Nietrzymane moczu.

Nietrzymane moczu.

Nieprzeczytany postautor: agnieszka91 » 24 cze 2015, 13:56

Witam serdecznie,
sprawa dotyczy mojego taty.
Tato ma 48lat, 2 tygodnie temu mial operację guza prostaty, została ona w całości wycięta wraz z węzłami chłonnymi.
Jaka metoda? Da Vinci?zb
PSA 4,6 ng/ml wymiary guza 12mm.

Wyniki biopsji histopatologii pooperacyjnej wykazały brak przerzutów.

Przerzutow do czego? Do wezlow chlonnych ? Czy mozesz zacytowac caly opis badania histopatologicznego (moze byc po niemiecku) wraz z klasyfikacji zaawansowania raka (TNM) ? Dzieki. zb

Operacja zostala wykonana w Niemczech, tato jest tydzień po wyciągnięciu cewnika.
Sytuacja teraz wygląda tak ze tato nie do końca trzyma mocz, przy chodzeniu, przy wstawaniu najbardziej to odczywa. Zużywa około 2 3 wkładek na 24 godziny. Proszę mi powiedzieć jak to wyglądało w Państwa przypadku. Po jakim czasie powróciła kontrola nad trzymaniem moczu? Ta dolegliwość źle wpływa na jego psychikę, boi się o pracę gdyż polega ona głownie na chodzeniu przez około 10 godzin dziennie.
agnieszka91
 
Posty: 1
Rejestracja: 24 cze 2015, 13:47
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Nietrzymane moczu.

Nieprzeczytany postautor: aga59 » 24 cze 2015, 14:05

Agnieszko,
trzymanie moczu po PR jest sprawą indywidualną. Może trwać nawet kilkanście tygodni.
Sposobem może być cewnik zewnętrzny.
Wysiłek po PR nie jest dobrym pomysłem. Zwykle jest się na zwolnieniu 2-3 miesiące.
aga59
ur.1951, iPSA=18-X/2010,biopsjaX/2010-Gleason3+4,utkanie nowotworu 40%,30 dni APO-FLUTAM po 14 dniach 1 dawka ZoladexLA10,8 PR-II/2011 RCO-Bydgoszcz,50%wiązekNN
po PR:Gleason3+3, węzły czyste,brak naciekania pęcherzyków!!!!pT2cNO,Grade2, PSA3tyg-0,003/0,004/0,018,PSA6tyg=0,005!PSA12 tyg=0,008,7mies=0,002,10mc:0.017,13mc:0,002,17mc:0,022,23mc:0,044
30mc:0,090;33mc:0,118;36mc:0,150;38mc:0,1,39mc start RT 3D-IMRT X 15MeV 37x2Gy,3mc po RT=0,036;6mc po RT=0,013;10mc po RT=0,024;13mc=0,012;17mc=0008:21mc=0,004;25mc=0,004;28mc-0,01;35mc-0,009
http://www.gladiator-olsztyn.pl/viewtopic.php?id=385
aga59
 
Posty: 950
Rejestracja: 13 lis 2010, 21:42
Lokalizacja: okolica Łodzi
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Nietrzymane moczu.

Nieprzeczytany postautor: stanis » 24 cze 2015, 14:37

Agnieszko, Witaj na forum.

U mnie nietrzymanie moczu trwało ok. 8 miesięcy po RP ale się wreszcie ustabilizowało. Trochę długo i wcale tak nie musi być u Twego taty. Sprawa jest doprawdy indywidualna możesz się poradzić obecnego na forum dra DRE, który mieszka i przyjmuje w Niemczech. Dr DRE jest specjalistą w przedmiotowej dziedzinie medycyny.

Proszę abyś wzorem innych forumowiczów uzupełniła podstawowe dane, parametry dot. choroby taty, to pomoże nam udzielać Ci ew. dalszych porad.

Pozdrawiam serdecznie :)
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,110 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml
_________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
Awatar użytkownika
stanis
 
Posty: 1610
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Nietrzymane moczu.

Nieprzeczytany postautor: wlobo135 » 25 cze 2015, 11:39

Agnieszko nietrzymanie moczu jest sprawą bardzo indywidualną. Są wypadki że ludzie kontrolują oddawanie moczu już po parunastu dniach od operacji, innym zabiera to miesiące. Namów tatę do robienia ćwiczeń Kegla mających na celu poprawienie nietrzymania moczu. Tu znajdziesz informacje o tych ćwiczeniach: viewtopic.php?f=10&t=1923
Motto: Zanim potępisz staraj się zrozumieć.
Ur. 1941 VI/09 PSA5,3 X/09 PSA9,7 Biopsja Gl 9(5+4) Scany: wszystko czyste 30/XI/09 prostatektomia radykalna z usunieciem wiązki nerwowo-naczyniowej. Gleason 10 pT3aN0M0 21/I/10 PSA 0,7 4/III/10 PSA 0,77. 26/III/10 PSA 1.0 Doubling time 4,5 mca. V/10 hormony (Zoladex) i radioterapia 66Gy. VIII/10 PSA 0,04 X/10 PSA 0.03 XII/10 PSA 0,03 testosteron 23ng/dL(0,8nml/L) II/11 PSA<0,05/<0,03 IV/11 PSA<0,05 testosteron<0,5nmol/L(<14ng/dL) Przerwa w hormonoterapii :) VII/11 PSA 0,001 Testosteron 1,03/30 IX/11 PSA<0.05, Testosteron3.8/112, 11/2011 PSA 0,04 testosteron 7,1/208 1/2012 PSA 0,1 2/2012 PSA 0,18Obrazekpowrót do HT 4/2012 PSA 0,03. 5/2012 PSA<0.03 7/2012 PSA 0,03 9/2012PSA 0,01 11/2012 PSA <0,03 1/2013 PSA <0,03 3/2013PSA <0,03 testosteron <23/0,8 Ponowne przerwanie HT 6/2013 PSA <0,003 testosteron<2,6 ng/dl 10/2013 PSA <0,03 testosteron 17,6 ng/dl. 2/2014 PSA<0.03 testosteron 138 7/2014 PSA-0,62, 8/2014 PSA-1,85 10/2014 PSA-7,9 11/2014 PSA-7,57PET/CT zajęte cztery węzły chłonne w miednicy, skierowanie na RT (SBRT) powrót do HT(3 miesiące) 2/2015 PSA-3,43 4/2015 PSA-0,72 7/2015 PSA-0,72 testosteron 40/1,3 10/2015 PSA-1,2 testosteron 168/5,8 12/2015 PSA-0,78 3/2016 PSA-0,71 6/2016 PSA-0,34 9/2016 PSA-0,16 12/2016 PSA-0,22 3/2017 PSA-0,547/2017 PSA-1,7

Wykres obrazujący przebieg leczenia. http://www.fotosik.pl/zdjecie/4c0bd44ca8968802
Awatar użytkownika
wlobo135
Administrator senior
 
Posty: 3992
Rejestracja: 18 mar 2010, 9:34
Lokalizacja: Sydney
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Nietrzymane moczu.

Nieprzeczytany postautor: ad09 » 30 sie 2015, 7:36

Witam
Jestem 1,5 miesiąca po LRP, w dalszym ciągu mam problemy z trzymaniem moczu. Nasilają się one przy wykonywaniu najmniejszego wysiłku fizycznego jak np. szybszy chód, zmiana pozycji ( wstawanie, kucanie itp.) Może jest lepiej niż bezpośrednio po operacji, ale radykalnej zmiany nie ma. Najgorsze to to że 1.IX idę do pracy i nie wiem jak sobie z tym problemem poradzę.
Ur. 09.1958, 02.2015 PSA 7,2, brak objawów. Biobsja T1c, Gleason 3+3 ( 6 ).07.2015 LRP Kraków, Gleason 3+3 ( 6 ), rak nie przekracza torebki, stwierdzono naciekanie nerwów, nie stwierdzono cech angioinwazji, pęcherzyki nasienne i fragmenty nasieniowodów bez nacieku raka. pT2cN0LV0R0, PSA - 3 m-ce 0,00
ad09
 
Posty: 9
Rejestracja: 04 sie 2015, 21:38
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Nietrzymane moczu.

Nieprzeczytany postautor: stanis » 30 sie 2015, 8:59

Witam,
Opowiem o swoich doświadczeniach a jednocześnie potwierdzam co napisał powyżej Wlobo.

Jest to ogromny dyskomfort chodzić do pracy z pampersem. U mnie sprawdziły się pieluchomajtki lepiej niż pampersy czy tez wkładki męskie. Jak pisałem powyżej okres nieszczelności trwał u mnie aż 8 mies.
Była jednak okoliczność kiedy w/w zabezpieczenia zawiodły kompletnie a jednocześnie zmusiła mnie do intensywnego działania. Wybierając się na dłuższą delegację samochodem na południe Europy doświadczyłem nieskuteczność w/w zabezpieczeń bowiem mocz z pieluchomajtek/pampersów na skutek długotrwałego siedzenia za kierownicą był niestety wyciskany w siedzenie samochodu, o czym nie zdawałem sobie sprawy. Po powrocie do kraju wymusiłem na moim urologu przyjrzenie się mojemu problemowi, dopiero po zabiegu uretrotomii , podejrzewam bardziej niż dzięki ćwiczeniom Kegla uzyskałem 99% szczelność.

Pozdrawiam życząc znaczącej poprawy na polu uzyskania szczelności.
Ostatnio zmieniony 30 sie 2015, 9:24 przez stanis, łącznie zmieniany 1 raz
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,110 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml
_________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
Awatar użytkownika
stanis
 
Posty: 1610
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Nietrzymane moczu.

Nieprzeczytany postautor: MAREK P. » 30 sie 2015, 9:21

U mnie z kolei sprawdziły się wkładki wszystko zależy jak dużo masz "wycieku" ,przy niewielkiej ilości super się sprawdza i w każdej chwili możesz wymienić ale jak pisali koledzy indywidualna sprawa, musisz sprawdzić sam ,na pewno nie pampersy
MAREK 2015 (SUWAŁKI) ,UR.1962
X/ 2014 PSA 14,5 ;II/2015 BIOPSJA G-3+3=6;
III/2015 HT- ZOLADEX 10,8-STOP;IV/2015 TK=OK,SC-OK
V/2015 PSA-4,1;VI/2015 RP ZAŁONOWA -pT3a pNO ;
G-4+3-7;VII/2015 PSA -0,03;VIII/2015 PSA -0,01;
VIII/2015 PSA- 0,00,IX/2015 PSA- 0,01,X/15 -0,01;T-4,53
II/16- 0,00; VI/16-0,02, VII/16-0,01
Mój wątek :
viewtopic.php?t=1993
Awatar użytkownika
MAREK P.
 
Posty: 312
Rejestracja: 17 lip 2015, 19:56
Blog: Wyświetl blog (16)

Re: Nietrzymane moczu.

Nieprzeczytany postautor: ad09 » 19 lip 2016, 22:26

Witam wszystkich gladiatorów. To już rocznica mojej walki.
I tak po koleji:
PSA :p m-ce 0,002; 6 m-cy 0,000, 9 m-cy 0,001, 12 m-cy 0,004 ( niestety )
- nie trzymanie moczu: dalej problemy, skuteczność około 85 procent, cały czas w pampersie, pracuję więc booję się, noszę wkładkę na wszelki wypadek
- sex - niestety historia pomimo różnych środków
Co o tym sądzicie ?
Ur. 09.1958, 02.2015 PSA 7,2, brak objawów. Biobsja T1c, Gleason 3+3 ( 6 ).07.2015 LRP Kraków, Gleason 3+3 ( 6 ), rak nie przekracza torebki, stwierdzono naciekanie nerwów, nie stwierdzono cech angioinwazji, pęcherzyki nasienne i fragmenty nasieniowodów bez nacieku raka. pT2cN0LV0R0, PSA - 3 m-ce 0,00
ad09
 
Posty: 9
Rejestracja: 04 sie 2015, 21:38
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Nietrzymane moczu.

Nieprzeczytany postautor: DRE » 20 lip 2016, 19:46

Witam.

Krotko i ad rem.

Od sierpnia ruszamy z profesjonalna rehabilitacja urologiczna w PL (ambulatoryjnie i stacjonarnie).

Wiecej informacji u Administratorow forum (np. "rakar").

Pozdr. i do zobaczenia

DRE
dr n. med. Andrzej Krzysztof Przybyła
Specjalista urolog, Europejskie Centrum Kontynencji
Od lat zajmuje się tematyką Aging Male (problemy starzenia się u mężczyzn) (Männergesundheit, MensHealth) w organizacjach temu poświęconych. Chodzi tu o całościowy aspekt zdrowotny u facetów - łącznie z psychiką. Jednym z tematów jest także testosteron oraz ED u mężczyzn ...od 40-go roku życia.
Awatar użytkownika
DRE
 
Posty: 143
Rejestracja: 13 lis 2014, 11:08
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Nietrzymane moczu.

Nieprzeczytany postautor: el1948 » 21 lip 2016, 5:38

ad09 pisze:Witam wszystkich gladiatorów. To już rocznica mojej walki.
I tak po koleji:
PSA :p m-ce 0,002; 6 m-cy 0,000, 9 m-cy 0,001, 12 m-cy 0,004 ( niestety )
- nie trzymanie moczu: dalej problemy, skuteczność około 85 procent, cały czas w pampersie, pracuję więc booję się, noszę wkładkę na wszelki wypadek
- sex - niestety historia pomimo różnych środków
Co o tym sądzicie ?


Poziomem PSA nie przejmowałbym się. Oczywiście rękę na pulsie trzymać musisz, ale wydaje mi się, że Twoje wyniki są ciągle na poziomie czułości sprzętu, jakim dysponuje laboratorium, w którym PSA wyznaczasz. W przypadku 'mojego' laboratorium ta czułość wynosi 0,050 więc nie wiem, co się na poziomie tysięcznych części dzieje.
Z nietrzymaniem moczu walcz wykonując konsekwentnie ćwiczenia Kegla. Moja walka trwała pięć miesięcy. Później ćwiczeń zaniechałem i teraz znowu muszę do nich powrócić. Nie jest to duża uciążliwość, ale jednak pewien dyskomfort powoduje.
Seks, to niestety i u mnie już historia. Po LRP przez osiem miesięcy próbowałem coś z tym zrobić, ale wyników nie było, a dwa ostre zapalenia trzustki przerwały tę nierówną walkę i już do niej nie powróciłem.
Edward
PSA 2002-2007: 2,38-11,53; (f/t=0,60); Bps-OK; PSA 2008-2011: 3,10-8,74 (f/t=0,23); Bps 9/2011: Gl. 3+3; Scyntygrafia kości OK. 12/2011 LRP. Poj. ok. 100 cm3. Hist-pat: POMIMO SERYJNEGO BADANIA LICZNYCH WYCINKÓW NIE UDAŁO SIĘ WYKRYĆ OGNISKA PIERWOTNEGO W GK! PSA: 1/2012- 04/2016<0,05;

2013-2015-wzrost guza wątroby i markera AFP. 5/2015-termoablacja guza. Rak wątrobowokomórkowy. Wznowa. 3 x chemia TACE. 4.09.2016 - przeszczepienie wątroby.
el1948
 
Posty: 977
Rejestracja: 24 mar 2012, 7:51
Lokalizacja: Wrocław
Blog: Wyświetl blog (0)

Senior70

Nieprzeczytany postautor: Senior70 » 12 maja 2017, 9:49

Witaj Janusz.
Moj urolog podpowiedzial mi, ze najlepszym cwiczeniem miesnia zwieracza pecherza jest kilkakrotne zatrzymanie oddawania moczu podczas jego oddawania. Robie to prawie 9 lat i nie narzekam na trzymanie trzymanie moczu poza jakimis ekstremalnymi sytuacjami, np. kichanie 10-15 razy pod rzad .
Drugie cwiczenie polecone przez mojego urologa to: przed oddawaniem moczu scisnac czlonka i pozwoilc aby cisnienie moczu poszerzalo cewke moczowa. Zanych innych cwiczen nie stosowalem, zrezygnowalem tylko z jazdy na rowerze.
Pozdrawiam serdecznie.
Lech.
Senior70
 

Re: r.1954 Bxneg PSA 5.5ng/mlBxGl.3+3 RARP pT2aN0MxR0

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 12 maja 2017, 10:28

Moj urolog podpowiedzial mi, ze najlepszym cwiczeniem miesnia zwieracza pecherza jest kilkakrotne zatrzymanie oddawania moczu podczas jego oddawania.


NEVER!
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6444
Rejestracja: 13 cze 2009, 2:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1954 Bxneg PSA 5.5ng/mlBxGl.3+3 RARP pT2aN0MxR0

Nieprzeczytany postautor: Senior70 » 12 maja 2017, 10:50

Zosiu, ja slucham sie swojegpo lekarza i dobrze na tym wychodze, dziewiaty rok po RP i nie mam problemow z trzymaniem moczu.
Senior70
 

Re: r.1954 Bxneg PSA 5.5ng/mlBxGl.3+3 RARP pT2aN0MxR0

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 12 maja 2017, 11:02

Senior70 pisze:Zosiu, ja slucham sie swojegpo lekarza i dobrze na tym wychodze, dziewiaty rok po RP i nie mam problemow z trzymaniem moczu.


To znakomicie, ze sluchasz sie swojego lekarza, ale my mamy na forum znakomitego specjaliste od rehabilitacji urologicznej, doktora Przybyłę i nasi forumowicze raczej beda stosowac sie do jego zalecen a nie Twoich.


Przeczytaj, co napisal wczesniej Szandor:

W związku tą dolegliwością byłem 10 dni (19-29 IV) w Karpaczu, moim celem nauka właściwej fizjoterapii. Od początku pobytu, po dzień dzisiejszy ćwiczę intensywnie. 4 dnia pobytu wszedłem na Śnieżkę, dałem sobie porządnie w kość, a ubytek był mały. Ubytki zmalały o 50 %. Wczoraj miałem pierwszy dzień z ubytkiem 0.
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6444
Rejestracja: 13 cze 2009, 2:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1954 Bxneg PSA 5.5ng/mlBxGl.3+3 RARP pT2aN0MxR0

Nieprzeczytany postautor: szandor » 12 maja 2017, 13:51

Senior70 pisze:Witaj Janusz.
Moj urolog podpowiedzial mi, ze najlepszym cwiczeniem miesnia zwieracza pecherza jest kilkakrotne zatrzymanie oddawania moczu podczas jego oddawania. Robie to prawie 9 lat i nie narzekam na trzymanie trzymanie moczu poza jakimis ekstremalnymi sytuacjami, np. kichanie 10-15 razy pod rzad .
Lech.

Witaj Senior,
Wśród nas jest wielu prostatyków, którzy nie ćwiczą i nie mają kłopotów z nietrzymaniem moczu.
Ja do tej grupy nie należę, ćwiczyłem przez pewien czas tak jak Ty, ale odradzono mi, ponieważ zatrzymywanie moczu podczas jego oddawania powoduje jego cofanie się, co grozi infekcją pęcherza. Ty tego nie doświadczyłeś, ale niebezpieczeństwo istnieje.
Każdy jest inny, być może dla Ciebie to jest najskuteczniejsza metoda.
Gratuluję dobrej formy, niskiego PSA, tak trzymać.

Serdecznie pozdrawiam, Janusz
ur. 1954
2008-PSA 4,081; 2010-PSA 4,31; 2011-PSA 4,10; 2012-PSA 6,01; 2013-PSA 4,10
VII 2013 -biopsja -ujemna
6.11.2014-PSA 7,65; 17.02.2015-PSA 7,80; 12.06.20151-PSA 6,98; 22.10.2015-PSA 5,50; 2013-PSA 4,10
13.12.2015-biopsja fuzyjna w Gronau, wynik: T1c Nx Mx Gleason 3+3=6 (PSA-3,75)
09.02.2016 RARP(da Vinci) w PZ Gronau diagnoza pT2a PN0(0/14) MxR0 Gleason 3+3=6, objętość guza 0,09 ml/0,21% C61,9;8140/3 tylko w prawym płacie,
otoczki okołonerwowe, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne, po obu stronach wolne od nowotworu
przed operacją 08.02.2016-PSA 3,67, 4 dni po 13.02.2016-PSA 1,05
6.04.2016-PSA 0,09; 6.04.2016-PSA 0,08; 25.05.2016-PSA 0,07; 18.08.2016-PSA 0,09; 20.11.2016-PSA 0,01 to zapewne była pomyłka i powinno być PSA 0,10; 7.02.2017-PSA 0,09; 4.04.2017 - PSA 0,09; 19.06.2017 - PSA 0,07; 10.08.2017-PSA 0,19
szandor
 
Posty: 32
Rejestracja: 01 kwie 2016, 19:33
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Opinie i porady Senior(a)70

Nieprzeczytany postautor: Senior70 » 12 maja 2017, 14:14

Janusz,
nie ogarniam, przeciez zatrzymujesz oddawanie moczu na 1-2 sekundy, a nie na kilka godzin i takie krotkie zatrzymanie nie wywoluje chyba infekcji pecherza. W koncu i tak oprozniasz calkowicie pecherz tyle, ze trwa to kilka sekund dluzej. Poza tym podzielilem sie tylko wiedza mojego lekarza i moim wieloletnim doswiadczeniem.
Dziekuje za mile slowa i gratulacje :-)
Lech.
Senior70
 

Re: Opinie i porady Senior(a)70

Nieprzeczytany postautor: armands » 12 maja 2017, 17:15

Przerywanie mikcji było i moim ćwiczeniem po prostatektomii (opisywałem to na forum w swoim wątku) i ze swojego doświadczenia wiem, że przyniosło znakomity efekt. Praktycznie innej rehabilitacji urologicznej nie przechodziłem, to skąd moje dobre trzymanie moczu po operacji i 100% w ciągu miesiąca, góra dwóch.
Również jestem ciekaw, jak takie sekundowe, czy nawet dłuższe zatrzymanie oddawania moczu może spowodować infekcję?.
Może reklamowany tu doktor z ośrodka w Karpaczu wyjaśni, gdzie tu jest zagrożenie.

Pozdrawiam
Zaintrygowany Armands
Rocznik 1961
Historia badań PSA: 03.2009 - PSA 3,60 / 12.2010 - PSA 4,70 / 09.2013 - PSA 13,31 Pierwsza wizyta u urologa / 10.2013 - PSA 10,70 / 01.2014- PSA 15,28
Badania dodatkowe:DRE (09.2013): stercz nie powiększony, symetryczny, jednorodny / TRUS: Stercz o wym. (HxLxW) 29,6x43,4x51,4 Objętość 34,5ml. Pęcherzyki nasienne gładkie, symetryczne bez patologii. Pęczki naczyniowo-nerwowe prawidłowe.
Biopsja (10.2013) (12 rdzeni): Prawy szczyt (1 rdzeń) - Prostatic carcinoma G 2+2=4/10, Reszta rdzeni czysta.
Scyntygrafia (01.2014): bez ognisk aktywnego proc. rozrostowego. MRI (01.2014): Gruczoł krokowy o zachowanej budowie strefowej. Zarys zewnętrzny gładki. W tylnej strefie obwodowej po str. lewej obszar o niskim sygnale w sekw. T2, wielk. 13x8mm. Obustronnie w pachwinach węzły chłonne wielk. do 10 mm po stronie prawej. Oba UKM-y i moczowody bez cech poszerzenia. Kości miednicy bez cech meta.
RP ( metodą otwartą) w CO w Bydgoszczy (03.2014)
Trzymanie moczu po dwóch miesiącach od zabiegu, do teraz - idealne. Potencja osłabiona, ale umożliwiająca współżycie (od 2 lat bez wspomagania lekami)
Badanie histopatologiczne po RP: węzły chłonne (12 szt.) - czyste (pN0), gruczoł krokowy - Adenocarcinoma acinare prostatea, Gl 3+3=6 (pT2c N0), pęcherzyki nasienne - czyste, marginesy (-).
PSA po RP: - po 3 miesiącach - 0,028 ng/ml, od 6 miesiąca do chwili obecnej (3 lata od RP) <0,002 ng/ml
http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=1418
Mój dzienniczek- instruktaż pobytu w bydgoskim CO
http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=38&t=1536
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Módl się o najlepsze, przygotuj się na najgorsze.
Awatar użytkownika
armands
 
Posty: 2574
Rejestracja: 31 paź 2013, 11:27
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Opinie i porady Senior(a)70

Nieprzeczytany postautor: Senior70 » 12 maja 2017, 18:24

Czesc Armands,
11 lipca minie 9 lat od od operacji i tylko przez pierwsze 2-3 miesiace mialem problem z trzymaniem moczu. Do dzisiaj stosuje metode przerywanej mikcji (zgodnie z zasada, ze trening czyni mistrza) i nie mam zadnych problemow z pecherzem. Na razie sie trzymam, chociaz na operacje "startowalem" z PSA 59,8 ng/ml.
Pozdrawiam Cie i zycze duzo zdrowia i pogody ducha :-)
Lech.
Senior70
 

Re: Opinie i porady Senior(a)70

Nieprzeczytany postautor: wlobo135 » 13 maja 2017, 5:36

Na forum, w celu poprawy trzymania moczu, zalecamy ćwiczenia mięśni dna miednicy która czasem mylnie nazywa się mięśniami Kegla. Zalecamy ćwiczenia ich nawet jeszcze przed operacją aby szybciej dojść do pełnego trzymania moczu po niej. Przy proponowanym przez ciebie przerywaniu mikcji pracują te same mięśnie dna miednicy a więc można je ćwiczyć także "na sucho".
Pozdrawiam
Włodek
Motto: Zanim potępisz staraj się zrozumieć.
Ur. 1941 VI/09 PSA5,3 X/09 PSA9,7 Biopsja Gl 9(5+4) Scany: wszystko czyste 30/XI/09 prostatektomia radykalna z usunieciem wiązki nerwowo-naczyniowej. Gleason 10 pT3aN0M0 21/I/10 PSA 0,7 4/III/10 PSA 0,77. 26/III/10 PSA 1.0 Doubling time 4,5 mca. V/10 hormony (Zoladex) i radioterapia 66Gy. VIII/10 PSA 0,04 X/10 PSA 0.03 XII/10 PSA 0,03 testosteron 23ng/dL(0,8nml/L) II/11 PSA<0,05/<0,03 IV/11 PSA<0,05 testosteron<0,5nmol/L(<14ng/dL) Przerwa w hormonoterapii :) VII/11 PSA 0,001 Testosteron 1,03/30 IX/11 PSA<0.05, Testosteron3.8/112, 11/2011 PSA 0,04 testosteron 7,1/208 1/2012 PSA 0,1 2/2012 PSA 0,18Obrazekpowrót do HT 4/2012 PSA 0,03. 5/2012 PSA<0.03 7/2012 PSA 0,03 9/2012PSA 0,01 11/2012 PSA <0,03 1/2013 PSA <0,03 3/2013PSA <0,03 testosteron <23/0,8 Ponowne przerwanie HT 6/2013 PSA <0,003 testosteron<2,6 ng/dl 10/2013 PSA <0,03 testosteron 17,6 ng/dl. 2/2014 PSA<0.03 testosteron 138 7/2014 PSA-0,62, 8/2014 PSA-1,85 10/2014 PSA-7,9 11/2014 PSA-7,57PET/CT zajęte cztery węzły chłonne w miednicy, skierowanie na RT (SBRT) powrót do HT(3 miesiące) 2/2015 PSA-3,43 4/2015 PSA-0,72 7/2015 PSA-0,72 testosteron 40/1,3 10/2015 PSA-1,2 testosteron 168/5,8 12/2015 PSA-0,78 3/2016 PSA-0,71 6/2016 PSA-0,34 9/2016 PSA-0,16 12/2016 PSA-0,22 3/2017 PSA-0,547/2017 PSA-1,7

Wykres obrazujący przebieg leczenia. http://www.fotosik.pl/zdjecie/4c0bd44ca8968802
Awatar użytkownika
wlobo135
Administrator senior
 
Posty: 3992
Rejestracja: 18 mar 2010, 9:34
Lokalizacja: Sydney
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Opinie i porady Senior(a)70

Nieprzeczytany postautor: armands » 13 maja 2017, 10:46

(niemerytoryczny fragment postu zostal skasowany)

Mnie interesuje medyczne wyjaśnienie pojawiającego się od wielu lat problemu "ćwiczenia na sucho" i "na mokro". Ja przed operacją ćwiczyłem "na mokro" i kiedy przyszła próba generalna i przełamałem opór w oddaniu pierwszego moczu po wyjęciu cewnika, efekt był praktycznie namacalny. Leci... przestaje... leci... przestaje... koniec. To była wielka chwila i wielka satysfakcja.
Kolejne przerywane mikcje potwierdziły panowanie nad problemem.
Muszę, też napisać, że taki sposób sprawdzenia szczelności nakazał mi lekarz, i o tym przypomniała pielęgniarka usuwająca cewnik.

Ja wiem, że można to robić "na sucho". Na sucho można ćwiczyć wyjście z buli, ale który skoczek narciarski po setce takim ćwiczeń, bez strachu skoczy z prawdziwej skoczni?
Teraz robię to mimowolnie i problem przeciekania dla mnie nie istnieje. Może to moje szczęście, może dar czuwającej opatrzności, a może efekt świetnego opanowania pracy mięśni Kegla. Pamiętajmy, że opanowanie mięśni Kegla sprzyja w technice ars amandi. Może byłem w tym biegły? ;)

Pamiętam jak na forum pojawił się doktor Przybyła i w kolejnej dyskusji na temat mikcji po prostatektomii pojawiło się jego zdanie o "nieprawidłowości zatrzymywania mikcji". Pamiętam to jak dzisiaj. Byłem (i nie tylko ja) zaskoczony opinią doktora.
Wtedy też nasze "poradnictwo" na forum zmieniło się i przyjęto "metodę na sucho" za rzecz ostateczną.
Nie mniej, cały czas ma wrażenie, że są to tylko słowa i chciałbym dowiedzieć się, dlaczego zatrzymywanie mikcji jest nieprawidłowym ćwiczeniem. W jaki sposób ma dojść do ryzyka infekcji?
Przyjmując, że ktoś prowadzi higieniczny styl życia, czyli zmienia codziennie bieliznę, podmywa się, stosuje wkładki higieniczne w majtkach, to jak zatrzymywanie mikcji może powodować problem??

Nie wiem, czy doktor odpowie tu na forum, ale może w moim imieniu spytajcie go o ten, pojawiający się dość często problem.

Pozdrawiam serdecznie
Armands
Rocznik 1961
Historia badań PSA: 03.2009 - PSA 3,60 / 12.2010 - PSA 4,70 / 09.2013 - PSA 13,31 Pierwsza wizyta u urologa / 10.2013 - PSA 10,70 / 01.2014- PSA 15,28
Badania dodatkowe:DRE (09.2013): stercz nie powiększony, symetryczny, jednorodny / TRUS: Stercz o wym. (HxLxW) 29,6x43,4x51,4 Objętość 34,5ml. Pęcherzyki nasienne gładkie, symetryczne bez patologii. Pęczki naczyniowo-nerwowe prawidłowe.
Biopsja (10.2013) (12 rdzeni): Prawy szczyt (1 rdzeń) - Prostatic carcinoma G 2+2=4/10, Reszta rdzeni czysta.
Scyntygrafia (01.2014): bez ognisk aktywnego proc. rozrostowego. MRI (01.2014): Gruczoł krokowy o zachowanej budowie strefowej. Zarys zewnętrzny gładki. W tylnej strefie obwodowej po str. lewej obszar o niskim sygnale w sekw. T2, wielk. 13x8mm. Obustronnie w pachwinach węzły chłonne wielk. do 10 mm po stronie prawej. Oba UKM-y i moczowody bez cech poszerzenia. Kości miednicy bez cech meta.
RP ( metodą otwartą) w CO w Bydgoszczy (03.2014)
Trzymanie moczu po dwóch miesiącach od zabiegu, do teraz - idealne. Potencja osłabiona, ale umożliwiająca współżycie (od 2 lat bez wspomagania lekami)
Badanie histopatologiczne po RP: węzły chłonne (12 szt.) - czyste (pN0), gruczoł krokowy - Adenocarcinoma acinare prostatea, Gl 3+3=6 (pT2c N0), pęcherzyki nasienne - czyste, marginesy (-).
PSA po RP: - po 3 miesiącach - 0,028 ng/ml, od 6 miesiąca do chwili obecnej (3 lata od RP) <0,002 ng/ml
http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=1418
Mój dzienniczek- instruktaż pobytu w bydgoskim CO
http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=38&t=1536
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Módl się o najlepsze, przygotuj się na najgorsze.
Awatar użytkownika
armands
 
Posty: 2574
Rejestracja: 31 paź 2013, 11:27
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Opinie i porady Senior(a)70

Nieprzeczytany postautor: Senior70 » 13 maja 2017, 11:12

Armands,
kilka dni operacji zostalem wyslany na miesiac do sanatorium dla rakowcow w Wuppertal. Tam przez caly miesiac pod okiem terapeuty trenwalismy na sucho, nietety, u mnie bez widocznych rezultatow. Dopiero po powrocie z sanatorium moj urolog polecil mi metode przerywania mikcji i szybko uporalem sie z trzymaniem moczu.Do dzisiaj, czyli ponad 8 lat nie mam z tym problemow.
Podrawiam czytajacych.
Lech.
Senior70
 

Re: Opinie i porady Senior(a)70

Nieprzeczytany postautor: rakar » 13 maja 2017, 11:19

Jarku, nie wiem, co odpowie dr DRE, ale osobiście potrafię sobie to wytłumaczyć, tzn. tę mogąca powstać infekcję, na podst. używania cewnika.

Wertując internet, chciałem coś znaleźć o zwieraczu w części miękkiej cewki moczowej, czyli penisa. Tak nazwano poszerzenie przepływu w cewce przy okazji wykonanej uretrotomii.
Przy okazji wszedłem na stronę o sztuce kochania, a tam wspomniano o ars amandi. No i tak przyszło mi na myśl, czy Twój login nie był inspirowany wspomnianą nazwą - ars amandi 'armands'.

Z tym zwieraczem, jeszcze pamiętam, często mimowolnie ćwiczyliśmy, jak poczuliśmy parcie moczu na wydalenie. Przecież bywało, że tuż, tuż przed WC ściskaliśmy siura, żeby mocz nie wyleciał, a bywało, że trochę się uszczknęło.

Chodzi mi to, że takie ćwiczenia mogą spowodować cofnięcie moczu, który zassał zinfekowane powietrze, o co bardzo łatwo. Czy nie może tak się zdarzyć, o czym nawet nie mamy pojęcia?
Ale, to tylko moje domysły. Zapewne dr się wypowie.
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru.
Ur.1949
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 urostomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 05 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml
Awatar użytkownika
rakar
Administrator
 
Posty: 7808
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Opinie i porady Senior(a)70

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 13 maja 2017, 11:33

Chodzi mi to, że takie ćwiczenia mogą spowodować cofnięcie moczu, który zassał zinfekowane powietrze, o co bardzo łatwo.


Zassał zainfekowane powietrze? A moze "morowe"? LOL
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6444
Rejestracja: 13 cze 2009, 2:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Opinie i porady Senior(a)70

Nieprzeczytany postautor: rakar » 13 maja 2017, 12:05

zosia bluszcz pisze:
Chodzi mi to, że takie ćwiczenia mogą spowodować cofnięcie moczu, który zassał zinfekowane powietrze, o co bardzo łatwo.


Zassał zainfekowane powietrze? A moze "morowe"? LOL

Albo od zainfekowanych rąk, czy innej francy.
Nie wiem jak u Was, ale u nas czasmi łapiemy choroby z "morowego powietrza"

Czy są morowe kobiety? Mężczyźni - tak https://www.youtube.com/watch?v=P27QOZhLZGE
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru.
Ur.1949
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 urostomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 05 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml
Awatar użytkownika
rakar
Administrator
 
Posty: 7808
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Opinie i porady Senior(a)70

Nieprzeczytany postautor: armands » 13 maja 2017, 12:46

Senior70 pisze:Rakar,
od kiedy w pecherzu moczowym jest podcisnienie zeby zasysalo morowe powietrze ?

Jedyne wytłumaczenie, to obkurczanie i rozkurczanie po mikcji... ale czy tak to działa???
W takim wypadku, to trzeba uważać ze zbyt długim wackiem, bo można zassać z pisuaru :))

Sorry, ale musiałem :)) ... przechodzę na odbiór.

A.
Rocznik 1961
Historia badań PSA: 03.2009 - PSA 3,60 / 12.2010 - PSA 4,70 / 09.2013 - PSA 13,31 Pierwsza wizyta u urologa / 10.2013 - PSA 10,70 / 01.2014- PSA 15,28
Badania dodatkowe:DRE (09.2013): stercz nie powiększony, symetryczny, jednorodny / TRUS: Stercz o wym. (HxLxW) 29,6x43,4x51,4 Objętość 34,5ml. Pęcherzyki nasienne gładkie, symetryczne bez patologii. Pęczki naczyniowo-nerwowe prawidłowe.
Biopsja (10.2013) (12 rdzeni): Prawy szczyt (1 rdzeń) - Prostatic carcinoma G 2+2=4/10, Reszta rdzeni czysta.
Scyntygrafia (01.2014): bez ognisk aktywnego proc. rozrostowego. MRI (01.2014): Gruczoł krokowy o zachowanej budowie strefowej. Zarys zewnętrzny gładki. W tylnej strefie obwodowej po str. lewej obszar o niskim sygnale w sekw. T2, wielk. 13x8mm. Obustronnie w pachwinach węzły chłonne wielk. do 10 mm po stronie prawej. Oba UKM-y i moczowody bez cech poszerzenia. Kości miednicy bez cech meta.
RP ( metodą otwartą) w CO w Bydgoszczy (03.2014)
Trzymanie moczu po dwóch miesiącach od zabiegu, do teraz - idealne. Potencja osłabiona, ale umożliwiająca współżycie (od 2 lat bez wspomagania lekami)
Badanie histopatologiczne po RP: węzły chłonne (12 szt.) - czyste (pN0), gruczoł krokowy - Adenocarcinoma acinare prostatea, Gl 3+3=6 (pT2c N0), pęcherzyki nasienne - czyste, marginesy (-).
PSA po RP: - po 3 miesiącach - 0,028 ng/ml, od 6 miesiąca do chwili obecnej (3 lata od RP) <0,002 ng/ml
http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=1418
Mój dzienniczek- instruktaż pobytu w bydgoskim CO
http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=38&t=1536
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Módl się o najlepsze, przygotuj się na najgorsze.
Awatar użytkownika
armands
 
Posty: 2574
Rejestracja: 31 paź 2013, 11:27
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Opinie i porady Senior(a)70

Nieprzeczytany postautor: rakar » 13 maja 2017, 14:00

Z pisuaru? E, nie, bo to od razu spływa, raczej z muszli klozetowej.

O ssaniu napisałem trochę żartobliwie, ale czy napewno? Jest coś takiego, jak refluks wtórny.
To wyjaśni nam dr A. Przybyła. Właśnie przygotowuję e-maile do wysłania, do specjalistów. Przy okazji zapytam.

W czasie dwuletniego używania cewnika, tylko raz miałem wynik negatywny na posiew moczu.
Było to wtedy, kiedy wymieniono mi cewnik i założyłem nowy worek. nast. czekałem, aż uzbiera się odp. ilość moczu i oddałem do badania.

Z tej dyskusji jest dla mnie jeden plus, muszę zrobić badanie na posiew.
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru.
Ur.1949
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 urostomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 05 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml
Awatar użytkownika
rakar
Administrator
 
Posty: 7808
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Opinie i porady Senior(a)70

Nieprzeczytany postautor: rakar » 14 maja 2017, 22:24

Mam odpowiedź dr A. Przybyły. Odpowie na nasze wątpliwości jutro lub pojutrze.
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru.
Ur.1949
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 urostomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 05 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml
Awatar użytkownika
rakar
Administrator
 
Posty: 7808
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Opinie i porady Senior(a)70

Nieprzeczytany postautor: Senior70 » 15 maja 2017, 8:56

To bardzo ladnie ze strony dr Przybyly, ze zechce zabrac glos w tej sprawie na forum i przy okazji zareklamowac swoj osrodek. Ja juz prawie 9 lat stosuje tylko ta jedna metode przerywanej mikcji i nie mam problemow z trzymaniem moczu ani nie mialem zadnych klopotow z pecherzem. Przysiegam, ze przez te 3 lata leczenia raka (od V 2008 do VII 2011) nie wydalem nawet jednego centa na leczenie czy badania i dzisiaj kiedy czuje sie bardzo dobrze tym bardziej nie mam zamiaru nikomu placic.
Senior70
 

Re: Opinie i porady Senior(a)70

Nieprzeczytany postautor: wlobo135 » 15 maja 2017, 10:21

To bardzo ladnie ze strony dr Przybyly, ze zechce zabrac glos w tej sprawie na forum i przy okazji zareklamowac swoj osrodek.

Ośrodek Rehabilitacji urologicznej doktora Przybyły jest jak na razie jedynym tego typu ośrodkiem w Polsce więc na forum osoby wymagające rehabilitacji urologicznej kierujemy do tego ośrodka.
Ja juz prawie 9 lat stosuje tylko ta jedna metode przerywanej mikcji i nie mam problemow z trzymaniem moczu ani nie mialem zadnych klopotow z pecherzem.

A ja tylko przez 3 miesiące po operacji stosowałem ćwiczenia Kegla polegające na kilkakrotnym zaciskaniu mięśni dna miednicy kilkakrotnie w ciągu dnia i od tamtego czasu przez ostatnie 7 lat nie miałem żadnych problemów z nietrzymaniem moczu ani pęcherzem.
Przysiegam, ze przez te 3 lata leczenia raka (od V 2008 do VII 2011) nie wydalem nawet jednego centa na leczenie czy badania i dzisiaj kiedy czuje sie bardzo dobrze tym bardziej nie mam zamiaru nikomu placic.

No cóż jesteś szczęśliwcem, pogratulować.
Motto: Zanim potępisz staraj się zrozumieć.
Ur. 1941 VI/09 PSA5,3 X/09 PSA9,7 Biopsja Gl 9(5+4) Scany: wszystko czyste 30/XI/09 prostatektomia radykalna z usunieciem wiązki nerwowo-naczyniowej. Gleason 10 pT3aN0M0 21/I/10 PSA 0,7 4/III/10 PSA 0,77. 26/III/10 PSA 1.0 Doubling time 4,5 mca. V/10 hormony (Zoladex) i radioterapia 66Gy. VIII/10 PSA 0,04 X/10 PSA 0.03 XII/10 PSA 0,03 testosteron 23ng/dL(0,8nml/L) II/11 PSA<0,05/<0,03 IV/11 PSA<0,05 testosteron<0,5nmol/L(<14ng/dL) Przerwa w hormonoterapii :) VII/11 PSA 0,001 Testosteron 1,03/30 IX/11 PSA<0.05, Testosteron3.8/112, 11/2011 PSA 0,04 testosteron 7,1/208 1/2012 PSA 0,1 2/2012 PSA 0,18Obrazekpowrót do HT 4/2012 PSA 0,03. 5/2012 PSA<0.03 7/2012 PSA 0,03 9/2012PSA 0,01 11/2012 PSA <0,03 1/2013 PSA <0,03 3/2013PSA <0,03 testosteron <23/0,8 Ponowne przerwanie HT 6/2013 PSA <0,003 testosteron<2,6 ng/dl 10/2013 PSA <0,03 testosteron 17,6 ng/dl. 2/2014 PSA<0.03 testosteron 138 7/2014 PSA-0,62, 8/2014 PSA-1,85 10/2014 PSA-7,9 11/2014 PSA-7,57PET/CT zajęte cztery węzły chłonne w miednicy, skierowanie na RT (SBRT) powrót do HT(3 miesiące) 2/2015 PSA-3,43 4/2015 PSA-0,72 7/2015 PSA-0,72 testosteron 40/1,3 10/2015 PSA-1,2 testosteron 168/5,8 12/2015 PSA-0,78 3/2016 PSA-0,71 6/2016 PSA-0,34 9/2016 PSA-0,16 12/2016 PSA-0,22 3/2017 PSA-0,547/2017 PSA-1,7

Wykres obrazujący przebieg leczenia. http://www.fotosik.pl/zdjecie/4c0bd44ca8968802
Awatar użytkownika
wlobo135
Administrator senior
 
Posty: 3992
Rejestracja: 18 mar 2010, 9:34
Lokalizacja: Sydney
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Opinie i porady Senior(a)70

Nieprzeczytany postautor: DRE » 15 maja 2017, 15:36

Wstrzymywanie moczu podczas mikcji po radykalnej prostatektomii nie jest dobrą wskazówką dla Pacjentów. Niestety, nie ma żadnych mi znanych randomizowanych badań na ten temat.

Z mojego doświadczenia wynika, że niemal wszyscy Pacjenci, którzy mieli pooperacyjne infekcje w pierwszym roku po zabiegu, pochodzili z klinik, w których usłyszeli, że mają tak robić lub niedosłyszeli, żeby robić to na sucho. To nie znaczy, że każdy, kto robi błąd (moim zdaniem), będzie miał infekcję. Niemniej jednak na nią się naraża i tu nie ma wątpliwości. Mechanizm niemal prawidłowo opisał rakar. Widać to fantastycznie na rezonansie "na żywo" i podczas uretrocystografii mikcyjnej - podczas wstrzymywania moczu dochodzi do wstecznego ruchu moczu. Najgorzej, jeśli takie wstrzymywanie jest na początku mikcji, bo strumień wsteczny moczu zabiera ze sobą ewentualne patogeny z cewki moczowej. Wstrzymanie moczu pod koniec mikcji jest już bezpieczniejsze, bo "wypłukana" jest cewka pierwszym strumieniem.

Jest jeszcze drugi aspekt.
Często jest to spłycenie tematu rehabilitacji urologicznej, bo Pacjent (i czasem lekarz) myśli, że do tego się to sprowadza - będę sobie zatrzymywał mikcję i po sprawie... Fajnie by było... Niektórym szczęściarzom się udaje i bez rehabilitacji. To jak po złamaniu nogi. Jeden przejdzie reha a drugi nie. Wybór zawsze pozostawia się Pacjentowi. Uczulam wszystkich (także na forum) Pacjentów i lekarzy w Pl, że rehabilitacja urologiczna jest niezbędna i nie jest to tylko ćwiczenie mięśni erekcyjnych czy zwieraczy. To także wykluczenie komplikacji pooperacyjnych, omówienie dalszego postępowania, wyników, USPOKOJENIE Pacjenta, np. jak długo będzie występował dany problem, jakie są szanse na pewne rzeczy w przyszłości, jak zachowywać się po zabiegu (rower? nie ma przeciwwskazań już od 3 miesiąca po zabiegu, kiedy basen? kiedy sauna? kiedy sex? itd...), to cały szereg postępowań... po co?

Operacja ratuje życie, a rehabilitacja urologiczna ratuje jakość życia po zabiegu. Amen

PS. Cieszę się, że Panowie mają czas na "tylko" taki problem.
dr n. med. Andrzej Krzysztof Przybyła
Specjalista urolog, Europejskie Centrum Kontynencji
Od lat zajmuje się tematyką Aging Male (problemy starzenia się u mężczyzn) (Männergesundheit, MensHealth) w organizacjach temu poświęconych. Chodzi tu o całościowy aspekt zdrowotny u facetów - łącznie z psychiką. Jednym z tematów jest także testosteron oraz ED u mężczyzn ...od 40-go roku życia.
Awatar użytkownika
DRE
 
Posty: 143
Rejestracja: 13 lis 2014, 11:08
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Armands - Rak kontra rak

Nieprzeczytany postautor: armands » 15 maja 2017, 19:19

Oczywiście, że można ćwiczyć na sucho, ale obawiam się, że mało który facet po prostatektomii, wie, jak to robić. Które mięśnie ćwiczyć aby mieć efekt. Przecież nikt mu tego po wyjęciu cewnika nie wytłumaczy, no bo jak? To, że nie ma rehabilitantów urologicznych w szpitalach (nawet tych klinicznych) to przecież norma. Lekarz zleca oddanie moczu i sprawdzenie szczelności. Później ewentualnie pyta -jak tam efekt? Komu się udało, to miał farta, kto przecieka, dostaje pampersa i do domu z zaleceniem kontroli w poradni urologicznej. Tylko, że ta kontrola z reguły jest po 6 tygodniach od operacji. Do tego czasu cieknący pacjencie kombinuj po swojemu.
Dlatego moim zdaniem warto robić to nawet na mokro, aby opanować właściwe symulowanie mięśni Kegla.
A tak przy okazji, to w zaleceniu po wyjściu ze szpitala miałem używanie leku na ewentualne zakażenie dróg moczowych. Ja szybko opanowałem szczelność i nie miałem problemu z infekcją.

Druga sprawa, to chyba każdy wie, że nawet mocz do analizy nie oddaje się z pierwszej porcji moczu, tylko po chwili. Nie wspomnę, o podmyciu przed oddaniem moczu do naczynka. Tak tez zachowywałem się podczas ćwiczenia. Rozsadek i higiena przede wszystkim!

Trzecia sprawa, to nie chcę siać fermentu na forum i dlatego kończę dyskusję na tym poście.

Pozdrawiam i jeszcze raz dziękuje doktorowi za swoje zdanie w dyskusji.

Armands
Rocznik 1961
Historia badań PSA: 03.2009 - PSA 3,60 / 12.2010 - PSA 4,70 / 09.2013 - PSA 13,31 Pierwsza wizyta u urologa / 10.2013 - PSA 10,70 / 01.2014- PSA 15,28
Badania dodatkowe:DRE (09.2013): stercz nie powiększony, symetryczny, jednorodny / TRUS: Stercz o wym. (HxLxW) 29,6x43,4x51,4 Objętość 34,5ml. Pęcherzyki nasienne gładkie, symetryczne bez patologii. Pęczki naczyniowo-nerwowe prawidłowe.
Biopsja (10.2013) (12 rdzeni): Prawy szczyt (1 rdzeń) - Prostatic carcinoma G 2+2=4/10, Reszta rdzeni czysta.
Scyntygrafia (01.2014): bez ognisk aktywnego proc. rozrostowego. MRI (01.2014): Gruczoł krokowy o zachowanej budowie strefowej. Zarys zewnętrzny gładki. W tylnej strefie obwodowej po str. lewej obszar o niskim sygnale w sekw. T2, wielk. 13x8mm. Obustronnie w pachwinach węzły chłonne wielk. do 10 mm po stronie prawej. Oba UKM-y i moczowody bez cech poszerzenia. Kości miednicy bez cech meta.
RP ( metodą otwartą) w CO w Bydgoszczy (03.2014)
Trzymanie moczu po dwóch miesiącach od zabiegu, do teraz - idealne. Potencja osłabiona, ale umożliwiająca współżycie (od 2 lat bez wspomagania lekami)
Badanie histopatologiczne po RP: węzły chłonne (12 szt.) - czyste (pN0), gruczoł krokowy - Adenocarcinoma acinare prostatea, Gl 3+3=6 (pT2c N0), pęcherzyki nasienne - czyste, marginesy (-).
PSA po RP: - po 3 miesiącach - 0,028 ng/ml, od 6 miesiąca do chwili obecnej (3 lata od RP) <0,002 ng/ml
http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=1418
Mój dzienniczek- instruktaż pobytu w bydgoskim CO
http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=38&t=1536
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Módl się o najlepsze, przygotuj się na najgorsze.
Awatar użytkownika
armands
 
Posty: 2574
Rejestracja: 31 paź 2013, 11:27
Blog: Wyświetl blog (0)


Wróć do Problemy z układem moczowo-płciowym + Urinary problem

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości