Mąż 64l. PSA7,61ng/mlBx Gl.4+3cT4N1 M0 HT RT

[Wiesława]

Witam serdecznie na forum.

Mój mąż po raz pierwszy zbadał PSA 5 lat temu:

01.12.2016 - PSA 2.24 ng/ml


PSA 2017-2020?



Pod koniec 2020 wystąpiły u niego problemy z częstszym oddawaniem moczu.

04.02.2021 - PSA 7,61 ng/ml
17.03.2021 - 8.7 ng/ml; f/tPSA - 14,5%.



08.03.2021
Pierwsza wizyta w DCO

Mąż otrzymał kartę DILO oraz przeprowadzono następujące badania:

- USG: obie nerki bez cech poszerzenia UKM. Pęcherz moczowy średnio wypełniony. Stercz obj. 60 ml.

- DRE: stercz powiększony, o nierówniej powierzchni, twardy. Rowki boczne wolne

Zalecenia: Wykonanie mpMRI stercza
Wklej raport z wizyty jako załącznik.



22.03.2021
MR miednicy

mr22321.jpeg

29.03.2021
Wizyta w DCO

- wykonana została biopsja
- zlecono wykonanie TK jamy brzusznej, RTG klatki piersiowej i scyntygrafia kośćca.



29.03.2021
BIOPSJA - HISTOPATOLOGIA

bxhp copy.jpg

29.03.2021
RTG klatki piersiowej

Przepona obustronnie wyżej ustawiona. Pola płucne zmian nie wykazują. Cień serca w normie. W łuku aorty blaszkowate zwapnienia.



30.03.2021
TK MIEDNICY I JAMY BRZUSZNEJ

tk321.jpeg

09.04.2021
SCYNTYGRAFIA

scy421.jpeg

26.04.2021
wizyta w DCO

Zalecenia: preferowana metoda radioterapia z długą ADT.


04.05.2021
Konsylium onkologiczne

- Mąż został zakwalifikowany do rozpoczęcia ADT (Apo-Flutam (3x1 tab.) przez 30 dni oraz Reseligo 10,8 co 12 tygodni).
- Zleceno ocenę pęcherza w cystoskopii za 2-3 miesiące i ewentualne rozpoczęcie radioterapii radykalnej.


07.06.2021 - podanie pierwszej dawki RESELIGO 10,8


03.08.2021 - PSA 2,35 ng/ml; testosteron: 5,33 ng/dl



10.08.2021
DCO - CYSTOSKOPIA

Ujścia zewnętrzne i drożność cewki prawidłowe, szyja pęcherza uniesiona, powiększone płaty boczne stercza. Trójkąt pęcherza symetryczny, oba ujścia moczowodowe widoczne, prawidłowe. Obecne trabekulacje. Błona śluzowa o prawidłowym rysunku naczyniowym. Nie stwierdza się cech nacieku raka stercza na pęcherz moczowy.
Wklej opis jako załącznik.


17.08.2021
DCO - konsultacja celem kwalifikacji do radioterapii - pozytywna.



30.08.2021
DCO
- podanie drugiej dawki RESELIGO 10,8
- wszczepienie znacznika 2 x.


08.09.2021
Wizyta w Zakładzie Radioterapii w celu zaplanowania radioterapii z wykonaniem TK.

Otrzymaliśmy informację, że w ciągu 2-3 tygodni będzie telefon z ustaloną datą rozpoczęcia radioterapii.
Po 2 tygodniach telefon, ale z informacją, że mąż ma dodatkowo wykonać MRI, termin został umówiony na 30.09.2021 (badanie MRI z 04.2021jest zbyt odległe).


Co o tym wszystkim sądzicie?
Bardzo proszę o rady. Nie byłam w stanie do tej pory o tym rozmawiać ani pisać. Mąż nie chce wogóle o tym rozmawiać.

1. Czy mąż jest prawidłowo prowadzony przez DCO?
2. Nie rozumiem sprawy z węzłami, czy to są przerzuty?
3. Czy możliwa jest prostatektomia da Vinci przy takim zaawansowaniu (chociaż mąż nie chce o tym słyszeć).
4. Czy w badaniach są jeszcze jakieś trudne sprawy, które powinniśmy wyjaśnić z lekarzami, np. w TK "blaszki miażdżycowe w aorcie i jej odgałęzieniach".


Mąż ogólnie jest w dobrej formie, chociaż hormony powodują u niego duże osłabienie i zmęczenie.
Dodam również, że Mąż leczy się na cukier cukrzycę i nadciśnienie.



______________________
Witaj na forum. Post przeformatowałam. Forum preferuje zdjęcia/skany kompletnch dokumentów (minus dane osobowe) zamieszczane jako załączniki (format JPEG) - jeśli wkleisz kopie wszystkich dokumentów do nowego postu przeniosę je do Twojego pierwszego wpisu. Ponadto uzupełnij wyniki PSA z lat 2017-2020, pls. - zb

[zosia bluszcz]

1. Czy mąż jest prawidłowo prowadzony przez DCO?

W sytuacji męża - późno rozpoznany, zaawansowany lokalnie rak prostaty z przerzutami do węzłów chłonnych - leczeniem z wyboru jest hormonoterapia, którą zastosowano. Szkoda tylko, że nie zainicjowano jej, tak jak by się to działo w cywilizowanym kraju, natychmiast po wykonaniu MRI czyli w marcu 2021.
Nowe MRI musi być wykonane, bo trzeba sprawdzić czy i w jakim stopniu rak się wycofał dzięki działaniu HT - testosteron jest wprawdzie kastracyjny, ale PSA powinno być niższe. Nie jest wykluczone, że rolę odgrywa tu paskudniejsza i w dodatku dominująca odmiana raka prostaty - utkanie cribriform.

Naświetlanie prostaty (oraz węzłów chłonnych) będzie wyłącznie paliatywne (przy tym zaawansowaniu wyleczenie nie jest możliwe), ale trzeba mieć nadzieję, że na jakiś czas zadziała.

2. Nie rozumiem sprawy z węzłami, czy to są przerzuty?

Tak.

3. Czy możliwa jest prostatektomia da Vinci przy takim zaawansowaniu (chociaż mąż nie chce o tym słyszeć).

Wyłącznie jako usunięcie głównej masy guza, po operacji mąż musiałby dodatkowo poddać się RT.

4. Czy w badaniach są jeszcze jakieś trudne sprawy, które powinniśmy wyjaśnić z lekarzami, np. w TK "blaszki miażdżycowe w aorcie i jej odgałęzieniach".

Tymi sprawami zajmuje się kardiolog.

Jakie mąż ma BMI (możesz podać wzrost i wagę)?
Piszesz, że Mąż leczy się na cukrzycę i nadciśnienie - jakie leki bierze obecnie?

[Wiesława]

Dziękuję za błyskawiczną odpowiedź Zosiu.

W chwili obecnej nie mogę wkleić badań, zrobię to w najbliższy czwartek.

Mąż waży 92 kg przy wzroście 176 cm.

Bierze następujące leki:
- Symformin XR 1000 (metformina)
- Romazic 10 mg (rozuwastatyna)
- Polsart 80 mg (telmisartan)
- Indapen SR 1,5 (indapamid)
- Nebilet (w razie wysokiego pulsu) (nebivolol)
- Focusin (tamsulosyna)
- Urosept


Aktualnie często ma obniżone ciśnienie np. 110 na 60. Narzeka bardzo na osłabienie i zmęczenie.


_____________________EDIT_______________________
W okresie od 2017-2020 mąż nie robił badań PSA, dopiero problemy z częstszym oddawaniem moczu spowodowały zbadanie PSA w lutym 2021 r.

[stanis]

W okresie od 2017-2020 mąż nie robił badań PSA...

To wielkie zaniedbanie ze strony męża.
4 lata temu kiedy PSA było na poziomie 2.24 ng/ml dla grupy wiekowej męża przeciętny poziom PSA był 0.85 a górna granica normalnego poziomu PSA 3.0 ng/ml. Gdyby mąż zbadał PSA 3 lata temu jestem przekonany, iż wynik dałby do myślenia i zmusił do szczegółowej diagnostyki w kierunku raka. W przeciągu 4 lat po prostu raczysko się niestety rozprzestrzeniło

[kemoturf]

Mąż waży 92 kg przy wzroście 176 cm.

Jak na faceta z nadciśnieniem i cukrzycą, mało nie waży. Ja mam 180 cm - 73 kg i uważam, że jeszcze za dużo.
Nadwaga i otłuszczenie wisceralne są czynnikami sprzyjającymi rozwojowi nowotworu.

Aktualnie często ma obniżone ciśnienie np. 110 na 60. Narzeka bardzo na osłabienie i zmęczenie.

Hormonoterapia może powodować wahania ciśnienia. Ja też tak miałem na początku mojej drugiej HT. wahania ciśnienia regulowałem odpowiednim dawkowaniem leków. Czasami pomijałem dawkę, gdy ciśnienie było niskie. Czasami brałem więcej, gdy było wysokie (co zdarzało się częściej).

Po pół roku organizm powinien ustabilizować ciśnienie, ale być może będzie konieczna korekta przyjmowanych leków. HT może zarówno ponosić ciśnienie, jak i obniżać.

Co do leczeniam, to uważam, że RT (prostata plus węzły) połączona z HT, to dobry pomysł. Tak jak pisała Zosia, operacja, jakąkolwiek metodą, i tak będzie nieskuteczna, a dodatkowo może wprowadzić niechciane i uciążliwe skutki uboczne.

[zosia bluszcz]

Aktualnie często ma obniżone ciśnienie np. 110 na 60.

Nie dziwota, że ma obniżone ciśnienie skoro, jak rozumiem, oprócz regularnego stosowania telmisartanu i indapamidu mąż bierze również obniżającą ciśnienie tamsulosynę.

- Polsart 80 mg (telmisartan)
- Indapen SR 1,5 (indapamid)
- Nebilet (w razie wysokiego pulsu) (nebivolol)
- Focusin (tamsulosyna)

Czy lekarz, który przepisał mężowi leki na obniżenie ciśnienia wie o tamsulosynie? Lub odwrotnie, czy urolog, który przepisał tamsulosynę wiedział, że mąż bierze leki na obniżenie ciśnienia?

Mąż powinien jak najszybciej skonsultować się ze specjalistą, który od nowa ustawi mu leki obniżające ciśnienie.


Kinaszle, czy mógłbyś rzucić okiem na listę leków męża Wiesławy, pls?
Dzięki.

pzdr
zosia



__________________EDIT__________________

Komentarz Kinaszle *):

Oczywiscie dawki leków powinny byc dostosowane do aktualnych wartosci cisnienia i samopoczucia pascjenta a chory stosując leczenie hipotensyjne powinien mieć wiedze jak modyfikować terapię.

Jezeli cisnienie tętnicze krwi będzie niższe niż 110mmHg proponuje zredukować telmisartan na 40mg / dobę i przyjąc troche więcej płynów. Natomiast jezeli cisnienie tętnicze krwi będzie wyższe niż 155/95mmHg to chory powinień posiadać lek do stosowania doraźnego, interwencyjnego. Takim lekiem może być Captopril lub Iporel.

Jest sezonowośc wartości cisnienia. latem jest cieplej i silniejsze parowanie przez skóre, więc cisnienie tętnicze może być niższe niż zimą.

Co do Tamsulozyny to oczywiscie może trochę obniżac ciśnienie, ale raczej słabo. Nie powinna natomiast być kojarzona z innymi lekami z grupy alfa-blokerów jak np. Doxazosyna, Cardura XL.

___________________
*) Informacja dla Wiesławy - Kinaszle jest kardiologiem

[Wiesława]

Witam, bardzo dziękuję za cenne i ważne dla mnie porady, jutro mamy w DCO MRI, które zadecyduje o radioterapii, bardzo się boję jak wyjdzie i czy nie będzie przeciwwskazań.


Tak się cieszę, że Zosia, Stanis, Kemoturf i Kinaszle przyjrzeli się mojej sprawie, i że mogę na Was liczyć. Od marca ciągle nocami siedzę na tym forum, uczę się i poznaję niesamowite historie, ale nie mogłam się przełamać i opisać chorobę męża. Teraz nie będę już taka osamotniona, wiem, że w razie potrzeby mi doradzicie.

[Wiesława]

Wynik MRI odebrany dopiero 18.10.2021 r.

Znowu przepiszę dokładnie tekst, ponieważ nie umiem wkleić bo jest za duzy format.


30.09.2021
MRI

Opis badania: Kontrolne badanie MR miednicy u pacjenta z rozpoznaniem: Adenocarcinoma Prostatae, Gleason Score: 4+3=7B, naciek zajmuje oba płaty stercza - cT4N1M0, Psa: 7,61 ng/ml (04.02.2021 r.). Porównano z bad. MR z 22.03.2021 r. Cystokopia (10.08.2021 r.): nie stwierdza się cech nacieku raka stercza na pęcherz moczowy. Chory w trakcie HTh.

Gruczoł krokowy jest obecnie mniejszy, osiąga wymiary przekroju 4,4 x 4,4 cm w TR i 6 cm w CC (poprzednio 5,5 x 5 x 6 cm); podobnie jak poprzednio uwypukla się do światła pęcherza moczowego. Ma zatartą strefową budowę; wykazuje ww całości niemal jednorodny, obniżony sygnał w obrazach T2 zależnych - prawdopodobnie zmiany naciekowe i wtórne do zastosowanej HTh.
W jego obrebie utrzymują się obszary ograniczenia dyfuzji przemawiające za czynnym naciekiem npl, który przechodzi na pęcherzyki nasienne, głównie prawy i na przyśrodkowi odcinek pęcherzyka lewego (jak poprzednio).
Podobnie jak w badaniu poprzednim naciek zlewa się z tylną ścianą pęcherza moczowego po stronie prawej, poniżej ujścia moczowodu, na odcinku około 3 cm w TR; w tym miejscu ściana na całej grubości ulega intensywnemu wzmocnieniu kontrastowemu i uwypukla się do światła pęcherza - obraz MR sugeruje odcinkową infiltrację ściany pęcherza.
Naciek zajmuje tkankę tłuszczową okołosterczową i przypęcherzykową po stronie prawej; w dolnym odcinku guz otacza/infiltruje zwieracz zewnętrzny cewki moczowej. Guz nie zajmuje mięśnia dźwigacza odbytu ani ściany przedniej odbytnicy.

Zmniejszyły się węzły chłonne wzdłuż naczyń biodrowych zewnętrznych do 0,8 cm w osi krótkiej (poprzednio do 1,5 cm).
Węzeł chłonny przedkrzyżowy na poziomie S1 również jest mniejszy, do 0,6 cm w osi krótkiej (poprzednio 1 cm).

Odbytnica bez uchwytnych zmian.
Moczowody i UKM nerek nie są poszerzone.
Utrzymuje się duży wodniak jądra prawego.

Nie wykazano innych znamiennie powiększonych, patologicznych węzłów chłonnych w zakresie miednicy anu zmian meta w strukturach kostnych.
Pozostałe struktury miednicy bez uchwytnych zmian. Zmiany zwyrodnieniowe w odcinku LS kręgosłupa.


W DCO odbyło się już dwa razy konsylium czy ma być radioterapia, podczas drugiego konsylium na 6 osób 5 było za, ale pani dr prowadząca męża poinformowała, że jest duże prawdopodobieństwo powikłań. Odesłała nas do urologa po opinię, która brzmiała: mąż powinien podjąć ryzyko i poddać się RT.

Jednocześnie dr radioterapeuta dała pod rozwagę następującą opcję: dopóki HT działa wstrzymać się z radioterapią.

Mąż jest zdecydowany na rozpoczęcie radioterapii a ja bardzo proszę o opinię jak największej liczby osób.

[stanis]

Jednocześnie dr radioterapeuta dała pod rozwagę następującą opcję: dopóki HT działa wstrzymać się z radioterapią.
Mąż jest zdecydowany na rozpoczęcie radioterapii a ja bardzo proszę o opinię jak największej liczby osób.

Czy dr uzasadniła dlaczego jest przeciwko RT na obecnym etapie? Domyślam, że ze względu na mnogość możliwych przerzutów, ale jednak mam wątpliwości. Może warto zmienić lekarza albo przynajmniej skonsultować w innym CO ?

[zosia bluszcz]

Czy dr uzasadniła dlaczego jest przeciwko RT na obecnym etapie

Uzasadniła:

pani dr prowadząca męża poinformowała, że jest duże prawdopodobieństwo powikłań.

[stanis]

Uzasadniła:

pani dr prowadząca męża poinformowała, że jest duże prawdopodobieństwo powikłań.

Sorry, nie doczytałem. Ale jednocześnie:

Odesłała nas do urologa po opinię, która brzmiała: mąż powinien podjąć ryzyko i poddać się RT.

[zosia bluszcz]

Ale jednocześnie:

Odesłała nas do urologa po opinię, która brzmiała: mąż powinien podjąć ryzyko i poddać się RT.

Dzięki temu pacjent wie lepiej jak wyglądają jego opcje:

Radioterapeuta:
Opcja # 1 - natychmiastowa RT (z dużym ryzykiem powikłań ze względu na znaczne lokalne zaawansowanie raka)
Opcja # 2 - odroczona RT (do momentu, w którym HT przestanie być skuteczna)

Urolog:
Opcja # 1 - natychmiastowa RT (zysk przeważa nad ewentualnymi stratami).

[stanis]

Urolog:
Opcja # 1 - natychmiastowa RT (zysk przeważa nad ewentualnymi stratami).

Na miejscu męża Wiesławy ja bym wybrał opcję urologa. Dlatego zasugerowałem wcześniej konsultację u radioterapeuty w Zakladzie Radioterapii innego CO.

Uważam, że dodatkowa konsultacja radioterapeutyczna jest sensownym pomysłem. -zb
________________________________________________-
Może radioterapeuta dr Aqq wypowie się tutaj? - Stanis

[aqq]

Moja opinia jest zbieżna z opinią urologa. Czekając na zmniejszenie się wszystkich zmian nowotworowych możemy szybko wyhodować hormonooporność, tym bardziej, że "pachnie" tu trochę nowotworem, który częściowo może już nie wydzielać PSA - niski jego poziom przy znacznym zaawansowaniu, jest też w przewadze "4" w Gleasonie. Pani doktor zapewne chciałaby jak najmniej wysokiej dawki w węzłach chłonnych, co ma jakiś sens (niższa dawka w jelitach).
Niemniej jednak nie wybrałbym opcji czekania.

[Wiesława]

Kochani jestem w szoku, że tak aktywnie zareagowaliście i tak szybko, bardzo tego potrzebuję.

Pierwsze konsylium to były 2 osoby, jedna z nich od razu była za radioterapią a druga była przeciwna i dlatego męża skierowano na MR.
Po cystografii pęcherza byliśmy tacy szczęśliwi, że pęcherz jest czysty bez nacieków, jednak drugie MR obróciło wszystko o 180 stopni.

Drugie konsylium odbyło się z udziałem 6 osób, z których 5 było za a 1 przeciw zastosowaniu radioterapii u męża.

Z rozmowy z Panią dr prowadzącą zrozumiałam, że nie miała jeszcze żadnego poważnego przypadku powikłań i ani związanej z powikłaniami sprawy w sądzie, ale jej koleżanka ma aktualnie taką sprawę (pacjent żąda bardzo dużego odszkodowania).
Rozumiem jej podejście i ostrożność, i jestem wdzięczna, że nam szczerze powiedziała o swoich obawach. Powiedziałam jej, że w tym przypadku mamy z jednej strony powikłania a z drugiej życie męża.
Jednak nurtowało mnie to co powiedziała i potrzebne mi były dodatkowe opinie, tzw. burza mózgów. I mimo, że znam Was krótko bardzo mi pomogliście.

Ponadto według pani dr ewentualne powikłania są leczone i prowadzone przez urologa w związku z czym zasugerowała wykonanie ponownej cystografii oraz konsultację urologiczną.

Konsultacja u innych radioterapeutów w ogóle nie wchodzi w grę, mąż nigdzie nie pojedzie, całkowicie zaufał aktualnemu urologowi i radioterapeucie również. Nie wiem czy jest możliwe np. abym sama pojechała z dokumentacją męża, czy ochrona danych nie wyklucza udzielenia mi informacji.
Ale przecież mam już opinię dr aqq, któremu bardzo dziękuję, może dzisiaj wreszcie prześpię noc.

[stanis]

Nie wiem czy jest możliwe np. abym sama pojechała z dokumentacją męża, czy ochrona danych nie wyklucza udzielenia mi informacji.

Wiesławo,
Oczywiście możesz pojechać sama do innego ośrodka z dokumentacją medyczną męża celem pozyskania jeszcze jednej opinii.

[zosia bluszcz]

Jest dla mnie nie do pojęcia jak można dyskutować z lekarzem/lekarz może dyskutować sprawę ewentualnego leczenia (nieubezwłasnowolnionego) dorosłego pacjenta bez udziału tego ostatniego.

Nie rozumiem również dlaczego Wiesława ma się gdzieś przemieszczać zamiast
a/ wysłać do wybranego specjalisty email z zapytaniem czy udzieli niezależnej opinii a jeśli tak, to
b/ wysłać mu również emailem pełną dokumentację
c/ przygotować (wraz z mężem) listę konkretnych pytań
d/ umówić się na wizytę w składzie specjalista + pacjent + żona pacjenta via Zoom/Microsoft Teams/inny system wideokonferencji.

[stanis]

c/ umówić się na wizytę w składzie specjalista + pacjent + żona pacjenta via Zoom/Microsoft Teams/inny system wideokonferencji

Zosiu,
Sorry, może tak jest w AU , niestety u nas w PL to tak nie działa
Nawet w pandemii, nawet mój onkolog, u którego konsultuję prywatnie, nie chce czytać moich maili z załącznikami tj.wynikami badań obrazowych, etc.

Teleporady się nie sprawdziły w okresie pandemii. Nawet lekarze przyjmujący prywatnie, po krótkiej ca 5 min. rozmowie kasowali ca +180 PLN, przysyłając SMS z nr rachunku aby zapłacić za teleporadę, z korzyścią dla siebie a z niewielką korzyścią dla pacjenta. Sorry, to być może moja subiektywna opinia.

Nie spotkałem jeszcze lekarza, który via Zoom lub via Skype zechciałby mi udzielić porady, a zwłaszcza w okresie pandemii byłoby to wręcz wskazane! Może Forumowicze mają inne, bardzie pozytywne doświadczenia ?

[Wiesława]

Witam ponownie.

Mój mąż zaczyna aktualnie 3 tydzień RT.

Zosiu w nawiązaniu do Twojej informacji z 24.09.2021 r. o dołączeniu zeskanowanych wyników badań do nowego postu chciałam się upewnić czy ta forma jest nadal aktualna, ponieważ chciałabym w ciągu kilku dni to w końcu zrobić.


_____________________
Tak, oczywiście jest aktualna. Zamieść skany dokumentów w nowym wpisie a ja je później przeflancuję do właściwego postu. -zb

Update (26.11.2021) - Dosłane dokumenty (thnx) dołączyłam do Twojego pierwszego postu. -zb

[Wiesława]

Witam wszystkich serdecznie.

Od ostatniego mojego wpisu minęło nie wiadomo kiedy już 15 miesięcy. Bardzo często jestem na forum i czytam je na bieżąco.


Mąż przeszedł radioterapię.

25.10.2021 - 16.12.2021
RT techniką IGRT

fot. 6 MeV na obszar:
- PTV1 obszar prostaty z pęcherzykami nasiennymi do D.C = 78 Gy/39 fr,
- PTV2 boost na patologiczne w.w chł. w m.malej do D.C = 60 Gy/30 fr,
- PTV3 w.w.chł.m.małej do D.C 50,4 Gy/28 fr.

W zasadzie w trakcie RT, jak i do chwili obecnej, nie działo się nic złego. Zmniejszyła się ilość wstawania w nocy do łazienki z 4 do 2.
Samopoczucie nieciekawe - silne osłabienie, nerwowość.

Przez te 15 miesięcy byliśmy na 4 kwartalnych kontrolach, które trwają 10 minut z podaniem zastrzyku Reseligo 10,8 a czekamy w kolejce ok. 4 godzin.
Lekarze nie badają i nie rozmawiają, nawet na pytania odpowiadają niechętnie, tylko notują w komputerze.
Chociaż ostatnia wizyta była inna i bardzo dla nas pozytywna - młoda, bardzo sympatyczna Pani doktor po zanotowaniu w komputerze porozmawiała z nami i odpowiedziała na nasze pytania.


Wyniki PSA i testosteronu od początku leczenia przedstawiają się następująco:

01.12.2016 - 2,24 ng/ml
04.02.2021 - 7,61 np/ml
17.03.2021 - 8,7 ng/ml
07.05.2021 - 05.06.2021 - Apo-Flutam
07.06.2021 - Reseligo 10,8 #1 (kolejne są podawane co kwartał)
03.08.2021 - 2,35 ng/ml; testosteron 5,33 ng/dl
30.08.2021 - Reseligo 10,8 #2
27.09.2021 - 2,03 ng/ml; testosteron 6,26 ng/dl
25.10.2021 - 16.12.2021 - RADIOTERAPIA
20.12.2021 - 0,687 ng/ml
17.02.2022 - 0,274 ng/ml
05.05.2022 - 0,110 ng/ml; testosteron 5,19 ng/dl
02.08.2022 - 0,078 ng/ml
25.10.2022 - 0,047 ng/ml <= NADIR?
23.01.2023 - 0,057 ng/ml; testosteron 8,69 ng/dl


Badania PSA mąż robi w naszej miejscowości przed wizytami kontrolnymi. Gdy podajemy pani dr do wglądu wynik testosteronu ona mówi, że niepotrzebnie to robimy i mąż oczywiści nie chce każdorazowa go robić.

Na pytanie o morfologie lub badania obrazowe również odpowiada, że jak nic się nie dzieje, to nie ma sensu.
Niepokoi mnie fakt, że u męża zdiagnozowano utkanie sitowate. Byliśmy równie dwukrotnie na kontroli u urologa, który potwierdza, że na razie nic nie robimy.

Co sądzicie o wynikach PSA mojego męża i czy uważacie, że powinniśmy już jakieś badania zrobić?

[kemoturf]

Badanie testosteronu nie jest potrzebne, jeśli PSA jest na poziomie nieoznaczalnym. znaczy to, że HT skutecznie działa. Jeśli PSA zacznie rosnąć wtedy to badanie trzeba zrobić, aby upewnić się, że PSA rośnie przy kastracyjnym poziomie testosteronu.

PSA niskie, nieoznaczalne, więc na ten moment jest wszystko OK.

A co do badań, to morfologię warto okresowo zrobić, też glukozę, cholesterole, próby wątrobowe. HT powoduje pogorszenie się różnych parametrów krwi.

[Wiesława]

Witam serdecznie
Od ostatniego mojego wpisu minęło 5 miesięcy. W kwietniu byliśmy na kwartalnej kontroli i został podany 9 zastrzyk RESELIGO 10,8.

PSA po radioterapii i na HT kształtuje się następująco:
20.12.2021 - 0,687 ng/ml
17.02.2022 - 0,274 ng/ml
05.05.2022 - 0,110 ng/ml
02.08.2022 - 0,078 ng/ml
25.10.2022 - 0,047 ng/ml
23.01.2023 - 0,057 ng/ml
29.04.2023 - 0,030 ng/ml
17.07.2023 - 0,027 ng/ml

Mijają właśnie 2 lata od podania pierwszego Reseligo.
Jutro jedziemy na kolejną kwartalną kontrolę do DCO Wrocław i 10 zastrzyk. Mąż na każdej wizycie pyta z nadzieją kiedy będzie koniec zastrzyków. Lekarze odpowiadają, że może zrezygnować z nich jak sobie życzy, ale narazie odradzają. Mąż bardzo narzeka na pogorszenie samopoczucia, chociaż jest trochę lepiej niż latem ubiegłego roku. Kwartalne badanie PSA kosztuje nas dużo nerwów i stresu. Mąż w ogóle nie chce rozmawiać na temat choroby.
Pozdrawiam

[kemoturf]

PSA ciągle spada, jednak utrzymywana jest HT. Po odstawieniu HT należy liczyć się z tym, że PSA może rosnąć. Przerzuty do węzłów raczej oznaczają chorobę nieuleczalną z małą szansą na wyleczenie.

Ja pierwszą HT ciągnąłem 3.5 roku, za długo, nie daje to już istotnych zmian w regresji choroby. Przez ostatnie 2 lata miałem PSA 0,000. Próbowałbym w waszym przypadku utrzymywać HT tak długo, jak PSA spada. Potem jeszcze z pół roku i przerwa. Jednak trzeba mieć silne nerwy i duży luz.

Przy HT trzeba dbać o kondycję. To pozwala na zachowanie lepszego samopoczucia fizycznego i też psychicznego. Treningi kilka razy w tygodniu, ze sporą intensywnością, minimum 30 min. Też mogę powiedzieć, z doświadczenia, że zdecydowanie lepiej znosiłem HT lekiem Dipherelinie (2 lata) , niż Reseligo (3,5 roku), ale to może być indywidualne odczucie. Obecnie już 1.5 orku mam przerwę i jeśli wrócę to do Diphereline.

[Wiesława]

Dzień dobry.

Witam serdecznie oraz informuję o kolejnej kwartalnej kontroli w DCO i poziomie PSA. Na nasze szczęście malejącym.

Po 2 latach od zakończenia RT wyegzekwowałam od męża zrobienie kontrolnej morfologii krwi. I okazało się, że wszystko jest w normie, mimo że pod koniec radioterapii wiele parametrów odbiegało od normy. Następna wizyta jest planowana na 04.01.2024 r., a więc Święta i Sylwester będzie dużo spokojniejszy.

PSA po radioterapii i na HT kształtuje się następująco:
20.12.2021 - 0,687 ng/ml
17.02.2022 - 0,274 ng/ml
05.05.2022 - 0,110 ng/ml
02.08.2022 - 0,078 ng/ml
25.10.2022 - 0,047 ng/ml
23.01.2023 - 0,057 ng/ml
29.04.2023 - 0,030 ng/ml
17.07.2023 - 0,027 ng/ml
09.10.2023 - 0,020 ng/ml

Pozdrawiam wszystkich uczestników forum, jestem z Wami.

[kemoturf]

PSA ładne i spada. Jednak trzeba pamiętać, że prawdziwe "sprawdzam" będzie po odstawieniu HT.

[Plaster52]

Witaj Wiesława.


Dziękuję Ci za wiadomość i gratuluję Mężowi utrzymywania się spadkowego trendu PSA.

Po 2 latach od zakończenia RT wyegzekwowałam od męża zrobienie kontrolnej morfologii krwi. I okazało się, że wszystko jest w normie

Cieszę się wraz z Wami, bo to bardzo dobra i jednocześnie istotna informacja

prawdziwe "sprawdzam" będzie po odstawieniu HT

Pamiętajcie o tej szczególnie istotnej wskazówce przekazanej przez Kemoturfa. Niekiedy bowiem po zakończeniu działania HT zdarzają się smutne niespodzianki.


Pozdrawiam Cię - Plaster

[Wiesława]

Witam serdecznie.

Wszystkiego co najlepsze życzę w Nowym Roku.
Bardzo dziękuję za możliwość "bycia" z Wami już 3 lata. Bardzo mi pomogliście. Pamiętam pierwsze miesiące po diagnozie mojego męża, to był koszmar, tym bardziej, że diagnoza była dla mnie dramatyczna ze względu na duże zaawansowanie choroby i jeszcze trudniejszy wariant raka. Myślałam, że mamy krótki okres wspólnego czasu przed sobą. Nadal z mężem nie da się porozmawiać o chorobie, nic nie chce wiedzieć ani słyszeć, twierdzi, że już się pogodził i co ma być to będzie.
Czytając poszczególne historie oswajałam się z informacją, że tym razem trafiło na naszą rodzinę i można z rakiem żyć, pracować, podróżować i spełniać marzenia. Podziwiam wielu z Was.


W temacie choroby męża:

19.12.2023 - PSA 0,021 ng/ml
04.01.2024 - kolejna kontroli w DCO Wrocław. Mąż otrzymał ostatni kwartalny zastrzyk Reseligo i ma umówioną wizytę dopiero za pół roku, czyli w czerwcu 2024.

Bardzo młody lekarz przejrzał dokumentację męża i stwierdził, że PSA ładnie się trzyma i możemy przerwać hormony i sprawdzić co się będzie działo. Mąż oczywiście super zadowolony ponieważ na każdej wizycie pytał o możliwość odstawienia hormonów. Przypominam sobie, że w ubiegłym roku podczas kontroli jakaś Pani doktor wyraziła się, że w tym konkretnym przypadku nie podjęłaby decyzji o odstawieniu hormonów.

Reasumując, Mąż zbada PSA za 3 miesiące, czyli w kwietniu 2024, a ponieważ potem już nie będzie ochrony hormonalnej, sądzę, że będzie badał PSA co miesiąc.

Pozdrawiam
Wiesława

[kemoturf]

Nadal z mężem nie da się porozmawiać o chorobie, nic nie chce wiedzieć ani słyszeć, twierdzi, że już się pogodził i co ma być to będzie.

Każdy ma inne podejście do sprawy i trzeba to uszanować. Mąż ma skarb w Twojej osobie i robisz to za niego A on się przynajmniej nie stresuje, a wiadomo, że stres sprzyja rakowi.

Czytając poszczególne historie oswajałam się z informacją że tym razem trafiło na naszą rodzinę i można z rakiem żyć, pracować, podróżować i spełniać marzenia. Podziwiam wielu z Was.

Jak najbardziej, zaraz stuknie mi 10 lat od diagnozy.

Mąż oczywiście super zadowolony ponieważ na każdej wizycie pytał o możliwość odstawienia hormonów. Przypominam sobie, że w ubiegłym roku podczas kontroli jakaś Pani doktor wyraziła się, że w tym konkretnym przypadku nie podjęła by decyzji o odstawieniu hormonów.

Jeśli PSA jest stabilne przez dłuższy czas, to widać, że HT niewiele wnosi do dalszego zwalczenia choroby, a na pewno wnosi do zwalczenia naszego jestestwa. Ja wychodzę z takiego założenia i robię przerwy w HT. PSA będzie rosnąć, bo po odstawieniu HT prostata zacznie się odradzać. Literatura mówi, że poziom oczekiwany po samej RT to około 0,6 ng/ml.

Mąż zbada PSA za 3 miesiące, czyli w kwietniu 2024, a ponieważ potem już nie będzie ochrony hormonalnej, sądzę, że będzie badał PSA co miesiąc.

Myślę, że nie ma takiej potrzeby. Co 2/3 miesiące wystarczy.