Teść 62l. PSA 19.38 ng/nl BPH BxGl.2+3 HT

[Mariusz]

Mediana wieku, w którym umiera się na nowotwór prostaty, to w USA ponad 80 lat.

Zafascynowało mnie to stwierdzenie...
Średnia życia mężczyzn 75,29 lat
źródło: http://przewodnik.onet.pl/1204,3,info.html
Gdybyś miała rację, to amerykanie pewnie by już opracowali i opatentowali technologię wszczepiania raka prostaty, jako swoistego eliksiru młodości. Przedłuża średnią życia o ponad 5 lat!

Tylko po jaką cholerę to leczą - żebyśmy zbyt długo nie pożyli?

No dobra - a powiedzcie mi robaczki świętojańskie, od kiedy to skala Gleasona przekroczyła 10?

Co, na studium wojskowe nie chodził? O warunkach bojowych nie słyszał?

Nie chodził - po 3 m-cach służby stwierdzili, że im armię roz...ę i zwolnili do cywila.
Dunol?...- a co dokładnie oznacza to, że mediana wieku, w którym umiera się na nowotwór prostaty, to w USA ponad 80 lat?

Najwięcej ludzi umiera ze zdziwienia.Leczą się na określone choroby a umierają z innego powodu. Np. choruje na raka prostaty a umiera z powodu zawału. Nim umrze, zdąży się zdziwić.

Szanowni Koledzy, niepotrzebnie tak wszyscy skoczyliscie na Mrakada.

Ależ nikt nie skoczył na Mrakada - każde z nas ma prawo się walnąć - tu raptem była dycha górki.... - a cóż to jest dycha! - dwa nieco lepsze piwa?
Mamy dwie drogi albo - jeżeli błąd jest w odpowiedzi do kogoś nowego szybko dać znać autorowi babola, by poprawił, albo korygować stosownym wpisem. Trzecia droga ma miejsce aktualnie, gdy sobie spokojnie dyskutujemy, a błąd traktujemy jako przyczynek do żartobliwej wymiany zdań. Za taką okazję Mrakad nie powinieneś przepraszać, a przyjąć podziękowanie:)

No nie jest to mało - wystarczą trzy życia by mieć pewnośc przeżycia

Nie wystarczy!!! Prawdopodobieństwo trzech porażek w trzech próbach Bernoulliego wynosi (0.3)^3 = 0.027 > 0

No i gadaj z takim - zaraz musi obliczyć!
Zaaara! - toż to poniżej 3%!
Wychodzisz na ulicę, a nawet jeździsz samochodem - oblicz jaką masz szansę uniknięcia wypadku i powiedz z jakiego powodu wyściubiasz nos z domu?

Mam nadzieję, że jeszcze nie robicie zrzutki na wieniec!

Za jedno obliczenie chciałbyś wieniec laurowy? - no... - na flaszkę możesz wpaść - mam dobre winko - co Ty na to?

Średnia życia mężczyzn w Polsce to raptem 72 lata. Nie sądzę by prostatowcy zawyżali tę statystykę.

Czy liczy mi się na plus, że przeżyłem w USA rok? Jeśli tak, to ile mogę sobie doliczyć do średniej?

Masz bonus...
zzara....
licząc najprościej...1/80*365=4 dni 13godzin 30 minut
ale...
to jakoś maławo wychodzi...

- lepiej jednak wpadnij na tą flaszkę

[dunol]

Co, na studium wojskowe nie chodził? O warunkach bojowych nie słyszał?

Nie chodził - po 3 m-cach służby stwierdzili, że im armię roz...ę i zwolnili do cywila.

Ojoj, a patryjotyzm gdzie?

Dunol?...- a co dokładnie oznacza to, że mediana wieku, w którym umiera się na nowotwór prostaty, to w USA ponad 80 lat?

Gdyby uporządkować dane zmarłych na raka prostaty wg wieku, to ten w środku miałby 80 lat. Czyli połowa umiera przed 80-tką, połowa po.

To jest tu:
http://seer.cancer.gov/statfacts/html/prost.html

US Mortality

From 2002-2006, the median age at death for cancer of the prostate was 80 years of age4X Close
Table I-13 (http://seer.cancer.gov/csr/ 1975_2006/results_single/ sect_01_table.13_2pgs.pdf). Approximately 0.0% died under age 20; 0.0% between 20 and 34; 0.1% between 35 and 44; 1.4% between 45 and 54; 7.2% between 55 and 64; 20.1% between 65 and 74; 40.9% between 75 and 84; and 30.3% 85+ years of age.

Czyli wśród tych, którzy w latach 2002-2006 zmarli na raka prostaty
0,1% nie przekroczyło 44 lat,
1,4% było w wieku 45-54,
7,2% - 55-54,
20,1% - 65-74,
40,9% - 75-84,
i 30,3% - ponad 85 lat.

Co ciekawe, w artykule z roku 1995
http://seer.cancer.gov/publications/prostate/inc_mort.pdf

pisano:

During the most recent time period, the
median age at death from prostate cancer
was 78 years in whites and 76 years in
blacks.

Wtedy mediana wieku z powodu raka prostaty dla białych mężczyzn wynosiła 78 lat, a dla czarnych - 76 lat.

Czyli można wnioskować, że w ciągu ostatniego 10-lecia postęp medycyny wydłużył życie prostatowcom conajmniej o dwa lata.

Ale - co nas najbardziej interesuje - ile czasu upływa od diagnozy do pożegnania?
Jasne, że zależy to od stopnia zaawansowania.


The stage distributionX Close
Stage provides a measure of disease progression, detailing the degree to which the cancer has advanced. Two methods commonly used to determine stage are AJCC and SEER Summary Stage. The AJCC method (see Collaborative Staging Method) is more commonly used in the clinical settings, while SEER has strived to provide consistent definitions over time with their Local/Regional/Distant staging. based on Summary Stage 2000 shows that 80% of prostate cancer cases are diagnosed while the cancer is still confined to the primary site (localized stage); 12% are diagnosed after the cancer has spread to regional lymph nodes or directly beyond the primary site; 4% are diagnosed after the cancer has already metastasized (distant stage) and for the remaining 3% the staging information was unknown. The corresponding 5-year relative survival rates were: 100.0% for localized; 100.0% for regional; 30.6% for distant; and 75.5% for unstaged. (See Fast Stats for more detailed statistics)


Dla pacjentów z rakiem ograniczonym do narządu ( w momencie diagnozy) prawdopodobieństwo przeżycia 5 lat wynosi 100%.
Dla tych z rakiem miejscowo zaawansowanym (wylazł z torebki, zajął regionalne węzły chłonne) - również 100%!
Dla pacjentów ze stwierdzonymi przerzutami odległymi - 30,6%.
Ci, których stopnia zaawansowania nie da się określić - mają 75,5% szans na przeżycie 5 lat.

Czy liczy mi się na plus, że przeżyłem w USA rok? Jeśli tak, to ile mogę sobie doliczyć do średniej?

Każdy przeżyty rok zwiększa szansę na długowieczność. Im trudniejsze problemy udało się pokonać, tym lepiej świadczy to o naszym biologicznym potencjale.
W średniowieczu średnia życia nie przekraczała 40 lat. Wcale nie znaczy to, że nie było wówczas ludzi starych.
Ale była wysoka śmiertelność niemowląt i małych dzieci, i one zaniżały średnią.

[ewaryn]

Witam wszystkich

Zarejestrowałam się przed chwilką ponieważ potrzebuję jakiegoś pocieszenia, wyjaśnienia.
Otóż sprawa wygląda następująco;
mój partner jakiś czas temu wyjawił mi że boli go od 2 lat prawe jądro, ostatnio ból się nasilił po wielu namowach z mojej strony poszedł do lekarza lekarz badając mu jądro stwierdził że jest nie ciekawe (miękkie) zlecił mu badanie usg na które pójdzie dopiero w przyszłym tygodniu, a życie w niewiedzy mnie wykończy.
Moje pytanie brzmi czy jedynym wytłumaczeniem jest rak czy może to być coś innego?

Mogę dodać że on ciężko pracuje nosi ciężkie meble i przebył w dzieciństwie świnkę z powikłaniami.
Proszę o jakąkolwiek nadzieję, straty drugiej ukochanej osoby umierającej na raka nie przeżyję...

Z góry dziękuję

To jest forum gdzie podstawowe kwestie dotyczą raka prostaty. Raczej wątpię czy problemy z tym jądrem wynikają właśnie z prostaty.To co napiszemy i tak nie zastąpi wizyty u lekarza i dalszego diagnozowania. Jeśli chodzi o jądra, to przyczyn może być kilka:. Najważniejsze choroby jąder:

* zapalenie jąder
* rak jąder i inne nowotwory
* zgromadzenie przejrzystego płynu wokół jąder
* zapalenie najądrza
* skręt powrózka nasiennego
Dlaczego z góry zakładasz, że to rak??? Jeżeli ma wykańczać Cię czekanie na badanie do przyszłego tygodnia, to szukaj innego specjalisty, który zrobi to badanie szybciej. Tak sobie myślę, że jeżeli te dolegliwości są od 2 lat, to jest jakaś nadzieja że nie będzie to najgorsze. Z drugiej strony jak można tak długo zaniedbywać takie dolegliwości??? Należy się opr Twojemu partnerowi. Trzymaj się Ewa

[kangur__2007]

Witam wszystkich

Zarejestrowałam się przed chwilką ponieważ potrzebuję jakiegoś pocieszenia, wyjaśnienia.
Otóż sprawa wygląda następująco;
mój partner jakiś czas temu wyjawił mi że boli go od 2 lat prawe jądro, ostatnio ból się nasilił po wielu namowach z mojej strony poszedł do lekarza lekarz badając mu jądro stwierdził że jest nie ciekawe (miękkie) zlecił mu badanie usg na które pójdzie dopiero w przyszłym tygodniu, a życie w niewiedzy mnie wykończy.
Moje pytanie brzmi czy jedynym wytłumaczeniem jest rak czy może to być coś innego?

Mogę dodać że on ciężko pracuje nosi ciężkie meble i przebył w dzieciństwie świnkę z powikłaniami.
Proszę o jakąkolwiek nadzieję, straty drugiej ukochanej osoby umierającej na raka nie przeżyję...

Z góry dziękuję

Spokojnie. Poczytaj na zimno [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Rak_jądra[/url] Rak jądra najczęściej rozwija się bezboleśnie. Ból to może być wodniak jądra, rozmaite cysty i zapalenia, dokuczliwe ale mało niebezpieczne, oraz ze dwa tuziny innych przyczyn. USG jądra jest miarodajną diagnostyką. Nie wiem czy cię ten argument przekona, ale gdyby to miał być rak jądra z bolesnymi objawami od dwóch lat, to mężczyzna twojego życia mógłby do dziś nie dożyć, rak jądra jest szybko postępujący. Wrzuć to samo pytanie tutaj, http://www.forum-onkologiczne.com.pl/forum/nowotwory-ukladu-moczowo-plciowego-vf6.htm - tam jest więcej osób obeznanych z tematem i czasem bywają lekarze, nasze forum skupia głównie prostatyków. Pozdrawiam, i nie szalej...

[ewaryn]

1.podejrzewamy to ponieważ tak lekarz zasugerował
2.to badanie będzie robione prywatnie i tyle sie czeka w kolejce
3. opie... już dawno dostał
dzięki Ewa

Spokojnie, jak byś dokładnie poczytała historie ludzi na tym forum, to przekonałabyś się ilu lekarzy "robi" za Pana Boga. I częstokroć w dodatku nie mają racji. Zwróć uwagę na to co napisaliśmy Ci z Kangurem - rak jądra rozwija się bezboleśnie i bardzo szybko postępuje. To trwa u was już dwa lata i w tym jest nadzieja. Ręce lekarza nie mogą zastąpić aparatu. Co to za lekarz, który nie sprawdzi i wyrokuje.Napisz do nas po diagnozie. Pozdrawiam Ewa

[kangur__2007]

lekarz badając mu jądro stwierdził że jest nie ciekawe (miękkie)

Kolejny argument, by nie panikować.

Naturalnie, z przyczyn zasadniczych ty nie jesteś obeznana z obsługą jąder, ale macanie jądra w celach diagnostycznych przez lekarza lub w celach profilaktycznych przez samego wlaściciela (a każdy mężczyzna powinien to regularnie robić, najwygodniej jest macać jądra pod prysznicem) poszukuje ZGRUBIENIA lub STWARDNIENIA. Jeśli całość jest miękka, to taka faktura może wskazywać na wodniaka jądra lub coś ugólnionego na całe jądro (zapalenie etc.) ale raczej nie na nowotwor, który wykrywa się dotykiem jako lokalne stwardnienie. Niemniej pełna diagnoza jest konieczna, bo nowotwory jądra to obszerna i skomplikowana kategoria chorób.

[Mariusz]

RT nawet gdyby załatwiło tylko główną masę guza, to zawsze zmniejszy ognisko rozsiewu, daje więc więcej czasu.

Tyle razy to powtarzasz, że dociera do mnie potworne podejrzenie, że nie rozumiesz jak się rak rozwija.

To Twoja teoria, ale jak dotychczas nie poparłeś jej stosownym równaniem

Pierwsza komórka rakowa wytworzyła się w prostacie. Zachłyśtnięta testosteronem zaczęła się mnożyć. Według moich szacunków (niepotwierdzonych żadnymi publikacjami!!) czas podwojenia masy guza wynosi około 3 miesiące. Już kiedyś pisałem, że wykrywalne obrazowo są dopiero skupiska komórek po 32 podziałach. ... W końcu dociera o torebki i próbuje ją przekroczyć. Być może już wcześniej niektóre komórki rakowe odrywają się od guza, drogami limfatycznymi i krwionośnymi zaczynają wędrówkę po organiźmie. ...
Jak myślisz, dlaczego przy Gleasonie >= 7 i PSA >= 20 lekarze nie chcą operować? Bo usuną główną masę guza, ale pacjentowi to nic nie da! Proponują RT. Skutki uboczne będą zdecydowanie łagodniejsze od RP. Skuteczność radykalności leczenia raptem 2% mniejsza od RP. Zatem pacjent, nie podejrzewany o przerzuty odległe ma szanse przeżycia. Ja mam ich 30%.

Zacznijmy od końca - powiedziano mi, że po RP w 80% klejnoty rodowe będę mógł powiesić na haku - dzięki mojemu lekarzowi hak jest pusty, choć przyznam, że o "dawnym ich blasku" nie ma co mówić - tyle co do czarnej statystyki.

Jeżeli określona ilość komórek może się dzielić, a pewien odsetek komrek wytworzonych w tych podziałach będzie kombinował z zamiarem emigracji poza torebkę prostaty, to przy braku możliwośći określenia czy którejkolwiek komórce udało się wydostać i przeżyć poza torebką, a co ważniejsze z sukcesem osiedlić się pomimo niszczącego wpływu układu immunologicznego...
wywalenie poza organizm (lub załatwienie przez RT) źródła rozsiewu nie zmniejszy w sposób istotny ryzyka skutecznego rozsiewu, a jednocześnie gdy juz do niego doszło, nie zmniejszy dalszej emisji?

Jak sam napisałeś - podział trwa trzy miesiące - ale startując z poziomu jednej komórki mamy inny czas niż startując z poziomu milionów komórek znajdujących się w prostacie. Jeżeli zatem organizm ma jakiekolwiek szanse obrony przed nieprawidłowymi komórkami, to czy nie jest uzasadnionym radykalne ograniczenie napływu tych komórek?

Poczytaj na temat nowotworu nerek - jeszcze trzy lata temu nie operowano ich po stwierdzeniu rozsiewu - teraz są cięte, gdyż wykazano niezbicie, że wzrasta okres przeżywalności, a nawet pojawił się pewien odsetek wyleczeń...

Czy istnieją jakiekolwiek przesłanki, które by mówiły, że podobna sytuacja jest wykluczona w przypadku raka prostaty?
Skoro nie można wykluczyć, a jest to opcja optymistyczna, trzymajmy się jej, gdyż deje szansę - również Tobie.

Zaś co do tlenu - sprawdź to postępując zgodnie z sugestią Ewy.
Nie liczy się tlen, ale endorfiny...

[EwaKW]

Witajcie
Teść po 2,5 miesiącach po skończeniu RT zrobił PSA.
Wynik - 1,4
Co to znaczy?
Nie mogę znależć nigdzie na forum odpowiedzi dlatego pytam
z góry dziękuję za pomoc

pozdrawiam
Ewa

[mrakad]

Za mało podałaś danych. Po RT ważne jest by PSA spadało. Po pierwszym poziomie nic nie można powiedzieć.
Ważny będzie nadir (najniższy siagnięty poziom), ale na to można czekać nawet do dwóch lat.

Pozdrawiam,
Mrakad

[EwaKW]

PSA po hormonie przed RT 5,0.

pozdrawiam
Ewa

[mrakad]

Teraz, gdy zrobiłaś stopkę z podstawowymi danymi znacznie łatwiej będzie nam rozmawiać.

Na szybko musisz wiedzieć:

Bardzo dobrze, że PSA spada.
Im dłużej trwa spadek tym lepiej.
Jeśli spadnie poniżej 0.45 to rokowania będą najlepsze z możliwych.
Testy robi się co trzy miesiace i nie ma specjanego sensu robić częściej.

Pozdrawiam,
Mrakad

[Rycho102]

Witam,
w moim przypadku urolog zaleca leczenie hormonalne,onkolog jeszcze niekoniecznie.Jak się zachować?

[anko2]

Rycho
Hormonoterapia już nie leczy tylko hamuje rozwój nowotworu na jakiś czas.
W moim przypadku została wdrożona przy zerowym PSA na zasadzie dobicia nowotworu tak na wszelki wypadek. Oczywiście to jest tylko taka przenośnia. BO nowotworu nie można dobić HT. I muszę brać pod uwagę fakt , że przy zerowym psa wykorzystałem broń , która może nic dała a zostałem jej pozbawiony w przypadku wznowy , z którą się liczę.
Więc to jest szkoła która reprezentuje Twój urolog.
Druga szkoła mówi , żeby nie wykorzystywać tego oręża na samym początku tylko odczekać trochę na zasadzie , niech organizm sam się stara zwalczyć wstępny rozwój raka , a HT zostanie wdrożona , kiedy będzie widać , że organizm już sobie nie poradzi i w ten sposób starać się wydłużyć czas przeżycia.
Na mój gust czas działania HT jest ograniczony i czy będzie zastosowana przy zerowym pSA czy już większym nie ma specjalnego znaczenia . Zostaje to tylko przesunięte w czasie. Finał jest ten sam.
Pozdrawiam . Anko

[dunol]

Witam,
w moim przypadku urolog zaleca leczenie hormonalne,onkolog jeszcze niekoniecznie.Jak się zachować?

Witaj Rychu!

Może onkolog liczy na to, że jednak PSA nie będzie rosło, skoro fluktuuje?
Może chce on jeszcze trochę poczekać, poobserwować?

Wiele zależy od tego, co oznacza twoje T3b. Czy były zajęte pęcherzyki nasienne?
Obserwując fora amerykańskie, widzę, że przy zajętych pęcherzykach nasiennych hormonoterapia wdrażana jest od razu.
Nie czeka się na wzrost PSA.


Trudno powiedzieć, czy hormony leczą czy nie leczą, bo zależy to od definicji leczenia.
Ja to rozumiem następująco:
Hormonoterapia oznacza dla komórek nowotworowych szlaban na testosteron, tym samym uniemożliwia ich namnażanie się.
W tym sensie "leczy" chorobę nowotworową.
Jednak w każdym guzie nowotworowym jest jakiś procent komórek niezależnych od testosteronu, i one mnożą się dalej, bo na razie nie mamy na nie sposobu.
Skoro jednak jest ich mało, układ immunologiczny czasem sobie z nimi radzi ( ma mniej roboty, skoro hormonoterapia załatwiła większą część guza).

Ale czasem (albo z czasem) sobie jednak nie radzi, i tych super złośliwych komórek namnoży się tyle, że stają się zagrożeniem.
Mówimy wtedy, że "guz uodpornił się na hormony".
Guz się nie uodpornił, bo guz nie ma wolnej woli i rozumu; po prostu guz teraz składa się już tylko z komórek odpornych na hormonoterapię, bo tylko takie przetrwały.

Co nam czynić?
Pozostaje nam tylko dbać o naturalną odporność organizmu. Odpowiednie odżywianie, ćwiczenia fizyczne, pogoda ducha.
Tylko jak to zrealizować?

[Rycho102]

anko2 i dunol,
bardzo dziękuję za odzew na mój post.
Zdecydowałem się na kurację hormonalną, od niedzieli Flutamid 250 mg 3x dziennie i Diphereline SR 11,25 mg na dzień 24.03.2010 r.
Serdecznie pozdrawiam
Rycho

[EwaKW]

Witam
Dawno się nie odzywałam, teraz znowu proszę o pomoc w zrozumieniu wyników
W stopce wszytsko jest ale może powtórzę.
Po radioterapi zakończonej w grudniu 2009 PSA zachowuje się:
Luty - 1,4
Maj - 0,89
Sierpień - 1,45
Kazałam teściowi powtórzyć badanie.
Biegiem do lekarza mamy lecieć czy tak ma prawo byc?
pozdrawiam

[mrakad]

Raczej biegiem do lekarza. Po RT PSA może spadać powoli ale musi spadać. Jeśli nie spadnie poniżej 0.8 to jest to zapowiedź wysokiego prawdopodobieństwa kłopotów. Jak rozumiem teść dostaje Eligard systematycznie co 1 lub trzy miesiące.

Pozdrawiam,
Mrakad

[annddy]

Mrakad ma rację - biegiem do lekarza .
Wyniki PSA - ten skok jest niepokojący.

[EwaKW]

Eligard odstawiony w trakcie radioterapii. Dwóch lekarzy zasugerowało aby broń w postaci hormonu zostawic na trudniejsze czasy.

[brozyy]

Ewo, ja niewiele wiem o raku prostaty, ale moim zdaniem zle zrobiono ze odstawiono hormony w trakcie RT. Czytam angielsko-jezyczne fora i wiem z doswiadczen innych pacjentow ze hormony powinno sie stosowac przez caly okres RT i jeszcze kilka miesiecy po niej. W Waszej obecnej sytuacji nalezy jeszcze wziac pod uwage zjawisko zwane "bounce". Po radioterapii zwykle po kilkunastu miesiacach (czasami nawet po kilku miesiacach lub nawet po dwoch latach) nastepuje chwilowy wzrost psa i pozniej psa wraca do normalnego poziomu. U kazdego pacjenta ten wzrost (jak i czas wystepowania) jest troche rozny, np. u niektorych wzrasta do ok. 2 u innych wiecej lub mniej. To zjawisko wystepuje tylko wtedy gdy nie prowadzi sie HT.
Ewaryn wpisala kiedys link (chyba z "Przegladu Urologicznego") na temat tego "bounce". Jak ja poprosisz i jak ona znajdzie czas to odszuka i wpisze ponownie. Rowniez w google jest duzo info na ten temat. Jezeli lekarz bedzie zdania ze to jednak nie "bounce" to wdrozy HT, jezeli bedzie zdania ze to bounce, to bedzie dalsza obserwacja, radze robic prywatnie badanie psa co miesiac. pozdrawiam,
Brozyy

[dunol]

Ewa, mija prawie rok od odstawienia hormonów. Organizm znów produkuje testosteron, który wpływa na to, że i zdrowe i chore komórki prostaty znów wydzielają PSA. Gdyby nie było radioterapii, poziom PSA szybko by wzrastał.

Gdyby nie było hormonoterapii, po radioterapii poziom PSA powoli by spadał. Ale była, teraz jest odstawiona, i w którymś momencie linia szybkiego wzrostu PSA i linia powolnego spadku PSA spotkały się i jest wypadkowa - powolny wzrost PSA.
Najprawdopodobniej zwycięży radioterapia (bo komórki nowotworowe cały czas stopniowo giną) - i od pewnego momentu PSA będzie dalej spadać, aż ustabilizuje się na pewnym poziomie poniżej 1,0.
Oby tak się stało.

Jest jeszcze dodatkowe wytłumaczenie wzrostu PSA ok. rok po radioterapii - tzw. odbicie (baunce), czyli przejściowy wzrost.

Najbardziej pesymistyczne wyjaśnienie, to wznowa, tak bywa, ale czemu od razu myśleć tak źle?

Tak czy owak, na razie po prostu trzeba czekać, badać PSA choćby co miesiąc, aż się sprawa wyklaruje.
Teraz lekarz może dać tylko hormony, ale do tego potrzebna jest definitywna diagnoza wznowy, czyli trzy kolejne wzrosty PSA w odstępach minimum kilkutygodniowych.

[RaKaR-szef forum]

Ewa, mija prawie rok od odstawienia hormonów. Organizm znów produkuje testosteron, który wpływa na to, że i zdrowe i chore komórki prostaty znów wydzielają PSA. Gdyby nie było radioterapii, poziom PSA szybko by wzrastał.

Gdyby nie było hormonoterapii, po radioterapii poziom PSA powoli by spadał. Ale była, teraz jest odstawiona, i w którymś momencie linia szybkiego wzrostu PSA i linia powolnego spadku PSA spotkały się i jest wypadkowa - powolny wzrost PSA.
Najprawdopodobniej zwycięży radioterapia (bo komórki nowotworowe cały czas stopniowo giną) - i od pewnego momentu PSA będzie dalej spadać, aż ustabilizuje się na pewnym poziomie poniżej 1,0.
Oby tak się stało.

Jest jeszcze dodatkowe wytłumaczenie wzrostu PSA ok. rok po radioterapii - tzw. odbicie (baunce), czyli przejściowy wzrost.

Najbardziej pesymistyczne wyjaśnienie, to wznowa, tak bywa, ale czemu od razu myśleć tak źle?

Tak czy owak, na razie po prostu trzeba czekać, badać PSA choćby co miesiąc, aż się sprawa wyklaruje.
Teraz lekarz może dać tylko hormony, ale do tego potrzebna jest definitywna diagnoza wznowy, czyli trzy kolejne wzrosty PSA w odstępach minimum kilkutygodniowych.

http://goo.gl/4qb4

[EwaKW]

Wszytskim bardzo dziękuję za odzew. Bardzo bardzo.
Pozdrawiam
Ewa

[ewaryn]

Tutaj przesyłam link na temat fenomenu odbicia PSA... trzeba się zalogować, żeby przeczytać w całości http://www.termedia.pl/magazine.php?article_id=8130&magazine_id=3&magazine_subpage=ABSTRACT

[RaKaR-szef forum]

Tutaj przesyłam link na temat fenomenu odbicia PSA... trzeba się zalogować, żeby przeczytać w całości http://www.termedia.pl/magazine.php?article_id=8130&magazine_id=3&magazine_subpage=ABSTRACT

Od przybytku głowa nie boli - kliknij na link dwa posty wyżej.

[Ewelina]

Witajcie, proszę Was o pomoc odebrałam dzis wyniki mojego taty 58 lat.
płat lewy i płat prawy utkanie prostaty bez cech rozrostu nowotworowego z badania histopatologicznego
płat prawy-beta cytokeratyna -odczyn słabo dodatni
płat lewy- beta cytokeratyna-odczyn dodatni to z badania immunopatomorfologicznego.
PSA powyżej 8.
proszę o pomoc jak interpretowac wyniki, tata wizyte ma wyznaczoną po świętach a do tego czasu mozna oszaleć z tej nie pewności wiec jak ktoś moze mi pomóc to proszę o pomoc.
Pozrawiam

[zygmunt]

Ewelina!Spokojnie,po co panika?Podaj więcej danych,zaraz spece(liści) coś powiedzą.Gdzie mieszka ociec.Pytam dlatego,że powinno się ustawiać na szpital kliniczny i tam sprawę wyjaśnić.Pozdrawiam-Zygmunt.

[mrakad]

Ewelina!
Nie panikuj!

płat lewy i płat prawy utkanie prostaty bez cech rozrostu nowotworowego z badania histopatologicznego
...
PSA powyżej 8.

Histopatolologia jak u całkowiecie zdrowego faceta.
Podwyższone PSA może być spowodowane wieloma innymi powodami, nie związanymi z nowotworem.
Spokojnie czekajcie na konsultacje lekarza.
Nie ma powodów do zmartwień.

Pozdrawiam,
Mrakad

[ewaryn]

Nie wiem czy nie ma powodu do zmartwienia....Ewelina, napisz nam ile pobrano wycinków Tacie? Czy stwierdzono stan zapalny infekcyjny bądź nie? Biopsja nie zawsze mówi prawdę. Na tym forum ponad rok temu był człowiek, ktoremu wykryto raka dopiero po 4 biopsji. Czy Tata miał jakieś dolegliwości, które spowodowały, że wykonał PSA? Ewa

[Ewelina]

Dziękuje za szybką odpowiedź,
na razie przed sobą mam tylko wyniki biopsji.
Jutro wezmę od taty całą dokumentacje związaną z leczeniem dolegliwości związanych z przyrostem prostaty(tata od 1,5 roku jest pod kontrolą lekarza), i ten zleca mu co jakis czas badania PSA. Wynik w ciągu pół roku znacznie sie podwyższył i dlatego lekarz skierował go na biopsje ( drugą, pierwsza była robiona rok temu). Wiem ze dla mojego taty nie jest przyjemne rozmawiać o tego typu problemach ale widze ze ma problem z oddawaniem moczu, trwa to bardzo długo. O dolegliwości nie chcem go wypytywać bo jest bardzo skrytym człowiekiem i wiem ze taka rozmowa ze mną nie bedzie dla niego konfortowa.
a pochodzimy z okolic Gorzowa Wlkp.

[anko2]

Nie rozumiem dlaczego lekarz mający podejrzenia nie zleca wykonania fPSA? Może liczy , że pacjent sam się domyśli. Przecież to badanie od razu mogłoby uspokoić Ewelinę. A tak może się niepotrzebnie denerwuje. Pozdrawiam. Anko

[Ewelina]

Moi drodzy mam przed sobą bierządze wyniki z karty informacyjnej
rozpoznanie: Tu prostatae susp.(D40.0)
PSA- 8,48 ng/ml
USG:objętość 53 cm3
gruczoł krokowy gładki,symetryczny,spoistość miąższowa,granice wolne.
Tata przyjmuje lekki Gentamycyne
i przyjmował lekki Proxacin 2X500 mg przez 10 dni.
i tak jak pisałam wcześniej z badania histopatologicznego:
płat pracy i lewy utkanie prostaty bez cech rozrostu nowotworowego,
z badania immunapaomgrfologicznego:
płat prawy-beta - cytokeratyna odczyn słabo dodatni
płat lewy - beta - cytokeratyna odczyn dodatni.
w biosji pobrali tacie 12 wycinków.
Martwi mnie znaczy wzrost PSA z poprzednich badań w 10. 2009 r. PSA było 6,89 ng/ml,
w 03.2010 PSA-5,18
04.2010 PSA-4,96
08.2010-PSA-7,20
Proszę o pomoc i z góry dziękuje
Pozdrawiam