Dietetyk

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

Dietetyk

Nieprzeczytany postautor: kjolka133 » 03 sty 2015, 13:17

Mąż, lat 59, jest po operacji prostaty.
Niestety prostatektomia.
PSA było 38,388 ng/ml.
Po operacji 0,009 ng/ml.  

Do 22-12-2014 miał radioterapię.
Wyniki po radioterapii dopiero w styczniu 2015.

Szukamy dobrego dietetyka w Poznaniu lub okolicach. Przejrzałam strony dietetyków, ale to wszystko młode dziewczynki, pasjonatki dobrego odżywiania. nie mogę znaleźć dietetyka medycznego z prawdziwego zdarzenia. Znalazłam, ale  w Warszawie. Nie stać nas na wyjazdy i opłaty do Warszawy. Wiem, że dieta potrafi czynić cuda.
kjolka133
 
Posty: 8
Rejestracja: 02 lis 2014, 16:00
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kris1 » 03 sty 2015, 14:49

kjolka133 pisze:Mąż, lat 59, jest po operacji prostaty. Niestety prostatektomia. PSA było 38,388 ng/mL. Po operacji 0,009 ng/mL. Do 22-12-2014 miał radioterpię. Wyniki po radioterapii dopiero w styczniu 2015.

A dlaczego niestety ?
Parametry wyjściowe do RP dość wysokie, ale wynik PSA po operacji super.
Napisz nam coś więcej, bo to RT przy takim PSA (?) pooperacyjnym. Czyżby coś z marginesami lub przekroczeniem torebki było nie tak?
Opisz jak możesz przebieg choroby i wyniki Bx. Gdzie i jaką techniką był mąż operowany?
Szukamy dobrego dietetyka w Poznaniu lub okolicach. Przejrzałam strony dietetyków, ale to wszystko młode dziewczynki, pasjonatki dobrego odżywiania. nie mogę znaleźć dietetyka medycznego z prawdziwego zdarzenia. Znalazłam , ale w
Warszawie. Nie stać nas na wyjazdy i opłaty do Warszawy. Wiem, że dieta potrafi czynić cuda.

A skąd to wiesz ? Owszem dieta w RGK szczególnie po radykalnym leczeniu jest ważna, ale pamiętaj, że ..."dieta nie zabija, a stres i owszem " :(.
Pozdrawiam
kris.
ur. 55r.
PSA I/10r- 6,14; III/10 bx-Gl.7=3+4 (cT2b); IV/10r RP-Gl 7=3+4; pT=>2c NO,MX ; SCT-zwyrod. ; VIII TK-ok! IX-XI/10r. RT=66Gy; ; ll/11r. SCT+TK+ rtg=zwyrod. ; TK. OK! I-PET/CT N1/biodr.lewe.; VII/11r.;(1) PLND - 2 wezły.(-) ; IX/11r. II PET/CT- N1/biodr.lewe.+przed.krzyż XI/11r. MRI = PET ; 4.XI/11r. SCT - Ok! XI PSA 2,34; XI/11r. II - PLND-3 w. przed.krzyż (-). 24 II/12r :III- PET/CT N1= perzed.krzyż 23 II PSA= 2,85 21.III.PSA =3,18 = :( III/12r HT=monot./Bikalutamid 150mg doba/ ;

wykres PSA http://i62.tinypic.com/11m4ab7.jpg

...Nie można za darmo otrzymać nowej filozofii sposobu życia.Trzeba za to drogo zapłacić i zdobywać wielką cierpliwością i dużym wysiłkiem "..
....Fiodor Dostojewski
kris1
 
Posty: 2211
Rejestracja: 20 paź 2010, 17:43
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kjolka133 » 03 sty 2015, 16:09

Leczony był w Poznaniu u dr. Pawła Szymanowskiego, specjalisty urologa-chirurga, Prywatne Gabinety UROMED UL. JAROCHOWSKIEGO.
Lekarz super kompetentny i troskliwy, do tego stopnia, że po wyjściu ze szpitala sam ze swej woli dzwonił do domu pytając o zdrowie. Był  nawet obecny na oddziale w dni wolne i wieczorami. Proszę się nie bać prywatnej przychodni, cena za wizytę 120,00 zł + 30,00 zł za USG.
Lekarz wyrozumiały na braki pieniężne i nie za każdą wizytę "kasuje".
Jest to przychodnia przy Szpitalu św. Rodziny, z oddziałem urologicznym, gdzie na operację w ramach NFZ, dostaliśmy się  w ciągu miesiąca.

Zatrzymanie moczu było w maju 2014, a operacja w sierpniu 2014. W listopadzie naświetlania. 

Wyniki biopsji -przed operacją
strona lewa- gruczolak prostaty, Gleason 4+4=8, zmiany nowotworowe obejmują ok 80% długości bioptatów.
Strona prawa bez zmian nowotworowych.



 Wyniki biopsji po operacji-
Gleason 4+4=8,
pT3a pN0.
Resekowany gruczoł krokowy o wym 6,5 x6,0 x 4,5 wraz z pęcherzykami nasiennymi.
Naciek nowotworowy obejmuje oba płaty i ogniskowo dochodzi do zaznaczonej tuszem linii cięcia.
Naciek nowotworowy dochodzi do pęcherzyków nasiennych.


Niestety nie znam techniki operacji, trwała 5 godzin, na sali byli obecni wszyscy lekarze ze szpitala, była to innowacyjna technika obserwowana przez wszystkich.

Po śmierci Krzysztofa Krauzego i przeczytaniu jego rad odnośnie prostaty podjęliśmy decyzję o prowadzeniu diety.
Wczoraj przeczytałam artykuł o  niewiedzy polaków dot. diet. Pani dr. Kapała przekonała nas, ale jej gabinet w Warszawie.
   http://zdrowie.gazeta.pl/Zdrowie/1,101460,12743605,Rak_karmiony_niewiedza__Polska_rzeczywistosc_to_wciaz.html
kjolka133
 
Posty: 8
Rejestracja: 02 lis 2014, 16:00
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kris1 » 03 sty 2015, 18:16

kjolka133 pisze:Wyniki biopsji -przed operacją strona lewa- gruczolak prostaty, Gleason 4+4=8, zmiany nowotworowe obejmują ok 80% długości bioptatów. Strona prawa bez zmian nowotworowych.

Wyniki biopsji po operacji-Gleason 4+4=8, pT3a,pNO. Resekowany gruczoł krokowy o wym 6,5 x6,0 x 4,5 wraz z pęcherzykami nasiennymi. Naciek nowotworowy obejmuje oba płaty i ogniskowo dochodzi do zaznaczonej tuszem linii cięcia. Naciek nowotworowy dochodzi do pęcherzyków nasiennych.

Czy dobrze przepisałaś opis hist.pat. ? Chyba trochę to inaczej wyglądało w opisie ?
Gruczolak ( BPH), czy gruczolakorak ( adenocarcinoma), czy i jedno i drugie ? Raczej wnioskuje,że i jedno i drugie, bo widać wyraźnie Gleasona określonego dla komórek nwt. w płacie lewym
Gleason wysoki i zajęcie przez komórki nwt. badanych bioptatów także b.duże. Ile ich było pobranych i jakiej dł. to już nie piszesz, bo raczej nie wiesz.
Po RP , mniemam, że to LRP-Laparoskopowa Radykalna Prostatektomia, bo jak piszesz..." byli wszyscy na bloku op." i się przyglądali i uczyli (prywatny sprzęt należy wykorzystywać na max. no i praktyka,praktyka i jeszcze raz praktyka), to nie wynik po biopsji tylko pTNM ( ocena patologiczna po operacji).
Lekarz super kompetentny i troskliwy, do tego stopnia, że po wyjściu ze szpitala sam ze swej woli dzwonił do domu pytając o zdrowie.

No wiesz, ta "sama własna wola" to z czegoś wynika, ale słusznie tak powinno być nie tylko w poniższym przypadku,a bywa znacznie gorzej, a szkoda: :( .

....."Organizacja pracy naszego oddziału jest nieco inna niż zdecydowanej większości polskich oddziałów urologicznych. Od powstania oddziału przyjęto system pracy konsultancko-kontraktowy, a nie ordynatorski. Znaczy to, że każdy lekarz oddziału ponosi całkowitą odpowiedzialność za leczenie pacjenta. Lekarz oddziału pacjenta przyjmuje, diagnozuje, operuje, prowadzi po operacji i wypisuje do domu. Pełni dyżur pod telefonem przez całą dobę lub prosi o to kolegę. Sam kupuje i naprawia sprzęt, wyposażenie medyczne potrzebne do procesu leczenia. Drogą aparaturę, na przykład ESWL, USG, kupujemy wspólnie w ramach spółki Uromed."
Wczoraj przeczytałam artykuł o niewiedzy polaków dot. diet. Pani dr. Kapała przekonała nas, ale jej gabinet w Warszawie.

A ja uważam, że Polacy, szczególnie ci chorzy i ich najbliżsi dobrze wiedzą co to znaczy dieta antyrakowa i tego typu artykuły- a....nie będę się wypowiadał , bo wiemy o co chodzi (?).
Jak zauważyłaś dr.Aleksandra Kapała z wiadomych przyczyn stwierdza, że..." Po pierwsze nie ma diet leczących raka" , no a później to już może być jak komu pasuje, a szczególnie za ile?
Ja jestem dość sceptyczny jeżeli chodzi o tych "speców dietetyków" za niezłą kasę.
Na Forum mamy taki dział; Diety na zdrowie * Diets for Health » a w nim np. Żywieniowe różności i kilka innych opisujących przydatność diety antyrakowej w trakcie leczenia RGK. Życzę przyjemnej lektury i wykorzystania sporej ilości porad - bezpłatnych :)
Pozdrawiam.
kris
ur. 55r.
PSA I/10r- 6,14; III/10 bx-Gl.7=3+4 (cT2b); IV/10r RP-Gl 7=3+4; pT=>2c NO,MX ; SCT-zwyrod. ; VIII TK-ok! IX-XI/10r. RT=66Gy; ; ll/11r. SCT+TK+ rtg=zwyrod. ; TK. OK! I-PET/CT N1/biodr.lewe.; VII/11r.;(1) PLND - 2 wezły.(-) ; IX/11r. II PET/CT- N1/biodr.lewe.+przed.krzyż XI/11r. MRI = PET ; 4.XI/11r. SCT - Ok! XI PSA 2,34; XI/11r. II - PLND-3 w. przed.krzyż (-). 24 II/12r :III- PET/CT N1= perzed.krzyż 23 II PSA= 2,85 21.III.PSA =3,18 = :( III/12r HT=monot./Bikalutamid 150mg doba/ ;

wykres PSA http://i62.tinypic.com/11m4ab7.jpg

...Nie można za darmo otrzymać nowej filozofii sposobu życia.Trzeba za to drogo zapłacić i zdobywać wielką cierpliwością i dużym wysiłkiem "..
....Fiodor Dostojewski
kris1
 
Posty: 2211
Rejestracja: 20 paź 2010, 17:43
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kjolka133 » 03 sty 2015, 19:47

Bardzo przepraszam, nie wszystko opisałam.

Przed operacją-
gruczolakorak prostaty (acinar adeocarcinoma: M8140/3). Gleason 4+4=8:

Pobrano
1. węzły biodr. zaslonowe lewe,
2 węzły biodr. zaslonowe prawe,
3 prostata.


Operację przeprowadzono otwartą techniką chirurgiczną nie laparoskopem.


Dlaczego zostałam zaatakowana przez Ciebie, uważam, że lekarz super prowadzi męża a ja tylko zadałam pytanie na forum o dietetyka.
kjolka133
 
Posty: 8
Rejestracja: 02 lis 2014, 16:00
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kris1 » 03 sty 2015, 20:24

kjolka133 pisze:Dlaczego zostałam zaatakowana przez Ciebie,

Bardzo przepraszam, a gdzie Ty widzisz mój atak ?
Przecież odniosłem się tylko do tekstu ( postu) napisanego przez Ciebie.
Pewne nieścisłości związane z RGK,a opisywane przez początkujących Forumowiczów są zauważane nie tylko przeze mnie.Mamy tu taką zasadę, że często prosimy o rozszerzenie informacji o nowym " prostatyku" jedynie dla możliwości dokładniejszego wglądu w konkretny przypadek. To jest bardzo pomocne przy jakichkolwiek poradach.
uważam ,że lekarz super prowadzi męża

A czy ja napisałem, że uważam inaczej? Ja tylko odniosłem się do Twego stwierdzenia ..." sam z własnej woli" i zalinkowałem na potwierdzenie artykuł o szpitalu Św.Rodziny w Poznaniu ( Oddział Urologii). Czy coś poprzekręcałem? Jestem zdania, że właśnie taki sposób pracy szpitali winien być na porządku dziennym, a tak nie jest. To od gospodarza jak widać zależy powodzenie jego "gospodarstwa" . Napisałaś także o operacji, że ..."była to innowacyjna technika obserwowana przez wszystkich" . No wybacz, ale Załonowa Prostatektomia Radykalna ( systemem otwartym) nie jest techniką innowacyjną, bardziej mi wyglądało to na Laparoskopię, a ta jest na chwilę obecną w kraju technika interesującą wielkie grono urologów.Po prostu dokształcają się, no bo gdzieś i na kimś muszą . No niestety nie trafiłem. Człowiek jest istotą omylną.
...a ja tylko zadałam pytanie na forum o dietetyka.

Przepraszam, czy w Twoim pierwszym i kolejnym poście jest chociaż jedno zapytanie o dietetyka?
Jeżeli czymś Ciebie uraziłem, to bardzo przepraszam, ale starałem się merytorycznie podchodzić do sprawy, a Ty mnie posądziłaś o atak.
A na temat diety to raczej dobrze Cię poinformowałem o istnieniu takich informacji bezpośrednio na Forum. Oczywiście, że nie musisz z nich korzystać.
Jeżeli moje wpisy Ci nie pasują, to postaram się nie udzielać w temacie jako Forumowicz.
Pozdrawiam
kris.
P.S. A co do opisu hist pat. to może ktoś inny jeszcze Ci potwierdzi bardzo lakoniczne opisy i tej po Bx ( cTNM) i tej po RP (pTNM), bardzo dalekie od standardów przyjętych w rozpoznaniu RGK.
ur. 55r.
PSA I/10r- 6,14; III/10 bx-Gl.7=3+4 (cT2b); IV/10r RP-Gl 7=3+4; pT=>2c NO,MX ; SCT-zwyrod. ; VIII TK-ok! IX-XI/10r. RT=66Gy; ; ll/11r. SCT+TK+ rtg=zwyrod. ; TK. OK! I-PET/CT N1/biodr.lewe.; VII/11r.;(1) PLND - 2 wezły.(-) ; IX/11r. II PET/CT- N1/biodr.lewe.+przed.krzyż XI/11r. MRI = PET ; 4.XI/11r. SCT - Ok! XI PSA 2,34; XI/11r. II - PLND-3 w. przed.krzyż (-). 24 II/12r :III- PET/CT N1= perzed.krzyż 23 II PSA= 2,85 21.III.PSA =3,18 = :( III/12r HT=monot./Bikalutamid 150mg doba/ ;

wykres PSA http://i62.tinypic.com/11m4ab7.jpg

...Nie można za darmo otrzymać nowej filozofii sposobu życia.Trzeba za to drogo zapłacić i zdobywać wielką cierpliwością i dużym wysiłkiem "..
....Fiodor Dostojewski
kris1
 
Posty: 2211
Rejestracja: 20 paź 2010, 17:43
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: peter » 03 sty 2015, 20:26

Może warto najpierw zacząć od kupienia jakieś książki. Ja nabyłem ostatnio "Możesz wygrać z rakiem i alergią" J.Pić i B.Pić. Moim zdanie warta przeczytania. Sporo przepisów kulinarnych i porad.
ur. 1964 r. XII.2011 RP. PSA=6,0. Histopatologia:Naciek raka nie przekracza torebki.Nasieniowody i pęcherzyki bez zmian. Węzły usunięto, bez zmian.GL(3+3),pT2cN0Mx. 6 ty. 0,012;2,5 m. 0,011;5 m.:0,017; 6 i 8 m.:0,020, 11 m. :0,03, 13 m.:0,025;15,18,21 m.:0,028; 25m=0,031;29m=0,025;32m=0,028, 3 lata=0,083;37m=0,037 39m=0,034;43m-0,015; 4 lata - 0,024; 4 lata i 4 mce - 0,013; 4 lata i 9 miesięcy( 01.09.2016)=0,024; 5 lat i dwa miesiące (27.02.2017) = 0,035; 31.03.2017=0,031; 30.08.2017= 0,043; 25.10.2017=0,029; 17.04.2018=0,033; 04.10.2018=0,045; 09.11.2018=0,047; 06.02.2019=0,041; 13.05.2019=0,037; 01.07.2019=0,041; 07.11.2019=0,033; 09.06.2020=0,033; 04.02.2020=0,040; 07.07.2021=0,033; 04.03.2022=0,034
24.10.2022=0,028; 28.07.2023=0,032

http://www.gladiator-olsztyn.pl/viewtopic.php?id=953
peter
 
Posty: 141
Rejestracja: 14 maja 2012, 21:51
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: armands » 03 sty 2015, 20:31

Witaj kjolka na naszym forum.

Kris jest typem wojownika, ale atakuje tylko swojego intruza, czyli raka.
Na pewno jego intencją nie było sprawienie Tobie przykrości i odczucia, ze jesteś atakowana. Wykluczone!

To wspaniale, że czuliście ponadstandardową opiekę lekarza. Czy to na NFZ, czy za pieniądze, ale jest warte podkreślenia.
Każdy by chciał mieć dobre wspomnienia mimo tego koszmaru przez który przeszliśmy.

Życzę mężowi zdrowia, a Tobie satysfakcji z opieki jaką go otaczasz.
Dieta ma znaczenie. Może to kwestia psychiki i podejścia, ale nie wykluczam jej dobrego wpływu na powrót do zdrowia i profilaktykę antynowotworową.
Kris dobrze Ciebie pokierował, do działu Diety na zdrowie. Może nie ma tam kompletnego przepisu jak żyć zdrowo, ale można coś dla siebie znaleźć.

Pozdrawiam
armands
Ostatnio zmieniony 03 sty 2015, 20:39 przez armands, łącznie zmieniany 1 raz
Rocznik 1961
Historia badań PSA: 03.2009 - PSA 3,60 / 12.2010 - PSA 4,70 / 09.2013 - PSA 13,31 wtedy pierwsza wizyta u urologa / 10.2013 - PSA 10,70 / 01.2014- PSA 15,28
Badania dodatkowe:DRE (09.2013): stercz nie powiększony, symetryczny, jednorodny / TRUS: Stercz o wym. (HxLxW) 29,6x43,4x51,4 Objętość 34,5ml. Pęcherzyki nasienne gładkie, symetryczne bez patologii. Pęczki naczyniowo-nerwowe prawidłowe.
Biopsja (10.2013) (12 rdzeni): Prawy szczyt (1 rdzeń) - Prostatic carcinoma G 2+2=4/10, Reszta rdzeni czysta.
Scyntygrafia (01.2014): bez ognisk aktywnego proc. rozrostowego. MRI (01.2014): Gruczoł krokowy o zachowanej budowie strefowej. Zarys zewnętrzny gładki. W tylnej strefie obwodowej po str. lewej obszar o niskim sygnale w sekw. T2, wielk. 13x8mm. Obustronnie w pachwinach węzły chłonne wielk. do 10 mm po stronie prawej. Oba UKM-y i moczowody bez cech poszerzenia. Kości miednicy bez cech meta.

RP ( metodą otwartą) w CO w Bydgoszczy (03.2014) Operator dr. Jerzy Siekiera
Badanie histopatologiczne po RP: węzły chłonne (12 szt.) - czyste (pN0), gruczoł krokowy - Adenocarcinoma acinare prostatea, Gl 3+3=6 (pT2c N0), pęcherzyki nasienne - czyste, marginesy (-)

PSA po RP: - po 3 miesiącach - 0,028 ng/ml, od 6 miesiąca do chwili obecnej (6 lat od RP) <0,002 ng/ml. Aktualnie po 10 latach od RP <0,006 ng/ml
Trzymanie moczu po RP 100%. Potencja osłabiona, ale umożliwiająca współżycie (od 9 lat bez wspomagania lekami). Moja ocena sprawności na 80-90%

http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=1418
Mój dzienniczek- instruktaż pobytu w bydgoskim CO
http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=38&t=1536
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Módl się o najlepsze, przygotuj się na najgorsze.
Awatar użytkownika
armands
 
Posty: 2730
Rejestracja: 31 paź 2013, 11:27
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kjolka133 » 03 sty 2015, 20:42

dziękuję Armandys za miłe słowo.
dziękuję Kris.

wczytuje się właśnie w DIETY NA ZDROWIE.

WIĘC - "NA ZDROWIE"
kjolka133
 
Posty: 8
Rejestracja: 02 lis 2014, 16:00
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 03 sty 2015, 23:52

"Znaczy to, że każdy lekarz oddziału ponosi całkowitą odpowiedzialność za leczenie pacjenta. Lekarz oddziału pacjenta przyjmuje, diagnozuje, operuje, prowadzi po operacji i wypisuje do domu. "

No, porzucenie skostnialego, poniemieckiego, ordynatorsko-profesorskiego systemu szpitalnego, to rzeczywiscie w warunkach polskich rewolucja.


"Sam kupuje i naprawia sprzęt, wyposażenie medyczne potrzebne do procesu leczenia."


Hę? Tak wlasnie jest napisane na stronie szpitala?



Kjolka,

Przepisz porzadnie, od A do Zet :
- wynik biopsji
- hist-pat pooperacyjny
- opisy ew. badan obrazowych


Napisz jakie maz mial objawy i jak byla prowadzona dignostyka.

Ciekawi rowniez jestesmy jaką to rewolucyjną metode operacyjną zastosowano.
pzdr
zosia
zosia bluszcz
 
Posty: 11381
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: armands » 04 sty 2015, 00:30

zosia bluszcz pisze:
"Sam kupuje i naprawia sprzęt, wyposażenie medyczne potrzebne do procesu leczenia."


Hę? Tak wlasnie jest napisane na stronie szpitala?


Zosiu, te cytaty pochodzą z artykułu w Przeglądzie Urologicznym z 2008 roku. Kris jest dociekliwy i pogrzebał w zasobach internetu :)

http://www.przeglad-urologiczny.pl/artykul.php?1475
Rocznik 1961
Historia badań PSA: 03.2009 - PSA 3,60 / 12.2010 - PSA 4,70 / 09.2013 - PSA 13,31 wtedy pierwsza wizyta u urologa / 10.2013 - PSA 10,70 / 01.2014- PSA 15,28
Badania dodatkowe:DRE (09.2013): stercz nie powiększony, symetryczny, jednorodny / TRUS: Stercz o wym. (HxLxW) 29,6x43,4x51,4 Objętość 34,5ml. Pęcherzyki nasienne gładkie, symetryczne bez patologii. Pęczki naczyniowo-nerwowe prawidłowe.
Biopsja (10.2013) (12 rdzeni): Prawy szczyt (1 rdzeń) - Prostatic carcinoma G 2+2=4/10, Reszta rdzeni czysta.
Scyntygrafia (01.2014): bez ognisk aktywnego proc. rozrostowego. MRI (01.2014): Gruczoł krokowy o zachowanej budowie strefowej. Zarys zewnętrzny gładki. W tylnej strefie obwodowej po str. lewej obszar o niskim sygnale w sekw. T2, wielk. 13x8mm. Obustronnie w pachwinach węzły chłonne wielk. do 10 mm po stronie prawej. Oba UKM-y i moczowody bez cech poszerzenia. Kości miednicy bez cech meta.

RP ( metodą otwartą) w CO w Bydgoszczy (03.2014) Operator dr. Jerzy Siekiera
Badanie histopatologiczne po RP: węzły chłonne (12 szt.) - czyste (pN0), gruczoł krokowy - Adenocarcinoma acinare prostatea, Gl 3+3=6 (pT2c N0), pęcherzyki nasienne - czyste, marginesy (-)

PSA po RP: - po 3 miesiącach - 0,028 ng/ml, od 6 miesiąca do chwili obecnej (6 lat od RP) <0,002 ng/ml. Aktualnie po 10 latach od RP <0,006 ng/ml
Trzymanie moczu po RP 100%. Potencja osłabiona, ale umożliwiająca współżycie (od 9 lat bez wspomagania lekami). Moja ocena sprawności na 80-90%

http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=1418
Mój dzienniczek- instruktaż pobytu w bydgoskim CO
http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=38&t=1536
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Módl się o najlepsze, przygotuj się na najgorsze.
Awatar użytkownika
armands
 
Posty: 2730
Rejestracja: 31 paź 2013, 11:27
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kris1 » 04 sty 2015, 12:02

Witam.
armands pisze:
zosia bluszcz pisze:Hę? Tak wlasnie jest napisane na stronie szpitala?
Zosiu, te cytaty pochodzą z artykułu w Przeglądzie Urologicznym z 2008 roku. Kris jest dociekliwy i pogrzebał w zasobach internetu

http://www.przeglad-urologiczny.pl/artykul.php?1475
Dzięki Armands.
kris1 pisze:A czy ja napisałem, że uważam inaczej? Ja tylko odniosłem się do Twego stwierdzenia ..." sam z własnej woli" i zalinkowałem na potwierdzenie artykuł o szpitalu Św.Rodziny w Poznaniu ( Oddział Urologii).

Faktycznie popełniłem błąd i za wcześnie "puściłem" swój post nie sprawdzając czy jest link do artykułu. No i oberwało mi się.
A jak (?); za błędy trza płacić ;)
zosia bluszcz pisze:Kjolka,

Przepisz porzadnie, od A do Zet :
- wynik biopsji
- hist-pat pooperacyjny
- opisy ew. badan obrazowych

Zosiu ! (?)
A ja tylko poprosiłem i myślę, że w miarę delikatnie;
kris1 pisze:Napisz nam coś więcej, bo to RT przy takim PSA (?) pooperacyjnym. Czyżby coś z marginesami lub przekroczeniem torebki było nie tak?
Opisz jak możesz przebieg choroby i wyniki Bx. Gdzie i jaką techniką był mąż operowany?

Pewne nieścisłości związane z RGK,a opisywane przez początkujących Forumowiczów są zauważane nie tylko przeze mnie. Mamy tu taką zasadę, że często prosimy o rozszerzenie informacji o nowym " prostatyku" jedynie dla możliwości dokładniejszego wglądu w konkretny przypadek. To jest bardzo pomocne przy jakichkolwiek poradach....


no i oberwało mi się " nie bardzo delikatnie". Poczułem takie "dodatkowe przypalenie" :( po ostatnio przebytych i niekoniecznie pozytywnie wpływające na samopoczucie " prostatyka" chcącego zawsze pomagać obciążonym RGK na tym Forum i nie tylko, a nie szkodzić broń Boże.
zosia bluszcz pisze:Ciekawi rowniez jestesmy jaką to rewolucyjną metode operacyjną zastosowano.

kjolka133 pisze: Operację przeprowadzono otwartą techniką chirurgiczną nie laparoskopem.

Co prawda jest odpowiedź i ja się do niej odniosłem prostując swoje wcześniejsze wątpliwości;
kris1 pisze: No wybacz, ale Załonowa Prostatektomia Radykalna ( systemem otwartym) nie jest techniką innowacyjną, bardziej mi wyglądało to na Laparoskopię, a ta jest na chwilę obecną w kraju technika interesującą wielkie grono urologów.Po prostu dokształcają się, no bo gdzieś i na kimś muszą . No niestety nie trafiłem. Człowiek jest istotą omylną.


No i tu także może mi się dostać za brak merytoryki jak się okaże, że to "innowacyjna technika" z I dekady obecnego stulecia ( stosowana co najmniej od 8 lat) Radykalnej Prostatektomii z dostępu przezkroczowego. No ale zakładam, że jednak chyba nie , bo w odpowiedzi wyraźnie jest " otwartą techniką chirurgiczną" chociaż wspomniana także jest także techniką otwartą tylko cięcie jest o wiele mniejsze ( ca 8 cm) i ukryte za moszną.
http://www.urologia.biziel.pl/aktualnosci/prostatektomia_radykalna_z_dostepu_kroczowego_dr_stanislaw_wronski.pdf

Z tego wszystkiego jednak najbardziej skutecznym jest fakt pooperacyjnego PSA=0.009 ng/ml męża " Joli" :) pomimo złych parametrów wyjściowych i efektów hist.pat pTNM i to bez jakichkolwiek " dodatkowych ataków " ;) , bo te ( RT) były dopiero później. Miejmy nadzieję, że ich skutek będzie zadowalający dla zainteresowanych ( i nas także - bo już tam mamy na tym Forum :) )
Przepraszam jakby co , ale musiałem deko sprostować " ten swój wcześniejszy atak" ;)

"kjolka133" Pozdrowienia Tobie i mężowi i pamiętajcie, że będzie dobrze, bo tak musi być i tyle, bo:
.... DOPÓKI WALCZYSZ JESTEŚ ZWYCIĘZCĄ"
kris.
ur. 55r.
PSA I/10r- 6,14; III/10 bx-Gl.7=3+4 (cT2b); IV/10r RP-Gl 7=3+4; pT=>2c NO,MX ; SCT-zwyrod. ; VIII TK-ok! IX-XI/10r. RT=66Gy; ; ll/11r. SCT+TK+ rtg=zwyrod. ; TK. OK! I-PET/CT N1/biodr.lewe.; VII/11r.;(1) PLND - 2 wezły.(-) ; IX/11r. II PET/CT- N1/biodr.lewe.+przed.krzyż XI/11r. MRI = PET ; 4.XI/11r. SCT - Ok! XI PSA 2,34; XI/11r. II - PLND-3 w. przed.krzyż (-). 24 II/12r :III- PET/CT N1= perzed.krzyż 23 II PSA= 2,85 21.III.PSA =3,18 = :( III/12r HT=monot./Bikalutamid 150mg doba/ ;

wykres PSA http://i62.tinypic.com/11m4ab7.jpg

...Nie można za darmo otrzymać nowej filozofii sposobu życia.Trzeba za to drogo zapłacić i zdobywać wielką cierpliwością i dużym wysiłkiem "..
....Fiodor Dostojewski
kris1
 
Posty: 2211
Rejestracja: 20 paź 2010, 17:43
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kjolka133 » 04 sty 2015, 15:19

Ojej, nie wiedziałam, że nasz przypadek wywoła tyle dyskusji.
Szkoda, że przed operacja nie wiedziałam o tylu sprawach ile wy wiecie. Wierzę ślepo lekarzom, nie mam w tym przypadku wiedzy, ale widzę, że należy ich kontrolować.



Mąż zachorował 19-maja-2014 \, zatrzymanie moczu.

6 czerwca 2014 PSA -38,380 ng/mL

16 czerwca 2014 biopsja

Rozpoznanie :
Strona lewa: gruczolak(orak) prostaty Gleason 4+4=8, acinar adenocarcinoma prostatae.
M 8140/3. zmiany nowotworowe obejmują ok. 80% długości bioptatów. (ile ich bylo?)

Strona prawa: Bioptaty gruczołu krokowego bez zmian nowotworowych ( M 0010/0).
Materiał pobrano ze stercza strona lewa i prawa.



22 czerwca 2014
PSA 44,550 ng/mL
PSA robione tydzien po biopsji? Kto zlecil to badanie i po co?



11 lipca 2014
Scyntygrafia kości, nie stwierdzono ognisk patologicznego gromadzenia znacznika w kośćcu.


9 sierpnia 2014
operacja.

Nacięcie około 12 cm.

15 sierpnia 2014 wypis ze szpitala

18 sierpnia 2014 biopsja. ? chyba histopatologi pooperacyjna?


Materiał pobrano z
1. węzły biodr. zasłonowe lewe,
2. węzły biodr. zasłonowe prawe,
3. prostata.


Rozpoznanie
Gruczolak (orak) prostaty (acinar adenocarcinoma M 8140/3).
Gleason 4+4=8, pT3a,pN0

1 i 2 zmian nowotworowych nie stwierdzono.
3-resekowany gruczolak krokowy o wym. 6,5x6,0x4,5x wraz z pęcherzykami nasiennymi o wym. 6,0x1,5x0,5 cm.

Mikroskopowo: guz o budowie typowej dla gruczolaka (gruczolakoraka! Czy to Ty powtarzasz ten sam blad czy rzeczywiscie w opisie byl gruczolak?) prostaty typu cewkowego (Gleason 4+4+8).
Obecne również drobne ogniska Gleason 3.
Naciek nowotworowy obejmuje oba płaty i ogniskowo dochodzi do zaznaczonej tuszem linii cięcia.
Naciek nowotworowy dochodzi do pecherzyków nasiennych.


17 września 2014
PSA 0,034 ng/ml
28 października 2014
PSA 0,009 ng/ml



od 7 listopada do 22 grudnia 2014 radioterapia

Przez cały okres radioterapii dieta, mąż znosił naświetlania bardzo dobrze. 
22 stycznia 2015 będą kolejne badania.

Po operacji od innego lekarza dowiedziałam się o tej "innowacyjnej" operacji trwającej 5 godzin. Z lekarzem prowadzącym nie rozmawiałam o  tym.
kjolka133
 
Posty: 8
Rejestracja: 02 lis 2014, 16:00
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kjolka133 » 04 sty 2015, 15:57

Tak racja, robię błąd- gruczolakorak winno być.

16 czerwca i  18 sierpnia 2014 wyniki z gabinetu histopatologicznego

PSA zlecił urolog, dlaczego, nie wiem.
16 czerwca 2014, nie pomyliłam się, 80% długości bioptatów.

Proszę powiedz, czy jest coś niepokojącego??
kjolka133
 
Posty: 8
Rejestracja: 02 lis 2014, 16:00
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kris1 » 04 sty 2015, 17:46

kjolka133 pisze:ojej, nie wiedziałam , że nasz przypadek wywoła tyle dyskusji.

No widzisz? ;) Ale tak na poważnie, to każdy przypadek u nas na Forum to podstawa do dyskusji i rozważań na temat porad,pomocy i ukierunkowania na "odpowiednią drogę " dalszego leczenia. Nie na darmo stwierdzamy, że ..." jesteśmy Forumowa rodziną", chociaż jak wiesz, to i w rodzinie bywa czasami różnie ;) .
Jak zauważyłaś w tym co wcześniej napisałem dokładnie zawierają się obecne pytania ( te na fioletowo)
Mąż zachorował 19-maja-2014 , zatrzymanie moczu.

6-czerwca PSA -38,380 ng/mL

No niestety śmiem twierdzić, że zachorował dużo wcześniej - około 6-8 m-cy od zdarzenia z zatrzymaniem moczu ,a może i jeszcze więcej
Z Twego wpisu widać także wyraźnie, że PSA nie odzwierciedla stanu faktycznego, ponieważ:
- zatrzymanie moczu - czyli ingerencja i raczej cewnik Folef'a ( chociaż na krotko) - jednak to jest ingerencja i PSA "góra" :( .
16 czerwca i 18- sierpnia wyniki z gabinetu histopatologicznego

Już wcześniej zauważyłem ten fakt, że 16.06 to cTNM (ocena kliniczna- wynik hist. pat. po Bx-biopsji ) później 18.08. pTNM -to ocena patologiczna pooperacyjna.
22-czerwca PSA 44,550 ng/mL

No to tu się zlecający PSA nie popisał wiedząc, że po Bx PSA skoczy sporo do góry.
Naciek nowotworowy obejmuje oba płaty i ogniskowo dochodzi do zaznaczonej tuszem linii cięcia.
Naciek nowotworowy dochodzi do pęcherzyków nasiennych.

Myślę, że to pTNM = pT3aN0MX (przy pTNM- MX powinno takze być określone bo scyntygrafia przecież nie potwierdziła przerzutów odległych)- to tak skąpo, bo po tym opisie , że dochodzi do pęcherzyków nasiennych to wiadomo, że T3a bo przekroczył torebkę stercza, ale może i nacieka na pęcherzyki ( T3b)- tego już z hist.pat. nie wiemy. Dlatego uważam nadal, że opis hist.pat. i po Bx ( określenie dł. zajętych bioptatów) i po RP daleki od standardów. :( .
Obecne również drobne ogniska Gleason 3.

To takie lakoniczne, że aż głowa boli i raczej potwierdza moje zdanie o opisie hist.pat.
9-sierpnia operacja. Nacięcie około 12 cm.
15-sierpnia wypis ze szpitala

Nacięcie faktycznie niewielkie, tylko czy wzdłuż czy w poprzek ( jak cesarka) ?
I ten wypis w 6 dobie ? ( to faktycznie trochę innowacyjnie ;))
Po operacji od innego lekarza dowiedziałam się o tej "innowacyjnej" operacji trwającej 5 godzin. Z lekarzem prowadzącym nie rozmawiałam o tym.

No i wiesz na czym ta innowacyjność polegała? To interesujące i to bardzo.
A macie wypis ze szpitala? Co jest tam napisane odnośnie operacji? Czy możesz nam to przytoczyć dosłownie ?
17-września PSA - 0,034 ng/mL
28-października PSA 0,009 ng/mL

Super, super i jeszcze raz super :)
Proszę powiedz, czy jest coś niepokojącego??

Nie wiem do kogo skierowane jest to pytanie, ale pozwolę sobie odpowiedzieć jako pierwszy:
Do tego co napisałem powyżej ( wytłuszczonym drukiem) dodam, że wszystko wskazuje na to iż RT dobije resztki RGK i mąż po prostu będzie wyleczony.I takiej opcji się trzymajmy. Tego z całego serca Wam życzę. Pooperacyjne PSA jak widać jest ekstra rokowaniem na przyszłość :).
Pozdrawiam.
kris
ur. 55r.
PSA I/10r- 6,14; III/10 bx-Gl.7=3+4 (cT2b); IV/10r RP-Gl 7=3+4; pT=>2c NO,MX ; SCT-zwyrod. ; VIII TK-ok! IX-XI/10r. RT=66Gy; ; ll/11r. SCT+TK+ rtg=zwyrod. ; TK. OK! I-PET/CT N1/biodr.lewe.; VII/11r.;(1) PLND - 2 wezły.(-) ; IX/11r. II PET/CT- N1/biodr.lewe.+przed.krzyż XI/11r. MRI = PET ; 4.XI/11r. SCT - Ok! XI PSA 2,34; XI/11r. II - PLND-3 w. przed.krzyż (-). 24 II/12r :III- PET/CT N1= perzed.krzyż 23 II PSA= 2,85 21.III.PSA =3,18 = :( III/12r HT=monot./Bikalutamid 150mg doba/ ;

wykres PSA http://i62.tinypic.com/11m4ab7.jpg

...Nie można za darmo otrzymać nowej filozofii sposobu życia.Trzeba za to drogo zapłacić i zdobywać wielką cierpliwością i dużym wysiłkiem "..
....Fiodor Dostojewski
kris1
 
Posty: 2211
Rejestracja: 20 paź 2010, 17:43
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kjolka133 » 04 sty 2015, 19:07

wszystkim bardzo dziękuję za każde miłe słowo.

Wracając do sprawy, ze szpitala mamy kartę informacyjną, na której prawie nic nie ma.
 Zastosowane leczenie- biopsja stercza (6+6),  wymiana cewnika i tyle.
Czy mam prawo dostać opis operacji.

Na stronie NFZ z ZIP-u mam taki opis:

Wykonane procedury medyczne (ICD9)

WYCIĘCIE RADYKALNE STERCZA (PROSTATEKTOMIA RADYKALNA) Z LIMFADENEKTOMIĄ MIEDNICZNĄ Z DOSTĘPU ZAŁONOWEGO

ZNIECZULENIE OGÓLNE DOTCHAWICZE Z MONITOROWANIEM ROZSZERZONYM (POWYŻEJ 4 GODZIN)

ZNIECZULENIE ZEWNĄTRZOPONOWE (POWYŻEJ 2 GODZIN)

RTG PŁUC

PROFILAKTYKA I PROMOCJA ZDROWIA

OPIEKA PIELĘGNIARKI LUB POŁOŻNEJ

MONITOROWANIE SYSTEMOWEGO CIŚNIENIA TĘTNICZEGO

NAKŁUCIE ŻYŁY - INNE

BADANIE TEMPERATURY CIAŁA (TEMPERATURA POWIERZCHNIOWA LUB GŁĘBOKA)

PODANIE ANTYBIOTYKU DOŻYLNIE LUB WE WLEWIE

NAKŁUCIE ŻYŁY - INNE

WLEWKA DOODBYTNICZA

FARMAKOTERAPIA DOODBYTNICZA

ELEKTROKARDIOGRAFIA Z 1– 3 ODPROWADZENIAMI

PIONIZACJA CZYNNA

PULSOKSYMETRIA

USUNIĘCIE DRENU (DRENÓW) Z RAN POOPERACYJNYCH

MONITOROWANIE ELEKTROKARDIOGRAFICZNE

BADANIE TEMPERATURY CIAŁA (TEMPERATURA POWIERZCHNIOWA LUB GŁĘBOKA)

MONITOROWANIE SYSTEMOWEGO CIŚNIENIA TĘTNICZEGO

TLENOTERAPIA

FARMAKOTERAPIA DOUSTNA

ZAŁOŻENIE OPATRUNKU NA RANĘ - INNE

USUNIĘCIE SZWÓW ZE ŚCIANY JAMY BRZUSZNEJ

FARMAKOTERAPIA DOŻYLNA

FARMAKOTERAPIA PODSKÓRNA

FARMAKOTERAPIA DOMIĘŚNIOWA

WLEW DOŻYLNY INNEJ SUBSTANCJI LECZNICZEJ

USPRAWNIANIE UKŁADU ODDECHOWEGO - OKLEPYWANIE
kjolka133
 
Posty: 8
Rejestracja: 02 lis 2014, 16:00
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kris1 » 05 sty 2015, 16:06

kiolka133 pisze:Wracając do sprawy, ze szpitala mamy kartę informacyjną, na której prawie nic nie ma.
Zastosowane leczenie- biopsja stercza (6+6), wymiana cewnika i tyle.

Ale to nie dość ,że b.skąpy opis to nic tu nie ma na temat Radykalnej Prostatektomii.
Biopsja stercza nie jest leczeniem, a diagnostyką potwierdzającą lub nie, istnienie RGK.
Czy mam prawo dostać opis operacji.

Oczywiście, to Twoje ( męża) prawo wynikające z Prawa Pacjenta ( Ustawa o Rzeczniku Praw Pacjenta). Może nie do końca w szczegółach ( chociaż ja z Limfadenektomii w ECZ miałem Kartę Info. z pełnym opisem operacji) ale Karta Informacyjna ze Szpitala musi mieć konkretne odniesienie do wykonanej operacji ( zastosowanego leczenia - RP ),wszystkie wykonane badania w szpitalu i ich wyniki. Zalecenia.
Zauważ, że w wykonanych procedurach na stronie NFZ - z ZIP-u dla celów ściągnięcia kasy za wykonaną operację ( zakontraktowany ryczałt na RP - załonową - i tu nie pomyliłem się jednak ;) ) jest już bardzo szczegółowo opisanych sporo innych pozycji dość znacząco wpływających na ogólną wartość którą Szpital ściągnął z NFZ. ( tu wiedzieli jak i co opisać )
A jak bez konkretów na Karcie Informacyjnej ze Szpitala posiłkować sę takim dokumentem w dalszych konsultacjach. Przecież możecie korzystać z leczenia RGK na terenie całego kraju, bo nie ma rejonizacji w przypadku tej choroby. Pełna informacja o przebytych zabiegach i operacjach powinna być w posiadaniu pacjenta- to jest jego prawo i własność.
Pozdrawiam
kris.
ur. 55r.
PSA I/10r- 6,14; III/10 bx-Gl.7=3+4 (cT2b); IV/10r RP-Gl 7=3+4; pT=>2c NO,MX ; SCT-zwyrod. ; VIII TK-ok! IX-XI/10r. RT=66Gy; ; ll/11r. SCT+TK+ rtg=zwyrod. ; TK. OK! I-PET/CT N1/biodr.lewe.; VII/11r.;(1) PLND - 2 wezły.(-) ; IX/11r. II PET/CT- N1/biodr.lewe.+przed.krzyż XI/11r. MRI = PET ; 4.XI/11r. SCT - Ok! XI PSA 2,34; XI/11r. II - PLND-3 w. przed.krzyż (-). 24 II/12r :III- PET/CT N1= perzed.krzyż 23 II PSA= 2,85 21.III.PSA =3,18 = :( III/12r HT=monot./Bikalutamid 150mg doba/ ;

wykres PSA http://i62.tinypic.com/11m4ab7.jpg

...Nie można za darmo otrzymać nowej filozofii sposobu życia.Trzeba za to drogo zapłacić i zdobywać wielką cierpliwością i dużym wysiłkiem "..
....Fiodor Dostojewski
kris1
 
Posty: 2211
Rejestracja: 20 paź 2010, 17:43
Blog: Wyświetl blog (0)


Wróć do NASZE HISTORIE

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: allmartt, Janek61KR i 196 gości

logo zenbox