Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml, BxGl.3+4cT2b LPR Gl.4+3pT2cN1LV1R

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 24 lip 2017, 22:38

Czy wystarczy jak tata poczeka miesiąc, aby mieć jeden wynik PSA? Czy to za mało? Ale pewnie zależy też o ile wzrośnie PSA?

Lepsze są trzy kolejne wyniki - klasyczna definincja wznowy/progresji choroby, chociaż częściej stosowana po RT. Pierwszy wzrost, zwłaszcza niewielki, to może być błąd pomiaru. Czasami też po małym wzroście PSA się stabilizuje na poziomie <0,2 ng/ml - wtedy prowadzi się regularne kontrole, ale zakłada się, że po operacji został w ciele niewielki kawałek zdrowej tkanki prostaty.
I zgadza się, tempo wzrostu PSA ma duże znaczenie.


Zdziwiło nas zalecenie lekarki o hormonoterapii, zwłaszcza, że była to onkolog radiolog z Bydgoszczy. Myśleliśmy, że powie aby na razie czekać i kontrolować PSA albo zaleci radioterapię na miejsce po prostacie. Na wizycie była tylko mama i tata, byli pewnie zaskoczeni decyzją lekarki i nie zadali dodatkowych pytań. Pani doktor powiedziała, że tata będzie leczony ok.2 lata, i że nie ma na co czekać.


Zgadzam się z tym, co napisał Kemoturf, że HT zamaże dane, oraz z jego propozycjami działania.
Ale dla pewności zajrzałam do Wytycznych EAU 2017, aby sprawdzić co tam piszą o adjuwantowym, czyli niezwłocznym podjęciu hormonoterapii i/lub naświetlania w przypadku znalezienia przerzutów w węzlach chłonnych.



6.2.7.2.Adjuvant androgen ablation in men with pN1 disease

The combination of RP and early adjuvant HT in pN+ PCa has been shown to achieve a ten-year CSS rate of 80% [370,371]. In patients who prove to be pN+ after RP, early adjuvant HT has been shown to significantly improve CSS and OS in a prospective RCT [371]. However, this trial included mostly patients with high-volume nodal disease and multiple adverse tumour characteristics and the findings may not apply to men with less extensive nodal metastases.

6.2.7.3.Adjuvant radiotherapy in men with pN1 disease

In a retrospective multicentre cohort study, maximal local control with RT of the prostatic fossa appeared to be beneficial in PCa patients with pN1 after RP, treated adjuvantly with continuous ADT [375]. However, the beneficial impact of adjuvant RT on survival in patients with pN1 PCa was highly influenced by tumour characteristics. Men with low-volume nodal disease (< 3 LNs) and GS 7-10 and pT3-4 or R1, as well as men with three to four positive nodes were more likely to benefit from RT after surgery, while the other subgroups did not [375]. In a Surveillance, Epidemiology and End Results (SEER) retrospective population-based analysis, adding RT to RP showed a non-significant trend for improved OS but not PCa-specific survival, but data on the extent of additional RT is lacking in this study [376]. No recommendation can be made for the extent of adjuvant RT in pN1 disease although whole pelvis RT was given in more than 70% of men in a large retrospective series which identified a benefit for adding RT to androgen ablation in pN1 patients [375]. However the optimal field (prostatic fossa only or whole pelvis) remains unclear.


http://uroweb.org/guideline/prostate-cancer/#6_2


Streszczając, według badań, niezwłoczna hormonoterapia dawała lepsze wyniki dotyczące przeżycia niż odroczona. Podobnie z RT. Być może lekarka opiera się na tym.

Ale - i to duże ale - badania były retrospektywne, oparte o analizę dokumentów medycznych, na stosunkowo niewielkich grupach pacjentów - a w zasadzie ich dokumentacji. Te cytowane w części o hormonoterapii są bardzo stare, z 1999 roku (o zgrozo, opisuje kastrację chirurgiczną, nie farmaceutyczną), a drugie z 2006 roku - czyli dane pochodziły z czasów sprzed ery Docetakselu, kiedy HT była praktycznie ostatnią linią obrony.


Artykuł przeglądowy niemieckich autorów z 2013 -

"Early versus deferred androgen suppression therapy for patients with lymph node-positive prostate cancer after local therapy with curative intent: a systematic review"
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3621662/

stwierdza, że wczesna HT po RP lub RT wydłużała czas przeżycia bez wznowy i całkowitego przeżycia kosztem zwiększonej częstotliwości występowania skutków ubocznych. Podkreśla jednak, że dane z tych innych badań są oparte na analizie przypadków leczonych starymi metodami, z czasów gorszych narzędzi diagnostycznych, więc wartość tych danych jest niska.

Conclusions
The data available suggest an improvement in survival and delayed disease progression but increased adverse events for patients with node-positive prostate cancer after local therapy treated with early androgen suppression therapy versus deferred androgen suppression therapy. However, quality of data is low. Randomized controlled trials with blinding of outcome assessment, planned to determine the timing of androgen suppression therapy in node-positive prostate cancer using modern diagnostic imaging modalities, biochemical testing, and standardized follow-up schedules should be conducted to confirm these findings.


Podsumowując - najlepiej by było poszukać konsultacji u innego lekarza albo dwóch.

Do lekarzy najlepiej ułożyć listę pytań i twardo zadawać je z kartki, nie zrażając się oporem przed niepotulnym pacjentem. Pytać, na czym opiera przekonanie o skuteczności danej terapii i jej wyższości nad innymi, jakie są inne możliwe opcje, jakie każda z nich może mieć skutki uboczne, co pacjent może zrobić jeśli nie zaakceptuje skutków ubocznych danej terapii.


A wracając do omawianego wcześniej tematu podania antyandrogenu (flutamidu lub bikalutamidu) przed zastrzykiem analogu LHRH (Reseligo, Zoladex, Diphereline, Eligard, Leuprostin) w celu uniknięcia rozbłysku testosteronu - ma to znaczenie przy wysokich wartościach PSA, kiedy w organizmie jest dużo tkanki nowotworowej we wrażliwych miejscach i chwilowy nadmiar testosteronu mógłby spowodować nagły rozrost guzów zalanych ulubionym jedzeniem.
Gdyby tata się z jakiegoś powodu zdecydował na wczesną hormonoterapię przy niskim PSA, wyprzedzenie może być krótsze, nawet kilkudniowe.

Jeśli zastrzyk obniżający poziom testosteronu to degareliks (Firmagon), czyli antagonista LHRH, wcześniejsze podanie antyandrogenów nie jest konieczne - ten lek nie wywołuje rozbłysku testosteronu.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml, BxGl.3+4cT2b LPR Gl.4+3pT2cN1LV1R

Nieprzeczytany postautor: Aleks99 » 24 lip 2017, 23:03

Witam

Dziękuję za tak wyczerpującą odpowiedź. Jestem zaskoczona tak szczegółowymi informacjami.

Zarejestrowałam już tatę na wizytę do kolejnego lekarza, ale tym razem z Trójmiasta, jest on ordynatorem w ośrodku onkologicznym i mam nadzieję, że wizyta u niego wniesie coś w leczenie taty.

Czasami zastanawiam się, czy lepiej pójść do kolejnego lekarza prywatnie czy na NFZ i wcale nie chodzi mi o pieniądze.

Tylko czytałam kilka razy opinie o lekarzach w internecie, że jak ktoś chory na raka poszedł prywatnie do lekarza, to powiedział mu coś w rodzaju: "Przecież powinna pani się leczyć w przychodni. Co ja pani poradzę". Tak jakby chciał powiedzieć, że chory idąc prywatnie do lekarza spodziewa się od niego cudów. A może źle myślę...
Tata ur.1947r. PSA: 26.09.2013 - 2,66 ng/ml; 27.12.2016 - 8,09 ng/ml; 13.02.2017 - 9,52 ng/ml; 03.03.2017 - 9,83 ng/ml; biopsja 16.03.2017r.: Adenocarcinoma acinare G-2 prostatae (Gleason 3+4, grade group 2), PSA 18.04.2017r.: 12,51 ng/ml; TK 19.05.2017r.: Gruczoł krokowy powiększony 5x5x5cm, Kości bez zmian ogniskowych; Rezonans M. 04.05.2017r.: Gruczoł krokowy nieco powiększony o wymiarach 4x3,3x5,1cm, obj. 35ml, W stefie obw. płata lewego patologiczne wzmocnienie kontrastowe, Nie widać cech nacieku pozatorebkowego, prostatektomia radykalna laparoskopowo 31.05.2017r.: płat lewy-Gleason 6 (3+3)grade group 1(5%),płat prawy 7 (4+4)grade group 3(35%), płat prawy-naciekanie nerwów, ogniskowa inwazja naczyniowa, EPE -, linie odcięcia chir. oraz pęcherzyki nasienne wolne od nowotw., w 1 z 16 węzłów chłonnych mikroprzerzut, pT2c,N1,R0; PSA 22.06.2017 0,15ng/ml, PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 1 <0,04ng/ml; PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 21.08.2017 LABORATORIUM 2 – 0,00ng/ml; PSA 10.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 18.01.2018 LABORATORIUM 1 - 0,07ng/ml; PSA 19.01.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00 ng/ml.
Aleks99
 
Posty: 64
Rejestracja: 13 kwie 2017, 20:57
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml, BxGl.3+4cT2b LPR Gl.4+3pT2cN1LV1R

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 25 lip 2017, 11:54

bela71 pisze:Zgadzam się z tym, co napisał Kemoturf, że HT zamaże dane, oraz z jego propozycjami działania. Ale dla pewności zajrzałam do Wytycznych EAU 2017, co też piszą o adjuwantowym, czyli niezwłocznym podjęciu hormonoterapii i/lub naświetlania w przypadku znalezienia przerzutów w węzlach chłonnych.

Rozpoczęcie HT spowoduje, że jeszcze bardziej niż w chwili obecnej, nie będzie podstaw do rozpoczęcia RT, która może być w tej chwili jedyną opcją leczenia z intencją wyleczenia. Oczywiście zalecenia, które przytaczasz są słuszne, tylko że nie w celu wyleczenia a poprawienia statystyki przeżywalności, co bezsprzecznie ma miejsce. Ja jeśli jest możliwe próbuję kombinować jak tu jednak wyjść z zacnego grona gladiatorów.

Proponowałem zindywidualizowanie leczenia, przez ewentualną wczesną RT i nie wykluczam też, że w połączeniu z HT. Ale do RT trzeba mieć jakiekolwiek podstawy w postaci kilku wyników wzrostowych PSA. Jak znajdzie się sensowny lekarz to nie będzie czekał na 0,2. Na forum były przypadki rozpoczęcia RT przy niskich PSA około 0,05ng/ml, ale z tego co pamiętam były marginesy dodatnie. Niestety nie udało mi się znaleźć wątku.

W przypadku taty Aleks do końca nie wiemy czy operacja była skuteczna czy nie. Należy jednak podejrzewać, że skoro rak był w węzłach to nie tylko w tych, które usunięto, ale może się udało. Stąd obserwacja przez 2-3 miesiące, aby zgromadzić badania PSA. Odroczenie HT o 3 miesiące lub krócej w zależności od rozwoju wypadków niewiele zmieni, a da lepszy obraz sytuacji.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6919
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml, BxGl.3+4cT2b LPR Gl.4+3pT2cN1LV1R

Nieprzeczytany postautor: Aleks99 » 25 lip 2017, 23:20

Czyli wyjaśniła się intencja p.doktor do której trafiliśmy.
Widocznie nie jest na bieżąco z nowymi standardami leczenia albo może chce dobrze, czyli zapobiegać rozprzestrzenianiu się raka, bo mówiła, że skoro Gleason pooperacyjny wyszedł gorszy niż w biopsji, to nie mamy czekać.

Ale na razie trochę poczekamy.
Zdam relację z wizyty u kolejnego lekarza.
Jestem też w trakcie tworzenia stopki z historią choroby, ale nie wiedziałam że to mi zajmie tyle czasu.
Tata ur.1947r. PSA: 26.09.2013 - 2,66 ng/ml; 27.12.2016 - 8,09 ng/ml; 13.02.2017 - 9,52 ng/ml; 03.03.2017 - 9,83 ng/ml; biopsja 16.03.2017r.: Adenocarcinoma acinare G-2 prostatae (Gleason 3+4, grade group 2), PSA 18.04.2017r.: 12,51 ng/ml; TK 19.05.2017r.: Gruczoł krokowy powiększony 5x5x5cm, Kości bez zmian ogniskowych; Rezonans M. 04.05.2017r.: Gruczoł krokowy nieco powiększony o wymiarach 4x3,3x5,1cm, obj. 35ml, W stefie obw. płata lewego patologiczne wzmocnienie kontrastowe, Nie widać cech nacieku pozatorebkowego, prostatektomia radykalna laparoskopowo 31.05.2017r.: płat lewy-Gleason 6 (3+3)grade group 1(5%),płat prawy 7 (4+4)grade group 3(35%), płat prawy-naciekanie nerwów, ogniskowa inwazja naczyniowa, EPE -, linie odcięcia chir. oraz pęcherzyki nasienne wolne od nowotw., w 1 z 16 węzłów chłonnych mikroprzerzut, pT2c,N1,R0; PSA 22.06.2017 0,15ng/ml, PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 1 <0,04ng/ml; PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 21.08.2017 LABORATORIUM 2 – 0,00ng/ml; PSA 10.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 18.01.2018 LABORATORIUM 1 - 0,07ng/ml; PSA 19.01.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00 ng/ml.
Aleks99
 
Posty: 64
Rejestracja: 13 kwie 2017, 20:57
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: Aleks99 » 03 sie 2017, 14:00

Ponawiam prośbę o polecenie dobrego lekarza onkologa z Gdańska lub Gdyni (można w prywatnej wiadomości), specjalizującego się w radioterapii i w hormonoterapii.

Może też być z innych pobliskich miast na Pomorzu, jeżeli jest dobry, to oczywiście pojedziemy.

Pozdrawiam
Ola
Tata ur.1947r. PSA: 26.09.2013 - 2,66 ng/ml; 27.12.2016 - 8,09 ng/ml; 13.02.2017 - 9,52 ng/ml; 03.03.2017 - 9,83 ng/ml; biopsja 16.03.2017r.: Adenocarcinoma acinare G-2 prostatae (Gleason 3+4, grade group 2), PSA 18.04.2017r.: 12,51 ng/ml; TK 19.05.2017r.: Gruczoł krokowy powiększony 5x5x5cm, Kości bez zmian ogniskowych; Rezonans M. 04.05.2017r.: Gruczoł krokowy nieco powiększony o wymiarach 4x3,3x5,1cm, obj. 35ml, W stefie obw. płata lewego patologiczne wzmocnienie kontrastowe, Nie widać cech nacieku pozatorebkowego, prostatektomia radykalna laparoskopowo 31.05.2017r.: płat lewy-Gleason 6 (3+3)grade group 1(5%),płat prawy 7 (4+4)grade group 3(35%), płat prawy-naciekanie nerwów, ogniskowa inwazja naczyniowa, EPE -, linie odcięcia chir. oraz pęcherzyki nasienne wolne od nowotw., w 1 z 16 węzłów chłonnych mikroprzerzut, pT2c,N1,R0; PSA 22.06.2017 0,15ng/ml, PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 1 <0,04ng/ml; PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 21.08.2017 LABORATORIUM 2 – 0,00ng/ml; PSA 10.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 18.01.2018 LABORATORIUM 1 - 0,07ng/ml; PSA 19.01.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00 ng/ml.
Aleks99
 
Posty: 64
Rejestracja: 13 kwie 2017, 20:57
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: stanis » 03 sie 2017, 14:14

http://www.onkomapa.pl/lekarz/dr-n.-med ... efka/15008


Hmmm, relacje Wladka dot. jego kontaktow z w/w specjalistą nie zachęcaja raczej do jego polecania...
-zb
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: RaKaR-szef forum » 03 sie 2017, 15:15

O kompetencjach nie będę się wypowiadał, nie mam do tego uprawnień. Zapewne ma dobrą, akademicką wiedzę. Moim daniem, żeby być dobrym lekarzem, trzeba tolerować pacjenta, mieć szacunek i pokorę do niego, ale mieć swoje zdanie.

Proszę zauważyć, jak psycholog prowadzi sportowca do sukcesów. On mówi do niego ty powinieneś, jak najlepiej i najładniej (w dobrym stylu) wykonać swoją robotę, a nie myśleć o wygranej (odczytaj o pieniądzach) za wszelką cenę.

Specjalistom, prowadzącym badania kliniczne stawia się duże wymogi. Byłem zdziwiony, jak zacząłem drążyć temat. Nawet wypełniałem przez godzinę odpowiedzi, w końcu przerwałem, bo tak były szczegółowe. Chodziło o prowadzenie pacjenta, warunki badań, zachowania personelu, lekarza. Nawiasem mówiąc, do ost. dnia lipca wahałem się, czy wysłać skargę do sponsora, władz uczelnianych. Zrezygnowałem. Mogę w danym momencie mieć złość, ale nie mam odwetowej cechy. Jednak dmuchać sobie w kaszę, raczej nie pozwalam. Najlepiej z tak układem zerwać, omijać delikwenta. Szkoda moich resztek zdrowia.

Mam nadzieję, że po moim buncie, Pani specjalistka, choć trochę zmieniła podejście do pacjenta. Jeśli pacjent jest spolegliwy i uległy, proszę bardzo. Osobiście, nigdy nie powiem o specjaliście złego słowa, jeżeli ten rozmawia ze mną jak człowiek, traktuje, jak partnera.
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru
2018 XV edycja Konkursu "Godni Naśladowania" wyróżniony POZARZĄDOWIEC GODNY NAŚLADOWANIA przez Marszałka Województwa Warmińsko-Mazurskiego
Ur.1949 T4NxMOGlx+x (klasyfikacja TNM wg. Pana prof. M. Roslana po cysteprostatektomii)
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 Urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, T 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml, 05/XII PSA 3,43 ng/ml, T 0,127L ng/ml,
I'2018 PSA 9,67 ng/m/; scyntygrafia kości wolne od meta; 22/I' PSA 8,08 ng/ml; 24/I' liczne nacieki; 26/I' ChT I wlew docetakselu (jeszcze 9), II'2018 TURBT (koagulacja), badanie histopato: rak prostaty + wykryto drobnokomórkowy rak neuroendokrynny; III/IV' Eligard 45: IV' MRI pęcherz, węzły, odbyt nacieki PSA 7,97 ng/ml; V' PSA 5,92 ng/ml; VI' PSA 3,22 ng/ml; 22/06 ostatni wlew, przerwano ChT; Opiody OxyContin20mg + Lyrica75mg; VIII' 2 mieś po ChT PSA 1,81 ng/ml; VIII'23 TK podobne do poprz.; X' PSA 6,44 ng/ml; XI' 4,01 ng/ml, 22.XI' Eligard na pół roku; XII PSA 3,63 ng/ml
I'2019 02.I.' PSA 4,69 ng/ml; PSA I/II 7,72 ng/ml; 22.I' PET-CT 18-F PSMA-1007; II/III PSA 6,50 ng/ml; III/IV PSA 2,93 ng/ml (inne lab.) od 15'III Xtandi do 10'VII; 29.IV PSA 1.70 ng/ml; 30.04 cysteprostatektomia badanie pooperac. histo-pato potwierdza raka drobnokomórkowego endokrynnego; 26'VI PSA 3,03 ng/ml; 09.07 - 11.09. ChT na drobnokomórkowca; RT 18-26.07.2019 napromienianie 5 kręgu 3 frakcje x 8 Gy = 24 Gy ;IX'10 PSA=12,61 ng/ml, CgA 28,20 ng/ml (ref. 100 ng/ml) TK 17.09.2019 w miąższu płuc pojawiły się liczne w większości jamkowe złośliwe zmiany ogniskowe; X'04 PSA=12,18 ng/ml, CgA 36,75 ng/ml ; 15'10 (i 27'IX)Biopsja ze wznowy guza miednicy - nowotworu nie znaleziono; od 16'X-30'XII Xtandi do 30'XII,18'XII PET-CT z choliną, 30'XII PSA 6,26 ng/ml
I'202002''I TK
Awatar użytkownika
RaKaR-szef forum
 
Posty: 10185
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: Aleks99 » 05 sie 2017, 09:16

Dziękuję. Może nawet skorzystamy. Jeżeli pani doktor ma dużą wiedzę to w przypadku "poważnej" choroby nie zwracałabym uwagi na to że jest nieuprzejma...
Tata ur.1947r. PSA: 26.09.2013 - 2,66 ng/ml; 27.12.2016 - 8,09 ng/ml; 13.02.2017 - 9,52 ng/ml; 03.03.2017 - 9,83 ng/ml; biopsja 16.03.2017r.: Adenocarcinoma acinare G-2 prostatae (Gleason 3+4, grade group 2), PSA 18.04.2017r.: 12,51 ng/ml; TK 19.05.2017r.: Gruczoł krokowy powiększony 5x5x5cm, Kości bez zmian ogniskowych; Rezonans M. 04.05.2017r.: Gruczoł krokowy nieco powiększony o wymiarach 4x3,3x5,1cm, obj. 35ml, W stefie obw. płata lewego patologiczne wzmocnienie kontrastowe, Nie widać cech nacieku pozatorebkowego, prostatektomia radykalna laparoskopowo 31.05.2017r.: płat lewy-Gleason 6 (3+3)grade group 1(5%),płat prawy 7 (4+4)grade group 3(35%), płat prawy-naciekanie nerwów, ogniskowa inwazja naczyniowa, EPE -, linie odcięcia chir. oraz pęcherzyki nasienne wolne od nowotw., w 1 z 16 węzłów chłonnych mikroprzerzut, pT2c,N1,R0; PSA 22.06.2017 0,15ng/ml, PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 1 <0,04ng/ml; PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 21.08.2017 LABORATORIUM 2 – 0,00ng/ml; PSA 10.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 18.01.2018 LABORATORIUM 1 - 0,07ng/ml; PSA 19.01.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00 ng/ml.
Aleks99
 
Posty: 64
Rejestracja: 13 kwie 2017, 20:57
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: RaKaR-szef forum » 05 sie 2017, 10:13

Nie jest moim zamiarem odwieść Cię od kontaktu z Panią doktor, broń Cię Panie.

Kiedyś spotkałem ją na konferencji PTOK_a (Pol. Tow. Onk. Klin.) dot. CRCP zorganizowanej dla lekarzy. Mnie też zaproszono, jako admina tego forum.
Pani dr była jedną z wykładowców. Pamiętam, ze w przerwach, zadawałem jej pytania. Przypomnę, przedtem, prywatnie byłem jej pacjentem.

Jej interlokutorką była rowniez adminka największego, "wielorakowego" forum DSS, Magda, ktora ozmowczynię oceniła jako nieprzychylną, oschłą, sztywną.

Oczywiście, zdrowie jest prawie najważniejsze. Prawie, bo dla mnie ważne są też inne aspekty.

I, jeszcze jedno, nie jestem pacjentem roszczeniowym, kapryśnym. Znam swoje miejsce w szeregu. Ze swojego miejsca chcę pomagać innym, także opiece zdrowotnej, wskazując na błędy, które mogą być bez kosztów finansowych poprawiane. Czy np. arogancja może być tolerowana?
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru
2018 XV edycja Konkursu "Godni Naśladowania" wyróżniony POZARZĄDOWIEC GODNY NAŚLADOWANIA przez Marszałka Województwa Warmińsko-Mazurskiego
Ur.1949 T4NxMOGlx+x (klasyfikacja TNM wg. Pana prof. M. Roslana po cysteprostatektomii)
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 Urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, T 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml, 05/XII PSA 3,43 ng/ml, T 0,127L ng/ml,
I'2018 PSA 9,67 ng/m/; scyntygrafia kości wolne od meta; 22/I' PSA 8,08 ng/ml; 24/I' liczne nacieki; 26/I' ChT I wlew docetakselu (jeszcze 9), II'2018 TURBT (koagulacja), badanie histopato: rak prostaty + wykryto drobnokomórkowy rak neuroendokrynny; III/IV' Eligard 45: IV' MRI pęcherz, węzły, odbyt nacieki PSA 7,97 ng/ml; V' PSA 5,92 ng/ml; VI' PSA 3,22 ng/ml; 22/06 ostatni wlew, przerwano ChT; Opiody OxyContin20mg + Lyrica75mg; VIII' 2 mieś po ChT PSA 1,81 ng/ml; VIII'23 TK podobne do poprz.; X' PSA 6,44 ng/ml; XI' 4,01 ng/ml, 22.XI' Eligard na pół roku; XII PSA 3,63 ng/ml
I'2019 02.I.' PSA 4,69 ng/ml; PSA I/II 7,72 ng/ml; 22.I' PET-CT 18-F PSMA-1007; II/III PSA 6,50 ng/ml; III/IV PSA 2,93 ng/ml (inne lab.) od 15'III Xtandi do 10'VII; 29.IV PSA 1.70 ng/ml; 30.04 cysteprostatektomia badanie pooperac. histo-pato potwierdza raka drobnokomórkowego endokrynnego; 26'VI PSA 3,03 ng/ml; 09.07 - 11.09. ChT na drobnokomórkowca; RT 18-26.07.2019 napromienianie 5 kręgu 3 frakcje x 8 Gy = 24 Gy ;IX'10 PSA=12,61 ng/ml, CgA 28,20 ng/ml (ref. 100 ng/ml) TK 17.09.2019 w miąższu płuc pojawiły się liczne w większości jamkowe złośliwe zmiany ogniskowe; X'04 PSA=12,18 ng/ml, CgA 36,75 ng/ml ; 15'10 (i 27'IX)Biopsja ze wznowy guza miednicy - nowotworu nie znaleziono; od 16'X-30'XII Xtandi do 30'XII,18'XII PET-CT z choliną, 30'XII PSA 6,26 ng/ml
I'202002''I TK
Awatar użytkownika
RaKaR-szef forum
 
Posty: 10185
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: Aleks99 » 05 sie 2017, 10:47

Już przywykłam, że zdarzają się ludzie aroganccy, tak samo pani sprzedawczyni w sklepie, jak i pani doktor. Ale jeżeli mamy coś pożytecznego z takiej wizyty wynieść, to czasami lepiej być miłym, może wtedy pani doktor weźmie z nas przykład :-)
Tata ur.1947r. PSA: 26.09.2013 - 2,66 ng/ml; 27.12.2016 - 8,09 ng/ml; 13.02.2017 - 9,52 ng/ml; 03.03.2017 - 9,83 ng/ml; biopsja 16.03.2017r.: Adenocarcinoma acinare G-2 prostatae (Gleason 3+4, grade group 2), PSA 18.04.2017r.: 12,51 ng/ml; TK 19.05.2017r.: Gruczoł krokowy powiększony 5x5x5cm, Kości bez zmian ogniskowych; Rezonans M. 04.05.2017r.: Gruczoł krokowy nieco powiększony o wymiarach 4x3,3x5,1cm, obj. 35ml, W stefie obw. płata lewego patologiczne wzmocnienie kontrastowe, Nie widać cech nacieku pozatorebkowego, prostatektomia radykalna laparoskopowo 31.05.2017r.: płat lewy-Gleason 6 (3+3)grade group 1(5%),płat prawy 7 (4+4)grade group 3(35%), płat prawy-naciekanie nerwów, ogniskowa inwazja naczyniowa, EPE -, linie odcięcia chir. oraz pęcherzyki nasienne wolne od nowotw., w 1 z 16 węzłów chłonnych mikroprzerzut, pT2c,N1,R0; PSA 22.06.2017 0,15ng/ml, PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 1 <0,04ng/ml; PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 21.08.2017 LABORATORIUM 2 – 0,00ng/ml; PSA 10.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 18.01.2018 LABORATORIUM 1 - 0,07ng/ml; PSA 19.01.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00 ng/ml.
Aleks99
 
Posty: 64
Rejestracja: 13 kwie 2017, 20:57
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: RaKaR-szef forum » 05 sie 2017, 11:43

No to, jak mawiają Australijczycy - good luck.

Żeby nie zamulać wątku, na zakończenie, dopowiem.

Może to moje subiektywne spostrzeżenie. Dzisiaj, poprawne formy w kontaktach, często biorą w łeb.
Wystarczy otworzyć tv. Można bezkarnie łgać, obrażać innych, wylewać pomyje.

Należę do pokolenia, dla których np. słowa, lojalność, szacunek dla innych, liczyły się.
Młodzi 20 letni nie mają porównania, że może być inaczej (może uogólniam?).

Koło mojego miejsca zamieszkania jest 6 sklepów, i kilka innych, mniejszych.
Zapewniam, że jest w nich uprzejma obsługa, nawet w społemowskim sklepie.
Pracownicy, którzy grzeszą brakiem uprzejmości, są przez właścicieli wymieniani na grzecznych.
Takie działania wymusza, choćby, konkurencja. I, o dziwo, wszystkie od lat nie zamykają działalności. Da się?

Koniec.
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru
2018 XV edycja Konkursu "Godni Naśladowania" wyróżniony POZARZĄDOWIEC GODNY NAŚLADOWANIA przez Marszałka Województwa Warmińsko-Mazurskiego
Ur.1949 T4NxMOGlx+x (klasyfikacja TNM wg. Pana prof. M. Roslana po cysteprostatektomii)
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 Urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, T 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml, 05/XII PSA 3,43 ng/ml, T 0,127L ng/ml,
I'2018 PSA 9,67 ng/m/; scyntygrafia kości wolne od meta; 22/I' PSA 8,08 ng/ml; 24/I' liczne nacieki; 26/I' ChT I wlew docetakselu (jeszcze 9), II'2018 TURBT (koagulacja), badanie histopato: rak prostaty + wykryto drobnokomórkowy rak neuroendokrynny; III/IV' Eligard 45: IV' MRI pęcherz, węzły, odbyt nacieki PSA 7,97 ng/ml; V' PSA 5,92 ng/ml; VI' PSA 3,22 ng/ml; 22/06 ostatni wlew, przerwano ChT; Opiody OxyContin20mg + Lyrica75mg; VIII' 2 mieś po ChT PSA 1,81 ng/ml; VIII'23 TK podobne do poprz.; X' PSA 6,44 ng/ml; XI' 4,01 ng/ml, 22.XI' Eligard na pół roku; XII PSA 3,63 ng/ml
I'2019 02.I.' PSA 4,69 ng/ml; PSA I/II 7,72 ng/ml; 22.I' PET-CT 18-F PSMA-1007; II/III PSA 6,50 ng/ml; III/IV PSA 2,93 ng/ml (inne lab.) od 15'III Xtandi do 10'VII; 29.IV PSA 1.70 ng/ml; 30.04 cysteprostatektomia badanie pooperac. histo-pato potwierdza raka drobnokomórkowego endokrynnego; 26'VI PSA 3,03 ng/ml; 09.07 - 11.09. ChT na drobnokomórkowca; RT 18-26.07.2019 napromienianie 5 kręgu 3 frakcje x 8 Gy = 24 Gy ;IX'10 PSA=12,61 ng/ml, CgA 28,20 ng/ml (ref. 100 ng/ml) TK 17.09.2019 w miąższu płuc pojawiły się liczne w większości jamkowe złośliwe zmiany ogniskowe; X'04 PSA=12,18 ng/ml, CgA 36,75 ng/ml ; 15'10 (i 27'IX)Biopsja ze wznowy guza miednicy - nowotworu nie znaleziono; od 16'X-30'XII Xtandi do 30'XII,18'XII PET-CT z choliną, 30'XII PSA 6,26 ng/ml
I'202002''I TK
Awatar użytkownika
RaKaR-szef forum
 
Posty: 10185
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: Aleks99 » 26 paź 2017, 15:08

Witam!
Chciałam podziękować za dotychczas udzielane porady na forum.
Wyniki taty PSA po usunięciu prostaty (01.06.2017) są zadowalające:
14.07.2017 – PSA 0,00 ng/ml
21.08.2017 – PSA 0,00 ng/ml
18.10.2017 – PSA 0,00 ng/ml
Pozdrawiam!
Tata ur.1947r. PSA: 26.09.2013 - 2,66 ng/ml; 27.12.2016 - 8,09 ng/ml; 13.02.2017 - 9,52 ng/ml; 03.03.2017 - 9,83 ng/ml; biopsja 16.03.2017r.: Adenocarcinoma acinare G-2 prostatae (Gleason 3+4, grade group 2), PSA 18.04.2017r.: 12,51 ng/ml; TK 19.05.2017r.: Gruczoł krokowy powiększony 5x5x5cm, Kości bez zmian ogniskowych; Rezonans M. 04.05.2017r.: Gruczoł krokowy nieco powiększony o wymiarach 4x3,3x5,1cm, obj. 35ml, W stefie obw. płata lewego patologiczne wzmocnienie kontrastowe, Nie widać cech nacieku pozatorebkowego, prostatektomia radykalna laparoskopowo 31.05.2017r.: płat lewy-Gleason 6 (3+3)grade group 1(5%),płat prawy 7 (4+4)grade group 3(35%), płat prawy-naciekanie nerwów, ogniskowa inwazja naczyniowa, EPE -, linie odcięcia chir. oraz pęcherzyki nasienne wolne od nowotw., w 1 z 16 węzłów chłonnych mikroprzerzut, pT2c,N1,R0; PSA 22.06.2017 0,15ng/ml, PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 1 <0,04ng/ml; PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 21.08.2017 LABORATORIUM 2 – 0,00ng/ml; PSA 10.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 18.01.2018 LABORATORIUM 1 - 0,07ng/ml; PSA 19.01.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00 ng/ml.
Aleks99
 
Posty: 64
Rejestracja: 13 kwie 2017, 20:57
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: stanis » 26 paź 2017, 15:53

Ola,

Gratulacje i niech zerowe PSA pozostanie już na zawsze :)
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: Aleks99 » 23 sty 2018, 00:10

Witam
Tata po laparoskopowej protatektomii radykalnej robił badanie PSA co miesiąc, a potem gdy wyniki były dobre, robił już co 3 miesiące.

Wyniki PSA
18.10.2017 < 0,04 ng/m
18.01.2018 - 0,07 ng/ml
19.01.2018 - 0,00 ng/ml (inne laboratorium)

Czy powinniśmy się martwić tym, że PSA w jednym z dwóch laboratoriów wyszło 0,07 ng/ml? (podczas gdy w innym wyszło 0,00 ng/ml).
Pytam, bo prześledziłam wątki na forum o rosnącym PSA po operacji wycięcia prostaty i w jednym przypadku nawet przy jeszcze bardzo niskim PSA 0,07 ng/ml rozpoczęto radioterapię.
Czy jest to możliwe w przypadku mojego taty, jeżeli pooperacyjny wynik histopatologiczny jest niezadowalający?
Będę wdzięczna za odpowiedź.
Tata ur.1947r. PSA: 26.09.2013 - 2,66 ng/ml; 27.12.2016 - 8,09 ng/ml; 13.02.2017 - 9,52 ng/ml; 03.03.2017 - 9,83 ng/ml; biopsja 16.03.2017r.: Adenocarcinoma acinare G-2 prostatae (Gleason 3+4, grade group 2), PSA 18.04.2017r.: 12,51 ng/ml; TK 19.05.2017r.: Gruczoł krokowy powiększony 5x5x5cm, Kości bez zmian ogniskowych; Rezonans M. 04.05.2017r.: Gruczoł krokowy nieco powiększony o wymiarach 4x3,3x5,1cm, obj. 35ml, W stefie obw. płata lewego patologiczne wzmocnienie kontrastowe, Nie widać cech nacieku pozatorebkowego, prostatektomia radykalna laparoskopowo 31.05.2017r.: płat lewy-Gleason 6 (3+3)grade group 1(5%),płat prawy 7 (4+4)grade group 3(35%), płat prawy-naciekanie nerwów, ogniskowa inwazja naczyniowa, EPE -, linie odcięcia chir. oraz pęcherzyki nasienne wolne od nowotw., w 1 z 16 węzłów chłonnych mikroprzerzut, pT2c,N1,R0; PSA 22.06.2017 0,15ng/ml, PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 1 <0,04ng/ml; PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 21.08.2017 LABORATORIUM 2 – 0,00ng/ml; PSA 10.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 18.01.2018 LABORATORIUM 1 - 0,07ng/ml; PSA 19.01.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00 ng/ml.
Aleks99
 
Posty: 64
Rejestracja: 13 kwie 2017, 20:57
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 23 sty 2018, 00:49

Wyniki PSA
14.07.2017 – PSA 0,00 ng/ml - LAB 1? czy LAB 2?
21.08.2017 – PSA 0,00 ng/ml - LAB 1? czy LAB 2?
18.10.2017 – PSA 0,00 ng/ml - LAB 1? czy LAB 2?

18.10.2017 < 0,04 ng/ml - LAB 1
18.01.2018 - 0,07 ng/ml - LAB 1
19.01.2018 - 0,00 ng/ml (inne laboratorium) - LAB 2


Aleks,
Napisz czy Tata jest leczony hormonami. Wiemy, ze byla taka propozycja, ale czy zostala wcielona w zycie?
zosia bluszcz
 
Posty: 11427
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: Aleks99 » 23 sty 2018, 09:56

Już dokładnie opisuję wyniki PSA (w stopce też już poprawiłam, bo był błąd):

14.07.2017 – PSA 0,00 ng/ml - LAB 2
14.07.2017 - PSA <0,04 ng/ml - LAB 1

21.08.2017 – PSA 0,00 ng/ml - LAB 2

10.2017 – PSA 0,00 ng/ml - LAB 2

18.01.2018 - 0,07 ng/ml - LAB 1
19.01.2018 - 0,00 ng/ml - LAB 2



Tata nie zaczynał leczenia hormonami.
Tata ur.1947r. PSA: 26.09.2013 - 2,66 ng/ml; 27.12.2016 - 8,09 ng/ml; 13.02.2017 - 9,52 ng/ml; 03.03.2017 - 9,83 ng/ml; biopsja 16.03.2017r.: Adenocarcinoma acinare G-2 prostatae (Gleason 3+4, grade group 2), PSA 18.04.2017r.: 12,51 ng/ml; TK 19.05.2017r.: Gruczoł krokowy powiększony 5x5x5cm, Kości bez zmian ogniskowych; Rezonans M. 04.05.2017r.: Gruczoł krokowy nieco powiększony o wymiarach 4x3,3x5,1cm, obj. 35ml, W stefie obw. płata lewego patologiczne wzmocnienie kontrastowe, Nie widać cech nacieku pozatorebkowego, prostatektomia radykalna laparoskopowo 31.05.2017r.: płat lewy-Gleason 6 (3+3)grade group 1(5%),płat prawy 7 (4+4)grade group 3(35%), płat prawy-naciekanie nerwów, ogniskowa inwazja naczyniowa, EPE -, linie odcięcia chir. oraz pęcherzyki nasienne wolne od nowotw., w 1 z 16 węzłów chłonnych mikroprzerzut, pT2c,N1,R0; PSA 22.06.2017 0,15ng/ml, PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 1 <0,04ng/ml; PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 21.08.2017 LABORATORIUM 2 – 0,00ng/ml; PSA 10.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 18.01.2018 LABORATORIUM 1 - 0,07ng/ml; PSA 19.01.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00 ng/ml.
Aleks99
 
Posty: 64
Rejestracja: 13 kwie 2017, 20:57
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 23 sty 2018, 11:30

Czyli PSA to "goły", nie zafalszowany HT wynik.

W jednym labie stałe 0.00 ng/ml.
W drugim wzrost o 3/100 ng/ml w ciagu 6 miesięcy.

Teraz macie dwa wyjscia, albo zdecydowac sie na jedno laboratorium, albo za kazdym razem robic badanie w obydwu.
Jezeli jedno, to ktore?
To z trwajacym optymistycznie zerem?
Czy to, z dzialajacym na nerwy, minimalnym wzrostem, ktory na tym etapie najprawdopodobniej o niczym nie swiadczy?


Z jednej strony histopatologia pooperacyjna zawiera kilka elementow niekorzystnych rokowniczo, z drugiej Tata ma 70 lat i moze nalezaloby dac mu nieco odsapnąc przed podjeciem decyzji o radykalnym dzialaniu jakim bylaby radioterapia?

Proponowalabym konsultacje z niezaleznym specjalista i przedyskutowanie z nim RT adjuwantowej (do wykonania natychmiast) vs SRT (salvage RT, RT ratującej, wykonywanej w momencie ewidentnej wznowy).
zosia bluszcz
 
Posty: 11427
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: Aleks99 » 23 sty 2018, 12:11

Dziękuję bardzo za odpowiedź.
Napewno znajdziemy w razie czego radioterapeutę i omówimy z nim ewentualne dalsze leczenie.
Ale jeszcze nasuwa mi się pytanie, czy jest sens robić badanie PSA w trzecim laboratorium - gdzie otrzymuje się wynik z trzema miejscami po przecinku? Bo dwa obecne wyniki mają dwa miejsca, i może ten trzeci wynik upewniłby nas w tym co tak naprawdę się dzieje?
Tata ur.1947r. PSA: 26.09.2013 - 2,66 ng/ml; 27.12.2016 - 8,09 ng/ml; 13.02.2017 - 9,52 ng/ml; 03.03.2017 - 9,83 ng/ml; biopsja 16.03.2017r.: Adenocarcinoma acinare G-2 prostatae (Gleason 3+4, grade group 2), PSA 18.04.2017r.: 12,51 ng/ml; TK 19.05.2017r.: Gruczoł krokowy powiększony 5x5x5cm, Kości bez zmian ogniskowych; Rezonans M. 04.05.2017r.: Gruczoł krokowy nieco powiększony o wymiarach 4x3,3x5,1cm, obj. 35ml, W stefie obw. płata lewego patologiczne wzmocnienie kontrastowe, Nie widać cech nacieku pozatorebkowego, prostatektomia radykalna laparoskopowo 31.05.2017r.: płat lewy-Gleason 6 (3+3)grade group 1(5%),płat prawy 7 (4+4)grade group 3(35%), płat prawy-naciekanie nerwów, ogniskowa inwazja naczyniowa, EPE -, linie odcięcia chir. oraz pęcherzyki nasienne wolne od nowotw., w 1 z 16 węzłów chłonnych mikroprzerzut, pT2c,N1,R0; PSA 22.06.2017 0,15ng/ml, PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 1 <0,04ng/ml; PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 21.08.2017 LABORATORIUM 2 – 0,00ng/ml; PSA 10.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 18.01.2018 LABORATORIUM 1 - 0,07ng/ml; PSA 19.01.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00 ng/ml.
Aleks99
 
Posty: 64
Rejestracja: 13 kwie 2017, 20:57
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 23 sty 2018, 12:43

Trzecie laboratorium mogłoby rozjaśnić sprawę. Może być też ważne, jaką drogę przebywa próbka od pobrania do analizatora - niby PSA całkowite nie jest tak czułe na transport jak wolne, ale np. Szandor też miał różne wyniki z 2 labów.
viewtopic.php?f=54&t=2780&p=91505&hilit=szandor#p91505
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: Aleks99 » 23 sty 2018, 12:56

W takim razie tata zrobi badanie też w trzecim laboratorium (tam gdzie otrzyma się trzy miejsca po przecinku). Tylko jest mały minus tego trzeciego, bo akurat tam wysyłają próbki krwi ok.60km do przebadania. A w poprzednich laboratoriach badają na miejscu.
Ale może trzeci wynik trochę rozjaśni sytuację.
Tata ur.1947r. PSA: 26.09.2013 - 2,66 ng/ml; 27.12.2016 - 8,09 ng/ml; 13.02.2017 - 9,52 ng/ml; 03.03.2017 - 9,83 ng/ml; biopsja 16.03.2017r.: Adenocarcinoma acinare G-2 prostatae (Gleason 3+4, grade group 2), PSA 18.04.2017r.: 12,51 ng/ml; TK 19.05.2017r.: Gruczoł krokowy powiększony 5x5x5cm, Kości bez zmian ogniskowych; Rezonans M. 04.05.2017r.: Gruczoł krokowy nieco powiększony o wymiarach 4x3,3x5,1cm, obj. 35ml, W stefie obw. płata lewego patologiczne wzmocnienie kontrastowe, Nie widać cech nacieku pozatorebkowego, prostatektomia radykalna laparoskopowo 31.05.2017r.: płat lewy-Gleason 6 (3+3)grade group 1(5%),płat prawy 7 (4+4)grade group 3(35%), płat prawy-naciekanie nerwów, ogniskowa inwazja naczyniowa, EPE -, linie odcięcia chir. oraz pęcherzyki nasienne wolne od nowotw., w 1 z 16 węzłów chłonnych mikroprzerzut, pT2c,N1,R0; PSA 22.06.2017 0,15ng/ml, PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 1 <0,04ng/ml; PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 21.08.2017 LABORATORIUM 2 – 0,00ng/ml; PSA 10.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 18.01.2018 LABORATORIUM 1 - 0,07ng/ml; PSA 19.01.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00 ng/ml.
Aleks99
 
Posty: 64
Rejestracja: 13 kwie 2017, 20:57
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 23 sty 2018, 13:00

Ale jeszcze nasuwa mi się pytanie, czy jest sens robić badanie PSA w trzecim laboratorium - gdzie otrzymuje się wynik z trzema miejscami po przecinku? Bo dwa obecne wyniki mają dwa miejsca, i może ten trzeci wynik upewniłby nas w tym co tak naprawdę się dzieje?



Nie nalezy dac sie zwariowac. Niech Tata robi badania, tam gdzie robi.
Moim zdaniem, wynik z trzema miejscami po przecinku niczego nie wniesie do sprawy.
Na miejscu Taty badalabym PSA w labie, ktore ma prog wykrywalnosci 0.04 ng/ml.
zosia bluszcz
 
Posty: 11427
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 23 sty 2018, 13:19

Jeżeli wysyłają próbki, to nie ma sensu.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: Aleks99 » 11 mar 2018, 13:40

Witam
Tata robił badanie PSA, (nadal w tych dwóch laboratoriach co poprzednio).
Wyniki:
19.02.2018 - PSA 0,05 ng/ml - LAB 1
19.02.2018 - PSA 0,00 ng/ml - LAB 2

Czy takie wyniki już o czymś świadczą? Czy może to tylko nieduże wahania, które mogą przez jakiś czas się utrzymywać. Chodzi mi o te wyniki z LABORATORIUM 1.
Ponieważ miesiąc wcześniej było 0,07ng/ml, a teraz jakby spadło do 0,05ng/ml.
Tata był u onkologa, który stwierdził, że to wznowa i dał skierowanie na rezonans.
Ale czy jest sens przy tak niskim PSA robić rezonans? Czy i tak nic nie wykaże?
Terminy rezonansu są na początek sierpnia 2018r., czy ewentualnie czekać i zrobić to badanie w tym terminie? Bo mamy też możliwość przyspieszyć zrobienie badania. Czy skorzystać z możliwości zrobienia wcześniej badania?
Będę wdzięczna za odpowiedzi.
Tata ur.1947r. PSA: 26.09.2013 - 2,66 ng/ml; 27.12.2016 - 8,09 ng/ml; 13.02.2017 - 9,52 ng/ml; 03.03.2017 - 9,83 ng/ml; biopsja 16.03.2017r.: Adenocarcinoma acinare G-2 prostatae (Gleason 3+4, grade group 2), PSA 18.04.2017r.: 12,51 ng/ml; TK 19.05.2017r.: Gruczoł krokowy powiększony 5x5x5cm, Kości bez zmian ogniskowych; Rezonans M. 04.05.2017r.: Gruczoł krokowy nieco powiększony o wymiarach 4x3,3x5,1cm, obj. 35ml, W stefie obw. płata lewego patologiczne wzmocnienie kontrastowe, Nie widać cech nacieku pozatorebkowego, prostatektomia radykalna laparoskopowo 31.05.2017r.: płat lewy-Gleason 6 (3+3)grade group 1(5%),płat prawy 7 (4+4)grade group 3(35%), płat prawy-naciekanie nerwów, ogniskowa inwazja naczyniowa, EPE -, linie odcięcia chir. oraz pęcherzyki nasienne wolne od nowotw., w 1 z 16 węzłów chłonnych mikroprzerzut, pT2c,N1,R0; PSA 22.06.2017 0,15ng/ml, PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 1 <0,04ng/ml; PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 21.08.2017 LABORATORIUM 2 – 0,00ng/ml; PSA 10.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 18.01.2018 LABORATORIUM 1 - 0,07ng/ml; PSA 19.01.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00 ng/ml.
Aleks99
 
Posty: 64
Rejestracja: 13 kwie 2017, 20:57
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: aga59 » 11 mar 2018, 13:51

Aleks,
gratulacje w związku z wynikami taty.
Nie zwracaj uwagi na takie zmiany. Są one związane z samym pomiarem i należy je traktować jako zero!!!
Dużo spokoju!!!
aga59
ur.1951, iPSA=18-X/2010,biopsjaX/2010-Gleason3+4,utkanie nowotworu 40%,30 dni APO-FLUTAM po 14 dniach 1 dawka ZoladexLA10,8 PR-II/2011 RCO-Bydgoszcz,50%wiązekNN
po PR:Gleason3+3, węzły czyste,brak naciekania pęcherzyków!!!!pT2cNO,Grade2, PSA3tyg-0,003/0,004/0,018,PSA6tyg=0,005!PSA12 tyg=0,008,7mies=0,002,10mc:0.017,13mc:0,002,17mc:0,022,23mc:0,044
30mc:0,090;33mc:0,118;36mc:0,150;38mc:0,1,39mc start RT 3D-IMRT X 15MeV 37x2Gy,3mc po RT=0,036;6mc po RT=0,013;10mc po RT=0,024;13mc=0,012;17mc=0008:21mc=0,004;25mc=0,004;28mc-0,01;35mc-0,009;41mc-0,009
http://www.gladiator-olsztyn.pl/viewtopic.php?id=385
aga59
 
Posty: 986
Rejestracja: 13 lis 2010, 21:42
Lokalizacja: okolica Łodzi
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: Aleks99 » 11 mar 2018, 15:51

To dlaczego onkolog jednoznacznie stwierdzil, że to wznowa i dał skierowanie na rezonans?
Czy wykonać rezonans w sierpniu? Czy starać się o szybszy termin badania?
Tata ur.1947r. PSA: 26.09.2013 - 2,66 ng/ml; 27.12.2016 - 8,09 ng/ml; 13.02.2017 - 9,52 ng/ml; 03.03.2017 - 9,83 ng/ml; biopsja 16.03.2017r.: Adenocarcinoma acinare G-2 prostatae (Gleason 3+4, grade group 2), PSA 18.04.2017r.: 12,51 ng/ml; TK 19.05.2017r.: Gruczoł krokowy powiększony 5x5x5cm, Kości bez zmian ogniskowych; Rezonans M. 04.05.2017r.: Gruczoł krokowy nieco powiększony o wymiarach 4x3,3x5,1cm, obj. 35ml, W stefie obw. płata lewego patologiczne wzmocnienie kontrastowe, Nie widać cech nacieku pozatorebkowego, prostatektomia radykalna laparoskopowo 31.05.2017r.: płat lewy-Gleason 6 (3+3)grade group 1(5%),płat prawy 7 (4+4)grade group 3(35%), płat prawy-naciekanie nerwów, ogniskowa inwazja naczyniowa, EPE -, linie odcięcia chir. oraz pęcherzyki nasienne wolne od nowotw., w 1 z 16 węzłów chłonnych mikroprzerzut, pT2c,N1,R0; PSA 22.06.2017 0,15ng/ml, PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 1 <0,04ng/ml; PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 21.08.2017 LABORATORIUM 2 – 0,00ng/ml; PSA 10.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 18.01.2018 LABORATORIUM 1 - 0,07ng/ml; PSA 19.01.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00 ng/ml.
Aleks99
 
Posty: 64
Rejestracja: 13 kwie 2017, 20:57
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: Aleks99 » 11 mar 2018, 15:56

Onkolog powiedział również, że gdyby to nie była wznowa, to PSA byłoby <0,04 ng/ml a nie 0,07 ng/ml lub 0,05 ng/ml. Nie wiem co o tym myśleć?
Tata ur.1947r. PSA: 26.09.2013 - 2,66 ng/ml; 27.12.2016 - 8,09 ng/ml; 13.02.2017 - 9,52 ng/ml; 03.03.2017 - 9,83 ng/ml; biopsja 16.03.2017r.: Adenocarcinoma acinare G-2 prostatae (Gleason 3+4, grade group 2), PSA 18.04.2017r.: 12,51 ng/ml; TK 19.05.2017r.: Gruczoł krokowy powiększony 5x5x5cm, Kości bez zmian ogniskowych; Rezonans M. 04.05.2017r.: Gruczoł krokowy nieco powiększony o wymiarach 4x3,3x5,1cm, obj. 35ml, W stefie obw. płata lewego patologiczne wzmocnienie kontrastowe, Nie widać cech nacieku pozatorebkowego, prostatektomia radykalna laparoskopowo 31.05.2017r.: płat lewy-Gleason 6 (3+3)grade group 1(5%),płat prawy 7 (4+4)grade group 3(35%), płat prawy-naciekanie nerwów, ogniskowa inwazja naczyniowa, EPE -, linie odcięcia chir. oraz pęcherzyki nasienne wolne od nowotw., w 1 z 16 węzłów chłonnych mikroprzerzut, pT2c,N1,R0; PSA 22.06.2017 0,15ng/ml, PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 1 <0,04ng/ml; PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 21.08.2017 LABORATORIUM 2 – 0,00ng/ml; PSA 10.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 18.01.2018 LABORATORIUM 1 - 0,07ng/ml; PSA 19.01.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00 ng/ml.
Aleks99
 
Posty: 64
Rejestracja: 13 kwie 2017, 20:57
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 11 mar 2018, 20:51

A dlaczego <0,04 ng/ml? To tylko liczby. Zgodnie z literaturą o wznowie biochemiczniej mówi się dla PSA >0,2 ng/ml. To po pierwsze. Wartość 0,04 ng/ml jest wskazywana jako wartość dobrze rokująca w przypadku pierwszego pooperacyjnego pomiaru PSA. Oczywiście PSA powinno po operacji być jak najniższe, ale czasami inne organy poza prostatą mogą też produkować śladowe ilości PSA. Tato miał też kilka słabych rokowniczo elementów w histopatologii, więc jednak nie można wykluczyć na 100%, że coś jednak się lęgnie.

Masz wyniki z dwóch laboratoriów. Nie wiem po co? Jeden zerowy, przyjmij, że to dobry pomiar. Drugi też na poziomie nieoznaczalnym. Jeśli chciałabyś zweryfikować, które jest bliższe rzeczywistości należałoby zrobić trzeci pomiar (sądzę, że będzie to kolejna wartość). To jedno zawsze podaje trochę więcej. Może taki urok. Wiem, że wyniki mogą się różnić znacznie nawet o cały rząd wielkości, dla cyfr po przecinku. Przy normalnej kontroli nie ma to dużego znaczenia, ale dla osób po operacji tak. Różne przyrządy, różnie kalibrowane dają niestety różne wyniki.

Dlatego powinniśmy kontrolować PSA w jednym laboratorium i śledzić tendencję. 3 pomiary wzrostowe mogą świadczyć o wznowie. Poszczególne pomiary mogą nieznacznie fluktuować, to też się zdarza, więc jeden wzrostowy, to też jeszcze nie wznowa.

Ja na twoim miejscu uspokoiłbym się. Badał PSA co 3 miesiące. Rezonans zróbcie, jeśli możecie przyśpieszyć to dla własnego spokoju zróbcie wcześniej.
Tato ma 70 lat więc jeśli nawet to wznowa, to nie będzie się rozwijała w jakimś zastraszającym tempie.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6919
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 11 mar 2018, 22:35

Tata był u onkologa, który stwierdził, że to wznowa i dał skierowanie na rezonans.
Ale czy jest sens przy tak niskim PSA robić rezonans? Czy i tak nic nie wykaże?
Terminy rezonansu są na początek sierpnia 2018r., czy ewentualnie czekać i zrobić to badanie w tym terminie? Bo mamy też możliwość przyspieszyć zrobienie badania. Czy skorzystać z możliwości zrobienia wcześniej badania?


Według danych zachodnich, multiparametryczny rezonans z kontrastem oceniany przez radiologa wyspecjalizowanego w prostacie może coś wykazać przy PSA około 0,4-0,7 ng/ml, czyli dziesięciokrotnie wyższym niż obecnie. Przy niższym poziomie nerki będą musiały przefiltrować porcję Gadovistu czy podobnej substancji, a prawdopodobieństwo wykrycia czegoś jest znikome.

Kontrast w MRI po leczeniu radykalnym jest istotny, bo w bliznach pooperacyjnych (jak też i w tkance zmienionej po RT) ocena dyfuzji, która jest jedną z podstaw MRI bez kontrastu, jest utrudniona.

Myślę, że powinniście poobserwować PSA, bo wznowa biochemiczna zawsze poprzedza wznowę biologiczną, wykrywalną w badaniach obrazowych.
- jeśli utrzyma się na dotychczasowym poziomie lub będzie oscylować poniżej 0,1, to świetnie;
- jeśli będzie powoli ale stale rosnąć - to najprawdopodobniej wznowa miejscowa, ze względu na niekorzystne czynniki rokownicze naświetlania loży p prostacie miałyby sens nawet przy PSA poniżej 0,2 ng/ml;
- gdyby (odpukać) szło w górę szybko, domagajcie się badań obrazowych do PET-a włącznie (PET PSMA ma 50% skuteczności przy PSA 0,5 ng/ml, PET z choliną - od 2 ng/ml, od 1 można próbować) - to może oznaczać przerzut do węzła, a wtedy można takie miejsce albo naświetlić punktowo w dobrym ośrodku, albo poszukać możliwości zrobienia limfadenektomii u dobrego chirurga.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: Aleks99 » 11 mar 2018, 23:13

Bardzo dziękuję za wszystkie odpowiedzi.
Tata ur.1947r. PSA: 26.09.2013 - 2,66 ng/ml; 27.12.2016 - 8,09 ng/ml; 13.02.2017 - 9,52 ng/ml; 03.03.2017 - 9,83 ng/ml; biopsja 16.03.2017r.: Adenocarcinoma acinare G-2 prostatae (Gleason 3+4, grade group 2), PSA 18.04.2017r.: 12,51 ng/ml; TK 19.05.2017r.: Gruczoł krokowy powiększony 5x5x5cm, Kości bez zmian ogniskowych; Rezonans M. 04.05.2017r.: Gruczoł krokowy nieco powiększony o wymiarach 4x3,3x5,1cm, obj. 35ml, W stefie obw. płata lewego patologiczne wzmocnienie kontrastowe, Nie widać cech nacieku pozatorebkowego, prostatektomia radykalna laparoskopowo 31.05.2017r.: płat lewy-Gleason 6 (3+3)grade group 1(5%),płat prawy 7 (4+4)grade group 3(35%), płat prawy-naciekanie nerwów, ogniskowa inwazja naczyniowa, EPE -, linie odcięcia chir. oraz pęcherzyki nasienne wolne od nowotw., w 1 z 16 węzłów chłonnych mikroprzerzut, pT2c,N1,R0; PSA 22.06.2017 0,15ng/ml, PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 1 <0,04ng/ml; PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 21.08.2017 LABORATORIUM 2 – 0,00ng/ml; PSA 10.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 18.01.2018 LABORATORIUM 1 - 0,07ng/ml; PSA 19.01.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00 ng/ml.
Aleks99
 
Posty: 64
Rejestracja: 13 kwie 2017, 20:57
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: szandor » 11 mar 2018, 23:42

Aleks99 pisze:Witam
Tata robił badanie PSA, (nadal w tych dwóch laboratoriach co poprzednio).
Wyniki:
19.02.2018 - PSA 0,05 ng/ml - LAB 1
19.02.2018 - PSA 0,00 ng/ml - LAB 2

Czy takie wyniki już o czymś świadczą? Czy może to tylko nieduże wahania, które mogą przez jakiś czas się utrzymywać. Chodzi mi o te wyniki z LABORATORIUM 1.
....
Tata był u onkologa, który stwierdził, że to wznowa i dał skierowanie na rezonans.
Ale czy jest sens przy tak niskim PSA robić rezonans? Czy i tak nic nie wykaże?
......


Witaj Aleks, rzuć okiem na moją historię badań PSA. W ciągu 2 lat po operacji 16 razy badałem PSA, najpierw w 2 laboratoriach, a ostatnio w 3-cim. Wyniki jak widać. W wynikach PSA najważniejsza jest tendencja, w moim przypadku jest totalny chaos (który w zasadzie jest lepszy niż tendencja wzrostowa).
Prowadzący mnie urolog przekonuje mnie, że na razie nic złego się nie dzieje, do wznowy daleko i mamy na nią narzędzia.
Onkolog natomiast określił moje PSA w okolicach 0,1 ng/ml jako początek złego i zalecił mi badanie PET, które nic nie wykazało, bo przy takim PSA najprawdopodobniej nic pokazać nie mogło.
Jestem więc zawieszony w próżni, kolejne badania PSA nic poza stresem nie wnoszą. Ostatnie badanie robiłem w lubelskim CO i tam będę robił następne, po pierwsze dlatego, że analiza krwi jest na miejscu, a po drugie bo wynik był najniższy =D .
Myślę, że przynajmniej do wartości PSA 0,2-0,5ng/ml, trzeba sobie odpuścić.
Mam świadomość że, moje raczysko i tak wcześniej lub później się obudzi, dlatego należy żyć chwilą i gromadzić siły (te psychiczne) na przyszłą walkę.

"Jeśli kiedykolwiek zamierzasz
CIESZYĆ SIĘ ŻYCIEM
- to teraz jest na to czas -
nie jutro, nie za rok...
DZISIAJ powinno zawsze być naszym
najwspanialszym dniem”
ur. 1954
2008-PSA 4,081; 2010-PSA 4,31; 2011-PSA 4,10; 2012-PSA 6,01; 2013-PSA 4,10
VII 2013 -biopsja -ujemna
6.11.2014-PSA 7,65; 17.02.2015-PSA 7,80; 12.06.20151-PSA 6,98; 22.10.2015-PSA 5,50; 30.11.2015-PSA 4,10
13.12.2015-biopsja fuzyjna w Gronau, wynik: T1c Nx Mx Gleason 3+3=6 (PSA-3,75)
09.02.2016 RARP(da Vinci) w PZ Gronau diagnoza pT2a PN0(0/14) MxR0 Gleason 3+3=6, objętość guza 0,09 ml/0,21% C61,9;8140/3 tylko w prawym płacie,
otoczki okołonerwowe, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne, po obu stronach wolne od nowotworu
przed operacją 08.02.2016-PSA 3,67, 4 dni po 13.02.2016-PSA 1,05
PSA
lab nr 1 ........................................lab nr 2
06.04.2016 - 0,08 ng/ml..............06.04.2016 - 0,091 ng/ml
25.05.2016 - 0,07 ng/ml..............25.05.2016 - 0,089 ng/ml
18.08.2016 - 0,09 ng/ml
20.11.2016 - 0,01 ng/ml
07.02.2017 - 0,09 ng/ml
04.04.2017 - 0,09 ng/ml
19.06.2017 - 0,07 ng/ml
10.08.2017 - 0,19 ng/ml..............11.08.2017 - 0,091 ng/ml
22.09.2017 - 0,14 ng/ml..............22.09.2017 - 0,081 ng/ml
21.11.2017 - 0,04 ng/ml..............20.11.2017 - 0,910 ng/ml rozrzut 2200 %
01.02.2018 - 2 lata po RARP w 3 labie w LCO .......PSA<0,03 ng/ml ?????
09.05.2018 - 27 m. po RARP w 3 labie w LCO .......PSA<0,03 ng/ml ?????
22.11.2018 - 33 m. po RARP w 3 labie w LCO .......PSA<0,03 ng/ml ?????
04.03.2019 - 3 lata po RARP w 3 labie w LCO .......PSA<0,03 ng/ml ?????
07.08.2019 - 3,5 roku po RARP w 3 labie w LCO .......PSA<0,03 ng/ml , T=719 ng/dl
06.02.2020 - 4 lata po RARP w 3 labie w LCO .......PSA<0,03 ng/ml , T=818 ng/dl
13.08.2020 - 4,5 roku po RARP w 3 labie w LCO .......PSA<0,03 ng/ml , T=797 ng/dl
05.01.2021 - 5 lat po RARP w 3 labie w LCO .......PSA<0,03 ng/ml , T=880 ng/dl, w 4 labie PSA=0,00
12.08.2021 - 5,5 roku po RARP w 3 labie w LCO .......PSA<0,03 ng/ml , T=859 ng/dl
01.03.2022 - 6 lat po RARP w 3 labie w LCO .......PSA<0,03 ng/ml , T=818 ng/dl
22.09.2022 - 6,75 lat po RARP w 1 labie w Luxmed .......PSA<0,025 ng/ml
02.03.2024 - 8 lat po RARP w 1 labie w Luxmed .......PSA<0,025 ng/ml, T=812 ng/dl
szandor
 
Posty: 346
Rejestracja: 01 kwie 2016, 19:33
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: Aleks99 » 29 maja 2018, 22:32

Witam.

Tata wykonał rezonans zlecony przez onkologa, załączam wynik.

mri aleks 2018.jpg



Pomimo tego, że wynik wyszedł dobry, zlecono konsultację u onkologa radioterapeuty w Gdańsku, której opis załączam niżej.

kon.jpg




Obydwaj lekarze, onkolog z Kościerzyny oraz radioterapeuta z Gdańska, stwierdzili, że to źle, że tata nie brał przepisanych wcześniej lekow hormonalnych.
Jednak na leczenie radioterapią lekarz się nie zdecydował.

Czy Tata ma kontrolować PSA jak dotychczas?
Czy jeszcze ewentualnie skonsultować dalsze postępowanie z innym lekarzem radioterapeutą?


_________EDIT____________
Ostatni wynik PSA <0,04 ng/ml (badanie wykonane w tym samym laboratorium co poprzednie)
Tata zbadał również PSA w nowym laboratorium, w którym wyniki są podawane z dokładnością do 3 miejsca po przecinku. I tutaj PSA jest < 0.006 ng/ml

psa 3.jpg



Proszę o odp., czy tylko na razie kontrolowac PSA, czy jeszcze może udac sie na konsultację z innym lekarzem onkologiem radioterapeutą?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Tata ur.1947r. PSA: 26.09.2013 - 2,66 ng/ml; 27.12.2016 - 8,09 ng/ml; 13.02.2017 - 9,52 ng/ml; 03.03.2017 - 9,83 ng/ml; biopsja 16.03.2017r.: Adenocarcinoma acinare G-2 prostatae (Gleason 3+4, grade group 2), PSA 18.04.2017r.: 12,51 ng/ml; TK 19.05.2017r.: Gruczoł krokowy powiększony 5x5x5cm, Kości bez zmian ogniskowych; Rezonans M. 04.05.2017r.: Gruczoł krokowy nieco powiększony o wymiarach 4x3,3x5,1cm, obj. 35ml, W stefie obw. płata lewego patologiczne wzmocnienie kontrastowe, Nie widać cech nacieku pozatorebkowego, prostatektomia radykalna laparoskopowo 31.05.2017r.: płat lewy-Gleason 6 (3+3)grade group 1(5%),płat prawy 7 (4+4)grade group 3(35%), płat prawy-naciekanie nerwów, ogniskowa inwazja naczyniowa, EPE -, linie odcięcia chir. oraz pęcherzyki nasienne wolne od nowotw., w 1 z 16 węzłów chłonnych mikroprzerzut, pT2c,N1,R0; PSA 22.06.2017 0,15ng/ml, PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 1 <0,04ng/ml; PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 21.08.2017 LABORATORIUM 2 – 0,00ng/ml; PSA 10.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 18.01.2018 LABORATORIUM 1 - 0,07ng/ml; PSA 19.01.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00 ng/ml.
Aleks99
 
Posty: 64
Rejestracja: 13 kwie 2017, 20:57
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 29 maja 2018, 23:29

Proszę o odp., czy tylko na razie kontrolowac PSA, czy jeszcze może udac sie na konsultację z innym lekarzem onkologiem radioterapeutą?

Aleks,
Nie ciągaj Taty po kolejnych lekarza. Niech sie cieszy zyciem, robi to, na co ma ochotę.
Oczywiscie trzymajac ręke na pulsie, tj. badajac PSA regularnie, co trzy miesiące, w jednym i tym samym laboratorium. Najlepiej w tym nowym, z progiem wykrywalnosci <0.006 ng/ml.

pzdr
zosia
zosia bluszcz
 
Posty: 11427
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: Aleks99 » 30 maja 2018, 23:26

Dziękuję za odpowiedź.
Tylko, że w tym nowym laboratorium nie badają krwi na miejscu tylko zawożą 60km, i tam badają. Czy jednak lepiej badać w tym nowym?
Tata ur.1947r. PSA: 26.09.2013 - 2,66 ng/ml; 27.12.2016 - 8,09 ng/ml; 13.02.2017 - 9,52 ng/ml; 03.03.2017 - 9,83 ng/ml; biopsja 16.03.2017r.: Adenocarcinoma acinare G-2 prostatae (Gleason 3+4, grade group 2), PSA 18.04.2017r.: 12,51 ng/ml; TK 19.05.2017r.: Gruczoł krokowy powiększony 5x5x5cm, Kości bez zmian ogniskowych; Rezonans M. 04.05.2017r.: Gruczoł krokowy nieco powiększony o wymiarach 4x3,3x5,1cm, obj. 35ml, W stefie obw. płata lewego patologiczne wzmocnienie kontrastowe, Nie widać cech nacieku pozatorebkowego, prostatektomia radykalna laparoskopowo 31.05.2017r.: płat lewy-Gleason 6 (3+3)grade group 1(5%),płat prawy 7 (4+4)grade group 3(35%), płat prawy-naciekanie nerwów, ogniskowa inwazja naczyniowa, EPE -, linie odcięcia chir. oraz pęcherzyki nasienne wolne od nowotw., w 1 z 16 węzłów chłonnych mikroprzerzut, pT2c,N1,R0; PSA 22.06.2017 0,15ng/ml, PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 1 <0,04ng/ml; PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 21.08.2017 LABORATORIUM 2 – 0,00ng/ml; PSA 10.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 18.01.2018 LABORATORIUM 1 - 0,07ng/ml; PSA 19.01.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00 ng/ml.
Aleks99
 
Posty: 64
Rejestracja: 13 kwie 2017, 20:57
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 31 maja 2018, 00:05

Czy to jest lab z sieci S.?

Jezeli pobrane probki krwi sa wlasciwie przechowywane i transportowane, to nie powinno byc problemu.
zosia bluszcz
 
Posty: 11427
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: Aleks99 » 24 sty 2021, 20:48

Dzień dobry.

Wracam po 3 latach w sprawie taty.

PSA rośnie.

EWOLUCJA PSA PO LPR (2017 -2020)

20210124_191500 kompresja.jpg



Tata miał też w zeszłym roku dwa badania MR (również załączam), w których nie wystąpiło nic niepokojącego.



MRI #1 (10.2020)

20210124_191437 kompresja.jpg



MRI #2 (11.2020)

20210124_191448 kompresja.jpg




Tata jest już nastawiony na radioterapię, jednak będziemy wdzięczni za uwagi w jego sprawie.
Pani doktor, która go obecnie leczy powiedziała, że tata może jeszcze poczekać z radioterapią. Tylko czy jest sens jeszcze czekać?
Będę wdzięczna za wszelkie opinie.
Ola
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Tata ur.1947r. PSA: 26.09.2013 - 2,66 ng/ml; 27.12.2016 - 8,09 ng/ml; 13.02.2017 - 9,52 ng/ml; 03.03.2017 - 9,83 ng/ml; biopsja 16.03.2017r.: Adenocarcinoma acinare G-2 prostatae (Gleason 3+4, grade group 2), PSA 18.04.2017r.: 12,51 ng/ml; TK 19.05.2017r.: Gruczoł krokowy powiększony 5x5x5cm, Kości bez zmian ogniskowych; Rezonans M. 04.05.2017r.: Gruczoł krokowy nieco powiększony o wymiarach 4x3,3x5,1cm, obj. 35ml, W stefie obw. płata lewego patologiczne wzmocnienie kontrastowe, Nie widać cech nacieku pozatorebkowego, prostatektomia radykalna laparoskopowo 31.05.2017r.: płat lewy-Gleason 6 (3+3)grade group 1(5%),płat prawy 7 (4+4)grade group 3(35%), płat prawy-naciekanie nerwów, ogniskowa inwazja naczyniowa, EPE -, linie odcięcia chir. oraz pęcherzyki nasienne wolne od nowotw., w 1 z 16 węzłów chłonnych mikroprzerzut, pT2c,N1,R0; PSA 22.06.2017 0,15ng/ml, PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 1 <0,04ng/ml; PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 21.08.2017 LABORATORIUM 2 – 0,00ng/ml; PSA 10.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 18.01.2018 LABORATORIUM 1 - 0,07ng/ml; PSA 19.01.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00 ng/ml.
Aleks99
 
Posty: 64
Rejestracja: 13 kwie 2017, 20:57
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: stanis » 24 sty 2021, 21:50

Aleks,
Rzeczywiście wzrost PSA niewielki, ale stały.
Uważam, że przy aktualnym poziomie PSA = 0,088 ng/ml jest za wcześnie na ratunkową RT (Salvage RT).
Poziom PSA, przy którym na ogół rozpoczyna się SRT wynosi 0,2 ng/ml.

W moim przypadku SRT rozpoczęto przy nieco niższej wartości PSA, ale tylko dlatego, że wykonałem powtórne badanie weryfikujące pierwotny wynik histopatologii pooperacyjnej i w tym drugim badaniu okazało się, iż na granicy cięcia od strony pęcherza margines chirurgiczny był dodatni.

Oczywiscie masz świadomość, że żadne badania obrazowe nie wykażą zmian przy tak niskim PSA?
RT może niesc za sobą pewne skutki uboczne, o których nie będę się tutaj rozpisywał. Poczytaj, proszę w naszym forumowym poradniku .

Reasumując, ja bym jeszcze odwlekał SRT.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 25 sty 2021, 08:06

Mam pytanie - jaki był cel zlecenia i wykonania 2 MRI (z nieobojętnym dla zdrowia kontrastem) w odstępie zaledwie jednego miesiąca?
zosia bluszcz
 
Posty: 11427
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 25 sty 2021, 11:18

Aleks99 pisze:Tata jest już nastawiony na radioterapię, jednak będziemy wdzięczni za uwagi w jego sprawie.
Pani doktor, która go obecnie leczy powiedziała, że tata może jeszcze poczekać z radioterapią. Tylko czy jest sens jeszcze czekać?

Olu, przeanalizowałem zmiany PSA i zauważyłem, że zdarzały się "skoki" poziomu antygenu. Było nawet 0,5 ng/ml różnicy! Należałoby te wartości z ręcznego zapisu porównać z wydrukami z laboratorium.

Od początku 2020 widać wyraźną tendencję wzrostową. Należy odczekać i zrobić kolejne badanie PSA.

Wróciłem do histopatologii.
Tam była kwestia pozostawionego pęcherzyka nasiennego, który razem z jakimiś pozostałościami tkankowymi prostaty może odpowiadać za wahania PSA.

Naświetlanie? Tylko co naświetlać?
Przypomnę, że w histopatologii był jeden zajęty węzeł chłonny i anginoinwazja. Niestety opis podaje liczbę zbadanych węzłow, ale już nie miejsca ich pobrania. Nie wiemy zatem gdzie był umiejscowiony węzeł z rakiem, a szkoda, bo jest prawdopodobne, że kolejny przerzut jest właśnie w okolicy, z której pochodzi węzeł przerzutowy. Jeśli nie mielibyśmy tych danych, to można by było powoli się przygotowywać do radioterapii loży, ale one zmieniają kontekst.
Ognisko raka może być też gdzieś w układzie limfatycznym. Niestety, przy obecnym poziomie PSA nie ma badania obrazowego, które mogłoby pokazać ewentualne przerzuty. Najczulsze badanie obrazowe jakim jest PET PSMA potrafi wiarygodnie wskazać ogniska raka prostaty przy PSA zbliżającym się do poziomu 1 ng/ml, ale warto zacząć tematowi się przyglądać przy PSA>0,5 ng/ml, pamiętając jednak, że naświetlanie loży w ciemno nie da pożądanego efektu. Gleason 4+3, to już rak z potencjałem przerzutowym.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6919
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: stanis » 25 sty 2021, 11:34

kemoturf pisze:Olu, przeanalizowałem zmiany PSA i zauważyłem, że zdarzały się "skoki" poziomu antygenu. Było nawet 0,5 ng/ml różnicy! Należałoby te wartości z ręcznego zapisu porównać z wydrukami z laboratorium.

Ja potraktowałem wynik PSA 0,5 ng/ml z lutego 2018 jako prawdopodobny błąd zapisującego wyniki w tabeli ;)
Taki jednorazowy pik jest raczej mało prawdopodobny.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Tata 70l. PSA9,5ng/ml BxGl.3+4cT2b LPRGl.4+3pT2cN1LV1R0

Nieprzeczytany postautor: Aleks99 » 26 sty 2021, 11:33

Dziękuję za odpowiedzi.

=> W wynikach PSA faktycznie wyszła pomyłka, brakowało jednego zera po przecinku.

=> Dlaczego tata miał dwie tomografie, nie wiadomo. Dostał skierowanie od lekarza, więc zrobił.

=> Wczoraj odbyła się w UCK w Gdańsku konsultacja w sprawie radioterapii. P.doktor radzi czekać, obserwować PSA i jeżeli będzie dalej wzrastać, to tata zostanie skierowany na badanie PET-MRI PSMA 68Ga w Bydgoszczy, żeby było wiadomo gdzie naświetlać.

Jeżeli jeszcze ktoś może podzielić się uwagami dot. naszego wątku, z góry dziękuję.
Ola
Tata ur.1947r. PSA: 26.09.2013 - 2,66 ng/ml; 27.12.2016 - 8,09 ng/ml; 13.02.2017 - 9,52 ng/ml; 03.03.2017 - 9,83 ng/ml; biopsja 16.03.2017r.: Adenocarcinoma acinare G-2 prostatae (Gleason 3+4, grade group 2), PSA 18.04.2017r.: 12,51 ng/ml; TK 19.05.2017r.: Gruczoł krokowy powiększony 5x5x5cm, Kości bez zmian ogniskowych; Rezonans M. 04.05.2017r.: Gruczoł krokowy nieco powiększony o wymiarach 4x3,3x5,1cm, obj. 35ml, W stefie obw. płata lewego patologiczne wzmocnienie kontrastowe, Nie widać cech nacieku pozatorebkowego, prostatektomia radykalna laparoskopowo 31.05.2017r.: płat lewy-Gleason 6 (3+3)grade group 1(5%),płat prawy 7 (4+4)grade group 3(35%), płat prawy-naciekanie nerwów, ogniskowa inwazja naczyniowa, EPE -, linie odcięcia chir. oraz pęcherzyki nasienne wolne od nowotw., w 1 z 16 węzłów chłonnych mikroprzerzut, pT2c,N1,R0; PSA 22.06.2017 0,15ng/ml, PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 1 <0,04ng/ml; PSA 14.07.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 21.08.2017 LABORATORIUM 2 – 0,00ng/ml; PSA 10.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00ng/ml; PSA 18.01.2018 LABORATORIUM 1 - 0,07ng/ml; PSA 19.01.2017 LABORATORIUM 2 - 0,00 ng/ml.
Aleks99
 
Posty: 64
Rejestracja: 13 kwie 2017, 20:57
Blog: Wyświetl blog (0)

PoprzedniaNastępna

Wróć do LPR

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 25 gości

logo zenbox