Rak-Prostaty ~ Prostate-Cancer

MariK pisze:Zastanawiam się, czy nie skonsultować aktualnego wyniku z innym radiologiem.

A moze weź te wszystkie opisy i CDs pod pachę i udaj sie na wizyte do pulmonologa?
Gdzie jak gdzie, ale na Sląsku lekarzy tej specjalnosci chyba nie powinno brakowac? Choc z drugiej strony, ręce maja zapewne pełne roboty...

Witam w nowym roku wszystkich walczących i ich najbliższych, życząc wytrwałości w walce z nowotworem.

U mnie po 2 latach od radioterapii, PSA jest nieoznaczalne, wynik z 23 grudnia 2019 poniżej 0,003 ng/ml.

Ogólnie samopoczucie dobre, chociaż dosyć często pojawiają się krwawienia z odbytu i pęcherza moczowego (takie uroki radioterapii).
Pozdrawiam wszystkich forumowiczów
MariK

PS. Czy moglibyście polecić jakiś dobry ośrodek lub konkretnego lekarza specjalizującego się w raku trzustki (u szwagra stwierdzono raka gruczolowego trzonu trzustki)?

MariK pisze:Ogólnie samopoczucie dobre, chociaż dosyć często pojawiają się krwawienia z odbytu i pęcherza moczowego (takie uroki radioterapii).

PSA godne pozazdroszczenia. Pozostaje pytanie, czy przy tak niskim PSA i Gleasonie (przed RT) pooperacyjnym musiałeś mieć podaną aż tak dużą dawkę radioterapii - 70 Gy?

Leonardo

PSA znakomite - gratulacje!

dosyć często pojawiają się krwawienia z odbytu i pęcherza moczowego (takie uroki radioterapii)

Czy zrobiłeś w koncu kolonoskopię? Jeśli tak, to jakie były wyniki? (wklej opis)
Jeśli nie, to ją zrób - każdy powinien mieć wykonany przegląd jelita grubego wieku 50 lat a potem co 10 lat jeśli czysto. Obciążeni genetycznie zaczynają robic badania wcześniej i robią je częściej - moje wypucowane jelito jest dokładnie oglądane co 5 lat.

Przyczyna krwawień z pęcherza powinna zostać sprawdzona przy pomocy cystoskopii. Pacjenci po RT prostaty mają zwiększone ryzyko raka pęcherza, więc lepiej dmuchać na zimne.

Gratuluję Ci Marik wyniku PSA.
Ja przeszedłem Tomo-terapię w tym samym miejscu co Ty i u tego samego prowadzącego. Twój wynik osiągnąłem po roku, ale miałem wyższe wyjściowe PSA, dłużej czekałem od operacji do RT (2 lata). Także nalegałem na wcześniejszą RT, ale u mnie był pewien niuans, kiedy PSA wzrosło do 0,017 ng/ml, minął juz rok od operacji i nie załapałem się na adjuvantową, więc musiałem czekać do 0,1 ng/ml, aby były podstawy do salvage RT. Ż
ałuję, że nie udało mi się przekonać do wcześniejszej RT, ale i tak jest, póki co, bardzo dobrze, mam nadzieję iść jak najdłużej Twoją drogą niskiego PSA.

leonardo556 pisze:PSA godne pozazdroszczenia. Pozostaje pytanie, czy przy tak niskim PSA i Gleasonie (przed RT) pooperacyjnym musiałeś mieć podaną aż tak dużą dawkę radioterapii - 70 Gy?

Wydaje mi się, że standardem przy radykalnej ratujacej RT jest własnie [całkowita dawka] ok. 70 Gy.
Ja miałem 68 Gy, a kiedy zapytałem dlaczego nie 70 Gy, uzyskałem odpowiedź, że to nie ma w zasadzie znaczenia, plan RT został sporzadzony prawidłowo.

U Marika twardym wskazaniem do Salvage Tomo RT był dodatni margines postoperacyjny.
Na niskim poziomie PSA nie sposób wykryć gdzie dokłądnie, poza marginesem cięcia, pozostały komórki rakowe. Wiec powtarza się leczenie radykalne, bez naświetlania wezłów [jeśli] PET ich mnie wykazuje.
Dyskutowaliśmy już tu wcześniej dlaczego w CO Gliwice robia [pacjentom] PET nawet przy niskich wartościach PSA,co
[Prawdopodobnie wynik negatywny] daje im podstawę do ominięcia węzłów podczas RT.

Jarek Sop pisze:Wydaje mi się, że standardem przy radykalnej ratujacej RT jest własnie [całkowita dawka] ok. 70 Gy.

To prawda, ale czy w przypadku niskiego PSA i Gleasona pacjent nie powinien mieć możliwości wyboru pewnego kompromisu pomiędzy prawdopodobieństwem skuteczności RT a prawdopodobieństwem wystąpienia skutków ubocznych?
Czy MariK i Stanis zostali właściwie poinformowani o skutkach ubocznych RT?
Czy mieli coś do powiedzenia w tej kwestii?
Sytuacja analogiczna do wyboru pomiędzy LHRH, a monoterapią antyandrogenową.


Poniżej kilka cytatów dotyczących dawkowania RT:




EAU-ESUR-ESTRO-SIOG Guidelines on Prostate Cancer 2018

6.3.5.1.1 Target volume, dose, toxicity
There have been various attempts to define common outlines for “clinical target volumes” of PCa [644-647] and
for organs at risk of normal tissue complications [648]. However, given the variations of techniques and dose constraints, a satisfactory consensus has not yet been achieved.

The optimal SRT dose has not been well defined. It should be at least 66 Gy to the prostatic fossa (plus/minus the base of the seminal vesicles, depending on the pathological stage after RP) [633, 649].

A USA Guideline Panel regarded 64-65 Gy as the minimum dose that should be delivered post RP [650].
However, more recent data suggest that higher total doses can achieve higher rates of biochemical control at three to five years [651].'

In a SR, the pre-SRT PSA level and SRT dose both correlated with BCR, showing that relapse-free survival decreased by 2.4% per 0.1 ng/mL PSA and improved by 2.6% per Gy, suggesting that a treatment dose above 70 Gy should be administered at the lowest possible PSA level [652].
The combination of pT stage, margin status and GS and the PSA at SRT seems to define the risk of biochemical progression, metastasis and overall mortality [653-655].

The updated Stephenson nomograms incorporate the SRT-dose and ADT as predictive factors for biochemical failure and distant metastasis [637].

In a study on 894 node-negative PCa patients, sufficient doses ranging from 64 to ? 74 Gy were assigned to twelve risk groups, defined by the pre-SRT PSA classes < 0.1, 0.1-0.2, 0.2-0.4, and > 0.4 ng/mL and the GS 6 vs. 7 vs. 8 [656].
https://uroweb.org/wp-content/uploads/E ... ext-V2.pdf




Adjuvant and Salvage Radiotherapy after Prostatectomy: ASTRO/AUA Guideline (2013, amended 2018 & 2019)

Among the observational studies, the RT dosages varied from 50 to 78 Gy with most studies administering doses in the 60 to 70 Gy range and with SRT studies administering somewhat higher radiation dosages than ART studies (median ART dose: 61 Gy; median SRT dose: 65 Gy).

Although RT dose-escalation has been shown in multiple randomized trials to improve freedom from biochemical relapse when used as primary treatment for localized prostate cancer, the optimal post-prostatectomy radiation dose is less clear and has never been tested in a prospective fashion.
However, the clinical data suggest that doses above 65 Gy can be safely delivered and may lead to improved tumor control as determined by a reduction in biochemical progression.43,108,141,167
In the three RCTs, the majority of patients were treated with radiation doses of 60 Gy, which was lower than the dose used in most observational studies.
https://www.auanet.org/guidelines/prost ... -guideline



Contemporary Update of a Multi-Institutional Predictive Nomogram for Salvage Radiotherapy After Radical Prostatectomy
https://ascopubs.org/doi/10.1200/JCO.2016.67.9647

Leonardo




_______________________
Leonardo, dzięki za linki.
FYI - do cytowania tekstu artykułów używamy koloru niebieskiego #0000BF (zmieniłam).
Pamiętaj również o podawaniu tytułów cytowanych artykułów (uzupełniłam) .
-zb

Witam forumowiczów po dłuższej nieobecności i pozdrawiam Wszystkich serdecznie.


Po 5 latach od operacji i radioterapii moje PSA jest nadal niskie, choć po dzisiejszym badaniu (0,016 mg/ml) pojawił się lekki niepokój (poprzednie wyniki były poniżej 0,008 ng/ml). Badanie wykonane było w tym samym laboratorium. Czyżby zaczął się powolny marsz w górę?
Pozdrawiam
Marik

Niekoniecznie musi to być wzrost. Może to być błąd techniczny, zmiana analizatora lub jego inne wyskalowanie, choć laboratorium to samo. Jeśli Cię to trapi, powtórz badanie, a jeśli dasz radę z tym żyć to wykonaj kolejne w przyjętym przez Ciebie cyklu kontrolnym. Dopiero kilka badań pokazuje tendencję zmian PSA. Jedno badanie o niczym nie świadczy.

Tomku, żyć się z tym oczywiście da, za pół roku powtórzę badanie i zobaczę czy jest trend wzrostowy. Mały niepokój wywołuje też oddawanie moczu, nieraz muszę go prawie "wyciskać", ale to może efekt napromieniowania pęcherza.
Pozdrawiam
Marik

Bardziej bliznowacenia połączenia pęcherza z cewką. Być może będzie konieczna interwencja chirurgiczna. Idź zawczasu do urologa, zanim dojdzie do całkowitego zatrzymania moczu. Może też wdała się jakaś infekcja, ona też może spowodować obrzmienie cewki i tego typu problemy. Czy to jest zjawisko stałe, narastające, czy też sprawa która pojawiła się nagle?

Problemy z oddawaniem moczu trwają już kilka miesięcy (większa częstotliwość i słabe ciśnienie), wcześniej były częste obfite krwawienia z pęcherza włącznie z całkowitym zatrzymaniem moczu w styczniu 2022 (zostałem zacewnikowany i odesłany do domu).

Myślę, że konieczne jest USG, cystoskopia oraz wizyta u dobrego urologa, aby ustalić przyczyny takiego stanu rzeczy.