r.1948 BPH PSA 3.57ng/ml ('11) BxGl.3+3 HT RT HT(3l.)

[dunol]

Diego, mojemu mężowi też się zapychał cewnik po operacji.
Jeździliśmy na dyżur do szpitala, gdzie był operowany, bo takie mieliśmy zalecenie.
Zajmowały się tym pielęgniarki.
Pani pokazała mi,jak to się robi, dała sól fizjologiczną i odpowiednie strzykawki.
Kiwałam głową, myśląc,że na pewno nie dam  rady.
Ale z drugiej strony wiem, że w razie czego musiałabym dać sobie radę.


Diego, każdy u nas ma swoją pielęgniarkę środowiskową, która za was bierze pieniądze.
Dowiedz się,kto to, ona powinna to umieć.

Przerwa w odpływie moczu nie powinna być dłuższa, niż dwie godziny.

[diego]

Czy po trzech tygodniach od RT PSA 0,04 jest prawidłowe ?

[smok45]

Czy po trzech tygodniach od RT PSA 0,04 jest prawidłowe ?

PSA jest dobre,ale nie wiadomo czy to skutek radio czy hormonoterapii.


widzę,że Eligard podano dopiero dzisiaj,więc myślę że OK

[dunol]

Ale przedtem był zoladex, czyli to  może być wpływ tylko hormonoterapii, ale też   jednocześnie  hormonoterapii i radioterapii.
PO samej radioterapii PSA spada powoli.
Wynik " na czysto"  będzie wiadomy rok-dwa po odstawieniu hormonów.

[diego]

Kochani dziękuję za odpowiedż , PSA wyjściowe  było 3,57
Hormony będą ok dwa lata tylko nie wiem czy od początku podania, czy od zakończenia RT
Pozdrawiam Diego
Hormony dwa lata od początku podania . wb

[diego]

Witam
Dziś dowiedzieliśmy się że usunięcie cewnika może zostać zrobione w szpitalu po TURP, czy ktoś może powiedzieć jak to wygląda po RT czy będa jakieś komplikacje bo niedopytaliśmy się lekarza
 Czytałam posty i odpowiedzi p. Stanisława Pisarka i wydaje mi się że nie można generalizowac - wszyscy lekarze są żli i tylko leczą w biegu.
Są rożni i po prostu trzeba szukać tego dobrego, my byliśmy u 5 urologów , aż trafiliśmy na takiego ktory miał czas i zainteresował się pacjentem a przede wszystkim  przeczytał wyniki co nas zdziwiło bo poprzednicy tylko w biegu stwierdzili jest cewnik no cóż trzeba go nosić. Zeby jeszcze nas bardziej zskoczyc lekarz narysowł jak będzie wyglądał zabieg i stwierdził że musi być dosyć szybko
Pozdrawiam Krystyna

[diego]

Bardzo proszę napiszcie czy po RT bezpieczna jest tunelizacja TURP sprawa pilna bo w piątek mam skierowanie do szpitala
Diego

[dunol]

Diego  - każdy, nawet najprostszy zabieg chirurgiczny, obaczony jest prawdopodobieństwem powikłań. W tym przypadku chodzi przede wszystkim o nietrzymanie moczu.
Ale to pewnie rzadkość, bo na forach, gdzie są setki pacjentów (np.healingwell) często czytam, że pacjent z przeszkodą podpęcherzową po radioterapii ten zabieg przeszedł   -
z dobrym skutkiem.

[diego]

Witam
Wlobo 135 dziękuję za podtrzymanie na duchu mam prośbę czy możesz przybliżyc trochę jak wygląda tunelizacja bo w internecie nie ma nic o tym zbiegu po RT
Diego
Przepraszam Diego, zapomniałem Ci odpisać. Na szczęście Kris jest już w domu i czuwa.

[kris1]

Witam.
Diego,poczytaj poniżej:

http://www.czytelniamedyczna.pl/560,zwezenie-cewki-moczowej-u-mezczyzn.html

http://www.urologiapolska.pl/artykul.php?3080

O leczeniu uszkodzeń pourazowych ( ingerencja bezpośrednia w cewkę moczową i pęcherz -przeszkody p.p.) jest w internecie sporo publikacji.
Pozdrawiam.
kris

[diego]

Dzięki Kris te artykuły przeczytałem oraz wiele inny ale nie pisze nigdzie o TUTP- tunelizacji czy to oznacza to samo ? bo tak mam na skierowaniu
Poza tym boję się czy tak szybko po RT można to zrobić
Diego

[kris1]

Witam.

.... te artykuły przeczytałem oraz wiele inny ale nie pisze nigdzie o TUTP- tunelizacji czy to oznacza to samo ? bo tak mam na skierowaniu
Poza tym boję się czy tak szybko po RT można to zrobić

Nie to nie to samo.
O TUTP nie słyszałem ( czy to nie przekłamanie literowe?)
TURP - to: ... przezcewkowa resekcja gruczołu krokowego
TURT- to: ... przezcewkowa resekcja guza pęcherza moczowego
TUIP - to: ... przezcewkowe nacięcie szyi pęcherza moczowego i stercza
i jest pewne "ale" ??? - stosuje się ten zabieg przy gruczolaku nie obejmującym płata środkowego.- ( poprawka-doczytałem się w innych opracowaniach,że nie tylko stosuje się przy gruczolaku,ale także w przeszkodzie podpęcherzowej )
Wszystkie powyższe zabiegi podobnie jak "tunelizacja" są to zabiegi endoskopowe.
Jeżeli czytałeś linkowane artykuły,to w pierwszym z nich,w ostatniej części jest wyraźne określenie sposobu wykonania "tunelizacji" :

..."W przypadku zwężenia tylnej cewki moczowej część autorów zaleca wykonanie endoskopowej tunelizacji. Zabieg ten polega na jednoczasowym wprowadzeniu uretrotomu do ujścia zewnętrznego cewki oraz cystoskopu lub nefroskopu przez kanał cystostomijny do ujścia wewnętrznego. Pod kontrolą wzroku nacina się zwężony fragment, po czym wprowadza się cewnik Foleya na 2-8 tygodni."

Porównaj to z rysunkiem jaki Ci przedstawił pan dr. i będziesz miał prawdopodobnie pełną wiedzę na ten temat.
Co do terminu wykonania tunelizacji po RT - to się nie wypowiem.
Jak już Ci pisała Dunol, kwestia wystąpienia przeszkody podpęcherzowej po naświetlaniach jest dość częstym powikłaniem po RT i dość często wymaga ingerencji chirurgicznej.
Pozdrawiam.
kris.

[diego]

Sorry Kris faktycznie zrobiłem literówkę to ma być TUR-P tunelizacja
Jeszcze raz dziękuję za wyjaśnienia
Diego

[diego]

Już po tunelizacji narazie wszystko dobrze. Najważniejsze że już bez cewnika pobyt w szpitalu 3 dni, mam nadzieję że to koniec kłopotów z moczem.
Mam pytanie 21.11 mam zrobić PSA czy w tej sytuacji to nie za wcześnie?
Diego

[diego]

Witam
Proszę odpowiedzcie kiedy po tunelizacji można zrobić PSA ?
Diego

[dunol]

Organizm jet ciągle pod wpływem hormonów, zatem nie ma wielkiego znaczenia, czy PSA  zrobi się tydzień wcześniej, czy dwa później. Wynik pokaże tylko, że hormonoterapia dalej działa (bo działa). Prawdziwy wynik, "na czysto", dla sprawdzenia , jak skuteczna była radioterapia, będzie mniej więcej rok po odstawieniu zoladexu.

[diego]

Dzieki Dunol za wyjaśnienie ale interesuje mnie PSA po tunelizacj bo np po biopsji należy odczekać, a tunelizacja to też ingerencja .
Termin badania PSA wyznaczyła dr onkolog nie wiedząc o zabiegu i stąd moje wątpliwości.
Pozdrawiam Diego

[dunol]

Diego  - jeśli porównać raka do bestii , a PSA do krzyku tej bestii, to jasne jest, dlaczego np. po biopsji PSA wzrasta  - zraniona bestia krzyczy, wyje przez około 6 tygodni.
Hormonoterapia m. in. pozbawia bestię głosu, nowotwór przestaje wydzielać PSA..
Więc nawet jeśli ta bestia jeszcze w prostacie jest  - a  jest, bo radioterapia działa stopniowo  -  to nawet po tunelizacji już nie zawyje, "nie da głosu".

Lekarz dał skierowanie na PSA, by kontrolować działanie zoladexu.
 Radziłabym zrobić,  razem z poziomem testosteronu.
Nawet jeśli jakieś resztki raka odezwą się ciut głośniej, będzie to ich łabędzi śpiew.

[diego]

Dunol dzięki za informacje, a nawiasem mówiąc porównanie do bestii super
Diego

[diego]

Witam
Dzis jestem po wizycie w CO i niestety nie można narazie zrobic PSA bo to była zbyt duża ingerencja w prostatę.
Skierowanie na PSA mam dopiero na po 15 grudnia, badań testosteronu w naszym CO nie robią więc chyba wrócę /dodatkowo/ do swojego starego laboratorium
Szkoda tylko, że nie wiedziałem o potrzebie zrobienia hist-pat po tunelizacji.
Jutro wróce do szpitala i się dopytam ale to już chyba za póżno, interesuje to moją dr onkolog.
Diego

[kris1]

Witam.

Skierowanie na PSA mam dopiero na po 15 grudnia, badań testosteronu w naszym CO nie robią więc chyba wrócę /dodatkowo/ do swojego starego laboratorium

Co do pierwszego zdania z postu, to nie będę przekonywał o słuszności badania PSA przy HT, nawet jeżeli była ingerencja w prostacie, ale już Dunol Ci napisała swoje zdanie na ten temat.
Co do drugiego stwierdzenia ( tu powyższy cytat) , to jednak czytając nie wytrzymałem . ( ???)
Laboratorium w Centrum Onkologii nie robi badań poziomu testosteronu ???. To chyba jakaś kpina ?
A ten kolejny " kwiatek" :

Szkoda tylko, że nie wiedziałem o potrzebie zrobienia hist-pat po tunelizacji.

; to jakieś totalne nieporozumienie.
Po pierwsze:to nie Ty masz o tym wiedzieć.
Po drugie : jest to obowiązkiem chirurga który usuwa jakąkolwiek tkankę z narządu w którym rozpoznano komórki nowotworowe ( u Ciebie hist.pat. po Bx ) ,oddać usunięty materiał do oceny hist.pat. Sprawdź to koniecznie,co się stało z materiałem po TURP.
Pozdrawiam.
kris.

[dunol]

Hm, czyli zdaniem onkologa, bestia, nawet zakneblowana przez hormonoterapię, jakiś głos w postaci PSA jednak wyda?
Diego,zrób to dla nas  - zbadaj sobie teraz prywatnie PSA.
Tak dla zaspokojenia intelektualnej ciekawości  - czy podczas hormonoterapii cokolwiek wpływa na wzrost PSA.

Co do drugiej kwestii  - w tym kraju,  jeśli cokolwiek się wycina, nawet pypeć u kosmetyczki,   musi to być zbadane histopatologicznie. Czyli zwyczajnie dowiedz się, co było w tych wyciętych fragmentach.

[diego]

Witam
Jak pisałem wczoraj o hist-pat dopytam sie po niedzieli, a co do badania testosteronu i PSA może odpowie nam AQQ .
Wiem oczywiście że wszystko co się wycina idzie na badanie ale tu na wypisie nie ma informacji żeby się zgłosić po wynik a poza tym już wiadomo rak jest i nic tego nie zmieni i dlatego może w ramach oszczędności wysupłane tkanki poszły do" kolanka" w toalecie szpitalnej
Pozdrawiam Diego

[zosia bluszcz]

 i dlatego może w ramach oszczędności wysupłane tkanki poszły do" kolanka" w toalecie szpitalnej

A to juz bylby kryminal.
Sprawdz koniecznie.

[aqq]

Jakbym był hazardzistą, to obstawiałbym, że PSA będzie niskie, a w wyresekowanej tkance będzie obecny nowotwór.
Natomiast patrząc pragmatycznie, nie robiłbym ani PSA, ani testosteronu, a do wyniku HP podszedłbym z przymrużeniem oka, bo jest zbyt wcześnie po leczeniu, by coś się zmieniło.

[diego]

No i mamy odpowiedz fachowca dlatego poczekamy zobaczymy.
Kontrola urologiczna zalecona za 3 tygodnie. O HP zapytam.
Diego

[diego]

Mam wynik z tunelizacjii. Okazało się że skrawki do badania wysyłane są z urzędu ale zapomnieli mi powiedzieć żeby zgłosić się po wynik opis taki " infiltratio carcinomatosa  -w utkaniu komórek raka widoczne zmiany po leczeniu,
PSA po 14 tygodniach od RT 0,011
Diego

[kris1]

Witaj Diego.
Wynika z tego ,że HT i RT działa. To super. Miał rację "aqq" o hazardowych przypuszczeniach, ale to na chwilę obecną bez wielkiego znaczenia.
Trzymaj się cieplutko ! ( bo zima " przyszedła " )
Pozdrawiam.
kris.

[diego]

Jestem dziś po wizycie u onkologa i badaniu PSA wynik jutro, ale mam pytanie do Aqq dlaczego lekarka zmartwiła się tym że w histopatologi jest wpis "infiltratio carsomomatosa w utkaniu  komórek widoczne zmiany po leczeniu"  ,RT zakończyła się 29 sierpnia a tunelizacja była 13 listopada,
 PSA zrobione w moim stałym  laboratorium 0,011 .
Przed biopsją też robione były wszystkie PSA w tym samym laboratorium dwa w przyszpitalnym
Nie wiem co o tym myśleć bo tutaj na forum wszyscy pilnują PSA nikt już po RT nie robi badania wycinków i niskie wyniki nawet podczas HT po radioterapii są uspakajające.
Diego

[aqq]

Szczerze nie wiem, dlaczego się zmartwiła - może chciałaby mieć szybszy sukces terapeutyczny?
Będąc radioterapeutą należy jednakże być cierpliwym, bo w przypadku raka prostaty ujemna biopsja jest prawdziwa według różnych źródeł po 24-36 miesiącach.

[diego]

Witam
Gwoli informacji dziś odebrałem wynik PSA z laboratorium przy CO i jest w/g pani dr dobry bo jeszcze mniejszy O,O1 i CEA 3,38 ale tak dla pewności zaproponowała rezonans w lutym i uspokoiła że to nie katar i trzeba na rezultat poczekać czyli tak jak pisze Aqq - cierpliwość i nie ma powodu do zmartwienia o czy mówiła wcześniej
Pozdrawiam i życzę wszystkim dużo zdrowia i coraz lepszych wyników PSA z okazji Świąt Bożego Narodzenia i Nowego Roku
Szczególne uściski dla tych najżyczliwszych Krisa, Dunol, Aqq ,Rakara, Wlobo i Kangura bo bez ich wsparcia i porad byłoby b, ciężko pozbierać się szczególnie na początku gdy w głowie jest strach i mętlik
Diego

[diego]

Witam
Mam pytanie do Aqq czy po RT zakończonej 29 sierpnia 12r możliwe jest odczuwanie jej skutków do chwili obecnej chodzi o zaparcia, bóle w dole brzucha , nie są one bardzo silne ale uciążliwe.
Może jeszcze konieczna jest dieta?
Pozdrawiam Diego

[diego]

Witam
Mam pytanie do Krisa czy Vesicare brałeś po RT i jakia była potrzeba bo rozumiem że działo się coś  z pęcherzem
Diego

[kris1]

Witam.

...czy Vesicare brałeś po RT i jakia była potrzeba bo rozumiem że działo się coś z pęcherzem

Około 3 miesiące po RP kiedy po "regulaminowym" dochodzeniu do siebie,a dokładniej miały powrócić funkcje urologiczne sprzed operacji (częstotliwość oddawania moczu), a u mnie nadal parcie było co 1-1,5 h ,mój urolog operator stwierdził,że wygląda to na nadwrażliwość pęcherza m. przepisał mi lek na te dolegliwości "Driptane" . Przy kolejnej wizycie w październiku ( już w trakcie RT ) urolog zaproponował przejście właśnie na lek Vesicare ( jako prawdopodobnie lek o dużo większej skuteczności).
Najpierw brałem go raz dziennie,a po zakończeniu RT kiedy jeszcze bardziej nasiliły się problemy z pęcherzem ( częstomocz i w dzień i w nocy) to lekarz zalecił przyjmowanie tego "specyfiku" dwa razy na dobę.Brałem go przez 7 miesięcy praktycznie bez jakiejkolwiek większej poprawy.Przyznam,że Vesicare prawie 3 krotnie droższy od Driptane "trochę" jednak nadwyrężył moją kieszeń i przerwałem branie tego leku przed lipcowa limfadenektomią w Otwocku. Do dzisiaj problem z tzw. nadwrażliwym pęcherzem m. pozostał. Parcie na mocz i mikcja w dzień to czas 1,5 max 2h, a w nocy do co 3h. Dość dziwnym jest,że po wypiciu "złocistego napoju" wieczorem, częstotliwość odwiedzin WC zmniejsza się, bo wydłuża się czas między mikcjami do 4 h. ( no i wniosek ? )
Doszedłem do wniosku ( takie wrażenie bardziej praktyczne przez miniony okres),że ta nadwrażliwość pęcherza , a i czasami zdarzające się wysiłkowe nietrzymanie moczu) która wzmogła się po RT i trwa do dzisiaj jest związana i z podrażnieniem, a może i uszkodzeniem unerwienia pęcherza odpowiedzialnego za sygnał do opróżnienia jak tez z dość sporej zmiany objętości ( oczywiście na " - " ) pęcherza moczowego,bo ilość oddawanego moczu w trakcie jednej mikcji nie przekracza 80-100 ml. No i tak to wygląda u mnie z tymi " nieznośnymi" i cholernie utrudniającymi względnie normalne funkcjonowanie problemami z pęcherzem moczowym.
Pozdrawiam
kris.

[diego]

Dzięki bardzo Kris za odpowiedż , u mnie też podczas RT najpierw było zbyt częste oddawanie moczu a potem odwrotnie zatrzymanie i cewnik aż na 3 miesiące. Teraz jest ok ale pozostał problem częstego biegania do w-c przerwy tak ok 2 godzin no ale to chyba trzeba się  z tym pogodzić i jak się nie ma co się lubi to się lubi co się ma.
Na razie lekarz polecił przeleczenie tabletkami Furagin i po przerwie antybiotyk a potem zobaczymy bo może tego doszło
jeszcze zapalenie pęcherza
Pozdrawiam Diego

[juliusz56]

Ja po RT długi czas brałem omsal 0.4mg bardzo mi pomagał.

[diego]

Omsal to przecież lek na łagodny przerost prostaty

[juliusz56]

Lek Omsal stosowany jest w leczeniu objawów powiększenia gruczołu krokowego (stan chorobowy 
zwany łagodnym rozrostem gruczołu krokowego). Powiększony gruczoł krokowy może uciskać 
cewkę moczową zaburzając przepływ moczu, czego skutkiem mogą być trudności z rozpoczęciem 
oddawania moczu, zmniejszony strumień moczu oraz potrzeba nagłego lub częstszego oddawania 
moczu. Omsal nie powoduje zmniejszenia gruczołu krokowego, a jedynie rozluźnia mięśnie wokół 
gruczołu, przywracając swobodny przepływ moczu i łagodząc objawy towarzyszące oddawaniu 
moczu.          Stosowałem omsal przez 2lata jak tylko chciałem odstawić miałem problemy z oddawaniem moczu i częste wizyty w wc.Obecnie jest wszystko z oddawaniem moczu ok.

[diego]

Witam Juliusz 56
Dziękuję za podpowiedż zapytam urologa ale ja nie mam trudności z oddawaniem moczu tylko odwrotnie za często biegam a po tunelizacji wszystkie przeszkody ustąpiły , mój problem jest podobny do problemu Krisa stąd pytanie o Vesicare
Diego

[Don Diego]

Witam Sprawdzam czy moge wysyłac posty