Rak-Prostaty ~ Prostate-Cancer

kemoturf pisze:Jednak tylko dziury a nie rana pionowa o długości kilkanaście cm.

Gwoli ścisłości:

- niekoniecznie kierunek pionowy, ja wybrałem cięcie poziome: od biodra do biodra .
Dzięki niemu gdy występuję w slipach cięcie jest niewidoczne

Prof. opisując zalety LPR powiedział, że lepiej wszystko widać i jest lepszy dostęp trochę mnie to zdziwiło, ale tak powiedział. Poza tym oczywiście krótszy pobyt w szpitalu, mniej bólu i krótsza rehabilitacja.

Ponowię pytanie o ilość przeprowadzonych operacji, zeby nie uciekło. Czy kilka operacji tygodniowo to wystarczający wynik? W jaki jeszcze inny sposób mogę ocenić profesjonalizm i doświadczenie operatora?

Skoro nie można reklamować to może przydała by się "czarna lista" - pt. "do kogo się nie kłaść"

Jesteśmy już po operacji, która odbyła się metodą laparoskopową 01.08.2017 we Wrocławskim Szpitalu Wojskowym.
Operacja przebiegła bez komplikacji, tata ma już zdjęte szwy oraz cewnik. Tata czuje się ok, poza tym, że ma spore problemy z trzymaniem moczu


Mamy też wynik badania histopatologicznego:

Opis materiału:
Stercz z pęcherzykami nasiennymi
Węzeł chłonny zasłonowy prawy
Węzeł chłonny zasłonowy lewy
Rozpoznanie kliniczne: Rak stercza

Rozpoznanie histopatologiczne:
adanocarcinoma M-8140
1. Adenocarcinoma prostatae Gleason 4+3
Naciek nowotworowy zlokalizowany w obu płatach bez naciekania torebki
Marginesy cięcia chirurgicznego - sine neoplasmate
Pęcherzyki nasienne - sine neoplasmate
2. Węzły chłonne /2/ - sine neoplasmate
3. Węzły chłonne /1/ - sine neoplasmate.


Z tego co zrozumiałam, to nie jest źle, bo nie ma żadnych przerzutów (?).
Zastanawia mnie zmiana Gleason z 3+3 na 4+3 i to na tym pierwszym indeksie

Co to w praktyce dla nas oznacza? Jakie w związku z tym powinniśmy podjąć dalsze działania poza regularnym monitorowaniem PSA?

pozdrawiam i dziękuję

Jestes pewna, ze wszystko przepisalas?

Jesli tak, to patolog doktora Sz. nie jest zbyt pracowity -
z jego nader skąpego opisu nawet nie mozna okreslic stopnia zaawansowania w skali TNM - 2b? 2c?

Moze jednak wklej caly dokument jako zalącznik?

Niedoszacowanie Gleasona z biopsji zdarza sie b. często.
Niestety, tutaj zamiast lagodnych "trojek", na czele pojawily sie wredniejsze " czworki".
W tej sytuacji wypreparowanie zaledwie 3 wezlow chlonnych (0/3, N0) moze wplynac negatywnie na dalsze rokowania pacjenta.

Z opisu wynikałoby, ze rak nie wyemigrowal poza torebke stercza - EPE (-)
Marginesy chirurgiczne sa podobno czyste (R0).
Pisze "podobno", bo patolog nie wspomina ani slowem o newralgicznym miejscu jakim jest, schowany za koscia lonową, szczyt prostaty - to wlasnie tam, szczegolnie w przypadku operacji metoda laparoskopowa, mamy do czynienia z dodatnimi marginesami chirurgicznmi.


Czy odbyla sie juz wizyta, podczas ktorej operator omowil z pacjentem wynik histopatologii pooperacyjnej?
Kiedy ma byc badane PSA?

Koniecznie wklej dokument.

pzdr
zosia

Niestety to wszystko

Badanie PSA ma się odbyć po 6 tyg od operacji. Żadne omawianie wyników z operatorem nie jest przewidziane. Kazali się zgłosić do prowadzącego lekarza neurologa urologa...
Wklejam wynik:

zosia bluszcz pisze:W tej sytuacji wypreparowanie zaledwie 3 wezlow chlonnych (0/3, N0) moze wplynac negatywnie na dalsze rokowania pacjenta.

Jak mam to rozumieć? Że za mało pobrali więc nie wiadomo dokładnie jakie są rokowania czy, że pobranie trzech węzłów oznacza złe rokowania....

MatyldaT pisze:z jego nader skąpego opisu nawet nie mozna okreslic stopnia zaawansowania w skali TNM - 2b? 2c?

Rozumiem, że nic nie możemy już z tym zrobić?

MatyldaT pisze:Pisze "podobno", bo patolog nie wspomina ani slowem o newralgicznym miejscu jakim jest, schowany za koscia lonową, szczyt prostaty - to wlasnie tam, szczegolnie w przypadku operacji metoda laparoskopowa, mamy do czynienia z dodatnimi marginesami chirurgicznmi.

Podobnie, czy mogę teraz wyciągnąć od nich jakoś tą informację?

zosia bluszcz pisze:patolog nie wspomina ani slowem o newralgicznym miejscu jakim jest, schowany za koscia lonową, szczyt prostaty - to wlasnie tam, szczegolnie w przypadku operacji metoda laparoskopowa, mamy do czynienia z dodatnimi marginesami chirurgicznmi.

Jeżeli PSA będzie nieoznaczalne, to dobrze. Jeśli nie - preparaty można wypożyczyć i dać do ponownego przebadania jakiemuś dobremu patologowi.

MatyldaT pisze:Jeżeli PSA będzie nieoznaczalne, to dobrze. Jeśli nie - preparaty można wypożyczyć i dać do ponownego przebadania jakiemuś dobremu patologowi.

A ile jest na to czasu? Jak długo przetrzymywane są te preparaty?

MatyldaT pisze:A ile jest na to czasu? Jak długo przetrzymywane są te preparaty?

Jesli wykryto komorki rakowe - ad infinitum.

MatyldaT pisze:Badanie PSA ma się odbyć po 6 tyg od operacji. Żadne omawianie wyników z operatorem nie jest przewidziane. (podkreślenie moje,-zb)
Kazali się zgłosić do prowadzącego lekarzaneurologa urologa.

To bardzo ciekawe.
Chirurg nie chce widziec swojego pacjenta.
Z duzym prawdopodobienstwem mozna przyjac, ze to wcale nie on wykonal operacje.
Chodziliscie do niego na prywatne wizyty?

MatyldaT pisze:

zosia bluszcz pisze:W tej sytuacji wypreparowanie zaledwie 3 wezlow chlonnych (0/3, N0) moze wplynac negatywnie na dalsze rokowania pacjenta.

jak mam to rozumieć? Że za mało pobrali więc nie wiadomo dokładnie jakie są rokowania czy, że pobranie trzech węzłów oznacza złe rokowania...

Dominujacy Gleason 4, oznacza, ze dominuje rak agresywny. Gdyby chirurg potrafil usunac wiecej wezlow chlonnych byc moze usunąłby rowniez te, ktore zawieraly juz mikroprzerzuty i zlikwidowane zostaloby zrodlo potencjalnego siania komorek neo.



Opis, ktory zamiescilas jest absolutnie nieprofesjonalny.
Uwazam, ze nawet jesli PSA bedzie korzystne, czego Wam calego serca zycze, to powinniscie wypozyczyc bloczki i szkielka i oddac je do powtornej oceny przez niezaleznego patomorfologa, takiego ktoremu blizej do patologii zachodniej anizeli tej bylejakiej i siermieznej znad Wisly i Odry.


Czy dysponujesz wypisem ze szpitala?
Czy moze sprawdzic jakie informacje szpital zamiescil na elektronicznym koncie pacjenta?

zatem czekamy na wynik PSA - dziękuję!

Weszłam, żeby podzielić się wynikami z badania i dopiero odczytałam dalszą cześć Twojego postu Zosiu Wcześniej mi się wyświetlił tylko pierwszy akapit

Zatem wynik PSA po 6 tyg mamy 0,006 ng/ml. Czy to wynik wystarczająco dobry, aby być na tę chwilę spokojnym? Bo rozumiem, ze na 100% to nie ma się jeszcze z czego cieszyć?

Czy są jakieś procedury dla wypożyczania tych materiałów? Czy możecie polecić jakiegoś patomorfologa, który będzie profesjonalny?


dziękuję i pozdrawiam
MT

Matyldo,
wynik jest doskonały!. Gratulacje
aga59

MatyldaT pisze:Zatem wynik PSA po 6 tyg mamy 0,006 ng/ml. Czy to wynik wystarczająco dobry, aby być na tę chwilę spokojnym? Bo rozumiem, ze na 100% to nie ma się jeszcze z czego cieszyć?

To jest bardzo dobry wynik i oby na tym poziomie utrzymywal sie przez reszte zycia pacjenta

Wiec cieszyc sie mozecie jak najbardziej, najpierw w cyklu 3 miesiecznym (2 lata), potem polrocznym (3 lata) i juz po 5 latach PSA ponizej progu wykrywalnosci bedziecie mogli przejsc na roczny cykl monitoringu.

Super wynik po LPR. Ja miałem 7 ng/ml .
Jednak kontrola PSA musi być nieodłączną częścią egzystencji Taty.

Bardzo Wam dziękuję za wszysto!
Pozdrawiam i życzę wszystkim dużo zdrowia :-)

Witajcie po dłuższej przerwie.

U nas względnie spokojnie, PSA wydaje się być pod kontrolą, natomiast zaczął niepokoić mnie poziom testosteronu, który bardzo wzrósł od ostatniego poprzedniego pomiaru:

09.2018 - 523 jednostki?
05.2020 - 1017 j.w.

Czym może być to spowodowane?
Co to może oznaczać w naszym przypadku?
Jest teoria, ze wysoki testosteron sprzyja rozwojowi raka, aczkolwiek nie wiem na ile te teoria jest prawdziwa. Lekarz nic nie mówi a tata sam nie zapyta.
Czy może powinno być wdrożone jakieś obniżanie testosteronu lekami? Help....


W załączniku poziomy PSA po LPR (2017-2020):

MatyldaT pisze:Jest teoria, ze wysoki testosteron sprzyja rozwojowi raka, aczkolwiek nie wiem na ile te teoria jest prawdziwa. Lekarz nic nie mówi a tata sam nie zapyta.
Czy może powinno być wdrożone jakieś obniżanie testosteronu lekami? Help...

Teorii i badań nad związkiem poziomu testosteronu i rakiem prostaty było wiele i wiele też różnych wyników otrzymywano. Przyjmuje się raczej teorię, że wysoki testosteron nie sprzyja rozwojowi raka. Poziom testosteronu nie jest stały, zmienia się nawet w ciągu dnia. Najwyższy jest rano, a potem spada i po 12 godzinach jest najniższy. Wysoki testosteron, to witalność i siła, więc ja bym się tym faktem nie przejmował. Sam miałem niedawno 1300ng/dl. Nie ma leków, które "trochę" obniżają" testosteron, a problemem wielu mężczyzn jest za niski testosteron i tu jest cała gama preparatów na podnoszenie poziomu testosteronu.

Trochę inaczej wygląda kwestia jeśli rak już jest, wtedy wysoki poziom testosteronu będzie stymulował jego rozwój.
PSA Taty jest stabilne, na poziomie 0,03 ng/ml, więc na razie nie ma powodów do niepokoju. Testosteron możecie ponownie zbadać przy okazji wykonywania innych badań laboratoryjnych.

MatyldaT pisze:U nas względnie spokojnie, PSA wydaje się być pod kontrolą, natomiast zaczął niepokoić mnie poziom testosteronu, który bardzo wzrósł od ostatniego poprzedniego pomiaru:
09.2018 - 523 jednostki?
05.2020 - 1017 j.w.
Czym może być to spowodowane?

Tym, że Tacie usunięto prostatę a nie jądra, które są głównym producentem testosteronu w organizmie mężczyzny.

MatyldaT pisze:Czy może powinno być wdrożone jakieś obniżanie testosteronu lekami?

Chciałabyś zafundować tacie HT? Hormonoterapia ma dość paskudne skutki uboczne (poczytaj forum) i należy jej unikać jeśli tylko jest to możliwe.
PSA Taty utrzymuje się na tym samym poziomie od 1.5 roku.
Uważam, że Tata powinien spokojnie kontynuować sprawdzanie poziomu PSA, ze względu na "czwórki" dominujące w histopatologii pooperacyjnej a jednocześnie minimalną limfadenektomię, co 3 miesiące raczej niż co 6. Oczywiście zawsze w tym samym laboratorium.



Utwórz stopkę, pls.

MatyldaT pisze:Witajcie po dłuższej przerwie.

Matylda,

Ta dłuższa przerwa trwała 3 lata... a wystarczyło od czasu do czasu chronologicznie uzupełniać / aktualizować dane chorobowe.