Tata 61l.PSA6ng/ml BxGl.4+4 RPGl.3+3pT2cN0LV0Pn1R1

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

Tata 61l.PSA6ng/ml BxGl.4+4 RPGl.3+3pT2cN0LV0Pn1R1

Nieprzeczytany postautor: seaman1982 » 27 cze 2017, 10:36

Witam Szanownych forumowiczów,

Pewnie jak każdy nie sądziłem, że tu zawitam, ale życie pisze swój scenariusz i pewnych spraw nie można przewidzieć.
Ale może od początku.

Mojemu tacie, lat 61, na przypadkowym USG wyszło, że ma powiększoną prostatę.
Zrobił PSA i wyszło coś kolo 6 ng/ml.

Zaczął chodzić prywatnie do urologa i lekarz przepisał mu leki, <= Jakie leki?
po czym PSA spadło do 5 ng/ml.
Po ich odstawieniu ponownie wróciło do 6 ng/ml. Cały ten etap trwał około 1.5 roku. Tak myślę.

Po tym skierował go na pobranie próbek. I tu wyszło najgorsze. Gleason 4+4. W trzech próbkach zajęcie 5, 10, i 30 %. <= Wklej jako zalacznik opis biopsji. Albo przepisz caly dokument, od A do Zet.
Po wizycie u niego zaproponował operacje do miesiąca czasu.

Prośba do Was, co robić w tej sytuacji.
Jestem z Gliwic. Mogę jechać na onkologie i tam zapisać tatę na wizytę, czy robić tą operację?
Lekarz, który tatę prowadził, myślę że doświadczony, bo jest ordynatorem w szpitalu, aczkolwiek do dzisiaj mnie zastanawia dlaczego tak późno go wysłał na pobranie próbek do badania.

Będę bardzo wdzięczny za wszelkie sugestie.
seaman1982
 
Posty: 21
Rejestracja: 27 cze 2017, 10:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 61l.PSA6ng/ml BxGl.4+4 RPGl.3+3pT2cN0LV0Pn1R1

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 27 cze 2017, 12:29

Witaj na forum seaman1982



1. Napisz jakimi lekami leczyl Tatę (a raczej jego powiekszoną prostatę) urolog przez 18 miesiecy.

2. Przepisz w calosci, a najlepiej wklej jako zalacznik opis biopsji.

3. Napisz czy i na jakie badania przedoperacyjne skierowal Tate urolog.

4. Gdzie mialaby odbyc sie operacja, kto mialby Tate operowac i jaka metodą?


pzdr
zosia
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6556
Rejestracja: 13 cze 2009, 2:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 61l.PSA6ng/ml BxGl.4+4 RPGl.3+3pT2cN0LV0Pn1R1

Nieprzeczytany postautor: seaman1982 » 28 cze 2017, 7:16

Witam,
wczoraj zrobiłem z Tatą wywiad. Nie wszystko się dowiedziałem, ale to co wiem to napiszę :


Leczy się od kwietnia 2016 roku.
Wyniki PSA jakie robił w tym czasie kształtowały się następująco:
28.04.2016 - PSA całkowity 5,250 ng/ml
03.11.2016 - PSA całkowity 6,080 ng/ml
04.01.2017 - PSA wskaźnik (fPSA/PSA) 12,8 %
PSA 5.57 ng/ml
PSA wolny 0,710 ng/ml
07.04.2017 - PSA całkowity 6,970 ng/ml



BIOPSJA:

Adenocarcinoma wg. Gleasona 4+4 - ABC [M-8140/3]

Rak zajmuje 30% powierzchni wycinków - A
Rak zajmuje 10% powierzchni wycinków - B
Rak zajmuje 5% powierzchni wycinków - C

Grupa prognostyczna 4 (wg. WHO 2016)

Płat prawy:
A - 0,5 i 0,6 cm
B - 0,6 cm

Płat lewy
C - 1,0 cm



LEKI:

Tato nie pamięta jakie to były nazwy. Brał jakiś lek raz dziennie, a w grudniu doszły czopki których było 10 i brał co trzy dni.
Na chwile obecną bierze ADATAM (Tamsulosin) raz dziennie.

W poniedziałek był u urologa i miał podjąć decyzję czy decyduje się na usunięcie.
Taką decyzję podjął i w piątek chce do niego jechać ustalić termin operacji. Operacja byłaby w Zabrzu w klinice urologii na 3 maja.
Jaką metodą to będzie robione i jakie badania będą robione przed to myślę, że więcej się dowiem w piątek.
Prowadził go dr. nauk medycznych, który tam pracuje, ale z tego co się dowiedziałem, to nie jest tam ordynatorem tak jak wcześniej napisałem. Na ich stronie wyczytałem, że takie operacje tam wykonują.
Ostatnio zmieniony 28 cze 2017, 12:04 przez seaman1982, łącznie zmieniany 5 razy
seaman1982
 
Posty: 21
Rejestracja: 27 cze 2017, 10:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 61l.PSA6ng/ml BxGl.4+4 RPGl.3+3pT2cN0LV0Pn1R1

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 28 cze 2017, 9:47

Dość ciekawa decyzja o operacji na podstawie 4 próbkowej biopsji. Czyli tzw prostatektomia w ciemno.
To co opisałeś, to w ogóle jakiś nowy standard w zakresie biopsji.
Generalnie zaleca się pobrać 12 próbek, po 6 z każdego płata, po 2 próbki ze szczytu, 2 z części środkowej i 2 z podstawy, tak aby mieć przegląd i obraz całego gruczołu. Oczywiście jeśli wcześniej zrobiono MRI, to można ukierunkowywać się na określone obszary. Próbki powinny mieć minim 10mm długości, aby ocena była rzetelna. To co podajesz źle świadczy o fachowości lekarza robiącego biopsję. Jeśli to ma być operator, to ja bym się poważnie zastanowił.

Gleason wysoki, co oznacza, że rak wysokiego ryzyka, dający przerzuty, więc to nie przelewki.

Wydaje się, że przed operacją konieczna byłaby dodatkowa diagnostyka:
- scyntygrafia kości, co prawda PSA poniżej 10ng/ml, ale nie wiem dokładnie jakie leki brał tata i jak one wpłynęły na PSA,
- MRI miednicy, najlepiej zrobić ją 6 tygodni po biopsji, aby zmiany już się wygoiły i najlepiej na aparacie 3T, bo najwięcej pokazuje,
- CT jamy brzusznej
- RTG płuc, też nie zawadzi.

Dopiero mając komplet badań należałoby podjąć decyzję o najodpowiedniejszym sposobie leczenia.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml

Mój wątek z forum
kemoturf
Administrator
 
Posty: 1439
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 61l.PSA6ng/ml BxGl.4+4 RPGl.3+3pT2cN0LV0Pn1R1

Nieprzeczytany postautor: seaman1982 » 28 cze 2017, 9:57

Tato mówił że było kilka strzałów - tak to określił. Na pewno więcej jak 4. Ale nie wiem czy jeden strzał to jedna próbka i czy jeżeli próbka była czysta to czy po prostu jej nie wpisali.
seaman1982
 
Posty: 21
Rejestracja: 27 cze 2017, 10:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 61l. PSa 6 ng/ml BxGl. 4+4 cT?

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 28 cze 2017, 10:19

Każdy strzał to jedna próbka, bioptat.
Każdy bioptat powinien być opisany, nawet jak czysty.

Najpierw powinien być opis makroskopowy dla każdego bioptatu
- długość
- skąd pobrany

Bioptaty poniżej 10mm nie powinny być oceniane!

Potem mikroskopowy dla każdego bioptatu
- jeśli rak to liczba Gleasona
- typ raka, najczęściej Adenocarcinoma, ale też zdarzają się inne
- % zajętości lub zajętość w mm dla bioptatu
- występowanie lub nie naciekania na przestrzenie okołonerwowe
- występowanie lub nie naciekania na naczynia lilmfatyczne
- występowanie lub nie naciekania na naczynia krwionośne
- inne BPH, high rade PIN
- naciekanie torebki gruczołu

Generalnie chodzi o to, aby biopsja niosła za sobą jakąś wartość diagnostyczną poza stwierdzeniem czy rak jest czy go nie ma.

https://www.rcpa.edu.au/getattachment/a ... iopsy.aspx
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml

Mój wątek z forum
kemoturf
Administrator
 
Posty: 1439
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 61l. PSa 6 ng/ml BxGl. 4+4 cT?

Nieprzeczytany postautor: seaman1982 » 28 cze 2017, 10:30

Niestety. Nic więcej z tego wyniku nie mamy :( Biopsja była robiona w Katowicach.
seaman1982
 
Posty: 21
Rejestracja: 27 cze 2017, 10:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 61l. PSa 6 ng/ml BxGl. 4+4 cT?

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 28 cze 2017, 12:21

seaman1982 pisze:Niestety. Nic więcej z tego wyniku nie mamy :(
Biopsja była robiona w Katowicach.


Napisz moze gdzie dokladnie ci artysci sie produkuja, zeby inni w przyszlosci mogli ich unikac.
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6556
Rejestracja: 13 cze 2009, 2:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 61l. PSa 6 ng/ml BxGl. 4+4 cT?

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 28 cze 2017, 21:04

Lista leków zawierających finasteryd jest tu:
https://bazalekow.mp.pl/leki/subst.html?id=312
Jesli tata bral któryś z nich, PSA z tego okresu i jeszcze w ciągu kilku miesięcy po przerwaniu kuracji jest sztucznie zaniżone, nawet o 50%.


Co do badań - zamiast CT jamy brzusznej można też wykonać, nawet za jednym podejściem, MRI jamy brzusznej razem z (obowiązkowym) MRI miednicy mniejszej. MRI lepiej pokazuje tkanki miękkie, CT - kości.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1917
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 61l. PSa 6 ng/ml BxGl. 4+4 cT?

Nieprzeczytany postautor: seaman1982 » 06 lip 2017, 12:56

Na chwilę obecną sprawa z moim Tatą wygląda tak:

17 lipca będzie miał robioną scyntygrafię kości na Onkologii w Gliwicach
22 lipca ma się wstawić w klinice urologi w Zabrzu i będzie miał tam robione badanie TK i radykalną prostatektomię.

Mam nadzieję że będzie wszystko dobrze.
seaman1982
 
Posty: 21
Rejestracja: 27 cze 2017, 10:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 61l. PSa 6 ng/ml BxGl. 4+4 cT?

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 06 lip 2017, 13:39

22 lipca ma się stawić w klinice urologii w Zabrzu i będzie miał tam robione badanie TK i radykalną prostatektomię.


Cos mi sie wydaje, ze biopsja wprawdzie byla zrobiona w Katowicach, ale patolog byl z Zabrza...

viewtopic.php?f=2&t=2539&p=83197&hilit=w+Zabrzu#p83197

Znasz juz moze nazwisko urologicznego kamikadze, ktory wykona RP na podstawie tego szczatkowego opisu?
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6556
Rejestracja: 13 cze 2009, 2:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 61l. PSA 6 ng/ml BxGl. 4+4 cT?

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 10 lip 2017, 11:01

Hej Seaman, dzieki za nazwisko.

Moim zdaniem Tata powinien wycofac zgode na operacje w Zabrzu w wykonaniu dr K.
Trudno nazwac profesjonalista chirurga, ktory wykonuje powazna operacje jaka jest RP na podstawie opisu biopsji, ktory przedstawiles.
Celem RP jest radykalne pozbycie sie raka. Operacja w ciemno zmniejsza szanse na pozytywny wynik operacji, za to zwieksza szanse na dodatkowe, obciazajace pacjenta leczenie.

Uwazam, ze Tata powinien zapytac urologa, ktory wykonal biopsje, ile bioptatow i skad pobral oraz co konkretnie wyslal do patologa.

Czy mamy do czynienia z trzema urologami
1. u. ordynator leczacy Tate (prywatnie? na NFZ?) Tamsulosinem przez dluzszy czas
2. u. pobierajacy (nieumiejetnie?) biopsję
3. u. operator z Zabrza?
czy tez 1=2? 2=3? 1=3?
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6556
Rejestracja: 13 cze 2009, 2:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 61l. PSA 6 ng/ml BxGl. 4+4 cT?

Nieprzeczytany postautor: seaman1982 » 10 lip 2017, 12:38

Zosia - dziękuje za odpis. Jak czytam informacje to nie raz aż się boje i serce mi mocno drży.
Ale do rzeczy.

Tato leczył się cały czas prywatnie u dr. K. On mu zlecił badanie biopsji w Katowicach. Nie wiem kto to tam pobierał, ale na pewno nie ten Dr.
Po konsultacji u niego wyników badań tato zdecydował się na RP, choć jeszcze była opcja naświetleń.
Generalnie on ma mu robić tą operacje.
Teraz operacja Taty idzie już przez NFZ. Rozmawiałem z tatą czy nie pojechać do Bydgoszczy, ale nie chciał. Nawet tam dzwoniłem.
Musiałbym wycofać kartę DILO ze szpitala w Zabrzu (bądź przychodni) i tam by przyjęli prawie od razu do przychodni, ale operacja, to nie wiem kiedy by była. Nie wiem co tu robić, bo termin coraz bliżej, a nie wiem też ile by zeszło gdzie indziej. A czas robi tu swoje.

Zadzwoniłem teraz do Chorzowa do Śląskiego Centrum Urologii UROVITA. Ustaliłem tacie termin wizyty prywatnej na środę i mam nadzieje, że go tam wyciągnę na konsultacje. Gdzieś tu na forum czytałem, że jest to polecany szpital.

Zosia - co byś w tym momencie polecała? Jakie badania? jeszcze raz biopsja? Scyntygrafia będzie w poniedziałek, TK ma mieć w szpitalu. O rezonansie nic nie mówił.
Czy jest możliwe, że ten opis był na zasadzie, że to co było to napisali, a jak czegoś nie było np. nacieków, bądź inne płaty były czyste to nie opisywali?
seaman1982
 
Posty: 21
Rejestracja: 27 cze 2017, 10:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 61l. PSA 6 ng/ml BxGl. 4+4 cT?

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 10 lip 2017, 15:46

Jezeli 1 i 3 = dr K., to zdecydowanie nalezy trzymac sie od niego na dystans.
Interesujace jest to, ze K. operuje, ale biopsji nie wykonuje.


Zadzwoniłem teraz do Chorzowa do Śląskiego Centrum Urologii UROVITA. Ustaliłem tacie termin wizyty prywatnej na środę i mam nadzieje, że go tam wyciągnę na konsultacje. Gdzieś tu na forum czytałem, że jest to polecany szpital.


Stanis, ktory jest ze Slaska, wielokrotnie polecal Urovitę - uwazam, ze dobrze byloby sprawdzic czy jest mozliwosc operacji tamze.
Ciekawe co powiedza na widok opisu biopsji, ktory wyglada w najlepszym wypadku jak opis biopsji pro forma. Biopsje pro forma wykonuje sie u pacjentow z b. wysokim PSA i ewidentnie przerzutowym rakiem, jako formalne potwierdzenie raka prostaty. W Polsce to warunek sine qua non rozpoczecia hormonoterapii.


Czy jest możliwe, że ten opis był na zasadzie, że to co było to napisali, a jak czegoś nie było np. nacieków, bądź inne płaty były czyste to nie opisywali?


Tak jak napisal wczesniej Kemoturf:
Każdy strzał to jedna próbka, bioptat.
Każdy bioptat powinien być opisany, nawet jak czysty.

Najpierw powinien być opis makroskopowy dla każdego bioptatu
- długość
- skąd pobrany

Bioptaty poniżej 10mm nie powinny być oceniane!

Potem mikroskopowy dla każdego bioptatu
- jeśli rak to liczba Gleasona
- typ raka, najczęściej Adenocarcinoma, ale też zdarzają się inne
- % zajętości lub zajętość w mm dla bioptatu
- występowanie lub nie naciekania na przestrzenie okołonerwowe
- występowanie lub nie naciekania na naczynia lilmfatyczne
- występowanie lub nie naciekania na naczynia krwionośne
- inne BPH, high rade PIN
- naciekanie torebki gruczołu

Generalnie chodzi o to, aby biopsja niosła za sobą jakąś wartość diagnostyczną poza stwierdzeniem czy rak jest czy go nie ma.



I tak jak napisalam wczesniej, Tata powinien zapytac urologa, ktory wykonal biopsje, ile bioptatow (powinno byc 12 o dl. min 1cm, po 6 z kazdego plata) i skad pobral oraz co konkretnie wyslal do patologa.
Jesli mozliwe, niech to zrobi jutro.




pzdr
zosia
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6556
Rejestracja: 13 cze 2009, 2:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 61l. PSA 6 ng/ml BxGl. 4+4 cT?

Nieprzeczytany postautor: stanis » 10 lip 2017, 19:11

zosia bluszcz pisze:
Stanis, ktory jest ze Slaska, wielokrotnie polecal Urovitę - uwazam, ze dobrze byloby sprawdzic czy jest mozliwosc operacji tamze.
Ciekawe co powiedza na widok opisu biopsji, ktory wyglada w najlepszym wypadku jak opis biopsji pro forma.



Seaman,

Potwierdzam, byłem operowany w szpitalu UROVITA i mogę rekomendować ten szpital.
Nie polecam natomiast Kliniki Urologii w Zabrzu bowiem było kilka negatywnych przypadków opisanych przez forumowiczów.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 mg/ml
_________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
Awatar użytkownika
stanis
 
Posty: 1643
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Tata 61l. PSA 6 ng/ml BxGl. 4+4 cT?

Nieprzeczytany postautor: seaman1982 » 12 lip 2017, 10:04

Udało mi się zdobyć informacje jakie Tato przyjmował leki.

Było to OMNIC OCAS 0,4, i później jeszcze doszły czopki DICLOFENAC 50. Czy to wpływa na PSA to nie wiem, ale jeżeli mógłbym prosić o informacje na ten temat to będę bardzo wdzięczny.

Jeśli chodzi o biopsje, to patolog był z Gliwic z Histamedu i po rozmowie z nimi z bardzo niemiła panią, usłyszałem tyle, że to co widzą to opisują i to co mają to oceniają. Czyli mógłbym wyciągnąć wniosek taki, że były 4 bioptaty i to, co zawierały to opisali.
A czy tak było, to nie wiem, bo rozmowa była bardzo nie na poziomie.

Urolog był znowu z Katowic i ile pobrał bioptatów, to też nie wiem.
Tak czy inaczej lekarz urolog, lekarz, który pobierał biopsje i patolog to trzy różne osoby.

Dzisiaj jadę z Tatą do Chorzowa.
Chcę zapytać, jakbym chciał Tatę przenieść na operację do nich, to na kiedy by to było możliwe i żeby ocenili te informacje, które mamy, ewentualnie co proponują w tej sytuacji.

Jeżeli wiedzą Państwo o co mógłbym pytać, to proszę napisać. Będę bardzo wdzięczny.
seaman1982
 
Posty: 21
Rejestracja: 27 cze 2017, 10:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 61l. PSA 6 ng/ml BxGl. 4+4 cT?

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 12 lip 2017, 12:19

Udało mi się zdobyć informacje jakie Tato przyjmował leki.

Było to OMNIC OCAS 0,4, i później jeszcze doszły czopki DICLOFENAC 50. Czy to wpływa na PSA to nie wiem, ale jeżeli mógłbym prosić o informacje na ten temat to będę bardzo wdzięczny.



Omnic Ocas czyli Tamsulosin nie ma wplywu na PSA.
Diclofenac = lek p/zapalny NSAID teoretycznie moze obnizyc PSA jesli wzrost poziomu antygenu jest spowodowany stanem zapalnym prostaty (prostatitis).
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6556
Rejestracja: 13 cze 2009, 2:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 61l. PSA 6 ng/ml BxGl. 4+4 cT?

Nieprzeczytany postautor: seaman1982 » 12 lip 2017, 12:39

Dziękuje Zosiu za szybką odpowiedź :)
seaman1982
 
Posty: 21
Rejestracja: 27 cze 2017, 10:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 61l. PSA 6 ng/ml BxGl. 4+4 cT?

Nieprzeczytany postautor: seaman1982 » 13 lip 2017, 6:46

Wczoraj byłem z Tatą na wizycie w Urovicie w Chorzowie.

Lekarz zrobił badanie USG i palpacyjnie, oraz zobaczył wyniki PSA które mieliśmy i wyniki biopsji. Stwierdził, że gdyby nie widział biopsji to wcale by nie powiedział że jest źle.
Jeśli chodzi o wyniki i sam opis biopsji, to jak stwierdził robiła to firma z usług, której sami korzystają. Mało tego, jest to firma jego zdaniem najdroższa na Śląsku, ale też najlepsza i warta tej ceny. Sam opis zawierał to, co było na bioptatach.
Na pytanie, dlaczego było tak mało pobranych bioptatow, powiedział. że prostata nie jest jakaś duża, dlatego istnieje możliwość, że zostało pobrane mniej jak 10, np. po 3 z lewej i prawej.

Jeśli chodzi o przyjęcie do nich, to jest taka opcja, ale musimy się liczyć z tym, że termin przesunie się o kolejny miesiąc, a przy takim Gleasonie niespecjalnie by czekał. Badanie, które by w tej chwili zalecił, to było dokładnie to samo czyli TK i scyntygrafie. Jeśli chodzi o operacje to RP i później kontrola PSA co 2 miesiące. Jeżeli by coś było to radioterapia.

Co do lekarzy. Lekarz ordynator, który prowadzi urologie w Zabrzu pracuje u nich na oddziale i również wykonuje te operacje. Aczkolwiek Tatę ma operować jego zastępca.
Ostatnio zmieniony 13 lip 2017, 10:06 przez seaman1982, łącznie zmieniany 1 raz
seaman1982
 
Posty: 21
Rejestracja: 27 cze 2017, 10:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 61l. PSA 6 ng/ml BxGl. 4+4 cT?

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 13 lip 2017, 9:55

seaman1982 pisze:Jeśli chodzi o wyniki i sam opis biopsji, to jego stwierdził robiła to firma z usług, której sami korzystają. Mało tego, jest to firma jego zdaniem najdroższa na Śląsku, ale też najlepsza i warta tej ceny. Sam opis zawierał to, co było na bioptatach.

A co ma powiedzieć. Standardy europejskie są takie jak pisałem, polskie niestety takie jak widać w załączeniu.

seaman1982 pisze:Na pytanie, dlaczego było tak mało pobranych bioptatow, powiedział. że prostata nie jest jakaś duża, dlatego istnieje możliwość, że zostało pobrane mniej jak 10, np. po 3 z lewej i prawej.

Standard to 12 bioptatów, 6 z każdego płata, po 2 z części szczytowej, środkowej, podstawy, aby mieć przegląd całego gruczołu. To właśnie standard dla normalnej prostaty. Chodzi o to, aby mieć obraz rozległości raka i zajętości gruczołu. Jeśli prostata jest większa, mocno przerośnięta zaleca się pobrać więcej próbek, np 18. Po 3 próbki pobiera się tyko w przypadku tzw biopsji proforma, kiedy PSA jest bardzo wysokie i rak na 100% jest przerzutowy, a celem biopsji jest potwierdzenie raka w celu rozpoczęcia procedur medycznych.

seaman1982 pisze:Jeśli chodzi o przyjęcie do nich, to jest taka opcja, ale musimy się liczyć z tym, że termin przesunie się o kolejny miesiąc, a przy takim Gleasonie niespecjalnie by czekał. Badanie, które by w tej chwili zalecił, to było dokładnie to samo czyli TK i scyntygrafie. Jeśli chodzi o operacje to RP i później kontrola PSA co 2 miesiące. Jeżeli by coś było to radioterapia.

TK, czego miednicy? Lepsze byłoby MRI. Jeśli badanie będą OK, to operacja jest jak najbardziej słuszną drogą. Starałbym się załatwić to w miarę szybko, bo GS 4+4, a być może niedoszacowany z powodu jakości biopsji, to agresywny nowotwór. Ale też powinien sprawą operacji zająć się dobry fachowiec, doświadczony chirurg, bo to gwarantuje mniej problemów i powikłań po.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml

Mój wątek z forum
kemoturf
Administrator
 
Posty: 1439
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 61l. PSA 6ng/ml BxGl.4+4 cT? RP

Nieprzeczytany postautor: seaman1982 » 07 sie 2017, 13:07

Kontynuując dalej wątek mojego Taty, opiszę troszkę co i jak się dalej wydarzyło.

Po długich rozmyślaniach zdecydowaliśmy się na leczenie w Klinice w Zabrzu na oddziale Urologii. Tato został tam przyjęty w sobotę 22 lipca. Operacja odbyła się dopiero w piątek ze względu na to że tomograf którego nam nie udało się zrobić przed przyjęciem do szpitala został zrobiony dopiero w czwartek. Tato został jako pierwszy zaplanowany do operacji i o godzinie 8 mieli go zabrać i tak też było. Dosłownie z zegarkiem w ręku. O 12.15 obudził się na sali pooperacyjnej.
Cewnik podpięty miał przez tydzień. Przez pierwsze 2-3 dni mocz leciał troszkę z krwią, po czym miał zrobione płukanie i było już OK. W sobotę 5 sierpnia został wypisany do domu.
Jeśli chodzi o trzymanie moczu to na razie się tego uczy. Troszkę popuszcza ale najgorzej nie jest. Samopoczucie myślę że też w miarę dobre.

Przed przyjęciem do szpitala zrobiliśmy scyntygrafię kości która nic nie wykazała.
TK poza powiększona prostatą (30x45x44), również nic nie wykazała.

Opis zabiegu jest następujący:

Cięcie pod pępkiem do spojenia łonowego. Wypreparowano przestrzeń Retziusa.
Usunięto węzły chłonne zasłonowe i biodrowe obustronnie.
Nacięto powieź wewnątrz miedniczą. Nacięto więzadła łonowo-sterczowe. Założono podkłucie na splot Santoriniego. Splot przecięto.Wypreparowano cewkę moczową, cewkę nacięto. Założono 6 szwów na cewkę. Cewnik przecięto. Prostatę odcięto od cewki.
Pęczki naczyniowo - nerwowe wycięto obustronnie wraz z boczną ścianą prostaty.
Odnogi prostaty zaklemowano i przecięto. Nacięto tylną blaszkę powięzi Denonvilliersa. Uwolniono pęcherzyki nasienne. Odcięto prostatę od pęcherza. Pęcherzyki nasienne i nasieniowody wypreparowano i odcięto. Preparat prostaty usunięto. Plastyka szyi pęcherza sposobem rakiety tenisowej. Hemostaza. Szwy cewkowe założonena pęcherz moczowy. Cewnik 20 F do pęcherza moczowego. Trakcja. Związanie szwów. Kontrola szczelności. Dren do okolicy, szwy powłok.


Teraz czekamy wyniki badań laboratoryjnych tego co wycięli i na pierwsze PSA.

Jeśli chodzi o sam pobyt w szpitalu to ogólnie nie można powiedzieć złego słowa. Owszem wizualnie nie jest może najwyższych lotów, ale personel zdaniem Taty jest na wysokim poziomie, zarówno lekarze jak i pielęgniarki. Obsługa TOP. My zresztą też rozmawialiśmy krótko z lekarzem po operacji i również nie było z tym żadnego problemu.
Podczas tego pobytu było 2 pacjentów z tym samym co Tato, a czy więcej to nie wiem, bo Tato nie z każdym miał możliwość pogadania. Ale sale zapełnione, bywało że nawet łóżko extra dostawiali.
Tak jak Tato rozmawiał z kolegami z sali to ogólnie szpital ma bardzo dobrą renomę.
Co będzie dalej to zobaczymy. Mam nadzieje że będzie wszystko jak najbardziej dobrze.
seaman1982
 
Posty: 21
Rejestracja: 27 cze 2017, 10:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 61l. PSA 6 ng/ml BxGl. 4+4 cT?

Nieprzeczytany postautor: seaman1982 » 09 sie 2017, 6:54

Mam takie pytanko do osób po prostatotektomii.

Jak długo odczuwaliście bóle po operacji i dyskomfort?
Mój Tato nie skarży się, ale jak rozmawiałem z Mamą, to mówiła, że go boli, zwłaszcza w okolic pupy.

Druga sprawa, to jak długo uczyliście się na nowo trzymać i oddawać mocz? Macie może jakieś rady jak to opanować, jak ćwiczyć?
seaman1982
 
Posty: 21
Rejestracja: 27 cze 2017, 10:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 61l.PSA6ng/ml BxGl.4+4 RPGl.3+3pT2cN0LV0Pn1R1

Nieprzeczytany postautor: Mac » 09 sie 2017, 9:33

seaman1982 pisze:Mam takie pytanko do osób po prostatotektomii.

Jak długo odczuwaliście bóle po operacji i dyskomfort?
Mój Tato nie skarży się, ale jak rozmawiałem z Mamą, to mówiła, że go boli, zwłaszcza w okolic pupy.

Druga sprawa, to jak długo uczyliście się na nowo trzymać i oddawać mocz? Macie może jakieś rady jak to opanować, jak ćwiczyć?


Dyskomfort po prostatektomii u większości osób pozostanie niestety na zawsze. Jak zapewne już wiesz, operacja ta ma swoje mniejsze lub większe konsekwencje, w sferze trzymania moczu, potencji etc. Natomiast jeśli chodzi o odczuwanie skutków w postaci bólu, to jest to sprawa indywidualna.
Ja po operacji jeszcze przez 5 tygodni wspomagany byłem lekami przeciwbólowymi, a jeszcze do niedawna czasami (bardzo rzadko) odczuwałem lekki ból w okolicach podbrzusza. Dopiero po upływie 2 lat mogę powiedzieć, iż ból ten znikł. Z drugiej strony po upływie 3 miesięcy od wyjścia ze szpitala zacząłem lekkie ćwiczenia na siłowni, unikając obciążenia mięśni dolnej partii ciała, a w szczególności brzucha. To świadczy, że można dać sobie z tym radę.
Co do trzymania moczu, to znowu wszystko zależy od zakresu operacji, budowy ciała oraz sprawności fizycznej pacjenta. W większości przypadków udaje się problem opanować (aczkolwiek tu też nie będzie jak dawniej, bo zamiast "dwóch zaworków", mężczyźnie zostaje jedynie jeden jak u kobiet). Niestety niektórzy cierpią na nietrzymanie moczu lub - co też się zdarza - zbliznowacenie połączenia cewki moczowej z pęcherzem utrudniające oddawanie moczu.
Twój tata jest świeżo po operacji i dlatego na razie spokojnie przyjmujcie wszystkie te problemy bez zbytniego zdenerwowania. A później trzeba wierzyć, iż wszystko spokojnie się poukłada.
Pozdrawiam Maciek
Rocznik 1961

Historia badań PSA: 05.2009 - PSA 2,364 / 10.2010 - PSA 2,53 / 01.2013 - PSA 3,16 / 11.2013 - PSA 4,71 / 04.2014 - PSA 3,81 f/t 0.12 / 06. 2014 levoxa / 07.2014 - 3,82 / 11.2014 - PSA 4,23 f/t 0,11 / 03.2015 - PSA 4,62 / 04.2015 - PSA 4,09 /
Badania dodatkowe: DRE (12.2013): DRE+ wyczuwalny guzek ok. 8 mm, TRUS (02.2014): OK, Biopsja (02.2014): brak utkania nowotworowego (6 rdzeni), MRI (12.2014) gruczoł krokowy 38×32×38 (24ml) o zachowanej budowie strefowej, strefy przejściowe gruczolakowato przebudowane, nie uwidoczniono w badaniu MR typowej zmiany w kierunku CaP itp. (aparat 3 teslowy, 32 kanały - badanie przed i po kontraście z badaniem dynamicznym i dyfuzją), Test PCA3 (12.2014): Score 87 (very high), Biopsja saturacyjna (02.2015): Adenocarcinoma tubulare G1, Gleason 7(3+4) w jednym wycinku /apex strona prawa/, PIN 1 w jednym wycinku, ASAP w jednym wycinku (20 rdzeni).

RP (05.05.2015) (metodą otwartą) w MSS w Warszawie
Badanie histopatologiczne: Rodzaj materiału (węzły chłonne zasłonowe, prostata, powięź Denovillersa), Rozpoznanie: Fragmenty tkanki tłuszczowej z drobnym węzłem chłonnym bez zmian nowotworowych, Fragmenty tkanki tłuszczowej bez zmian nowotworowych, Gruczoł krokowy 2,5×4,0×3,0 Adenocarcinoma prostatae w skali Gleasona 7 (3+4); rak nacieka wierzchołek stercza po obu stronach, oba płaty stercza (przekroje 1-5) oraz podstawę stercza po stronie prawej; utkanie nie nacieka torebki stercza; we wszystkich wycinkach margines chirurgiczny jest bez zmian nowotworowych, Fragment tkanki tłuszczowej bez zmian nowotworowych.
Powikłania: po RP - zatorowość płucna, trzymanie moczu po 3 tygodniach od wyjęcia cewnika - bez problemów, oddawanie moczu bez większych problemów po 3 miesiącach od RP, potencja? coś się zaczyna ruszać :).

PSA po RP: 05.08.2015 - 0,003 / 04.11.2015 - 0,008 / 05.02.2016 - 0,007 / 05.05.2016 - 0,017 / 25.08.2016 - 0,012 / 9.11.2016 - 0,011 / 6.02.2017 - poniżej 0,003 / 5.05.2017 - 0,021 / 4.08.2017 - 0,018
Mac
 
Posty: 197
Rejestracja: 14 kwie 2015, 23:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 61l. PSA 6 ng/ml BxGl. 4+4 cT?

Nieprzeczytany postautor: seaman1982 » 09 sie 2017, 9:56

Mac - dziękuje za szybką odpowiedz :) Jeżeli możesz to napisz mi jeszcze czy ćwiczyłeś to trzymanie moczu jakoś specjalnie czy to po prostu samo tak przyszło? O męskich sprawach nawet nie mówię, bo jak pęczki wycięte to chyba już koniec, choć mam nadzieje że się mylę.
seaman1982
 
Posty: 21
Rejestracja: 27 cze 2017, 10:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 61l.PSA6ng/ml BxGl.4+4 RPGl.3+3pT2cN0LV0Pn1R1

Nieprzeczytany postautor: Mac » 09 sie 2017, 13:34

Niestety byłem tak sponiewierany i obolały po operacji i przebytym zatorze płucnym, że początkowo ani mi w głowie były jakieś ćwiczenia. W sumie samo przyszło po 3 tygodniach od założenia cewnika. Niestety później miałem problem w drugą stronę. Trudno mi było oddać mocz. I to też samo przeszło po około 3 miesiącach.
Pozostało do dzisiaj "podrażnienie" pęcherza - zbyt często mam potrzebę oddania moczu, choć pęcherz tak naprawdę nie jest do końca wypełniony.
Jest także problem lekkiego wytrysku moczu podczas seksu. Dlatego, przed "zabawą" muszę dobrze wypróżnić pęcherz.
Pozdrawiam Maciek
Rocznik 1961

Historia badań PSA: 05.2009 - PSA 2,364 / 10.2010 - PSA 2,53 / 01.2013 - PSA 3,16 / 11.2013 - PSA 4,71 / 04.2014 - PSA 3,81 f/t 0.12 / 06. 2014 levoxa / 07.2014 - 3,82 / 11.2014 - PSA 4,23 f/t 0,11 / 03.2015 - PSA 4,62 / 04.2015 - PSA 4,09 /
Badania dodatkowe: DRE (12.2013): DRE+ wyczuwalny guzek ok. 8 mm, TRUS (02.2014): OK, Biopsja (02.2014): brak utkania nowotworowego (6 rdzeni), MRI (12.2014) gruczoł krokowy 38×32×38 (24ml) o zachowanej budowie strefowej, strefy przejściowe gruczolakowato przebudowane, nie uwidoczniono w badaniu MR typowej zmiany w kierunku CaP itp. (aparat 3 teslowy, 32 kanały - badanie przed i po kontraście z badaniem dynamicznym i dyfuzją), Test PCA3 (12.2014): Score 87 (very high), Biopsja saturacyjna (02.2015): Adenocarcinoma tubulare G1, Gleason 7(3+4) w jednym wycinku /apex strona prawa/, PIN 1 w jednym wycinku, ASAP w jednym wycinku (20 rdzeni).

RP (05.05.2015) (metodą otwartą) w MSS w Warszawie
Badanie histopatologiczne: Rodzaj materiału (węzły chłonne zasłonowe, prostata, powięź Denovillersa), Rozpoznanie: Fragmenty tkanki tłuszczowej z drobnym węzłem chłonnym bez zmian nowotworowych, Fragmenty tkanki tłuszczowej bez zmian nowotworowych, Gruczoł krokowy 2,5×4,0×3,0 Adenocarcinoma prostatae w skali Gleasona 7 (3+4); rak nacieka wierzchołek stercza po obu stronach, oba płaty stercza (przekroje 1-5) oraz podstawę stercza po stronie prawej; utkanie nie nacieka torebki stercza; we wszystkich wycinkach margines chirurgiczny jest bez zmian nowotworowych, Fragment tkanki tłuszczowej bez zmian nowotworowych.
Powikłania: po RP - zatorowość płucna, trzymanie moczu po 3 tygodniach od wyjęcia cewnika - bez problemów, oddawanie moczu bez większych problemów po 3 miesiącach od RP, potencja? coś się zaczyna ruszać :).

PSA po RP: 05.08.2015 - 0,003 / 04.11.2015 - 0,008 / 05.02.2016 - 0,007 / 05.05.2016 - 0,017 / 25.08.2016 - 0,012 / 9.11.2016 - 0,011 / 6.02.2017 - poniżej 0,003 / 5.05.2017 - 0,021 / 4.08.2017 - 0,018
Mac
 
Posty: 197
Rejestracja: 14 kwie 2015, 23:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 61l. PSA 6 ng/ml BxGl. 4+4 cT?

Nieprzeczytany postautor: dowalki » 09 sie 2017, 21:53

Mac pisze:Pozostało do dzisiaj "podrażnienie" pęcherza - zbyt często mam potrzebę oddania moczu, choć pęcherz tak naprawdę nie jest do końca wypełniony.


Może poproś lekarza o Vesicare. Mi pomogło na taką przypadłość.

Mac pisze:Jest także problem lekkiego wytrysku moczu podczas seksu. Dlatego, przed "zabawą" muszę dobrze wypróżnić pęcherz.


Też tak mam. Czasami myślę, że można by założyć prezerwatywę, tylko że nie ma na co. Problem znika, gdy "zabawiasz się" leżąc na plecach.
dowalki ur. 1951 mój wątek

XII 2010 - PSA 0,44; I 2013 - PSA 1,34; XI 2013 - PSA 1,88; III 2014 - PSA 2,53; V 2014 - PSA 2,51; VII 2014 - PSA 3,05; X 2014 - PSA 3,37
XI 2014 - biopsja prostaty (ujemna, BPH)
II 2015 - PSA 5,03; VII 2015 - PCA3 193 (high); VIII 2015 - PSA 6,99; X 2015 - PSA 10,17
X 2015 - MR zmiany prawy płat - PIRADS 5; XI 2015 - biopsja prostaty (celowana) rak prawy płat Gleason 6 (3+3) 50%; RTG płuc OK, scyntygrafia OK, TK OK
XII 2015 - rozpoczęto przyjmowanie Bi.Bran 1000 i B17; PSA 9,27; I 2016 - PSA 9,07; III 2016 - PSA 8,66
I 2016 - karta DILO
31 III 2016 - RP w CO Bydgoszcz
Badanie histopatologiczne po RP: węzły chłonne (7 szt.) - czyste (pN0), gruczoł krokowy - Adenocarcinoma acinare prostatea, Gl 3+4=7 (pT2cN0) (Grade group 2; WHO 2016), pęcherzyki nasienne - czyste, marginesy (-).
V 2016 - PSA < 0,003; VI 2016 - PSA < 0,003; IX 2016 - PSA < 0,003; XII 2016 - PSA < 0,003
III 2017 - PSA < 0,003
dowalki
 
Posty: 152
Rejestracja: 01 lut 2016, 0:12
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 61l.PSA6ng/ml BxGl.4+4 RPGl.3+3pT2cN0LV0Pn1R1 cT?

Nieprzeczytany postautor: seaman1982 » 11 sie 2017, 7:50

Wczoraj Tato odebrał wyniki histopatologii pooperacyjnej. Przedstawiają się następująco:


Wycinek: węzły chłonne zasłonowe prawe
A- Węzeł I – 3 x 1 x 1 cm
B- Węzeł II – 3 x 0,5 x 0,5 cm
C- Pozostała tkanka tłuszczowa

Wycinek: węzły chłonne biodrowe prawe
D- Węzeł I – 2 x 1 x 1 cm
E- Węzeł II – 2 x 1 x 1 cm

Wycinek: węzły zasłonowe lewe
F –

Wycinek: węzły biodrowe lewe
G –


Wycinek: gruczoł krokowy

H – płat I śr. 3,5 cm
I – pęcherzyki nasienne pierwsze 4 x 1 x 1 cm
J – nasieniowód I dł. 5 cm
K – płat II śr. 4 cm
L – pęcherzyki nasienne II śr. 2 cm
Ł – nasieniowód drugi dł. 2 cm – margines odcięcia
M – margines odcięcia – szczyt stercza

Rozpoznanie:
A – Ognisk nowotworowych nie znaleziono. Przebadano jeden węzeł chłonny 3 x 1 x 1 cm
B – Ognisk nowotworowych nie znaleziono. Przebadano jeden węzeł chłonny 3 x 0,5 x 0,5 cm
C - Ognisk nowotworowych nie znaleziono. Przebadano dwa drobne węzły chłonne
D - Ognisk nowotworowych nie znaleziono. Przebadano jeden węzeł chłonny 2 x 1 x 1 cm
E - Ognisk nowotworowych nie znaleziono. Przebadano jeden węzeł chłonny 2 x 1 x 1 cm
F - Ognisk nowotworowych nie znaleziono. Przebadano siedem węzłów chłonnych
G - Ognisk nowotworowych nie znaleziono. Przebadano trzy węzły chłonne – największy o średnicy 3,5 cm

0/16

H – Adenocarcinoma acinare prostatae, Gleason score 6 ( 3+3 ). PIB high grade.
Infiltratio adenocarcinomatosa nervorum.
Cech angioinwazji nie znaleziono.
Rak nacieka około połowy powierzchni płata i nie przekracza torebki stercza.
Naciek raka jest ogniskowo obecny w marginesie płata na długości około 1 mm
Podstawa stercza bez nacieku raka.

I, J - Ognisk nowotworowych nie znaleziono.

K - Adenocarcinoma acinare prostatae. Gleason score 6 ( 3+3 ). PIN high grade.

Cech nacieków nerwów I angioinwazji nie znaleziono. Naciek raka zajmuje mniej niż połowę objętości płata i nie przekracza torebki stercza.
Marginesy chirurgiczne bez nacieku stercza.

L, Ł – Ognisk nowotworowych nie znaleziono.

M - Ognisk nowotworowych nie znaleziono.

Gleason 3+3 pT2cN0LV0Pn1R1
seaman1982
 
Posty: 21
Rejestracja: 27 cze 2017, 10:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 61l. PSA 6 ng/ml BxGl. 4+4 cT?

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 11 sie 2017, 8:11

Good news #1 - wypreparowano 16 wezlow chlonnych I w zadnym z nich patolog nie znalazl komorek rakowych - 0/16.

Good news # 2 - Gleason 3+3

Oczywiscie jezeli patolog dobrze wykonal swoja prace - rzadko zdarza sie by z raka duzego ryzyka, o Gleasonie 4+4, zrobil sie wylacznie lagodny rak, Gleason 3+3.
Wiec mysle, ze do hist-patu pooperacyjnego nalezy podejsc ze szczypta soli, zwlaszcza, ze mamy do czynienia z dodatnim marginesem pooperacyjnym.

Kiedy ma byc zrobione pooperacyjne badanie PSA?


pzdr
zosia
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6556
Rejestracja: 13 cze 2009, 2:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 61l.PSA6ng/ml BxGl.4+4 RPGl.3+3pT2cN0LV0Pn1R1

Nieprzeczytany postautor: seaman1982 » 11 sie 2017, 8:51

Zosiu chyba 6 tygodni, czyli by było około 8 września.
A mam takie pytanie. Co ten naciek raka może oznaczać w wyciętym marginesie?
seaman1982
 
Posty: 21
Rejestracja: 27 cze 2017, 10:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 61l.PSA6ng/ml BxGl.4+4 RPGl.3+3pT2cN0LV0Pn1R1

Nieprzeczytany postautor: Mac » 11 sie 2017, 9:09

seaman1982 pisze:Zosiu chyba 6 tygodni, czyli by było około 8 września.
A mam takie pytanie. Co ten naciek raka może oznaczać w wyciętym marginesie?

Niestety to nie jest dobra wiadomość, gdyż oznacza że prawdopodobnie operacja nie była doszczętna. W organizmie pozostały komórki rakowe (po drugiej stronie linii cięcia).
Być może przydałoby się rozważyć dodatkową radioterapię. Aczkolwiek Gleason niski, co oznacza że można dobić gada. Zazwyczaj ratująca radioterapia przeprowadzona po operacji ma znacznie większe szanse na definitywne pozbycie się problemu, niż czekanie z nią na wznowę biochemiczną.
Pozdrawiam Maciek
Rocznik 1961

Historia badań PSA: 05.2009 - PSA 2,364 / 10.2010 - PSA 2,53 / 01.2013 - PSA 3,16 / 11.2013 - PSA 4,71 / 04.2014 - PSA 3,81 f/t 0.12 / 06. 2014 levoxa / 07.2014 - 3,82 / 11.2014 - PSA 4,23 f/t 0,11 / 03.2015 - PSA 4,62 / 04.2015 - PSA 4,09 /
Badania dodatkowe: DRE (12.2013): DRE+ wyczuwalny guzek ok. 8 mm, TRUS (02.2014): OK, Biopsja (02.2014): brak utkania nowotworowego (6 rdzeni), MRI (12.2014) gruczoł krokowy 38×32×38 (24ml) o zachowanej budowie strefowej, strefy przejściowe gruczolakowato przebudowane, nie uwidoczniono w badaniu MR typowej zmiany w kierunku CaP itp. (aparat 3 teslowy, 32 kanały - badanie przed i po kontraście z badaniem dynamicznym i dyfuzją), Test PCA3 (12.2014): Score 87 (very high), Biopsja saturacyjna (02.2015): Adenocarcinoma tubulare G1, Gleason 7(3+4) w jednym wycinku /apex strona prawa/, PIN 1 w jednym wycinku, ASAP w jednym wycinku (20 rdzeni).

RP (05.05.2015) (metodą otwartą) w MSS w Warszawie
Badanie histopatologiczne: Rodzaj materiału (węzły chłonne zasłonowe, prostata, powięź Denovillersa), Rozpoznanie: Fragmenty tkanki tłuszczowej z drobnym węzłem chłonnym bez zmian nowotworowych, Fragmenty tkanki tłuszczowej bez zmian nowotworowych, Gruczoł krokowy 2,5×4,0×3,0 Adenocarcinoma prostatae w skali Gleasona 7 (3+4); rak nacieka wierzchołek stercza po obu stronach, oba płaty stercza (przekroje 1-5) oraz podstawę stercza po stronie prawej; utkanie nie nacieka torebki stercza; we wszystkich wycinkach margines chirurgiczny jest bez zmian nowotworowych, Fragment tkanki tłuszczowej bez zmian nowotworowych.
Powikłania: po RP - zatorowość płucna, trzymanie moczu po 3 tygodniach od wyjęcia cewnika - bez problemów, oddawanie moczu bez większych problemów po 3 miesiącach od RP, potencja? coś się zaczyna ruszać :).

PSA po RP: 05.08.2015 - 0,003 / 04.11.2015 - 0,008 / 05.02.2016 - 0,007 / 05.05.2016 - 0,017 / 25.08.2016 - 0,012 / 9.11.2016 - 0,011 / 6.02.2017 - poniżej 0,003 / 5.05.2017 - 0,021 / 4.08.2017 - 0,018
Mac
 
Posty: 197
Rejestracja: 14 kwie 2015, 23:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 61l. PSA 6 ng/ml BxGl. 4+4 cT?

Nieprzeczytany postautor: seaman1982 » 11 sie 2017, 9:18

:( to nie dobra wiadomość, nawet bardzo :(
W takim razie co teraz. Czy najlepiej by było od razu zacząć radioterapie? Jakie działania dalej podjąć?
seaman1982
 
Posty: 21
Rejestracja: 27 cze 2017, 10:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 61l.PSA6ng/ml BxGl.4+4 RPGl.3+3pT2cN0LV0Pn1R1

Nieprzeczytany postautor: stanis » 11 sie 2017, 11:45

Seaman,

Odpowiadając na Twoje pytanie :

1. należy poczekać na pierwszy pooeracyjny wynik PSA we wrześniu,
2. jeśli drugi wynik w 3 mies. od RP będzie niekorzystny wtedy należałoby rozpocząć starania w kierunku radioterapii na lożę po prostacie,
3. przypomnę tylko, iż odradzałem operację w Zabrzu (mój post z dn.10.07.2017).
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 mg/ml
_________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
Awatar użytkownika
stanis
 
Posty: 1643
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Tata 61l.PSA6ng/ml BxGl.4+4 RPGl.3+3pT2cN0LV0Pn1R1

Nieprzeczytany postautor: seaman1982 » 29 sie 2017, 9:14

Mamy mały problem z moim Tatą. Generalnie chodzi o trzymanie moczu. W nocy i do południa jest jeszcze OK, ale od południa do wieczora cały czas coś leci. Co z tym robić? Wiem że są ćwiczenia ale jak je robić? Jak długo to może lecieć, bo ostatnio jak Tatę widziałem to widzę że ten temat go męczy, a do rozmowy skory też za bardzo nie jest. Czytałem o tym że można wstrzymywać mocz, ale Tato mówił że na razie nie da rady tak robić.
seaman1982
 
Posty: 21
Rejestracja: 27 cze 2017, 10:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 61l.PSA6ng/ml BxGl.4+4 RPGl.3+3pT2cN0LV0Pn1R1

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 29 sie 2017, 10:07

To duży problem. Sam walczyłem z nietrzymaniem moczu przez ponad 4 miesiące i bardzo słabo to wpływa na psychikę. W chwili obecnej mam praktycznie 100% trzymanie, poza bieganiem, kiedy leci i nie mam na to pomysłu. Tato jest świeżo po operacji więc sytuacja powinna się stopniowo poprawiać.

Należy jednak ćwiczyć!!!

Wpisz z google/youtube temat "ćwiczenia mięśni dna miednicy" jest sporo filmów i instruktaży w tym zakresie. Głównie dla kobiet, ale materia i problem ten sam więc trzeba to robić i ćwiczyć.

Jedną z technik ćwiczenia zwieracza i mięśni Kegla jest coś na wzór zatrzymywania strumienia moczu, ale należy to robić na sucho, nie w czasie mikcji, gdyż cofanie się moczu może prowadzić do zakażeń bakteryjnych. W pęcherzu mocz jest sterylny. Takich powtórzeń można robić jednorazowo nawet 100, dochodząc powoli do tej liczby.

Są kliniki leczenia inkontynencji. Taki ośrodek jest w Poznaniu. W Karpaczu jest centrum pobytowe i przez 2 tygodnie człowieka wyćwiczą, pokażą co i jak.
Efekty takich działań są namacalne. Oczywiście nie u wszystkich daje się uzyskać pełną szczelność, bo może być poskładane nie tak, ale póki co nie ma podstaw do takich obaw.

Różne osoby dochodzą do pełnego trzymania moczu w różnym czasie. Przed operacją jest kilka mechanizmów odpowiedzialnych za trzymanie moczu, zwieracz większy, mniejszy, zwężenie cewki w prostacie, wygięcie cewki w kształt S. Po operacji zostaje jeden, zwieracz większy i przejąć całe trzymanie moczu, czasami potrzeba czasu.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml

Mój wątek z forum
kemoturf
Administrator
 
Posty: 1439
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 61l.PSA6ng/ml BxGl.4+4 RPGl.3+3pT2cN0LV0Pn1R1

Nieprzeczytany postautor: seaman1982 » 29 sie 2017, 10:55

Dzięki Kemoturf za informacje. Muszę z tatą o tym pogadać bo na razie psychicznie to u niego dobrze nie wygląda. Jest miesiąc po operacji, a widzę że ten temat mocno go dołuje bo nawet nie chce o całej tej sytuacji rozmawiać.
seaman1982
 
Posty: 21
Rejestracja: 27 cze 2017, 10:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Następna

Wróć do Nasze historie * Our Stories

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot], Google [Bot] i 38 gości

cron