środkowym na szarym obrazie USG coś widać i lekarz chce to sprawdzić.

Zalegania ok 100 ml.

Pęcherz do końca sie nie opróżnia z moczu - duża prostata to utrudnia, jak napisałaś, "część prostaty wchodząca do pęcherza".

Czy mąż ma brać Cipronex teraz czy przed biopsją? Chodzi o to, czy lekarz próbuje teraz zobaczyć, czy pod wpływem antybiotyku PSA dalej spadnie, czy zapisał Cipronex osłonowo przed biopsją?

Uzupełnię post później. Uzupełniłam i poprawiłam:

Podsumowanie sytuacji i pytania:
- PSA jest podwyższone, przekracza normę ponad dwukrotnie.
- Jest przerost prostaty lub obrzęk prostaty. Czy mąż się leczył albo narzekał na kłopoty z oddawaniem moczu przed grudniową chorobą?
- Był ostry stan zapalny, może się tlić przewlekły. Czy robiono obecnie badania pod kątem stanu zapalnego? (Test Stameya/czterech próbek) Więcej o stanach zapalnych prostaty tutaj:
http://www.czytelniamedyczna.pl/1337,pr ... ogow.html#
- Odpływ moczu z pęcherza jest utrudniony - jest jakaś przeszkoda. Powiększona prostata? Ucisk na cewkę moczową przez jakiś twór wewnątrz prostaty? Zaleganie moczu trzeba leczyć, bo może spowodować kłopoty z całym układem moczowym.
- W obrazie USG lekarzowi nie podoba się płat środkowy. Zlecił biopsję z transrektalnym USG. Czy poinformował męża, że koniecznie trzeba zacząć brać antybiotyk osłonowo tydzień przed biopsją, żeby uchronić i prostatę, i cały organizm przed zakażeniem? Ropień podnosi tu ryzyko.

Biopsja niestety ma to do siebie, że daje pewny wynik tylko wtedy, kiedy wykryje raka. Negatywny wynik nie oznacza, że nic tam nie ma.

Myślę, czy coś jeszcze można by ewentualnie zrobić, żeby postawić dokładniejszą diagnozę.
- Przed biopsją dobrze by było jeszcze raz zbadać PSA, nawet na własną rękę - pokaże trend zmian.
- Można też przy tej okazji zbadać stosunek wolnego PSA (fPSA) do całkowitego, ale nie wiem, czy w waszym przypadku badanie byłoby w pełni wiarygodne - stany zapalne potrafią zafałszować ten wynik, bo mogą obniżyć ilość wolnego PSA tak jak nowotwór. Jeżeli jeszcze trwa przewlekła infekcja , to wynik może być niemiarodajny.
- Ideałem by było, gdyby się udało zrobić przed biopsją MRI, bo to chyba najwyraźniejsze z dostępnych badań obrazowych, pokazałoby stan prostaty po ropniu i mogłoby pomóc nakierować biopsję.
- Można by zrobić wspomniany test Stameya (może być trudno dostępny - nie wszędzie go robią).
- Przepytać lekarza w kwestii zapobiegania zakażeniom okołobiopsyjnym (nie diagnoza, ale ważne)
Zdaję sobie sprawę, że trudno może być zrealizować część tej listy - ale pierwszy i ostatni punkt są stosunkowo proste, a istotne.

Doświadczeni panowie, co sądzicie?

Pozdrawiam,
Iza

[maja]

Iza, serdecznie dziękuję, rozjaśniłaś wiele wątpliwości. Maż od kilku lat leczy się na powiększona prostatę, miał i ma kłopoty z oddawaniem moczu, po Prostamicu poprawa, rzadziej korzysta z toalety. Antybiotyk ma zacząć zażywać 24 godziny przed biopsją.
Dziękuję za wskazanie co powinniśmy jeszcze zrobić, z pewnością PSA na własną rękę. Będę informować po biopsji i prosić o pomoc w interpretacji wyników.
Pozdrawiam maja

[maja]

Mąż jest po biopsji, pobrano 16 próbek. Badanie nieprzyjemne ale do przezycia, jeszcze trochę krwawi. Czekamy na wynik za 14 dni. Napisze i poproszę o pomoc w zrozumieniu. Pozdrawiam wszystkich.

[kemoturf]

Krwawienie w moczu i z odbytu powinno ustać po kilku dniach 2-3 dni. Przed dłuższy czas może się pojawiać w postaci ciemniejszych skrzepów w spermie, w zależności od tego gdzie wbito igły. Dajcie znać i przepiszcie cały opis biopsji.

[maja]

Jestem taka szczęśliwa .

Wynik biopsji:
w badanych bioptatach stercza (1-12) utkania raka nie stwierdzono. Uwage zwraca natomiast obecność na terenie części bioptatów ogniskowych, obfitych, przewlekłych nacieków zapalnych.

Jak radzisz czy nie najlepiej by było usunąc prostatę i pozbyć się kłopotu, bo raczej te stany zapalne nie sa do wyleczenia.
Serdecznie pozdrawiam wszystkich, którzy kibicowali mnie i mojemu mężowi. Proszę o wskazówki co dalej.

[starys]

Jak radzisz czy nie najlepiej by było usunąc prostatę i pozbyć się kłopotu, bo raczej te stany zapalne nie sa do wyleczenia.

Maja,
po pierwsze, profilaktycznie nikt tej prostaty nie usunie
po drugie, nawet gdyby znalazł się jakiś szalony chirurg to czy zdajesz sobie sprawę na co skazałabyś swojego męża??? Poczytaj jeszcze trochę to forum.
Pozdrawiam

[maja]

Może nie rozumiem, ale czy pozostawienie tej prostaty nie skończy się rakiem, mąż ma 70 lat?
Czytam opisy choroby u różnych użytkowników tego forum, biopsja i ok, za rok biopsja i ok, za kolejny rok biopsja i rak, chemia, naświetlanie, czasem smierć. Chciałabym żeby żył, po prostu.

[kemoturf]

Prostata to nie wyrostek.
Operacja poważna z całą gamą skutków ubocznych: brak wzwodu, nietrzymanie moczu, zwężenie pooperacyjne cewki moczowej, krwotoki w czasie operacji, ryzyko zakrzepów itd. Żaden chirurg nie wytnie jej bez potwierdzonego raka z powodu stanu zapalnego.
Stan zapalny trzeba leczyć. Ciesz się z wyniku biopsji, kontrolując PSA co pół roku.

Jak rak się pojawi, wtedy trzeba będzie działać
W wieku twojego męża rak prostaty to prawie sprawa nagminna. Rak rośnie wolno i rzadko jest agresywny.
Więc nawet jak jest to często nie on jest przyczyną zakończenia żywota.

Dla weryfikacji ewentualnego raka można użyć badania fPSA/tPSA, pobranego z jednej próbki krwi. Są tez wiarygodniejsze testy np PCA3.

[bela71]

Jak radzisz czy nie najlepiej by było usunąc prostatę i pozbyć się kłopotu, bo raczej te stany zapalne nie sa do wyleczenia.

Maja, a skad wiesz, że nie są do wyleczenia? Może obecny lekarz nie wie jak się za to zabrać? Poszukajcie dobrego urologa albo dwóch na konsultacje. Czy robiono posiew moczu i krwi z antybiogramem?

[maja]

Bardzo, bardzo dziękuję za pomoc. Dzisiaj mąż ma wizyte u urologa z wynikami tej biopsji. Zapisałam mu sugerowane przez was badania, porozmawia z lekarzem. Jak wroci to napisze jakie leczenie lekarz zapisał.

Mąz wrócił, lekarz przepisał Finaster oraz dotychczas zażywany Doxar. Nie wiemy czy to leczy stwierdzony w biopsji stan zapalny.

[maja]

Ponawiam pytanie, bo wczesniej wstawiłam terapie do porannego postu.

[zosia bluszcz]

Czytaj:


Przegląd Urologiczny - Finasteryd w terapii dolegliwości ze strony dolnych dróg moczowych na tle łagodnego rozrostu stercza - LUTS-BPH

Finasteryd – terapia łączona z blokerami receptorów α‐adrenergicznych

Veterans Affairs Cooperative Study (VACS) było pierwszym badaniem randomizowanym, w którym oceniano skuteczność terapii łączonej finasterydu i alfa‐;adrenolityku [22].
Porównano działanie placebo, terazosyny, finasterydu i terapii skojarzonej (finasteryd + terazosyna). Rezultaty oceniano po 12 miesiącach terapii. W badaniu potwierdzono wyższą skuteczność terazosyny w porównaniu do finasterydu stosowanych w monoterapii.
Nie uzyskano statystycznie istotnej poprawy u pacjentów poddanych terapii skojarzonej w porównaniu z monoterapią terazosyną.

Podobne wyniki potwierdzono w kolejnych badaniach:
PREDICT, w którym badano doksazosynę, oraz w badaniu prowadzonym przez Debruyne'a, w którym zastosowano alfuzosynę.
Czas badania wynosił odpowiednio 12 i 6 miesięcy [23, 24].

Kluczowe dla powszechnego zastosowania finasterydu w terapii skojarzonej było opublikowanie wyników badania MTOPS (Medical Therapy of Prostatic Symptoms Trial).
Celem próby była ocena zapobiegania zapobiegania lub opóźnienia wystąpienia progresji BPH poprzez długotrwałe stosowanie farmakoterapii.
Do badania włączono 3047 pacjentów, których przydzielono do 4 grup terapeutycznych:
otrzymujących
- doksazosynę, (czyli Doxar zb)
- finasteryd,
- kombinację obu leków (czyli Finasteryd + Doxar zb)
oraz grupę placebo [25].
W grupie otrzymujących terapię skojarzoną istotnie rzadziej odnotowywano progresję BPH w porównaniu z pozostałymi uczestnikami badania.
Redukcja ryzyka wynosiła 39% dla doksazosyny, 34% dla finasterydu i 67% dla terapii skojarzonej w porównaniu do placebo. Finasteryd i terapia łączona znacząco obniżały ryzyko wystąpienia zatrzymania moczu (odpowiednio o 69% i o 64%) i/lub konieczności interwencji chirurgicznej (odpowiednio 79% i 67%).
Zmniejszenie nasilenia LUTS oraz wzrost PFR odnotowano we wszystkich badanych grupach, jednak w grupie terapii skojarzonej zmiany były statystycznie istotne w porównaniu z ramionami, w których stosowano monoterapię.

Aby zapobiec progresji BPH u jednego pacjenta, należy wdrożyć terapię skojarzoną u 8,4 osób (NNT).
W przypadku monoterapii doksazosyną i finasterydem wartości wyniosły odpowiednio 13,7 i 15,0.
Należy podkreślić, że korzystne wyniki dla terapii skojarzonej uzyskano po 4‐letniej obserwacji.
Wyniki uzyskane po 12 miesiącach terapii były podobne do rezultatów z badania VACS.

Finasteryd w kombinacji z alfa‐adrenolitykiem pozwala na ustąpienie dolegliwości w krótkim czasie od wdrożenia terapii.
U pacjentów, u których istnieje ryzyko progresji BPH, należy kontynuować monoterapię 5ARI, natomiast u chorych ze znacznie nasilonymi dolegliwościami kontynuować długotrwale politerapię.

http://www.przeglad-urologiczny.pl/artykul.php?2406

[zosia bluszcz]

Nie wiemy czy to leczy stwierdzony w biopsji stan zapalny.

Przepisana kombinacja lekow (Finasteryd+ Doxar) ma za zadanie zmniejszyc dolegliwosci ze strony dolnego odcinka drog moczowych (LUTS) i spowodowane WYŁĄCZNIE łagodnym przerostem prostaty (BPH).

[maja]

Bardzo dziękuję, czyli mąż spokojnie zażywa skojarzoną kuracje i czekamy na poprawę wyników w badaniu PSA, kontrolna wizyta zaplanowana jest na październik.

[bela71]

Maja,
To, co mąż zażywa, działa na łagodny przerost prostaty, ale nie na stany zapalne.

Nie czekajcie spokojnie, tylko znajdźcie urologa, który podejmie się leczenia obu problemow, a nie tylko tego łatwiejszego. Jeżeli to zapalenie o podłożu bakteryjnym, trzeba zrobić posiewy i dobrać antybiotyk, inaczej to draństwo może nawracać.

Pozdrawiam
Iza

[maja]

Dziękuję Izo, przepraszam ale nie miałam dostępu do netu. Urolog powiedział mężowi, że nie przepisuje antybiotyku, bo to bardzo długa kuracja i zniszczy mężowi wątrobę. Dlatego wcześniej pisałam że może warto wyciąć ta prostatę i nie czekać na raka, koledzy się troszkę na mnie zezłościli, a ja myślałam, że operacja zakończy sprawę raka prostaty tak jak operacja Angeliny zabezpieczyła ją przed rakiem piersi. Myślę, że masz racje sugerując konsultacje z kimś innym i tak zrobimy. Będę na bieżąco informować.
Pozdrawiam maja

[maja]

Witam ponownie. Mąż jest po konsultacji urologicznej, gruczolak w badaniu się powiększył i ma skierowanie na przezcewkowa elektroresekcję stercza. Termin 2 grudnia, trzymajcie kciuki za powodzenie zabiegu.

Lekarz zaordynował następujące leczenie oprócz wcześniejszych dwóch leków, które należy nadal zażywać:
Distreptaza 2x1
Diclac 50 2x1
Levoxa 250 mg 1x1

Wszystkim życzymy zdrowia

[kemoturf]

Witam ponownie. Mąż jest po konsultacji urologicznej, gruczolak w badaniu się powiększył

Gruczolak, czy gruczoł. Gruczolak to rak, gruczoł to gruczoł.

[kemoturf]

Podjęte leczenie to leczenie przeciwzapalne i antybakteryjne, to co pisano na forum wcześniej.
Szkoda, że dopiero wprowadzone po czasie. Oby były efekty, ale z tego co piszesz to stany zapalne nawracają.

Distreptaza lek przeciwzapalny na przewlekłe zapalenia ropnie itd.
Diclac lek przeciw zapalny, przeciwbólowy, czy tu potrzebny?
Levoxa antybiotyk - zakażenia dróg moczowych

Jakie jest obecnie PSA? fPSA? Czy zbadano?

[zosia bluszcz]

Witam ponownie. Mąż jest po konsultacji urologicznej, gruczolak w badaniu się powiększył

Gruczolak, czy gruczoł. Gruczolak to rak, gruczoł to gruczoł.

Nie.
Gruczolak czyli Adenoma, to nowotwor lagodny (lagodny przerost prostaty, ang. BPH).
Rakiem jest gruczolakorak (gruczolakorak prostaty to po lacinie adenocarcinoma prostatae).

[maja]

Dziękuję Zosiu za informację, bo już się przeraziłam, że gruczolak to rak, mąż nie miał robionego PSA, na razie nie może robić bo jest po badaniu i USG.

Lekarz od razu zaproponował zabieg.

Mam nadzieję, że zastosowane leki opanują stany zapalne, co do reszty to możemy mieć tylko nadzieję na pozytywne zakończenie.
Czytam o komplikacjach po elektroresekcji i jestem zmartwiona, ale wierzę, ze dobry urolog wie co robi, a jest to nadzieja na urchnienie męża przed rakiem, tym bardziej, że prostata stale się powiększa od czerwca o 5 mm. Coraz bardziej "wchodzi" do pęcherza

[kemoturf]

Maja,
sorry za zamieszanie. Potocznie na używa się określenia gruczolak właśnie na raka i stąd przekłamanie.
Już odczytałem.

[zosia bluszcz]

Potocznie na używa się określenia gruczolak właśnie na raka i stąd przekłamanie.

Nie wiem dla kogo gruczolak = rak, ale zapewniam Cie, ze gruczolak (Adenoma) czegokolwiek (prostaty, tarczycy, watroby, etc.) jest, i zawsze byl, nowotworem ŁAGODNYM.

[kemoturf]

Wiem, już doczytałem
Dzięki Zosiu.
Wcześniej żyłem w innym przekonaniu.