Tata 60l. PSA 18,3ng/ml BxGl.4+4cT2c/3a? HT + RT

[marino9546]

Cześć wszystkim.

Mój tata w listopadzie 2023 usłyszał przykre wieści, po tym jak zaczął mieć drobne problemy z oddawaniem moczu.
Stosunkowo szybko udało mu się wykonać badania diagnostyczne, lecz po dzisiejszym konsylium stwierdziłem, że poszukam również porady na tym forum, gdyż jestem pod wrażeniem ilości informacji jakie można tu zdobyć. Diagnostyka prowadzona jest w szpitalu Rydygiera w Krakowie.

Oto historia taty:

Początek listopada 2023 - problemy z oddawaniem moczu, skierowanie na badanie PSA.


Data? - PSA 18,3 ng/ml


Skierowanie na USG brzucha.


17.11.2023
USG JAMY BRZUSZNEJ

badania1.jpg

30.11.2023
BIOPSJA - HISTOPATOLOGIA

Gleason 4+4 cT2c?

badania2.jpg

09.01.2024
TK KLP i JAMY BRZUSZNEJ

badania4 TK KLP i JB 9.01.24.png

10.01.2024
SCYNTYGRAFIA

badania3.jpg

11.01.2024
MR MIEDNICY

badania4 RM miednicy 11 .01.24.jpg

Dzięki badaniom obrazowym, został również wykryty kamień nerkowy, z tego powodu dziś (15.02.24) konsylium zadecydowało, żeby wpierw operacyjnie usunąć kamień, następnie HT + RT.

Jutro o 9 rano konsultacja z (z tego co wiem) z radioterapeutą.
Problemy z oddawaniem moczu mocno się nasiliły po chwilowym odstawieniu leków (szczegółów dowiem się przy najbliższej wizycie u rodziców).
Zdajemy sobie sprawę, że sytuacja nie jest dobra, ale wiemy, że nie jest też tragiczna. Chciałbym jednak usłyszeć więcej opinii odnośnie, jak mi się wydaje, stosunkowo zachowawczego planu leczenia. Na razie dysponuję tylko ww. opisami badań, w razie konieczności sprawdzę czy mamy coś więcej.



________________
Post przeformatowałam i uporządkowałam chronologicznie
Rozdzieliłam opisy badań TK (nie MR) KLP i JM oraz MR miednicy wykonane w odstępie 2 dni.
Uzupełnij datę badania PSA, pls.
Thnx
-zb

[zosia bluszcz]

Witaj na forum, marino9546.

Rozumiem, że TK, scyntygrafia MRI prostaty Tata zrobił w szpitalu Rydygiera, do którego trafił po otrzymaniu wyniku biopsji.

Zamieszczony w Twoim poście raport patologa cechuje wdzięczna prostota, czy aby wkleiłeś pełny dokument?
Brakuje długości pobranych bioptatów oraz oddzielnego opisu każdego bioptatu, z informacja czy patolog znalazł w badanym materiale
=> komórki raka w oznaczonych tuszem końcach torebkowych preparatów,
=> utkanie sitowate,
=> inne zmiany,
=> naciekanie naczyń limfatycznych i nerwowych (LV), naciekanie przestrzeni okołonerwowych (PNI).

Wykonany 1. 5 miesiąca po biopsji MR prostaty sugeruje możliwość naciekania torebki prostaty, ale nie wiadomo czy agresywne "czwórki" przyłożyły się do tego w tzw. międzyczasie, czy też z zaawansowaniem cT3a mieliśmy do czynienia już w momencie biopsji, w listopadzie 2023.

Chciałbym jednak usłyszeć więcej opinii odnośnie, jak mi się wydaje, stosunkowo zachowawczego planu leczenia.

Nie wiem dlaczego radioterapię radykalną połączoną z neoadjuwantową/adjuwantową HT uważasz za, jak to określasz, "stosunkowo zachowawczą" metodę leczenia.

Tata ma agresywnego raka prostataty Gleason 4+4, który być może już wyszedł poza torebkę prostaty lokalnie, a może nawet zagnieździł się już w pobliskich węzłach chłonnych Wykonane badania obrazowe (TK i MRI) mogą nie mieć wystarczającej rozdzielczości aby pokazać wczesne przerzuty z nieliczną liczbą komorek.
W związku z powyższym, istnieje duże ryzyko, że w przypadku Taty prostatektomia mogłaby okazać się niedoszczętna a co za tym idzie konieczna byłaby, niosąca rozmaite dodatkowe skutki uboczne, radioterapia ratunkowa. To jest przyczyna, dla której konsylium zaproponowało Tacie leczenie kombinowane HT+RT.

Czy wytłumaczono Tacie dlaczego zaproponowano mu radykalną RT a nie radykalną RP?


Jeśli Tata bierze pod uwagę możliwość poddania się radykalnej prostatektomii, powinien wykonać jak najszybciej płatne badanie PET PSMA, najlepiej w ŚCO w Kielcach, ponieważ ten ośrodek oferuje PET/CT PSMA z zastosowaniem znacznika 18F, który w porównaniu z 68Ga, umożliwia lepszą ocenę prostaty i okolic.
Niestety terminy mogą być dość odległe - oczekiwanie na badanie może przeciągnąć się do miesiąca + oczekiwanie na opis.

Inna możliwość, to wykonanie PET/MR 68Ga PSMA w CO Bydgoszcz. Tutaj, zdaje się, terminy oczekiwania na badanie prywatne są o wiele krótsze.

pzdr
zosia

[kemoturf]

Uważam, że "leczenie zachowawcze", które zaproponowano tacie jest jak najbardziej odpowiednie.
RT+HT, to inna metoda leczenia radykalnego, a nie jak piszesz zachowawczego. Statystyczne efekty końcowe podobne jak przy radykalnej prostatektomii. Przy RT łatwiej można operować obszarem poddanym terapii, co w przypadku raka przekraczającego obrys gruczołu daje większe szanse na wyleczenie.

Oczywiście gdzieś z tyłu głowy jest możliwość potencjalnych przerzutów, niewykrywalnych w tym momencie w badaniach obrazowych, ale na to i tak wpływu nie mamy.

Rak złośliwy, mocno zaawansowany lokalnie, z naciekiem lub przekroczeniem torebki, więc droga operacyjna na 90% skończy się niedoszczętnością w postaci dodatnich marginesów.
Coś mi nie pasuje zapis z MRI "Zmiana uwypukla obrysy torebki przylegając do niej na długości >15cm" Prostata ma wymiary 4/5cm, to gdzie to 15cm. Niemniej ogniska raka są spore, o wymiarach ponad 2cm, co pozwala szacować zajęcie ponad 50% gruczołu.