Tata r.1959 PSA 16 ng/ml Bx? RP Gl.4+3 pT3bN0Mx sRT

[kemoturf]

Po raz kolejny nachodzi mnie refleksja, czy w przypadku mojego Taty nie mamy do czynienia z PSA bounce?

Nie wiem z jakiego powodu. Raczej bym nie szukał w tym kierunku.

To już któraś z kolei seria spadku po wzrostach.

To dobrze. Od 2016 PSA fluktuuje wokół 0,09 ng/ml. Czasami trochę więcej, czasami trochę mniej. Zdecydowanej tendencji wzrostowej nie ma i tak trzymać.
Tata bierze różne suplementy, tak? To może hamować rozwój nowotworu.

Może rzeczywiście jakaś mikro część prostaty pozostała i wydziela PSA?

Jest taka możliwość, tylko czy da się to w jakikolwiek sposób sprawdzić. Wg mnie, nie.

Póki co PSA nie rośnie, co przy tych rozważaniach jest najlepszą informacją.

[Maciek]

Tata bierze różne suplementy, tak? To może hamować rozwój nowotworu.

Zdrowo się odżywia - dużo nieprzetworzonych warzyw, ogranicza mięso, unika glutenu oraz alkoholu (czasami pije wino wytrawne).
Poza tym, od dłuższego czasu nie stosuje żadnych dodatkowych suplementów (poza acerolą).

[Maciek]

Dzisiejszy wynik PSA 0.153 ng/ml

Ostatni wynik w innym labie z 24.08.2018 r. - PSA 0.089 ng/ml.

Ostatni wynik w tym samym labie co dziś z 28.03.2018 r. - PSA 0.125 ng/ml.

Dotychczas różnice między tymi dwoma laboratoriami, w których robiliśmy badania wynosiła mniej więcej 0.006 ng/ml.
Czy są możliwe tak duże rozbieżności?

Zdziwił nas ten wynik - po 6 tygodniach wynik znacząco wzrósł.
Jutro zrobimy badanie w lokalnym labie.

[kemoturf]

Ja miałem tego samego dnia 0,1 ng/ml(rano) i 0,04 ng/ml (po kilku godzinach) w różnych labach, więc możliwe są jeszcze większe różnice.

[Maciek]

Jutro zrobimy badanie w lokalnym labie.
Być może ta różnica wynika jednak z różnych ustawień i kalibracji.
Jeżeli tak jest...

Porównując wynik do tego sprzed pół roku, w tym samym labie, PSA urosło o 0.028 ng/ml (z 0.125 ng/ml na 0.153 ng/ml).
Czy dobrze wnioskuję, że to wciąż bardzo wolny przyrost?

[torpedo]

Ja ostatnio jednego dnia zrobiłem dodatkowo badanie w drugim labie. Chciałem sobie ułatwić co nieco, bo miałbym bliżej jakbym się z badaniami przeniósł.

Tam wynik był 0,09 ng/ml, natomiast tam gdzie normalnie robię było 0,007 ng/ml. Rząd wielkości więc działa na wyobraźnię.
Zamiast sobie ułatwić, to sobie tylko myślawki przysporzyłem. Nigdy więcej.

[Maciek]

Jeżeli jest tak duża rozbieżność, któremu wynikowi ufać...

[torpedo]

Chyba zdecydować się na jeden lab i "ufać". W końcu tendencja ma największe znaczenie.

[zosia bluszcz]

Proponuję ZAWSZE robic badania w tym samym laboratorium, w ten sposob mozna przynajmniej jednoznacznie ustalic trend.



Haha, Torpedo, pisalismy jednoczesnie dokladnie to samo...

[Maciek]

Zosiu, a jak w takim wypadku interpetować ten kolejny wzrost, z 0.125 w marcu do 0.153 dzisiaj.

Czy wg Ciebie tempo wzrostu nie jest niepokojące?

[zosia bluszcz]

Ewolucja PSA po adjuwantowej RT (po niedoszczętnej RP)

2010-10-21 - PSA - 0,167 ng/ml - początek RT
2010-12-02 - koniec RT

2011-01-05 - 0,164 ng/ml
2011-03-30 - 0,092 ng/ml
2011-06-29 - 0,064 ng/ml
2011-09-28 - 0,050 ng/ml
2012-01-04 - 0,048 ng/ml
2012-07-04 - 0,040 ng/ml
2013-01-09 - 0,036 ng/ml
2013-07-10 - 0,035 ng/ml
2014-01-15 - 0,034 ng/ml
2014-07-23 - 0,032 ng/ml => NADIR zb
2015-01-14 - 0,037 ng/ml
2015-07-22 - 0,046 ng/ml
2015-10-21 - 0,041 ng/ml
2016-03-09 - 0,060 ng/ml
2016-09-21 - 0,092 ng/ml
2017-03-15 - 0,072 ng/ml
2017-09-20 - 0,094 ng/ml
2017-12-06 - 0,087 ng/ml (Lab B)
2018-03-28 - 0,125 ng/ml
2018-08-24 - 0.089 ng/ml (Lab B)
2018-10-03 - 0.153 ng/ml


Z powyzszego wynika, ze
a/ nadir zostal osiągnięty po uplywie 4 lat od RT
b/ od 3 lat PSA systematycznie wzrasta co pol roku o 0.020 - 0.030 ng/ml
c/ PSADT wynosi ca 2 lata

Nie wygląda to dramatycznie, ale myslę, ze w niedalekiej przyszlosci nalezaloby podjąc probę znalezienia zródla przy pomocy PET-a z Ga68 ...

[Maciek]

Nie wygląda to dramatycznie, ale myslę, ze w niedalekiej przyszlosci nalezaloby podjąc probę znalezienia zródla przy pomocy PET-a z Ga68 ...

Czy PET Ga68 ma sens dopiero przy poziomie PSA>0.5? Czy przy tym rodzaju badania można również zarejestrować sekwencję fuzji, o której pisał dr Salwa?

Pozdrawiam

[zosia bluszcz]

Czy PET Ga68 ma sens dopiero przy poziomie PSA>0.5 ng/ml?

Tak.

Czy przy tym rodzaju badania można również zarejestrować sekwencję fuzji, o której pisał dr Salwa?

Dr Salwa pisal wlasnie o 68Ga-PSMA PET/CT.
Sekwencja fuzji jest zawsze robiona, tylko nie wiedziec czemu nie jest przez polskich radiologow rutynowo umieszczana na CD - trzeba o to specjalnie poprosic.



Ponizej calkiem swieze (2018) australijskie opracowanie na temat roli 68Ga-PSMA PET-CT w leczeniu raka prostaty *):

Review of Gallium-68 PSMA PET-CT Imaging in the Management of Prostate Cancer.pdf

________________
*) W Australii jest obecnie 40 osrodkow, ktore wykonują 68Ga-PSMA PET-CT i to badanie jest tutaj obecnie standardem w leczeniu raka prostaty mimo, ze Medicare refunduje jedynie koszt CT. Ale z kolei koszt PET nie jest abstrakcyjnie wysoki - patrz wątek Wlobo.
PET-CT z choliną jest praktycznie w zaniku.

[stanis]

A może to jakaś zdrowa tkanka prostaty pozostała po RP i teraz powoli odżywa - jak zasugerowała prawie 3 lata temu @dunol. Zobaczymy jaki będzie kolejny wynik.

Maciek,

Moim zdaniem, gdyby tak było jak sądzisz, to tkanka produkująca PSA po RP winna być unieszkodliwiona w RT.


Wracając do PSMA PET 68Ga, u jednego z forumowiczów pokazał się zaraczony węzeł już przy PSA ok. 0,2 ng/ml.

[Maciek]

Wracając do PSMA PET 68Ga, u jednego z forumowiczów pokazał się zaraczony węzeł już przy PSA ok. 0,2 ng/ml.

Pamiętasz może w którym to było wątku? Gdzie było wykonane badanie?

[stanis]

Pamiętasz może w którym to było wątku? Gdzie było wykonane badanie?

Maciek,

Opowiadała mi żona forumowicza na spotkaniu w Otwocku. Badanie zostało wykonane komercyjnie w Bydgoszczy.

[kemoturf]

U Leszka48 PSA było na poziomie 0,3 ng/ml i PET PSMA z Ga68 pokazał zmiany.

[Maciek]

Dziękuję za informacje. Czy badanie PET Ga68 jest bezpieczne? Nie wpływa jakoś negatywnie na tkanki?

[kemoturf]

Maciek,
to nie jest bezpieczne, może źle, zdrowe badanie. Każdy PET to wprowadzenie do organiznu określonego izotopu promieniotworczego, tak podanego, aby komórki rakowe chciały go wchłaniac więcej niż zdrowe tkanki. Potem rejestruje się mape promieniowania, która naklada się na obraz TK. Miejsca o najwiekszym promieniowaniu, to prawdopodobne ogniska raka.

[zosia bluszcz]

Czy badanie PET Ga68 jest bezpieczne?

Pamiętaj, ze jest to badanie kombinowane - PET PSMA plus TK.
Przyjmuje się, ze efektywna dawka promieniowania pochodząca z podanego znacznika 68Ga (150 MBq) wynosi ok. 3 mSv, natomiast dawka promieniowania pochodząca z TK zalezy od zastosowania, protokołów oraz uzytej aparatury i moze waha się od 1 to 20 mSv.




68Ga-PSMA PET/CT: Joint EANM and SNMMI procedure guideline for prostate cancer imaging: version 1.0


Radiation exposure to the patient
The radiation dose with 68Ga-PSMA PET/CT is the combination of the radiation exposure from the radiopharmaceutical (Table 2) and the CT study.
Initial studies have described the radiation exposure using each of the 68Ga-labeled PSMA ligands.
The mean dose for a CT scan depends on applications, protocols, and CT systems. Recent advances in technology have allowed the radiation doses to be significantly reduced relative to a conventional CT or PET examination.

Based on the available studies (Table 2), the coefficient for effective dose from 68Ga-PSMA averages is 2.0 × 10−2 mSv/ MBq, resulting in an average effective radiation dose of 3 mSv for an administered activity of 150 MBq.

The radiation exposure related to a CT scan carried out as part of an 68Ga- PSMA PET/CT study depends on the intended use of the CT.
Depending on the protocol (low-dose CT and/or diagnostic CT), the effective CT dose ranges from 1 to 20 mSv.

Given the variety of CT systems and protocols, the radiation exposure for a 68Ga-PSMA PET/CT study should be estimated specifically for a given imaging system and protocol. Guidelines provided by radiological societies should be consulted regarding effective dose from the CT examination.
The choice of imaging protocol depends on the clinical question and must be considered for every single case.

EANM_SNMMI_Procedure-guideline-Ga-PSMA.pdf

[Maciek]

Dziękuję Wam za te informacje.
Zosia - odnośnie tej świeżej, australijskiej publikacji:

"Review of Gallium-68 PSMA PET/CT Imaging in theManagement of Prostate Cancer"
A recent meta-analysis revealed detection rates with 68Ga-PSMA PET/CT of 58% in patients with PSA between 0.2–1.0 ng/mL

Zastanawia mnie próg, przy którym warto zrobić te badanie.
Stanis i Kemoturf wskazali dwa przypadki, w których badanie te wykazało zmiany przy niższych poziomach PSA niż 0.5 ng/ml- 0.2 ng/ml i ok. 0.3 ng/ml. Australijskie opracowanie podaje dla 68Ga-PSMA PET/CT poziom wykrywalności zmian na poziomie 58% (pacjentów z PSA w przedziale 0.2-1.0 ng/ml).
Rozumiem, że im wyższe PSA tym łatwiej wykryć.

Pytanie tylko, czy jeśli będziemy się zbliżać do tego poziomu - 0.2 ng/ml - warto czekać dłużej, czy już wtedy podjąć kroki by móc szybciej zareagować (leczenie celowane). Tym bardziej, że w opracowaniu nie wskazano, że przy poziomach 0.2-0.5 ng/ml wykrywalność jest niższa niż bliżej 1.0 ng/ml (choć można się domyślać, że tak jest).

[kemoturf]

Fakt wykrycia jakiś zmian przez PET przy niskim PSA nie oznacza wykrycia wszystkich zmian, to też problem, szczególnie przy raku rozsianym. Ten problem zawsze istnieje, bo PET pokaże tylko ogniska największe. Bardzo małe nie. Paru kolegów miało PET, potem wycięty węzeł, a za jakiś czas rak objawiał się w innym miejscu. Rak tam był tylko, nie został wykryty przez badanie obrazowe.

Im wyższe PSA tym skuteczność metody wyższa. Tak na prawdę poniżej 0,5 ng/ml to tyle wiemy bez PET-a. Z załączonego opracowania wynika, że PET PSMA też powinien być robiony przy PSA>1 ng/ml. Ale wiadomo, że to dla ludzi o mocny nerwach, albo bez nich. Sam mogę niedługo stanąć przed takim dylematem i sądzę, że do przekroczenia 0,5 ng/ml poczekam.

A 50% detection was seen when the PSA was 0.2-0.5,
58.3% detection with a PSA of 0.5-1.0,
71.8% detection with a PSA of 1.0-2.0, and
93% detection when the PSA was over 2.0.
https://pcri.org/insights-blog/2016/11/ ... -pet-scans

[Maciek]

Dzisiejszy wynik w labie B: PSA 0.108

Nastąpiła zmiana odczynników. Oznaczenie wykonano na analizatorze Architect Firmy Abbott. Nie należy porównywać z wynikami uzyskanymi od innych producentów.

Dzisiejszy wynik zrobiliśmy aby mieć odniesienie i móc mierzyć PSA częściej niż w CO co 6 m-cy. Poprzedni wynik w labie B (0.089) też był już na tych odczynnikach (dzwoniłem do laboratorium).

Zdaję sobie sprawę, że liczy się tendencja. Ale ciekawe, który wynik jest bliżej prawdy - jednak to wciąż spora różnica między 0.1 a 0.15...

[zosia bluszcz]

Paru kolegów miało PET, potem wycięty węzeł, a za jakiś czas rak objawiał się w innym miejscu. Rak tam był tylko, nie został wykryty przez badanie obrazowe.

Polecam lekturę artykulu podsumowującego doswiadczenie 2 centrów zajmujących sie leczeniem CaP, ktore między 2014 a 2016 wykonaly RASD (Robot‐Assisted Salvage Node Dissection u 35 pacjentow, u ktorych przy pomocy PET-CT 68Ga PSMA wykryto oligometastazy w węzlach chlonnych.
Z punktu widzenia onkologicznego, korzysci z resekcji węzłow chlonnych na podstawie wskazan PET-CT 68Ga PSMA wydają sie byc ograniczone.
Po 12 miesiącach (mediana) follow-up wznowę biochemiczną (BCR) odnotowano u 67% operowanych pacjentow a wznowę kliniczną u 34%.
Wydaje sie, ze jedynie obustronna, systematyczna rozszerzona limfadenektomia ratująca moze przyniesc pacjentowi wymierne korzysci.



Initial multicentre experience of 68gallium‐PSMA PET/CT guided robot‐assisted salvage lymphadenectomy: acceptable safety profile but oncological benefit appears limited
Amila Siriwardana James Thompson Pim J. van Leeuwen Shaela Doig Anton Kalsbeek Louise Emmett Warick Delprado David Wong Hemamali Samaratunga Anne‐Maree Haynes Geoff Coughlin Phillip Stricker
First published: 26 May 2017 https://doi.org/10.1111/bju.1391


Abstract

Objectives
To evaluate the safety and short‐term oncological outcomes of 68gallium‐labelled prostate‐specific membrane antigen (68Ga‐PSMA) positron‐emission tomography (PET)/computed tomography (CT)‐directed robot‐assisted salvage node dissection (RASND) for prostate cancer oligometastatic nodal recurrence.

Materials and Methods
Between February 2014 and April 2016, 35 patients across two centres underwent RASND for 68Ga‐PSMA PET/CT‐detected oligometastatic nodal recurrence.
RASND was performed using
- targeted pelvic dissection,
- unilateral extended pelvic template
or
- bilateral extended pelvic template dissection,
depending on previous pelvic treatment and extent/location of nodal disease.

Complications were reported using the Clavien–Dindo classification system.

Definitions of prostate‐specific antigen (PSA) treatment response to RASND were defined as
6‐week PSA <0.2 ng/mL (broad definition) or PSA <0.05 ng/mL (strict definition) in those who had undergone primary prostatectomy,
and
6‐week PSA level < post‐radiotherapy nadir in those who had undergone primary radiotherapy.

Biochemical recurrence (BCR) after RASND was defined as
a PSA >0.2 ng/mL or PSA > nadir, for those who had undergone primary prostatectomy and primary radiotherapy, respectively.
Predictors of treatment response were analysed using univariate binary logistic regression.

Results
A total of 58 lesions suspicious for lymph node metastases (LNM) in 35 patients were detected on 68Ga‐PSMA imaging.
A total of 32 patients (91%) had histopathologically proven LNM at RASND, with a total of 87 LNM and a median (interquartile range) of 2 (1–3) LNM per patient.
In all, eight patients (23%) experienced complications, all Clavien–Dindo grade ≤2.
Treatment response was seen in 15 (43%) and 11 patients (31%), using the broad and strict definitions, respectively
BCR‐free survival and clinical recurrence‐free survival at a median follow‐up of 12 months were 23% and 66%, respectively, for the entire cohort.
Bilateral template dissection was the only significant univariate predictor of treatment response in our cohort.

Initial multicentre experience of 68gallium‐PSMA PET-CT guided robot‐assisted salvage lymphadenectom.pdf

[Maciek]

Wczorajszy wynik PSA w labie B - 0.128 ng/ml (podobny poziom utrzymuje się od trzech miesięcy, wcześniej było trochę wyżej).
Za miesiąc badanie w labie A po półrocznej przerwie.

Tata przy ostatniej wizycie u urologa dostał skierowanie na cystofiberoskopię (kilka dni przed wizytą pojawiła się drobna ilość krwi w moczu (przy silnym parciu na "2-kę"), taka sytuacja zdarzyła się też raz kilka lat temu, lekarz sugerował, że to może wynikać z osłabionych tkanek po radioterapii, ale teraz zdecydował się wysłać Tatę na badanie).

Czy ktoś z Was ma doświadczenie z tym badaniem? Uważacie, że warto zrobić czy jednak dać sobie spokój (z uwagi na pojedyncze przypadki na przestrzeni lat)?

[zosia bluszcz]

Czy ktoś z Was ma doświadczenie z tym badaniem? Uważacie, że warto zrobić czy jednak dać sobie spokój (z uwagi na pojedyncze przypadki na przestrzeni lat)?

Zrobić. Wszyscy pacjenci po RT powinni miec robiony okresowy przegląd/ogląd pęcherza ze względu na mozliwosc wystąpienia indukowanego radioterapią raka pęcherza moczowego.





Bladder Cancer After Radiotherapy for Prostate Cancer


Abstract
External beam radiotherapy (EBRT) is frequently used in the management of prostate cancer (PCa) as definitive, postoperative, or salvage local treatment. Although EBRT plays a central role in the management of PCa, complications remain a troubling by-product. Several studies have demonstrated an association between radiotherapy and elevated risk of acute and late toxicities.
A secondary malignancy induced by initial therapy represents one of the most serious complications related to definitive cancer treatment.
The radiation-related secondary primary malignancy risk increases with increasing survival time.
Transitional cell carcinoma of the bladder is the most frequent secondary primary malignancy occurring after radiotherapy and is described as more aggressive; it may be diagnosed later because some radiation oncologists believe that the hematuria that occurs after prostate EBRT is normal.
Some patients treated for localized PCa will subsequently develop invasive bladder cancer requiring surgical intervention.
Patients with PCa treated with EBRT should be monitored closely for the presence of bladder cancer.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3821989/

[Maciek]

Dzięki, zosia. Rozwiałaś nasze wątpliwości.

[bela71]

Zróbcie. Mój tata niedawno mial i wszyscy się uspokoili. Kilka dni podrażnienia cewki tylko.

[Maciek]

Wczorajszy (17.04.2019) wynik PSA w CO - 0,138 ng/ml.
Pół roku temu w tym samym labie - 0,153 ng/ml.
Kolejny raz PSA lekko spada po poprzednich wzrostach

Tata rozmawiał przy okazji ze swoim onkologiem odnośnie planu wykonania cystofiberoskopii. Lekarz zasugerował, że przy jednorazowym incydencie najpierw powinno się wykonać mniej inwazyjne badanie: szczegółowe badanie moczu i rezonans. Co o tym myślicie?

[bela71]

Dobry pomysł z MRI. Mój tata miał co 3 m-ce robione USG, kiedy dr nie był czegoś pewny w obrazie, zlecił cystoskopię.

[zosia bluszcz]

Wracam do artykulu zacytowanego w moim poprzednim poscie.
Urolodzy często bagatelizują krwiawienia z pęcherza u pacjentów po EBRT uwazając, ze powodem ich jest wylącznie poradiacyjny stan zapalny (patrz przypadek zmarlego niedawno Anko).
Autorzy artykulu uwazają, ze choc przypadki poradiacyjnego raka pecherza moczowego nie zdarzają się zbyt czesto, zarowno urolodzy jak i radiolodzy onkologiczni powinni miec swiadomosc potencjalnego zagrozenia i kierowac swoich pacjentow na okresowe badania skrinigowe, w tym cystoskopię.





Main Points

=> Previous radiotherapy (RT) for prostate cancer (PCa) may play an important role in the development of secondary primary bladder cancer. This is a fairly uncommon event but a very real entity that both urologists and radiation oncologists need to be aware of.

=> RT is considered a valid alternative to surgery as treatment for PCa. Radical prostatectomy is the preferred treatment in healthier patients with a greater life expectancy and an organ-confined cancer; however, RT is more frequently used for patients with a lower likelihood of organ-confined disease and/or an increased risk for surgical complications.

=> Gross hematuria is the first sign of bladder cancer and is often due to radiation cystitis. This leads to a significantly longer latency period for the diagnosis of bladder cancer.

=> Several researchers suggest that bladder cancer diagnosed in patients treated with RT for PCa may be more aggressive than bladder cancer without previous prostate irradiation.

=> Due to the increased risk for developing bladder cancer after pelvis irradiation, it is advisable to supervise patients who undergo RT for the treatment of PCa. We propose a close follow-up with cystoscopy each year or every 6 months on the basis of existing comorbidities, as well as additional work-up and increased screening sampling density.






______________Edit_________________

MRI? W jakim celu?
Przy podejrzeniu raka pęcherza wykonuje się cystoskopię, ktora moze byc połączona z cystoskopią fluroscencyjną.




Tests for Bladder Cancer

Cystoscopy

If bladder cancer is suspected, most doctors will recommend a cystoscopy. A urologist uses a cystoscope, which is a long, thin, flexible tube with a light and a lens or a small video camera on the end. For details on how this procedure is done, see Cystoscopy.

Fluorescence cystoscopy (also known as blue light cystoscopy) may be done along with routine cystoscopy. For this exam, a light-activated drug is put into the bladder during cystoscopy. It's taken up by cancer cells. When the doctor then shines a blue light through the cystoscope, any cells containing the drug will glow (fluoresce). This can help the doctor see abnormal areas that might have been missed by the white light normally used.

https://www.cancer.org/cancer/bladder-c ... nosed.html

[Maciek]

Dziękuję za odpowiedzi, zosia masz rację - mimo inwazyjności badania trzeba je wykonać. Nie mam już żadnych wątpliwości.

A w kwestii wahań PSA - występują one od kilku lat, idzie do góry, potem trochę spada, czasem się utrzymuje. Czytam forum dość regularnie, ale trudno jest znaleźć podobny przypadek (w którym leczeniem było RP i RT, bez wdrożonej HT). Traktuję to jako dobry znak, PSA jest na bardzo zbliżonym poziomie do tego sprzed dokładnie roku.

[Maciek]

Witajcie po dłuższej przerwie.


BIOPSJA 2010 - HISTOPATOLOGIA

bxhp 7.7.2010.jpg

Od pewnego czasu PSA stale rośnie (wcześniej zdarzały się spadki). W międzyczasie wykonaliśmy następujące badania:



30.04.20109
PSA 0.2 ng/ml


CYSTOSKOPIA
Niestety nie mamy opisu, było czysto, jedynie widoczne pozostałości po RT.



14.08.2019
USG jamy brzusznej - OK

usg jb.jpg

26.08.2019 - PSA 0.215 ng/ml



04.10.2019
Scyntygrafia - OK

sc18 4.10.19.jpg

23.10.2019
MRI STAWU BIODROWEGO

mri biodra 23.10.19.jpg

PSA
18.11.2019 - 0.224 ng/ml
19.05.2020 - 0.284 ng/ml



25.06.2020
PSA 0.3 ng/ml

PET-CT 68Ga PSMA - OK Wklej opis jako załącznik.

W badaniu PET/CT po podaniu 68Ga-[PSMA-ligand] stwierdza się:

GŁOWA I SZYJA:
Węzły chłonne nie wykazują zwiększonej ekspresji PSMA.
Fizjologiczna ekspresja PSMA w pozostałych strukturach głowy i szyi objętych badaniem.

KLATKA PIERSIOWA:
W segmencie 2 PP podopłucnowy obszar zagęszczeń miąższowych o miernej ekspresji PSMA SUVmax lbm 1,18 - prawdopodobnie zmiany odczynowe, zapalne.
Węzeł chłonny przytchawiczy dolny prawy 7 mm i wnękowy prawy 5 mm, SUVmax lbm 1,49 - prawdopodobnie zmiany odczynowe.

JAMA BRZUSZNA I MIEDNICA:
Wątroba, trzustka, śledziona, nadnercza, nerki bez ewidentnych zmian ogniskowych w LDCT.
Węzły chłonne biodrowe wspólne, zewnętrzne, wewnętrzne, węzły chłonne okołoaortalne i przedkrzyżowe bez cech nadekspresji PSMA.

OBSZAR GRUCZOŁU KROKOWEGO:
Stan po prostatektomii radykalnej. Bez cech nadekspresji PSMA w loży po operacji.

UKŁAD KOSTNY:
Bez ewidentnych ognisk zwiększonej ekspresji PSMA w kośćcu objętym badaniem.
Na granicy szyjki i głowy kości udowej prawej i w panewce stawu biodrowego lewego ogniska sklerotyczne o morfologii wysp kostnych, bez ekspresji PSMA.
WNIOSKI:
W badaniu PET/CT z 68Ga-PSMA-L nie stwierdza się cech procesu rozrostowego o wysokiej ekspresji PSMA, mogącego odpowiadać rozsiewowi lub wznowie miejscowej raka gruczołu krokowego.




25.07.2020
MRI MIEDNICY MNIEJSZEJ

mrimm 25.7.20.jpg

Jakie kolejne kroki podjęlibyście w celu zlokalizowania źródła PSA?
PET-PSMA był co prawda przy poziomie niższym niż 0.5 ng/ml, ale wynik rezonansu miednicy/loży po prostacie nie wykazuje cech wznowy.
Póki co Tata nie bierze hormonów, liczymy na to, że uda nam się zlokalizować źródło i je leczyć.

Pozdrawiam,
Maciek

[leonardo556]

Jakie kolejne kroki podjęlibyście w celu zlokalizowania źródła PSA?
PET-PSMA był co prawda przy poziomie niższym niż 0.5 ng/ml, ale wynik rezonansu miednicy/loży po prostacie nie wykazuje cech wznowy.
Póki co Tata nie bierze hormonów, liczymy na to, że uda nam się zlokalizować źródło i je leczyć.

Gratuluję udanej walki ze skorupiakiem, minęło 10 lat i nadal bez HT.
Tempo wzrostu PSA wyjątkowo powolne dlatego nie ma powodu do gwałtownych ruchów. Można poczekać i ponowić PET PSMA. W Holandii robią jeszcze bardziej czułe badania (namiary znajdziesz wpisując słowo Nijmegen w wyszukiwarce forum), ale i one nie dają gwarancji wykrycia wznowy.

Gdyby kiedyś w przyszłości Tata został zmuszony do HT, to rozważcie monoterapię bikalutamidem.

Leonardo

[zosia bluszcz]

W Holandii robią jeszcze bardziej czułe badania (namiary znajdziesz wpisując słowo Nijmegen w wyszukiwarce forum) ale i one nie dają gwarancji wykrycia wznowy.

Badanie, o którym piszesz czyli Nano MRI (wykonywane z użyciem znacznika o nazwie Combidex) sluży tylko i wyłącznie do wykrywania przerzutów w węzłach chłonnych.

Detection of Malignant Lymph Nodes in Nano MRI - Diagnostic Image Analysis Group <= Ta strona już nie istnieje (07.07.2021). -zb
http://diagnijmegen.nl/index.php/Detect ... n_Nano_MRI



@Maciek
Bądź uprzejmy wkleić jako załączniki kopie opisów wszystkich badań obrazowych wykonanych między kwietniem 2019 a sierpniem 2020, w tym MRI miednicy z 01.08.2020 (przekleję wszystko później do Twojego postu wyżej).

pzdr
zosia

PS
Wklej także zaległą histopatologię pobiopsyjną. Thnx



_______________EDIT__________________
@ Maciek
Dzięki za przesłane dokumenty, wkleiłam je do Twojego postu z 11.08.2020.
-zb

[Maciek]

Leonardo dziękuję za pocieszające słowa
Zosiu dziękuję za wklejenie wyników.

Zaintrygowało mnie badanie Nano MRI, być może rzeczywiście jest sens je wykonać (Tomek pisał na forum, że powyżej PSA 0.15 ng/ml są w stanie wykryć zmiany)?
Wydaje się, że teraz jest najlepszy czas na działanie jeśli chcemy znaleźć źródło i je potraktować leczeniem celowanym.

Będę wdzięczny za Wasze pomysły i sugestie co do dalszych kroków.

Dzięki!
Maciek

[kemoturf]

Info o poziomie PSA 0.15 ng/ml dostałem bezpośrednio z instytutu wykonującego Nano MRI. Oczywiście im PSA wyższe, tym większe szanse na miarodajne wykrycie wszystkich zmian.

To jest badanie przeznaczone do wykrywania przerzutów węzlowych.

[Maciek]

Ostatni wynik PSA z końca czerwca 2020 to 0.3 ng/ml.
Pytanie, czy iść w tym kierunku?
Na podstawie ostatnich wyników badań obrazowych i tempa wzrostu PSA, w którym kierunku byście szli?

[aqq]

Poziom PSA cały czas jest poniżej minimalnego zalecanego dla PET-PSMA. Można czekać i zrobić kolejne badanie przy poziomie 0.5 ng/ml, na co się zanosi, albo "na ślepo" wdrożyć hormonoterapię. Najlepiej, żeby chory sam podjął decyzję po przedstawieniu mu za i przeciw wszystkich możliwości.

[kemoturf]

Maciek pytasz na pw co ja bym zrobił. Nic!
Podczas przerwy w HT moje PSA wzrosło do prawie 0.9 ng/ml. Dopiero przy tym poziomie i wyczerpaniu możliwości diagnostycznych z ciężkim sercem wróciłem do HT.

PSA Twojego Taty wynosiło
w 2018 - 0.15 ng/ml,
w 2019 - 0.2 ng/ml,
w 2020 - 0.3 ng/ml
Jak dobrze pójdzie, to poziom 0.5 ng/ml osiągnie za 2 lata.

PET [PSMA] czasami "wychodzi" przy niższym PSA.
Leszek48 miał chyba PSA 0.38 ng/ml i PET pokazał zmianę, w miejscu, w którym była, zresztą spodziewana na podstawie histopatologii.

Można zaryzykować lub kombinować z Nano MRI, ale to ciągle eksperymentalna metoda, która nie jest szeroko stosowana.
Koszt 4000 EUR.

HT wcale nie musi chronić przed rozsiewem nowotworu. Niektóre badania mówią, że wzmaga procesy, które do przerzutów się przyczyniają.
Gdyby wzrost PSA przyspieszył można by zrobić PET PSMA i potem doraźnie wziąć Bicalutamid, oczekując na wynik i ewentualnej RT.

Może trzeba wdrożyć trochę suplementów wzmacniających układ odpornościowy, zdrową dietę i siedzieć cicho, aby licha nie budzić.

Pozdrawiam z nadmorskich chorwackich skałek, na których obecnie się wyleguję