56l. PSA4.48ng/ml fin.BxGl.3+4cT2a? RARPGl.3+4pT2cN0LV0R1

[TOMM]

Witam Wszystkich.

Mam 56 lat i właśnie dowiedziałem się, że mam raka prostaty. Od zeszłego roku miałem coraz gorsze wyniki PSA i wolnego PSA. Ostatnie wyniki z tego roku to:

EWOLUCJA PSA i f/tPSA
06.2020 - 3,42 ng/ml, f/tPSA 10,5%
02.2021 - 5,92 ng/ml, f/tPSA 8,78 %
09.2021 - 6,28 ng/m, f/tPSA 8,6% <- początek stosowania leków Proscar i Antiprost (naprzemiennie, co kwartał)
11.2021 - 2,31 ng/ml, f/tPSA 8,2% - spadek PSA, to najprawdopodobniej efekt przyjmowania w/wleków


29.12.2021
MRI #1

Wklej opis.


EWOLUCJA PSA i f/tPSA
05.2022 - 3,15 ng/ml, f/tPSA 7,3%
10.2022 - 3,65 ng/ml, f/tPSA 6,57%


17.02.2023
MRI #2

mr 17.2.23.jpg

EWOLUCJA PSA i f/tPSA cd.
06.2023 - 3,50 ng/ml, f/tPSA 8,0%
02.2024 - 3,75, f/tPSA 5,6%
05.2024 - 4,48, f/tPSA 5,8%


27.03.2024
MRI #3

MR 27.3.24.jpg

Wklej schemat zmian.


Lekarz zlecił biopsję przezodbytniczą i już mam wyniki.

04.06.2024
BIOPSJA - HISTOPATOLOGIA

bx 4.6.24 2.jpg

bx2.jpg

Od tego momentu nie umiem o niczym innym myśleć. Dużo czytałem na forum i dlatego zdecydowałem się dołączyć.
Chciałbym prosić o kierunkowe podpowiedzi, co dalej i gdzie najlepiej. Mieszkam w okolicy Wielunia woj. łódzkie.

Czytałem o różnych ośrodkach i zainteresowałem się Centrum Onkologicznym w Bydgoszczy. Wykonują tam operacje usunięcia prostaty z wykorzystaniem robota da Vinci. Bo tak sobie na razie myślę, że wycięcie tego gada byłoby chyba najlepszym rozwiązaniem - ale to na razie tylko moja ocena.
Czy miał już ktoś zabieg tą metodą w Bydgoszczy? Jak to przebiega? Który z lekarz jest w tym dobry?

Proszę Was o informacje przydatne do dalszego postępowania.

W sobotę 13.07.2024 mam konsultację z moim urologiem i nie wiem jakie leczenie mi zaproponuje, ale chciałbym się do tej konsultacji dobrze przygotować.

Przepraszam, ale nie wiem czy wszystko zgodnie z wymogami forum dobrze opisałem. Jak będzie trzeba to poprawię!
Pozdrawiam Wszystkich i z góry dziękuję za pomoc !

[zosia bluszcz]

Witaj na forum.

Gdybyś zapoznał się z regulaminem forum wiedziałbyś, że oczekujemy od uczestników forum zamieszczania kopii kompletnych dokumentów w formie załączników w formacie JPEG (obrazek). Wklej brakujące dokumenty do kolejnego postu a je przeniosę do postu inicjującego wątek.

Podaj wyniki PSA (z datami) z poprzednich lat.
Finasteryd, który brałeś może zaniżać wartość PSA nawet o 50%, ale to na ogól po ok. pół roku stosowania. Jak długo brałeś ten specyfik i dlaczego?
Czy bierzesz jakieś inne leki?

Na forum mamy dział dotyczący prostatektomii robotycznej, zatytułowany RARP - DA VINCI & VERSIUS viewforum.php?f=71 , w którym są wątki z dość dokładnymi raportami pacjentów, którzy przeszli operacje robotyczne - zapoznaj się z nim. Wydaje mi się, że ostatnio był nawet ktoś, kto był operowany w Bydgoszczy.


pzdr
zosia

[Ad111]

Każdy z nas po takiej diagnozie wpadał w panikę, ale z czasem, i w miarę zdobywanej wiedzy, przestawał panikować i zaczynał działać.
Ty rozpocząłeś właśnie poszukiwanie sposobu aby zaradzić zagrożeniu i bardzo dobrze - zacząłeś działać.

PSA jeszcze nie jest wysokie. Gleason też. Jest duża szansa, że pozbędziesz się dziada raz na zawsze dzięki operacji lub radioterapii, ale specjaliści muszą ocenić co dla Ciebie będzie lepsze. Wklej brakujące dokumenty, to i my może coś doradzimy, bo te Twoje skrótowe wpisy nie wystarczają abyśmy mogli dokonać oceny sytuacji.

[TOMM]

Bardzo dziękuję za przekazane uwagi. Przekazuję poniżej uzupełniające dane.

Zdjęcia obu opisów rezonansu i biopsji w załączeniu. Musiałem je przyciąć bo wyskakiwał komunikat że za duże (może coś źle robiłem).

Pozdrawiam serdecznie

Thnx - wyniki PSA, opisy MRI oraz histopatologię przekleiłam do pierwszego postu. Dodałam także brakujące daty. -zb

[zosia bluszcz]

@TOMM

Ponieważ bierzesz finasteryd już od 3 lat, wynik PSA, który podałeś należy brać ze szczyptą soli - poziom antygenu jest z pewnością o wiele wyższy.

Biopsja mappingowa potwierdziła to, co było w opisie MRI, tj. obecność zmiany w jednym (lewym) płacie prostaty czyli zaawansowanie cT2a.
W pobranych bioptatach patolog nie znalazł ani angioinwazji (naciekania naczyń krwionośnych i limfatycznych), ani neuroinwazji (naciekania przestrzeni okolonerwowych).
Niestety patolog nie pofatygował się aby opisać każdy bioptat oddzielnie, z podaniem indywidualnej długości i odległości komórek raka od oznaczonego tuszem końca torebkowego.
Nie podał także % udziału Gleasona 4, ani nie zaznaczył czy jest obecne (lub nie) utkanie sitowate.


Powinieneś teraz założyć sobie kartę DiLO, która ma teoretycznie przyśpieszyć wykonanie wymaganych diagnostycznych badań obrazowych - ponieważ mieszkasz w PL, zostaniesz z pewnością skierowany na scyntygrafię kości - badanie b. czułe, ale niespecyficzne, które pokaże różne nierakowe zmiany w kościach, więc lepiej przypomnij sobie wszystkie urazy jakie odniosłeś w przeszłości. Oprócz tego TK klatki piersiowej, jamy brzusznej i miednicy.

Przy Twoim zaawansowaniu raka nie musisz się jakoś specjalnie śpieszyć, ale zwlekać z radykalnym leczeniem zbyt długo tez nie powinieneś; zaawansowanie cT2a wygląda optymistycznie, ale czy to odpowiada rzeczywistości (oby!) okaże sie dopiero po prostatektomii, gdy patolog przebada całą usuniętą prostatę, pęcherzyki nasienne oraz węzły chłonne, jeśli prostatektomii będzie towarzyszyła PLND (usuniecie pewnej liczby węzłow chłonnych).

Poniżej wynik Twojego przedoperacyjnego nomogramu MSKCC, obliczonego przy założeniu, że Twoje rzeczywiste PSA jest na poziomie 10 ng/ml, i że 6/6 bioptatów pobranych z płata lewego zawierało komórki raka:

MSKCC_PCa Nomograms_Pre-RP_TOMM.pdf

Lekarz powinien przedstawić Ci obie opcje radykalnego leczenia (RP i RT), z ich wszystkimi plusami i minusami.
Czekamy na raport z sobotniej wizyty.


pzdr
zosia

[TOMM]

@Zosia

Bardzo dziękuję za te budujące informacje.

Prostatektomia z wykorzystaniem robota da Vinci wydaje się najlepszym rozwiązaniem. Tak ja sobie myślę. Tylko jak trafić na dobrego urologa i jeszcze na NFZ?

Z informacji jakie wstępnie otrzymałem w CO w Bydgoszczy, nie ma możliwości wyboru urologa, który będzie operował.
Jednak za dużo czasu na decyzje nie ma. Cierpliwie czekam do soboty na wizytę u urologa i będę działał dalej. Liczę, że ktoś, kto się leczył w Bydgoszczy przekaże dodatkowe informacje. Teraz leczony jestem w Szpitalu Kopernika w Łodzi. Na razie nie mam też informacji jak tam te sprawy wyglądają i jaka jest opinia o takich zabiegach.
Każda podpowiedź kogoś, kto przeszedł leczenie lub jest w trakcie leczenia jest dla mnie ważna.
Pozdrawiam serdecznie

[zosia bluszcz]

@TOMM

Ad RARP na NFZ - możesz spróbować skontaktować się z Oddziałem Urologii kliniki Warszawskiego Uniwersytetu Medycznego przy ul. Lindleya - był tam operowany eskimos.

[TOMM]

Witam ponownie.

Dzisiaj byłem u lekarza rodzinnego i mam już założona kartę DILO.

Nadal szukam informacji o CO w Bydgoszczy i innych ośrodkach, w których wykonuje się prostatektomie z wykorzystanie robota da Vinci. Niestety, poza reklamami tych ośrodków nie można niczego więcej się dowiedzieć. Liczę, że na forum ktoś przekaże mi pomocne informacje.
Pozdrawiam

[zosia bluszcz]

@TOMM

RARP (RALP) = prostatektomia z zastosowaniem robota da Vinci (rzadziej robota Versius lub innych)

Zaproponowałam Ci abyś skontaktował się z kliniką przy Lindleya w Warszawie - zadzwoniłeś do nich?
Skontaktowałeś się z eskimosem?

55l. PSA 4.6 ng/ml BxGl.4+4cT2b? RARPGl.3+4pT3aN0LV0R0
viewtopic.php?f=71&t=5024


W 2023 roku łódzkim Koperniku był operowany tata KamilKra i so far so good:

Tata 55l. PSA 12.4ng/ml BxGl.3+4cT? RARPGl.3+4pT3aN0LV0R0
viewtopic.php?f=71&t=4939&p=130065#p130065


Stettiner był operowany przez prof. Słojewskiego w 2023 w Szczecinie:

55l. PSA 5,67ng/ml BxGl.3+4cT2cNxMx RARPGl.3+4pT3aN0LV0R0
viewtopic.php?f=71&t=5111&hilit=s

Wreszcie CO Bydgoszcz, przy którym się tak upierasz - do ewentualnego zabiegu RARP w tym ośrodku przygotowuje się Ed53:

71l. PSA 5.6 ng/ml BxGL4+4cT2b i3a?
viewtopic.php?f=2&t=5506

Z informacji jakie wstępnie otrzymałem w CO w Bydgoszczy, nie ma możliwości wyboru urologa, który będzie operował.

To zupełnie normalne. Jeśli chcesz aby operował Cię wybrany chirurg, robisz RARP prywatnie. W Bydgoszczy, o ile wiem, prostatektomie da Vinci wykonuje 3 specjalistów.

[kemoturf]

Dr Piotr Kania, Siedlce, słyszałem dobre opinie.

[eskimos]

Witaj TOMM.

Jeśli będziesz miał chęć na kilkakrotne wyjazdy do Warszawy w związku z operacją da Vinci, to służę pomocą. Napisz na priv i przekażę Ci moje kontakty.

PS. Wygląda, że nasza choroba była wyłapana na podobnym etapie zaawansowania i w podobnym wieku. Nie znaczy to, że tak samo będzie przebiegać, oczywiście, ale wygląda podobnie.

[TOMM]

Witam.

Wczoraj miałem wizyte u mojego urologa. Jestem pod wrażeniem jego zaangażowania w moje leczenie. Wszystko dokładnie omówiliśmy, w tym propozycje leczenia. Jego zdaniem, popartym szerokim uzasadnieniem, powinienem poddać się prostatektomii z wykorzystaniem robota da Vinci w szpitalu w Łodzi (Kopernik).

Wstępnie zaakceptowałem tę propozycję, jednoczenie pozostawiając sobie możliwość zmiany decyzji. Jestem umówiony na wizytę w szpitalu w celu odebrania skierowania na scyntygrafię. Wtedy też przekażę lekarzowi swoją decyzję i [ewentualnie] dokonamy uzgodnień co do terminu operacji.

Mam więc kilka dni na zastanowienie się czy poddać się operacji w łódzkim Koperniku.
Napisałem do KamilKra, którego tata był operowany w tym szpitalu. Bardzo jestem ciekawy jego informacji.

Pozdrawiam Wszystkich

[TOMM]

Witam po krótkiej przerwie.

Konsultowałem swój przypadek z kolejnym urologiem, który również zaleca wykonanie PR, najlepiej z wykorzystaniem robota da Vinci. Mówił, że ma pacjentów, którzy byli operowani w Szpitalu im. Kopernika w Łodzi i mają [o tym szpitalu] pozytywne opinie. Na razie, trzymam się ustaleń z moim urologiem zmierzających do RP. Wcześniej czeka mnie jeszcze scyntygrafia. Po cichu liczę, że wyjdzie dobrze, ale zawsze jest jakaś niepewność!

Jeśli koś z forum był operowany w szpitalu Kopernika w Łodzi, to bardzo proszę o informacje jak to wygląda.
Bardzo bym prosił jeszcze o podpowiedzi na temat praktycznego przygotowania się do operacji, bo również ważne aby [dzięki odpowiedniemu przygotowaniu] sprawniej funkcjonować po operacji.
Za wszystkie informacje z góry dziękuję!

[zosia bluszcz]

Bardzo bym prosił jeszcze o podpowiedzi na temat praktycznego przygotowania się do operacji, bo również ważne aby [dzięki odpowiedniemu przygotowaniu] sprawniej funkcjonować po operacji.

1. Jeśli masz wysokie BMI postaraj się nieco schudnąć.
2. Ćwicz mięśnie Kegla.

[TOMM]

Witam.

Dziękuję za podpowiedzi. Z wagą nie mam problemu. Ćwiczenia mięśni muszę powoli zaczynać.

Gdzieś czytałem, ale nie umiem tego odnaleźć, o jakichś "szelkach'"czy "smyczy" wykorzystanych do podtrzymywania cewnika. Czy może ktoś przybliżyć o co chodzi?

Każda praktyczna podpowiedź na ten trudny czas przed i po operacji będzie dla mnie bardzo ważna. Niektóre rzeczy są oczywiste, ale ciężko czasami samemu na nie zwrócić uwagę. Trudno nie mieć w głowie tej paskudnej choroby i tego co jeszcze przede mną. Ale przecież nie o to chodzi, żeby się poddawać!
Pozdrawiam Wszystkich

[zosia bluszcz]

Gdzieś czytałem, ale nie umiem tego odnaleźć, o jakichś "szelkach'"czy "smyczy" wykorzystanych do podtrzymywania cewnika. Czy może ktoś przybliżyć o co chodzi?

Podtrzymywanie torby z moczem (nie cewnika) nie wymaga domowych rozwiązań - wbij w Google frazę "catheter leg bag holder" albo "catheter leg bag strap" albo "catheter bag strap" i obejrzyj ofertę. Pamiętaj, że zbiornik na mocz musi być zawsze umieszczony w taki sposób aby mocz mógł do niego swobodnie spływać.

[Ad111]

Jeżeli chcesz dobrze przećwiczyć mięśnie dna miednicy i inne związane z układem moczowym, to zapewniam Cię, że sam tego nie ogarniesz. Istnieją specjaliści od fizjoterapii urologicznej. Kilka sesji sprawi, że dowiesz się o mięśniach i ich ćwiczeniu czegokolwiek, bo teraz nawet nie wiesz jak ich szukać. Takie mam doświadczenia w temacie.

[irq]

Ja w domu worek trzymałem po prostu w wiaderku, takim niewielkim "po czymś", 5 albo 10 litrowym, z uchem. Wiaderko przeważnie spoczywa na podłodze. W nocy - przy łóżku. W dzień - przy krześle, kanapie, czymkolwiek. Przemieścić się - wiaderko w rękę. W kuchni przy blacie - wiaderko też na podłodze i szturchanie nogą jak trzeba się przemieścić od lodówki do zlewu. Wiaderko to przede wszystkim ochrona przed awarią i prostota, w przeciwieństwie do jakichś uprzęży.

[zosia bluszcz]

@irq

Ale chyba po ulicy nie chodziłeś z tym wiaderkiem?

[irq]

Nie chodziłem po ulicach. Pierwsze wyjście - na wyjęcie cewnika. Też z wiaderkiem - myk do samochodu 10 metrów i żona zawiozła. Nie pamiętam czy wiaderko wróciło.

[Ad111]

6 tygodni z cewnikiem bez wiaderka, ale chodziłem na spacery, do sklepu do sąsiadów. Da się. Pozdrawiam.

[irq]

Z wiaderkiem paradować, obciach. Ale Ty miałeś inny zabieg. Po RP to raczej nie ma ochoty na wychodzenie, a cewnik miałem "zaledwie" 2 tygodnie.

[TOMM]

Bardzo dziękuję za wszystkie cenne podpowiedzi. Na pewno pomogą przetrwać ten trudny okres. Jeśli jeszcze się Wam coś przypomni, to proszę napiszcie.
Pozdrawiam serdecznie

[irq]

Do szpitala zapas piżamek z krótkimi spodenkami. Żeby wężyk dołem puścić.

[Ad111]

Spodnie z rozporkiem dają radę.

[irq]

Nadmiar nogawek i rękawków przeszkadza w szpitalnej codzienności pacjenta. Jak pewnie skądinąd wiesz, mam nieco bieżących doświadczeń w tym zakresie. Nie rozumiem Twojego uporu w kontrowaniu każdej mojej wypowiedzi.

[Ad111]

Niczego nie kontruję, tylko dzielę się swoimi doświadczeniami i przemyśleniami. Od tego jest to forum. Chodziłem długo i kilkakrotnie z cewnikiem w szpitalu, w domu i na ulicy, w sklepach, itd. W szpitalu chodziłem w piżamie z długimi nogawkami z rozporkiem i nic mi nie przeszkadzało, oprócz pamiętania o tym, żeby oDczepić worek z wieszakiem od łóżka, bo może być ból. O tym piszę.

[TOMM]

Witam po wakacyjnej przerwie.

Na początku sierpnia byłem na wizycie u swojego urologa w Szpitalu im. Kopernika w Łodzi. Dostałem skierowanie na scyntygrafię, która zaplanowana jest na 24.08.2024. Dostałem również skierowanie do szpitala na prostatektomię na 15.09.2024.

Teraz łapie mnie lekki stres związany ze scyntygrafią aby wynik wyszedł prawidłowy.

Będę wdzięczny jeszcze za "praktyczne" podpowiedzi pod kątem przygotowania do operacji, jak i po niej. Bardzo dziękuję jeszcze raz za te, które już dostałem (ubranie, lista leków, środek dezynfekujący itd.).

Martwi mnie kwestia cewnika. Jak postępować aby "się nie wypiął", jak go dobrze mocować na dzień i na noc?

No i bardzo ważna sprawa - czy ktoś ma więcej dot. informacji prostatektomii w Szpitalu im. Kopernika w Łodzi?
Pozdrawiam Wszystkich

[Aneczka_3026]

Witam.

Jesteśmy z okolic Łodzi i też szukamy informacji na temat szpitala Kopernik w Łodzi.
Mój mąż ma zaplanowaną biopsję na 11.09.2024 w tym szpitalu.

Na konsultacji bylismy u doktora Jakóbczyka, ze względu na dobre opinie. Chętnie nawiążę kontakt z Tobą bo też nie wiemy co męża czeka, jaki będzie wynik biopsji i czy nie czeka go zabieg.

[kemoturf]

Teraz łapie mnie lekki stres związany ze scyntygrafią aby wynik wyszedł prawidłowy.

Ja raczej nie widzę zagrożeń, bo PSA niskie, Gleason też, choć jednak finasteryd może fałszować PSA. Ale nawet biorąc pod uwagę najgorszy przypadek, to nadal około 10 ng/ml.

Będę wdzięczny jeszcze za "praktyczne" podpowiedzi pod kątem przygotowania do operacji, jak i po niej.

Ćwiczyć mięśnie Kegla, przez zaciskanie i zwalnianie zwieracza. W seriach nawet po 50. Siedzisz, ćwiczysz.

Martwi mnie kwestia cewnika. Jak postępować aby "się nie wypiął", jak go dobrze mocować na dzień i na noc?

Założony prawidłowo raczej nie wypadnie z pęcherza, ale to nie od Ciebie zależy. Co do zbiornika, to trzeba to jakoś ogarnąć. Ja miałem cewnik przez 2 tyg. po operacji, potem przez miesiąc w czasie jednej z RT. Właściwie cały czas pracowałem. Worek instalowałem do nogi poniżej kolana. W nocy zawieszałem na brzegu łóżka. Jakoś problemu nie wiedziałem.

W czasie tej miesięcznej historii z cewnikiem próbowałem chodzić bez worka, z zatyczką, i okresowo spuszczać mocz. Pomimo, że stosowałem Octanisept, spryskując ujście cewki przed i po kombinacjach z zatyczką i za każdym razem stosowałem nową, sterylną zatyczkę, to jednak wdała się infekcja. W porę zrezygnowałem i dało się podleczyć lekami bez recepty. Oczywiście dla kogoś po operacji to nie jest dobry pomysł.

Mam wrażenie, że Twoje obawy są bezpodstawne. To naprawdę temat do ogarnięcia. Po operacji trzeba uważać na drożność, skrzepy krwi mogą zatkać spływ moczu. Warto więcej pić, aby był większy ruch płynu. Jeśli to nie pomaga, trzeba udać się interwencyjnie do operatora lub na SOR.

[TOMM]

Bardzo dziękuję za kolejne praktyczne podpowiedzi i informacje.
Jestem już po scyntygrafii. Wynik za około 10 dni. Oby było dobrze!
Pozdrawiam

[TOMM]

Witam.

Mam już wynik scyntygrafii. Jest na szczęście ok.

24.08.2024
SCYNTYGRAFIA

scyntygrafia.jpg

W niedzielę 15.09.2024 mam być przyjęty na oddział. Mam nadzieję, że wszystko się szczęśliwie uda!
Gdyby się Wam jeszcze coś przypomniało co przygotować sobie na ten trudny czas, to bardzo proszę napiszcie.
Pozdrawiam Wszystkich

[kemoturf]

Gdyby się Wam jeszcze coś przypomniało co przygotować sobie na ten trudny czas to bardzo proszę napiszcie.

Wykorzystaj ten czas maksymalnie intensywnie, bo po RP już nie będzie tak samo.

[TOMM]

Witam po przerwie.

W dniu 16.09.2024 miałem operację robotem da Vinci.
Od momentu zabrania z sali do powrotu upłynęło 6 godzin. Drugi pacjent z mojej sali, zabrany po moim powrocie, wrócił również po 6 godzinach. Wcześniej miałem informację, że operacja trwa około 2-3 godziny po czym trafia się na salę wybudzeń na około 1 godzinę. Nie wiem z czego wynikał tak długi czas, widocznie tak po prostu jest.

Z informacji, którą dostałem od lekarza wynikało, że wszystko odbyło się bez komplikacji.
Po powrocie na salę z bloku operacyjnego czułem się nawet dobrze, chociaż czułem ból brzucha. Ponadto dyskomfort z powodu założonego cewnika.

Opieka przed i po operacji bez zastrzeżeń. Wielki szacunek dla pielęgniarek, które tam pracują.

W środę 18.09.2024 zostałem wypisany ze szpitala, gdyż wszystko się goiło zgodnie z założeniami.

Jutro, 27.09.2024, jadę na usunięcie szwów i cewnika. Na szczęście, wszystko się powoli goi.

Dzisiaj dostałem wynik badania histopatologicznego, który załączam, i którym jestem zaniepokojony.


16.09.2024
RARP - HISTOPATOLOGIA

Gleason 3+4 pT2c N0 (0/2) LV0 PNI0 R1

Histopato 1.jpg

Histopato 2.jpg

Proszę, jeśli to możliwe, o przetłumaczenie z języka medycznego na zrozumiały i podpowiedź w jakim kierunku powinienem teraz działać. Poza tym chciałbym mieć większą wiedzę przed jutrzejszą wizytą u lekarza prowadzącego.
Pozdrawiam Wszystkich

[zosia bluszcz]

Hej TOMM,

Dzięki za update i za zamieszczenie histopatologii pooperacyjnej.

Oto jej egzegeza:

=> Suma Gleasona (3+4) pozostała na niezmienionym poziomie względem tej określonej z biopsji.

=> Zaawansowanie lokalne jest wyższe - z cT2a (zajęty jeden płat (PL)) zrobiło się pT2c (zajęte oba płaty).

=> W tkance tłuszczowej okołoprostatycznej lewej patolog znalazł 2 (słownie: dwa) węzły chłonne, oba bez przerzutów. Tkanka tłuszczowa pobrana z prawej strony nie zawierała ani jednego węzła chłonnego. A więc N0 (0/2).

=> Dziwna sprawa z pęcherzykami nasiennymi lewymi, które w opisie makroskopowym zostały opisane jako niewidoczne czyli, jak rozumiem, w ogóle ich nie usunięto, natomiast kilka linijek dalej, a w opisie mikroskopowym widzimy enigmatyczny zapis "pęcherzyki nasienne i kikuty nasieniowodów bez nacieku raka", co można interpretować w ten sposób, że patolog dyplomatycznie prześlizgnął się nad brakiem pęcherzyków nasiennych lewych.
Zdecydowanie musisz to wyjaśnić.

=> Dziwny jest także zapis dot. zajęcia samej prostaty przez nowotwór, cytuję: "Naciek raka obejmuje płat prawy (w niewielkim stopniu, około 5%) oraz lewy." W jakim stopniu jest zajęty płat lewy, czyli ten, w którym raka znaleziono już w biopsji, pan pato już nie raczył podać.

=> Brakuje również określenia procentowego udziału Gleasona 4 oraz informacji na temat utkania cribriform (jest/nie ma).

=> Jeśli chodzi o margines chirurgiczny i obecność raka w skoagulowanej linii cięcia od strony pęcherza (R1) - trudno powiedzieć dlaczego tak się stało (Twoja prostata była nieduża) - komórki raka były już w szyi pęcherza? Niedoświadczony operator?

Poniżej zamieszczam schemat prostaty z zaznaczoną linią cięcia chirurgicznego dokonywanego podczas RARP (legenda: UB = urinary bladder = pęcherz moczowy, R = rectum = odbyt), P = prostata):

RARP pic.jpg

Teraz dużo będzie zależało od tego czy mimo stresu chirurgicznego związanego z RARP, Twój organizm będzie w wystarczającej formie aby ukatrupić komórki raka, które ewentualnie pozostały w loży po prostacie.

Poniżej bardzo interesujące japońskie opracowanie dotyczące związku przyczynowo-skutkowego pomiędzy chirurgicznym stresem a wznową biochemiczną (BCR) po RARP:

Association Between Surgical Stress and Biochemical Recurrence After Robotic Radical Prostatectomy
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8035824/


PSA prawdę Ci powie.

Z życzeniami zerowego PSA,
zosia

[TOMM]

Zosia!
Na Ciebie można zawsze liczyć!
Bardzo dziękuję za szczegółowe opisanie wyniku histopatologicznego.

Dzisiaj byłem na wizycie u urologa. Zdjęte zostały szwy i cewnik. Na moje pytanie co dalej, lekarz polecił wykonanie badania PSA po 3 miesiącach od operacji i ponowne zgłoszenie się na konsultację. Przepisał mi jeszcze profilaktycznie antybiotyk przeciwko zapaleniom w układzie moczowym.

Zapytany o margines dodatni powiedział, że wszystko w/g niego jest dobrze i dopiero wynik PSA wskaże czy jest potrzeba dalszego leczenia. Powiedział, że wszystko jest czyste od raka.

Takie podejście lekarza nie do końca mi pasuje, ale sam nie wiem co mogę ewentualnie zrobić. Może ktoś podpowie mi czy biorąc pod uwagę ten dodatni margines, mogę lub powinienem coś zrobić już teraz?

Pozdrawiam

[Ad111]

Lekarza zmieniłbym natychmiast, bo zwyczajnie opowiada bajki, a nie tego oczekuje pacjent od profesjonalisty. PSA zbadaj wcześniej, moim zdaniem po 6 tygodniach będzie dobrze i zobaczymy. Oby było niewykrywalne.

[Jasiek67]

Cześć TOMM.

Co do merytoryki, to się nie wypowiadam, bo Zosia i pozostali forumowicze mają tu większe doświadczenie.

Jeśli chodzi o lekarza, to jeśli nie masz do niego zaufania dobrze byłoby skonsultować [wynik histopatologii pooperacyjnej z innym specjalistą (musisz pokopać po forum, może kogoś znajdziesz).

Tak czy inaczej, spróbuj żyć normalnie i jeśli tylko wytrzymasz te 6 tygodni do badania PSA, jak radzi Ci Ad11, to "zanurz" się w życie. Trzeba mieć dużo szczęścia nadzieję i że wynik będzie nieoznaczalny.

Oczywiście ważny jest ten pierwszy wynik po RP, ale i każdy kolejny; PSA ma utrzymywać się na nieoznaczalnym poziomie a nie rosnąć (w sposób znaczący).

Gdyby jednak cholerstwo zaczęło rosnąć, czego oczywiście Ci nie życzę, będziesz mógł jeszcze skorzystać z RT (tak jak to było w moim przypadku).

Nie wyrokujmy jednak zawczasu i trzymamy kciuki za twój nieoznaczalny wynik.

Pzdr

[TOMM]

Bardzo dziękuję za Wasze cenne informacje.

Jutro będzie cztery tygodnie po operacji. Ogólnie czuję się dobrze, rany zagojone, z wyjątkiem największej (ale wszystko idzie w dobrym kierunku). Generalnie wszystko byłoby dobrze gdyby nie problem z nietrzymaniem moczu. Jak siedzę czy leżę jest ok, ale jak chodzę, to niestety leci. Jakaś masakra i pech po prostu. Nigdy czegoś takiego nie przeżyłem!

Na 17.10.2024 mam umówioną prywatna wizytę w gabinecie urorehabilitacji. Zobaczę co z tego wyniknie.
Pozdrawiam Wszystkich

[jarex1]

Cześć Tomm.

Jestem już trochę dalej, gdyż operację miałem miesiąc wcześniej.
Dla mnie ten stan, który opisałeś w związku z chodzeniem to też była masakra .
Od tygodnia robię 2-3 razy dziennie ćwiczenia, które otrzymałem na wydruku od rehabilitantki urologicznej i każdego dnia czuję postępy.

Ale jeszcze tydzień temu z nietrzymaniem moczu miałem podobnie [jak Ty]. Pozycja siedząca i leżąca ok. Podczas chodzenia leciało, raz mniej, raz więcej. Z obserwacji i odczuć w wieczornej porze bardziej - organizm zmęczony, tak sobie tłumaczyłem. I nagle, po pierwszej kontrolnej wizycie pooperacyjnej na początku października, nieporównywalna zmiana na plus przy chodzeniu - trzymanie moczu na poziomie 90 %. Przy czym żadnych wielkich ćwiczeń nie stosowałem, gdyż doktor zalecił aby pierwsze ćwiczenia zacząć nie wcześniej niż po 5-6 tygodniach od wyjęciu cewnika.

To tak w skrócie, aby Cię pocieszyć.

Pozdrawiam serdecznie.