Zmiana leku po miesiącu leczenia

Tu zadaj pytanie ogólne nie związane bezpośrednio z Twoim leczeniem

Zmiana leku po miesiącu leczenia

Nieprzeczytany postautor: Ania M. » 02 wrz 2016, 21:30

Witam
Bardzo proszę o radę.

Mój tata (76l) ma raka prostaty (diagnoza w lipcu 2016r.).

Po przeprowadzeniu wszystkich badan zdecydowano, ze w jego przypadku najlepsze będzie leczenie hormonalne.
Na początku sierpnia tata dostał pierwszą dawkę Firmagonu, przed badaniem miał zrobione badania i PSA.

Niestety szpital, który wstępnie wybraliśmy jest oddalony o blisko 80 km i następną dawkę tato postanowił wziąć już w miejscu zamieszkania.
Udał się do miejscowego szpitala, przedstawił wszystkie wyniki i zalecenia i został zapisany na dziś by przyjąć kolejną dawkę leku.
Po przybyciu dziś do szpitala okazało się, że Firmagonu nie ma a lekarz zmienił lek na Zoladex, który tata ma wziąć jutro.

I teraz mam pytanie czy tak powinno się postępować przy hormonach?
Czy taka nagła zmiana powinna budzić niepokój?
I czy wskazane byłoby zrobić przed zmianą badanie PSA?

Dodam, że tato bardzo dobrze znosi obecny lek, ale nikt się go o to nie pytal.
Nie mam zaufania do miejscowego szpitala i prosiłabym Państwa opinię.
Ania M.
 
Posty: 4
Rejestracja: 02 wrz 2016, 21:08
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Zmiana leku po miesiącu leczenia

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 02 wrz 2016, 21:41

Aniu, witaj na forum,

Pierwsze pytanie, od którego troche zalezy odpowiedź na twoje: Ile wynosiło PSA przed podaniem Firmagonu?
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 2091
Rejestracja: 20 sty 2015, 00:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Zmiana leku po miesiącu leczenia

Nieprzeczytany postautor: Ania M. » 02 wrz 2016, 21:51

PSA

Pierwszy wynik w czerwcu 2016r. wynosił 27 ng/ml
a zrobiony 2 sierpnia 2016, przed podaniem Firmagonu, wynosił 32 ng/ml.
Ania M.
 
Posty: 4
Rejestracja: 02 wrz 2016, 21:08
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Zmiana leku po miesiącu leczenia

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 02 wrz 2016, 22:30

To nie jest źle. I Firmagon, i Zoladex powodują obniżenie się poziomu testosteronu, ale mechanizm działania Firmagonu/degareliksu na przysadkę mózgową jest trochę inny niż pozostałych leków z tej grupy. Jednak po miesiącu działania firmagonu poziom testosteronu powinien już być niski i - na chłopski rozum - nie powinno być kłopotów z jego chwilowym wzrostem, który może wystąpić przez kilka dni po podaniu Zoladexu.

PSA można zrobić, żeby zobaczyć, jak lek zadziałał. Ale można i po 3 miesiącach.

Dwie zupełnie inne kwestie to:
- zmiana dobrze tolerowanego leku bez akceptacji pacjenta (są ostrożne szacunki, że Firmagon być może troszeczkę dłużej utrzymuje hormonozależność komórek raka niż pozostałe leki)
- zmiana na lek dobry, ale obecnie prawie najdroższy z dostępnych; czyżby ktoś chciał się pozbyć niechodliwego towaru?

Ceny z refundacją leków z tej grupy od 1 września br:
Firmagon na 1 m-c - 3,20 zł
Diphereline SR na 3 m-ce - 9,60 zł
Leuprostin na 3 m-ce - 9,60 zł
Reseligo na 3 m-ce - 9,78 zł
Eligard na 3 m-ce - 120,45 zł
Eligard na 6 m-cy - 141,90 zł
Zoladex LA na 3 m-ce - 235,19 zł
Lucrin Depot na 3 m-ce - 278,31 zł

Leuprostin i Reseligo to leki generyczne, tańsze od oryginalnych z tym samym składnikiem czynnym. Urolog mojego taty narzeka, że strzykawki gorzej wykonane i trudniej dobrze podać.

Mój tata miał zmieniany lek z 3-miesięcznej Diphereline na 6-miesięczny Eligard, ale nastąpiło to kiedy poskarżył się swojemu urologowi na subiektywnie odczuwane skutki uboczne pierwszego leku. Skuteczne były oba, PSA było cały czas pod kontrolą.

Zapytajcie się lekarza "A ja słyszałem, że jak się pierwszy raz podaje Zoladex, to najpierw trzeba dwa tygodnie brać Apo-Flutam?" i zobaczcie, co powie. A potem o ceny innych leków.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 2091
Rejestracja: 20 sty 2015, 00:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Zmiana leku po miesiącu leczenia

Nieprzeczytany postautor: wlobo135 » 02 wrz 2016, 23:10

"A ja słyszałem, że jak się pierwszy raz podaje Zoladex, to najpierw trzeba dwa tygodnie brać Apo-Flutam?" i zobaczcie, co powie.

Iza, moja lekarka też od razu podała mi Zoladex a na moją uwagę że dlaczego najpierw nie dostanę Apo-flutam powiedziała że gdy nie ma raka w kościach to nie podajemy Apo-flutam.
Motto: Zanim potępisz staraj się zrozumieć.
Ur. 1941 VI/09 PSA5,3 X/09 PSA9,7 Biopsja Gl 9(5+4) Scany: wszystko czyste 30/XI/09 prostatektomia radykalna z usunieciem wiązki nerwowo-naczyniowej. Gleason 10 pT3aN0M0 21/I/10 PSA 0,7 4/III/10 PSA 0,77. 26/III/10 PSA 1.0 Doubling time 4,5 mca. V/10 hormony (Zoladex) i radioterapia 66Gy. VIII/10 PSA 0,04 X/10 PSA 0.03 XII/10 PSA 0,03 testosteron 23ng/dL(0,8nml/L) II/11 PSA<0,05/<0,03 IV/11 PSA<0,05 testosteron<0,5nmol/L(<14ng/dL) Przerwa w hormonoterapii :) VII/11 PSA 0,001 Testosteron 1,03/30 IX/11 PSA<0.05, Testosteron3.8/112, 11/2011 PSA 0,04 testosteron 7,1/208 1/2012 PSA 0,1 2/2012 PSA 0,18Obrazekpowrót do HT 4/2012 PSA 0,03. 5/2012 PSA<0.03 7/2012 PSA 0,03 9/2012PSA 0,01 11/2012 PSA <0,03 1/2013 PSA <0,03 3/2013PSA <0,03 testosteron <23/0,8 Ponowne przerwanie HT 6/2013 PSA <0,003 testosteron<2,6 ng/dl 10/2013 PSA <0,03 testosteron 17,6 ng/dl. 2/2014 PSA<0.03 testosteron 138 7/2014 PSA-0,62, 8/2014 PSA-1,85 10/2014 PSA-7,9 11/2014 PSA-7,57PET/CT zajęte cztery węzły chłonne w miednicy, skierowanie na RT (SBRT) powrót do HT(3 miesiące) 2/2015 PSA-3,43 4/2015 PSA-0,72 7/2015 PSA-0,72 testosteron 40/1,3 10/2015 PSA-1,2 testosteron 168/5,8 12/2015 PSA-0,78 3/2016 PSA-0,71 6/2016 PSA-0,34 9/2016 PSA-0,16 12/2016 PSA-0,22 3/2017 PSA-0,547/2017 PSA-1,7

Wykres obrazujący przebieg leczenia. http://www.fotosik.pl/zdjecie/4c0bd44ca8968802
Awatar użytkownika
wlobo135
Administrator senior
 
Posty: 4019
Rejestracja: 18 mar 2010, 08:34
Lokalizacja: Sydney
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Zmiana leku po miesiącu leczenia

Nieprzeczytany postautor: Ania M. » 03 wrz 2016, 07:46

Bardzo Pani dziękuję za tak wyczerpującą odpowiedź. Pozdrawiam
Ania M.
 
Posty: 4
Rejestracja: 02 wrz 2016, 21:08
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Zmiana leku po miesiącu leczenia

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 03 wrz 2016, 08:35

Aniu,

Tzw. "rozblysk testosteronu" moze byc grozny w skutkach przede wszystkim dla pacjentow z przerzutami do kregoslupa.
Tak jak napisal Wlodek, jesli jest ewidentne, ze pacjent nie ma przerzutow do kosci, Apo-Flutam nie jest konieczny.
Mysle, ze albo lekarze o tym nie wiedza albo po prostu nie chca podejmowac ryzyka.

pzdr
zosia
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6758
Rejestracja: 13 cze 2009, 01:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Zmiana leku po miesiącu leczenia

Nieprzeczytany postautor: Ania M. » 03 wrz 2016, 09:41

Tato otrzymał ostatecznie receptę na Reseligo i dziś ma go dostać. Mam nadzieję, że będzie się równie dobrze czuć jak po Firmagonie. Jestem pod wrażeniem Państwa wiedzy i woli pomocy innym. Dziękuję bardzo
Ania M.
 
Posty: 4
Rejestracja: 02 wrz 2016, 21:08
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Zmiana leku po miesiącu leczenia

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 03 wrz 2016, 10:55

-
zmiana na lek dobry, ale obecnie prawie najdroższy z dostępnych; czyżby ktoś chciał się pozbyć niechodliwego towaru?


Nie, bo Tata Ani dostal Reseligo, islandzki generyk Zoladexu, zdecydowanie od oryginalu tanszy.
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6758
Rejestracja: 13 cze 2009, 01:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Zmiana leku po miesiącu leczenia

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 03 wrz 2016, 21:36

Ania M. pisze:Tato otrzymał ostatecznie receptę na Reseligo i dziś ma go dostać. Mam nadzieję, że będzie się równie dobrze czuć jak po Firmagonie. Jestem pod wrażeniem Państwa wiedzy i woli pomocy innym. Dziękuję bardzo

Relseligo to ten sam skład chemiczny co Zoladex - Goserelina. Powinien działać tak samo. Lek praktycznie z 99% refundowany. Ja też kolejne podanie będę miał zamiast Zoladexu - Reseligo.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie

Mój wątek z forum
kemoturf
Administrator
 
Posty: 1513
Rejestracja: 12 wrz 2014, 15:20
Blog: Wyświetl blog (0)


Wróć do Mam pytanie? * I have a question?

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości