57l. PSA 3.18 f/tPSA 12.3% ng/ml

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

57l. PSA 3.18 f/tPSA 12.3% ng/ml

Nieprzeczytany postautor: kenez » 11 gru 2016, 18:01

Witam wszystkich forumowiczów, mam 57 lat i problem z wyborem a mianowicie, jak co roku wykonałem rutynowo badanie PSA wynik 4.44 ng/ml, wynik z tamtego roku wynik 1.98 ng/ml,
wzrost ponad 100%.

Zarejestrowałem się do urologa:
badanie DRE- łagodny przerost prostaty, leczenie antybiotykiem Levoxa 500 + Zlecenie na USG oraz powtórzenie PSA.

W tym samym dniu spotkałem znajomego urologa na ulicy, który po obejrzeniu wyników PSA zaproponował mi od razu biopsję, jako że wynik PSA jak i brak jakichkolwiek objawów urologicznych (PSA było rutynowym badaniem) jest dla niego niepokojące.
Oczywiście nie poinformowałem go, że akurat byłem u innego urologa, bo sytuacja trochę głupia.
Proszę o szybką poradę którą drogę wybrać?
kenez
 
Posty: 11
Rejestracja: 11 gru 2016, 17:09
Blog: Wyświetl blog (1)

Re: Pomocy mam problem z wyborem

Nieprzeczytany postautor: aga59 » 11 gru 2016, 18:57

Kenez,
wybierz antybiotyk potem zbadaj PSA.
Biopsja później.
aga59
ur.1951, iPSA=18-X/2010,biopsjaX/2010-Gleason3+4,utkanie nowotworu 40%,30 dni APO-FLUTAM po 14 dniach 1 dawka ZoladexLA10,8 PR-II/2011 RCO-Bydgoszcz,50%wiązekNN
po PR:Gleason3+3, węzły czyste,brak naciekania pęcherzyków!!!!pT2cNO,Grade2, PSA3tyg-0,003/0,004/0,018,PSA6tyg=0,005!PSA12 tyg=0,008,7mies=0,002,10mc:0.017,13mc:0,002,17mc:0,022,23mc:0,044
30mc:0,090;33mc:0,118;36mc:0,150;38mc:0,1,39mc start RT 3D-IMRT X 15MeV 37x2Gy,3mc po RT=0,036;6mc po RT=0,013;10mc po RT=0,024;13mc=0,012;17mc=0008:21mc=0,004;25mc=0,004;28mc-0,01;35mc-0,009;41mc-0,009
http://www.gladiator-olsztyn.pl/viewtopic.php?id=385
aga59
 
Posty: 986
Rejestracja: 13 lis 2010, 21:42
Lokalizacja: okolica Łodzi
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Pomocy mam problem z wyborem

Nieprzeczytany postautor: kenez » 11 gru 2016, 21:00

Dzięki Aga59 też takie mam myśli że pierw antybiotyk tylko nie wiem czy to przypadkiem nie strach przed biopsją mną kieruje
kenez
 
Posty: 11
Rejestracja: 11 gru 2016, 17:09
Blog: Wyświetl blog (1)

Re: Pomocy mam problem z wyborem

Nieprzeczytany postautor: stanis » 11 gru 2016, 21:22

kenez witaj na forum,

Następnym razem zbadaj z tej samej próbki krwi free PSA (fPSA) oprócz całkowitego (tPSA).
Wynik fPSA/tPSA będzie wskazaniem do dalszej diagnostyki.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Pomocy mam problem z wyborem

Nieprzeczytany postautor: kenez » 11 gru 2016, 21:39

Stanis dzięki za doradę czy ty też uważasz że powinienem zacząć od antybiotyku?
kenez
 
Posty: 11
Rejestracja: 11 gru 2016, 17:09
Blog: Wyświetl blog (1)

Re: Pomocy mam problem z wyborem

Nieprzeczytany postautor: stanis » 11 gru 2016, 21:55

kenez pisze:Stanis dzięki za doradę czy ty też uważasz że powinienem zacząć od antybiotyku?


kenez,

W przedziale wiekowym 50-59 lat przeciętny poziom PSA wynosi 0.85, górna granica normalnego poziomu PSA 3.0 ng/ml. Twój aktualny wynik wynosi 4.4 ng/ml dlatego na twoim miejscu zbadałbym fPSA/tPSA w pierwszej kolejności. Jeśli wynik fPSA/tPSA okaże się niższy niż 10% oznacza to wysokie prawdopodobieństwo raka prostaty i skłania do wykonania biopsji gruczołu krokowego.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Pomocy mam problem z wyborem

Nieprzeczytany postautor: dowalki » 11 gru 2016, 21:59

kenez, przypomnij sobie, czy dzień-dwa przed badaniem PSA miałeś może seks? Bo przed badaniem PSA należy zachować wstrzemięźliwość i na rowerze nie jeździć. Jeśli był seks albo rowerek, to mogło to spowodować tak wysoki wynik.

Ale kontroluj PSA po tym antybiotyku. Wartości PSA to jedno, ale zbyt duża szybkość wzrostu to drugie.
dowalki ur. 1951 mój wątek

XII 2010 - PSA 0,44; I 2013 - PSA 1,34; XI 2013 - PSA 1,88; III 2014 - PSA 2,53; V 2014 - PSA 2,51; VII 2014 - PSA 3,05; X 2014 - PSA 3,37
XI 2014 - biopsja prostaty (ujemna, BPH)
II 2015 - PSA 5,03; VII 2015 - PCA3 193 (high); VIII 2015 - PSA 6,99; X 2015 - PSA 10,17
X 2015 - MR zmiany prawy płat - PIRADS 5; XI 2015 - biopsja prostaty (celowana) rak prawy płat Gleason 6 (3+3) 50%; RTG płuc OK, scyntygrafia OK, TK OK
XII 2015 - rozpoczęto przyjmowanie Bi.Bran 1000 i B17; PSA 9,27; I 2016 - PSA 9,07; III 2016 - PSA 8,66
I 2016 - karta DILO
31 III 2016 - RP w CO Bydgoszcz
Badanie histopatologiczne po RP: węzły chłonne (7 szt.) - czyste (pN0), gruczoł krokowy - Adenocarcinoma acinare prostatea, Gl 3+4=7 (pT2cN0) (Grade group 2; WHO 2016), pęcherzyki nasienne - czyste, marginesy (-).
V 2016 PSA < 0,003;
VI 2016; IX 2016; XII 2016; III 2017; IX 2017; III 2018, IX 2018 - PSA < 0,003, III 2019 - PSA = 0,000; IX 2019 - PSA < 0,001; III 2020 - PSA = 0,001, III 2021 - PSA < 0,003
dowalki
 
Posty: 238
Rejestracja: 01 lut 2016, 00:12
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Pomocy mam problem z wyborem

Nieprzeczytany postautor: kenez » 11 gru 2016, 22:30

Stanis jeszcze raz dzięki za podpowiedź

Dowalki z tego co pamiętam to sexu raczej nie było ale rowerek już owszem z resztą poinformowałem o tym lekarza
kenez
 
Posty: 11
Rejestracja: 11 gru 2016, 17:09
Blog: Wyświetl blog (1)

Re: Pomocy mam problem z wyborem

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 12 gru 2016, 00:33

Żeby uzupełnić:

1. fPSA trzeba badać w laboratorium, gdzie w ciągu 8 godzin próbka trafi do analizatora albo zostanie odwirowana i zamrożona, inaczej frakcja wolna PSA mooże zacząć sie rozpadać i wynik będzie fałszywie niski.
2. Stosunek f/t PSA >20-25% oznacza prawie na pewno łagodny przerost prostaty. Poniżej jest szara strefa, a jeszcze niżej, od 10% w dół - prawdopodobieństwo ok. 50%, że to rak prostaty. Ale taki niski stosunek f/tPSA występuje również przy zapaleniu prostaty - stąd propozycja przeleczenia antybiotykiem, żeby sprawdzić, czy to jednak nie stan zapalny.
3. Jeżeli antybiotyki nie obniżą PSA i będzie się utrzymywać niski stosunek f/t PSA, idealnie byłoby przed biopsją zrobić multiparametryczne MRI prostaty z określeniem PI-RADS, bo później to badanie zakłócą krwiaki, a urolog robiący biopsję będzie mieć obraz gdzie trzeba kłuć. Taka kolejność badań jest niestety nierefundowana.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Pomocy mam problem z wyborem

Nieprzeczytany postautor: kenez » 12 gru 2016, 09:28

Bela71, dzięki za zainteresowanie i szczegółową poradę, z waszych porad wynika, że powinienem zacząć od kuracji antybiotykiem, po leczeniu oznaczyć tPSA oraz fPSA. Dzięki waszym radą zaczynam być coraz mniej "zielony" w temacie.
kenez
 
Posty: 11
Rejestracja: 11 gru 2016, 17:09
Blog: Wyświetl blog (1)

Re: Pomocy mam problem z wyborem

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 12 gru 2016, 14:34

Najlepiej by było oznaczyć f/tPSA przed antybiotykiem jako wartość baseline i miesiąc po zakończeniu kuracji, a potem ewentualnie powtórzyć. Pamiętam z forum przynajmniej dwa przypadki stanów zapalnych z bardzo niskim f/tPSA, które po kuracji pomału urosło do bardzo przyzwoitego poziomu.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Pomocy mam problem z wyborem

Nieprzeczytany postautor: kenez » 12 gru 2016, 17:24

bela71

pierwsza dawka antybiotyku już przyjęta
kenez
 
Posty: 11
Rejestracja: 11 gru 2016, 17:09
Blog: Wyświetl blog (1)

Re: Pomocy mam problem z wyborem

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 12 gru 2016, 20:04

To będzie bez baseline :) Tylko pamiętaj, że ilość wolnego PSA może rosnąc stopniowo.

Życzę dobrych wyników!
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Pomocy mam problem z wyborem

Nieprzeczytany postautor: kenez » 12 gru 2016, 22:26

bela71

Jeszcze raz dzięki za wszystko, antybiotyk ostatni 31.12.2016 a 16.01wizyta u urologa z nowymi wynikami. Dam znać, trzymaj kciuki! :)
kenez
 
Posty: 11
Rejestracja: 11 gru 2016, 17:09
Blog: Wyświetl blog (1)

Re: Pomocy mam problem z wyborem

Nieprzeczytany postautor: irq » 14 gru 2016, 00:21

bela71 pisze: idealnie byłoby przed biopsją zrobić multiparametryczne MRI prostaty z określeniem PI-RADS, bo później to badanie zakłócą krwiaki, a urolog robiący biopsję będzie mieć obraz gdzie trzeba kłuć. Taka kolejność badań jest niestety nierefundowana.

Ja miałem tę właśnie kolejność i nic nie płaciłem. Miałem kartę DILO. W razie podjęcia decyzji o biopsji od wystawienia tej karty trzeba zacząć. I znaleźć lekarzy, którzy nie leczą wg starych schematów - b71
Ur. 1962. PSA przed: 2012: 1,795, 2013: 1,867, 2014: 2,504, 2015-03: 4,69 2015-04: 3,74, 2015-09: 4,32, 2015-10: 4,36, 2016-01: 6,15, 2016-02 MRI: niejednoznaczne, 2016-03 Biopsja: T1c, Gleason 7 - 8 (4+3) - (4+4), 2016-04 TK: czysto, 2016-05 LPR: pT2c N0, Gleason 3+4=7; węzły chłonne czyste, pęcherzyki nasienne czyste, linie cięcia czyste, trzymanie moczu: 100,00%, potencja: 0,00% PSA po: 2016-08 - 2017-08 : < 0,003; 2017-11: 0,007; 2017-12 < 0,003; 2018-02: 0,005; 2018-05: 0,006; 2018-08: 0,004; 2018-11: 0,006; 2019-02: 0,004; 2019-05: < 0,003; 2019-08: 0,004; 2019-12: 0,004; 2020-03: 0,005; 2020-09: 0,004; 2021-05: 0,004; 2022-01: 0,005; 2023-01: 0,005 Geny: mutacja BRCA2
5km: 00:21:00; 10km: 00:43:16 !!!; 21,098km: 01:35:45 !!;
Mój wątek: viewtopic.php?f=2&t=2365
irq
 
Posty: 354
Rejestracja: 21 cze 2016, 13:27
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Pomocy mam problem z wyborem

Nieprzeczytany postautor: kenez » 14 gru 2016, 16:18

irq

Dzięki za podpowiedź jeśli chodzi o DILO, też o tej karcie myślałem (mam nadzieje że nie będzie potrzebna) nie wiedziałem że z poziomu lekarza rodzinnego można się o nią starać,jeszcze raz wszystkim dzięki za dobre porady.
kenez
 
Posty: 11
Rejestracja: 11 gru 2016, 17:09
Blog: Wyświetl blog (1)

Re: Pomocy mam problem z wyborem

Nieprzeczytany postautor: irq » 15 gru 2016, 00:54

kenez pisze:Dzięki za podpowiedź jeśli chodzi o DILO, też o tej karcie myślałem (mam nadzieje że nie będzie potrzebna) nie wiedziałem że z poziomu lekarza rodzinnego można się o nią starać

Ależ skąd, nie będzie potrzebna!
Gdyby jednak była potrzebna, to nie starać się, a żądać. Przepis o tym kto i kiedy wydaje kartę DILO jest tak skonstruowany, że przed biopsją tę kartę musi (a nie zaledwie może) wydać lekarz rodzinny. Przepis mówi (piszę z pamięci): kartę DILO wydaje lekarz rodzinny który podejrzewa chorobę nowotworową, albo specjalista, który zdiagnozował chorobę nowotworową. Podejrzenie a diagnoza robi tu różnicę. Specjalista może postawić diagnozę tylko na podstawie wyniku biopsji, więc jedyny który może wystawić DILO na tym etapie to lekarz rodzinny. Tu na forum są podzielone zdania na temat przydatności karty DILO. Ja ze swojej historii wnioskuję, że jej posiadanie, w połączeniu z opieką w dobrym ośrodku, zapewniło właściwy przebieg diagnostyki i leczenia.
Ur. 1962. PSA przed: 2012: 1,795, 2013: 1,867, 2014: 2,504, 2015-03: 4,69 2015-04: 3,74, 2015-09: 4,32, 2015-10: 4,36, 2016-01: 6,15, 2016-02 MRI: niejednoznaczne, 2016-03 Biopsja: T1c, Gleason 7 - 8 (4+3) - (4+4), 2016-04 TK: czysto, 2016-05 LPR: pT2c N0, Gleason 3+4=7; węzły chłonne czyste, pęcherzyki nasienne czyste, linie cięcia czyste, trzymanie moczu: 100,00%, potencja: 0,00% PSA po: 2016-08 - 2017-08 : < 0,003; 2017-11: 0,007; 2017-12 < 0,003; 2018-02: 0,005; 2018-05: 0,006; 2018-08: 0,004; 2018-11: 0,006; 2019-02: 0,004; 2019-05: < 0,003; 2019-08: 0,004; 2019-12: 0,004; 2020-03: 0,005; 2020-09: 0,004; 2021-05: 0,004; 2022-01: 0,005; 2023-01: 0,005 Geny: mutacja BRCA2
5km: 00:21:00; 10km: 00:43:16 !!!; 21,098km: 01:35:45 !!;
Mój wątek: viewtopic.php?f=2&t=2365
irq
 
Posty: 354
Rejestracja: 21 cze 2016, 13:27
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Pomocy mam problem z wyborem

Nieprzeczytany postautor: szef admin » 15 gru 2016, 01:09

Wklejam tekst (jakiegoś ośrodka), którym niedawno Iza odpowiedziała komuś na podobne pytanie, a ja zapisałem w pliku:

"Dla świadczeniodawcy
Informacja dotycząca wystawiania kart diagnostyki i leczenia onkologicznego
(DiLO).
26.01.2015
1. Lekarz POZ (podstawowej opieki zdrowotnej) może wystawić kartę DiLO (kartę
diagnostyki i leczenia onkologicznego), jedynie w sytuacji podejrzenia wystąpienia
nowotworu złośliwego.
2. Lekarz POZ drukuje tę część karty DiLO, którą wypełnia.
3. Wystawiona karta DiLO stanowi skierowanie do poradni specjalistycznej (AOS).
4. Pacjentowi z rozpoznanym nowotworem złośliwym lekarz POZ nie może wystawić karty
DiLO. Może natomiast skierować pacjenta, w zależności od jego stanu zdrowia, do poradni
specjalistycznej (AOS) lub do szpitala (SZP), gdzie pacjent będzie miał przeprowadzone
dalsze postępowanie diagnostyczne i /lub terapeutyczne, i gdzie może uzyskać kartę DILO.
5. Lekarz AOS, do którego trafia pacjent z kartą DiLO, weryfikuje w systemie
informatycznym status tej karty i drukuje tę jej część, która związana jest z jego etapem
diagnostyki i leczenia w poradni specjalistycznej.
6. Na etapie AOS i SZP karta DiLO może być wystawiona tylko w przypadku potwierdzenia
nowotworu złośliwego.
7. Lekarz ubezpieczenia zdrowotnego (POZ, AOS, SZP) wydający kartę DiLO, dołącza jej
kserokopię do prowadzonej dokumentacji medycznej pacjenta.
8. Niedopuszczalne jest, by na etapie AOS lub SZP pacjent z potwierdzonym nowotworem
złośliwym był odsyłany do lekarza POZ, w celu wystawienia karty DiLO. Lekarz POZ
wystawia tę kartę tylko w przypadku podejrzenia nowotworu złośliwego.
9. W przypadku potwierdzenia nowotworu złośliwego kartę DiLO może wystawić każdy
lekarz ubezpieczenia zdrowotnego udzielający świadczeń w ramach AOS i SZP, także w
przypadku braku umowy na realizację pakietu onkologicznego
Diagnostyka i leczenie onkologiczne mogą być prowadzone także na dotychczasowych zasadach
(na podstawie skierowania, o ile jest wymagane), we wszystkich placówkach, które spełniają
warunki dla danego zakresu świadczeń.
Wydział Świadczeń Opieki Zdrowotnej ZOW NFZ"
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru
2018 XV edycja Konkursu "Godni Naśladowania" wyróżniony POZARZĄDOWIEC GODNY NAŚLADOWANIA przez Marszałka Województwa Warmińsko-Mazurskiego
Ur.1949 T4NxMOGlx+x (klasyfikacja TNM wg. Pana prof. M. Roslana po cysteprostatektomii)
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 Urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, T 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml, 05/XII PSA 3,43 ng/ml, T 0,127L ng/ml,
I'2018 PSA 9,67 ng/m/; scyntygrafia kości wolne od meta; 22/I' PSA 8,08 ng/ml; 24/I' liczne nacieki; 26/I' ChT I wlew docetakselu (jeszcze 9), II'2018 TURBT (koagulacja), badanie histopato: rak prostaty + wykryto drobnokomórkowy rak neuroendokrynny; III/IV' Eligard 45: IV' MRI pęcherz, węzły, odbyt nacieki PSA 7,97 ng/ml; V' PSA 5,92 ng/ml; VI' PSA 3,22 ng/ml; 22/06 ostatni wlew, przerwano ChT; Opiody OxyContin20mg + Lyrica75mg; VIII' 2 mieś po ChT PSA 1,81 ng/ml; VIII'23 TK podobne do poprz.; X' PSA 6,44 ng/ml; XI' 4,01 ng/ml, 22.XI' Eligard na pół roku; XII PSA 3,63 ng/ml
I'2019 02.I.' PSA 4,69 ng/ml; PSA I/II 7,72 ng/ml; 22.I' PET-CT 18-F PSMA-1007; II/III PSA 6,50 ng/ml; III/IV PSA 2,93 ng/ml (inne lab.) od 15'III Xtandi do 10'VII; 29.IV PSA 1.70 ng/ml; 30.04 cysteprostatektomia badanie pooperac. histo-pato potwierdza raka drobnokomórkowego endokrynnego; 26'VI PSA 3,03 ng/ml; 09.07 - ? ChT na drobnokomórkowca; RT 18-26.07.2019 na 5 kręg 3 frakcje x 8 Gy = 24 Gy;
Awatar użytkownika
szef admin
 
Posty: 846
Rejestracja: 13 mar 2008, 14:50
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Pomocy mam problem z wyborem

Nieprzeczytany postautor: kenez » 15 gru 2016, 18:20

irq i admin

dzięki wam za wyczerpujące odpowiedzi,powiem krótko jaśniej pewnie już się nie da, jeszcze teraz wizyta u lekarza POZ-tu i zobaczymy :)
kenez
 
Posty: 11
Rejestracja: 11 gru 2016, 17:09
Blog: Wyświetl blog (1)

Re: Pomocy mam problem z wyborem

Nieprzeczytany postautor: kenez » 03 sty 2017, 18:59

Witam ponownie, właśnie jestem po terapii antybiotykowej, po dzisiejszym badaniu PSA spadło, teraz wynosi:

tPSA 3,18 ng/ml
fPSA 0,39000 ng/ml
Stosunek fPSA/tPSA: 12,26%



Co sądzicie o tych wynikach?
kenez
 
Posty: 11
Rejestracja: 11 gru 2016, 17:09
Blog: Wyświetl blog (1)

Re: Pomocy mam problem z wyborem

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 03 sty 2017, 22:34

Stosunek fPSA/tPSA: 12,26%


Kenez,

Ten wynik nie jest z pewnoscia zadowalający. 12%, to jest szara strefa...

Co teraz?
=> Mozesz odczekac 3 miesiace i powtorzyc badanie (tPSA +fPSA)
=> Mozesz wylozyc stosowna kwote na badanie PCA3 - wynik moze byc dodatkowa wskazowką do wykonania biopsji
=> Mozesz wylozyc stosowną kwote na badanie mpMRI (u b. dobrego specjalisty) - j.w.
=> Mozesz pójść na całość i poddac sie biopsji sekstantowej (u b. dobrego specjalisty wspolpracujacego z rownie dobrym patologiem).


pzdr
zosia
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Pomocy mam problem z wyborem

Nieprzeczytany postautor: kenez » 05 sty 2017, 12:24

zosia bluszcz
dzięki za poradę, jako że wyniki nie są dobre zdecydowałem się na czwarty punkt twej podpowiedzi.Dziś już jestem po wielomiejscowej biopsji stercza TRUCUT pod kontrolą TRUS. Wyniki za 3 tygodnie
kenez
 
Posty: 11
Rejestracja: 11 gru 2016, 17:09
Blog: Wyświetl blog (1)


Wróć do NASZE HISTORIE

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 352 gości

logo zenbox