41l. PSA 15.8ng/ml PI-RADS 4

[5boleslaw]

@Piotr84

Piotrku, na Forum osoby podpowiadające Ci są już doświadczeni w walce z rakiem prostaty. Krótką historię leczenia każdego z nas możesz zobaczyć w naszych podpisach, które znajdują się poniżej postu i aby ją całą zobaczyć, należy kliknąć na napis Zobacz całość.

Wielu z nas w tej walce z różnych względów niejednokrotnie popełniało zawinione i nie zawinione błędy, dlatego na podstawie własnych doświadczeń chcemy, aby inni chorzy na tę przypadłość już ich nie mieli i w tym zakresie staramy się pomóc chorującym wybrać jak najbardziej właściwą ścieżkę leczenia raka prostaty, zgodną z aktualną wiedzą medyczną.

Robienie biopsję bez rezonansu to wg. mnie tak jak granie w Totolotka, czyli na chybił trafił.
Rezonans magnetyczny (mpMRI) jest konieczny, jeżeli chcesz wykluczyć powtórną biopsję.

Standardowa biopsja prostaty ma ograniczone możliwości diagnostyczne, gdyż nie wszystkie zmiany chorobowe są widoczne w obrazie USG. Z pomocą w takiej sytuacji przychodzi możliwość wcześniejszego sprecyzowania obszarów wymagających dokładnej analizy dzięki wykonaniu w pierwszej kolejności dokładnego rezonansu magnetycznego gruczołu krokowego, którego ustalenia potem wykorzystywane są podczas biopsji fuzyjnej.

Biopsja fuzyjna rozpoczyna się od tego, że wcześniej zrobiony obraz rezonansu magnetycznego prostaty jest nakładany na obraz stercza z USG rektalnego w czasie rzeczywistym (fuzja obrazów). Takie połączenie obrazów pozwala na bardzo dokładne określenie miejsca pobrania wycinku z tkanki, który zostanie poddany badaniu histopatologicznemu, aby potwierdzić lub zaprzeczyć obecności komórek nowotworowych w pobranym materiale.

Wykazano, że czułość (zdolność do wykrycia raka) biopsji w oparciu o rezonans magnetyczny prostaty jest niemal dwukrotnie wyższa (72 proc. wobec 38 proc.) niż zwykłej biopsji TRUS.


Strasznie jesteś zagubiony. Takim zagubionym był każdy z nas na początku leczenia raka prostaty. Szkoda, że nie znamy treści skierowania na biopsję wydanego Ci przez urologa, może też jego innych dokumentów...

[Piotr84]

Ja bym zrobił MRI i w zależnosci od wyniku, biopsję. Być może uzupełniająco dodatkowe badania. Mając komplet danych będzie można zdecydować jaką metodę leczenia wybrać.

Dlatego termin na biopsję leci swoim torem a MRI robię niezależnie. Wyniki z MRI do czasu biopsji powinienem mieć, więc będzie można coś więcej powiedzieć.

[5boleslaw]

Piotrku, planowany rezonans magnetyczny (mpMRI) powinien być z podaniem kontrastu, w celu uzyskania wyraźniejszego obrazu.

[Piotr84]

Piotrku, planowany rezonans magnetyczny (mpMRI) powinien być z podaniem kontrastu, w celu uzyskania wyraźniejszego obrazu.

Tak, podczas umawiania miałem pytanie o to, więc będzie z kontrastem.

Jeśli chodzi o skierowanie od doktora to wygląda tak:

Rozpoznanie - skierowanie.png

[5boleslaw]

Piotrku, skierowanie jest na biopsję w szpitalu z anastezjologiem (komercja), czyli będziesz najprawdopodobniej znieczulany miejscowo.

Jutro w tej sprawie ustal w szpitalu i dowiedz się jak będzie przebiegać cała ta procedura medyczna. Może przed samą biopsją (wspominałeś o fuzyjnej, ale w skierowaniu nie ma o tym wzmianki) będziesz miał zrobiony rezonans magnetyczny gruczołu krokowego i on od razu, tego samego dnia zostanie wykorzystany do wykonania biopsji. Wówczas już zaplanowany MRI musiałbyś odwołać.

Jeżeli dobrze zrozumiałem, to informacja o właśnie takiej biopsji fuzyjnej widnieje na internetowej stronie Urovity - Siemianowice Śląskie.

Biopsja fuzyjna prostaty

Jak przebiega procedura biopsji fuzyjnej?

Procedura biopsji fuzyjnej prostaty składa się z kilku etapów:

1. Przygotowanie pacjenta: Przed zabiegiem pacjent powinien poinformować lekarza o przyjmowanych lekach, zwłaszcza tych wpływających na krzepliwość krwi, oraz o ewentualnych alergiach. Zaleca się również wykonanie lewatywy w celu oczyszczenia odbytnicy.

2. Wykonanie rezonansu magnetycznego (MRI): Przed właściwą biopsją pacjent poddawany jest badaniu MRI prostaty, które pozwala na identyfikację podejrzanych obszarów wymagających dalszej oceny.

3. Fuzja obrazów MRI i USG: Podczas zabiegu lekarz wykorzystuje specjalistyczne oprogramowanie do połączenia wcześniej uzyskanych obrazów MRI z obrazami USG wykonywanymi w czasie rzeczywistym. Pozwala to na precyzyjne zlokalizowanie i nawigację do podejrzanych miejsc w prostacie.

4. Pobranie próbek tkanek: Pod kontrolą zintegrowanych obrazów lekarz wprowadza igłę biopsyjną przez krocze lub odbytnicę i pobiera próbki tkanek z wyznaczonych obszarów. Zabieg jest zazwyczaj wykonywany w znieczuleniu miejscowym lub ogólnym, co minimalizuje dyskomfort pacjenta.

5. Analiza histopatologiczna: Pobrane próbki są przekazywane do laboratorium, gdzie poddawane są szczegółowej analizie w celu wykrycia ewentualnych komórek nowotworowych.

https://www.urovita.pl/biopsja-fuzyjna/

[kemoturf]

Rezonans robię, nie na potrzeby biopsji, tylko dla siebie, żeby cokolwiek więcej wiedzieć. Dam też wynik lekarzom.

To czy będzie potrzeba biopsji będzie wynikało z rezonansu właśnie. Na ten moment można powiedzieć, że PSA dość wysokie.

obawiam się przerzutów i ewentualnie chce to jak najszybciej przerwać. Jak przeglądam forum, to taki wynik PSA praktycznie oznacza, że są przerzuty.

Taki wynik nie oznacza, że są przerzuty, wręcz przeciwnie. Przy PSA poniżej 20 ng/ml rak jest najczęściej zaawansowany lokalnie.
Wiele zależy od agresywności raka, liczby Gleasona, ale te dane jesteśmy w stanie uzyskać dzięki badaniu histopatologicznemu pobranych podczas biopsji bioptatów.

Tutaj należy zaznaczyć, że przerzuty zdarzają się również przy PSA poniżej 10 ng/ml. Genetyka raka oraz dodatkowe czynniki, takie jak np. utkanie sitowate, wpływają na jego zdolność do tworzenia przerzutów.

MRI pomaga precyzyjnie określić lokalizację raka oraz pozwala oszacować ryzyko niedoszczętności prostatektomii. MRI należy wykonać przed biopsją, bo to badanie może skierować uwagę urologa wykonującego zabieg na określone obszary. Przy biopsji fuzyjnej mpMRI jest nieodzowne.
Jeśli mpMRI wykonywane jest po biopsji, trzeba odczekać 6-8 tygodni, aby zagoiły się krwiaki po wkłuciach.

Na podstawie bieżącego stanu wiedzy można powiedzieć, że mpMRI jest badaniem niezbędnym na etapie diagnostyki wstępnej oraz przed podjęciem decyzji o sposobie leczenia.

[Piotr84]

Witam.

Biopsja, ktorą będę miał w poniedziałek 14.04.2025 będzie "zwykła".
Lekarz nie zlecił wykonania rezonansu, bo po wywiadzie ze mną i badaniu stwierdził, że nie ma na co czekać na rezonans, i że należy od razu zrobić biopsję.

W międzyczasie wykonałem też kilka badań potrzebnych do biopsji.
Przesiew z Posiew moczu negatywny.
Przy ustalaniu grupy krwi, wyszło, że mam przeciwciała antygenów krwinek czerwonych.

Tak jak pisałem [wcześniej], zapisałem się mimo wszystko na rezonans magnetyczny i mam jego wynik.
Chyba potwierdza się, że to faktycznie skorupiak


Data?
MRI PROSTATY

Rezonans prostaty.png

[omega]

Piotrek,

Jak już masz zrobiony RM, to zrób biopsję fuzyjną.

Zadzwoń do Piaseczna (jeśli Ci region pasuje), albo tu: https://radiomedica.pl/biopsja-fuzyjna/ .
Często zdarza się, ze ktoś wypada z kolejki i jesli powiesz o co chodzi, to Cię wpiszą na listę rezerwową i zadzwonią.

Masz większą niż norma prostatę, możesz mieć być guzki BPH i wcale nie jest powiedziane, że [podczas "zwykłej" biopsji] trafią tam, gdzie trafić powinni. Jak nie trafią, to nie zrobisz ponownej biopsji po tygodniu, tylko będzie musiał odczekać przynajmniej 6-8 tygodni i tu dopiero będzie strata czasu.

[Ad111]

Posłuchaj Przedmówcy. Strzelanie na chybił trafił jest bez sensu. Urolog jakiś dziwny jest.

[Piotr84]

Dziękuję Wam za rady. Macie rację.
Zastosowałem się do Waszych rad i na 22.04.2025 udało mi się dorwać termin w Piasecznie na biopsję fuzyjną.

[kemoturf]

Myślę, że to dobry pomysł.
Biopsja fuzyjna pozwala pobrać materiał z miejsc podejrzanych w sposób celowany, co daje większą szansę na właściwą ocenę raka.
Strzelanie systematyczne, tzw. biopsja mappingowa, może nie trafić w najważniejsze ogniska. Mamy małe ognisko 6mm, pozostałe, 10 i 13 mm, dają już większą szansę na trafienie.

Biopsja fuzyjna jest przede wszystkim celowana, ale powinna także zawierać element mappingowy, czyli pobranie bioptatów z części prostaty nieopisanej w MRI.

Koniecznie wróć z w wynikiem. Biopsja powinna być wykonana pod osłoną antybiotyku, szczególnie w wersji przezodbytniczej.
Nie wiem jaką metodą będzie wykonana Twoja biopsja fuzyjna, częściej wykonuje się ten typ biopsji przez krocze, ale zależy to od sprzętu, którym dysponuje szpital.

[Piotr84]

Nie wiem jaką metodą będzie wykonana Twoja biopsja fuzyjna, częściej wykonuje się ten typ biopsji przez krocze, ale zależy to od sprzętu, którym dysponuje szpital

Z informacji zawartej na stronie tego ośrodka wynika, że przez krocze:

https://www.emc-sa.pl/nasze-placowki/pi ... a-prostaty

[omega]

@Piotr84

Przez krocze będziesz miał.
Jak trafisz na Mokrzysia, to sama przyjemność. Jeśli dopłata 1500 zl za tzw. szybki wynik kolejnego dnia nie stanowi problemu, to dołóż.
[To szybkie badanie patologiczne] robi renomowana pracownia histopatologiczna.

[Piotr84]

Zamówiłem usługę szybkiego badania. Załatwiłem sobie też u rodzinnego DILO.

Mam do Was pytanie gdzie najlepiej zapisać się na Śląsku, gdzie będę mógł podjąć dalsze kroki.
Chcę umówić się na wizytę natychmiast po otrzymaniu wyniku [badania histopatologicznego], [aby móc] od razu podejmować decyzje, bo na ewentualny zabieg i tak pewnie będę musiał czekać.

[Timur]

Przecież już byłeś na Strzeleckiej w Katowicach. Druga opcja, to Urovita w Chorzowie.

[Piotr84]

@Timur

Tak, ale wszystko było prywatnie a poza tym chciałem zapytać czy na dalsze leczenie nie lepiej udać się gdzieś indziej.

Co ciekawe, zrobiłem dzisiaj sobie jeszcze raz badanie PSA, bo czułem, że tzw. "kropelkowanie" odpuściło, a i napięcie jakby mniejsze i o dziwo

18.04.2025 - PSA 5.925 ng/ml

Nie wiem co teraz o tym wszystkim myśleć.

[Timur]

Zarówno w Katowicach na Strzeleckiej, jak i w Urovicie w Chorzowie przyjmują i leczą również na NFZ.
Co do Śląska, to raczej nie masz innego wyboru, jeśli chodzi o operacje. Radioterapia, to NIO Gliwice.