Szwagier 73l. PSA 8.9ng/ml iBPH

[TAD2023]

Aby uniknąć zamulania wątku TAD2023 odpowiedziami dotyczącymi jego szwagra, utworzyłam dla tego ostatniego odzielny wątek.
-zb
__________________________


Wydawało mi się, że już dużo wiem nt. raka prostaty, ale z poniższego opisu rezonansu mojego szwagra (73 l., PSA 8.9 ng/ml) niewiele mogę wyczytać.
Moglibyście cokolwiek powiedzieć na temat tego opisu?


11.10.2023
MRI

RM opis.JPG

[zosia bluszcz]

Hej TAD,

Twój szwagier cierpi na łagodny rozrost prostaty - BPH. Jego prostata jest ogromna, 4 razy większa od normalnej i zapewne powoduje znaczne dolegliwości ze strony układu moczowego. Myślę, że szwagier powinien poddać się TURP (lub innemu zabiegowi redukującemu objętość prostaty), i to wcześniej niż później, jeśli nie chce znaleźć się w szpitalu z powodu całkowitego zatrzymana moczu.

pzdr
zosia

[TAD2023]

Dziękuję Ci Zosiu bardzo serdecznie.

Mój szwagier też błądzi, bo nie wie co dalej. Urolodzy sa beznadziejni.
Poczytam na temat tego badania, bo niestety nic o nim nie wiem.

[zosia bluszcz]

@TAD

Dobrze byłoby gdybyś mógł wrzucić garść szczegółów na temat szwagra:
- jakie ma objawy,
- czy leczy się urologicznie, a jeśli tak to u kogo i jakie leki ewentualnie bierze (tamsulosyna, finasteryd, inne),
- kto go skierował na MRI prostaty i gdzie było robione to badanie, nota bene, bardzo profesjonalnie opisane, a to rzadkość na forum,
-czy cierpi na jakieś przewlekłe choroby (jakie?) i czy bierze regularnie jakieś leki (jakie).


Poniżej 2 artykuły na temat TURP oraz wideo z zabiegu.

Przezcewkowa elektroresekcja stercza z zastosowaniem pętli monopolarnej oraz bipolarnej
http://www.przeglad-urologiczny.pl/artykul.php?2547

Przezcewkowa resekcja stercza
http://www.przeglad-urologiczny.pl/artykul.php?1961

Full TURP procedure prostate resection
https://www.youtube.com/watch?v=Qn0Bo3GM4_w

[TAD2023]

Szwagier bierze tylko Omnic. Wcześniej brał finasteryd, ale odstawił [ten lek] ze względu na skutki uboczne.

Rezonans robił w Warszawie i faktycznie opis wygląda na bardzo szczegółowy.

Był pod opieką urologa przez kilka lat urolog praktycznie nic nie robił. Żadnej diagnostyki.
Zaproponował szwagrowi biopsję prostaty przez odbyt (refundowaną przez NFZ) bez żadnych wcześniejszych badań.
A kiedy szwagier powiedział, że zrobi sobie biopsję fuzyjną komercyjnie, ale najpierw chciałby zrobić rezonans, to praktycznie wyrzucił go z gabinetu.

Szwagier udał się więc do innego urologa, który mając taki opis rezonansu a do tego PSA ok.9 ng/ml, powiedział, że nic złego się nie dzieje i trzeba to tylko obserwować.
Kto kształci w Polsce takich urologów?

Jeśli chodzi o jakieś inne dolegliwości związane z prostatą, to szwagier nie narzeka na zbyt częste oddawanie moczu, czy też inne problemy związane prostatą.
Pije różne zioła przygotowane przez zielarza.

Trudno mi go namówić na wizyty u kolejnych urologów, bo [wprawdzie ma podwyższone PSA] i niezbyt korzystny wyniku RM, ale żadnych objawów, [które powodowałyby konieczność konsultacji urologicznej].

Może mój przypadek z nowotworem powoduje, że jestem zbyt przeczulony i niepotrzebnie popycham go do odwiedzania kolejnych lekarzy?

[Plaster52]

Witaj TAD2023.

A kiedy szwagier powiedział, że zrobi sobie biopsję fuzyjną komercyjnie, ale najpierw chciałby zrobić rezonans, to praktycznie wyrzucił go z gabinetu.
Szwagier udał się więc do innego urologa, który mając taki opis rezonansu a do tego PSA ok.9 ng/ml, powiedział, że nic złego się nie dzieje i trzeba to tylko obserwować.

Postawa prezentowana przez urologów, u których konsultował się Twój szwagier, jest między innymi przyczyną tego, że wielu chorych jest diagnozowanych zbyt późno, aby podjęte leczenie było w pełni skuteczne.

Jeśli środki finansowe nie stoją na przeszkodzie, Szwagier, w swoim dobrze pojętym interesie, powinien udać się do jednego z urologów, którzy cieszą się dobra opinią wśród uczestników naszego Forum. Z pewnością nie będzie trudności ze znalezieniem takiego lekarza na terenie Warszawy.

Trudno mi go namówić na wizyty u kolejnych urologów, bo [wprawdzie ma podwyższone PSA] i niezbyt korzystny wyniku RM, ale żadnych objawów, [które powodowałyby konieczność konsultacji urologicznej].

Trzeba liczyć się z tym, że problem będzie stopniowo narastał. Szwagier ma dopiero 73 lata i szansę na to, aby żyć w niezłym stanie ogólnym przez jeszcze sporo czasu. Przekonaj go więc, aby się nadmiernie nie ociągał z wizytą u dobrego urologa.

Rezonans robił w Warszawie i faktycznie opis wygląda na bardzo szczegółowy.

Napisz nam dokładnie, gdzie konkretnie było wykonane to badanie. Ta informacja może być bardzo przydatna innym Kolegom, którzy potrzebują dobrego badania RMI. Jesteśmy tutaj po to, aby sobie nawzajem pomagać.


Pozdrawiam Cię - Plaster

[TAD2023]

Witam Cię Plaster i dzięki za uwagi w sprawie mojego szwagra. Będę go nadal dopingował.
Rezonans wykonał w Centrum Diagnostyki Medycznej "MULTI-MED " ul. Zygmunta Krasińskiego 69, 01-755 WARSZAWA
Wcześniej nie wiedziałem, że tam tak dobrze przygotowywane są opisy RM. Sam miałem mniej szczegółowy opis.
Pozdrawiam

[kemoturf]

Zaproponował szwagrowi biopsję prostaty przez odbyt (refundowaną przez NFZ) bez żadnych wcześniejszych badań.
A kiedy szwagier powiedział, że zrobi sobie biopsję fuzyjną komercyjnie, ale najpierw chciałby zrobić rezonans, to praktycznie wyrzucił go z gabinetu.

Biopsja fuzyjna ma sens jeśli są ogniska o wysokim PIRADS, w które trzeba trafić. Opis MRI nie wskazuje takich ognisk. Są różnego typu zmiany, ale bez wzmocnienia pokontrastowego, z małą lub restrykcją dyfuzji. Raczej należy traktować je jako artefakty pozapalne. Oczywiście jest też znaczny przerost gruczołu. MRI zawsze powinien poprzedzać biopsję!!!
Biopsja, nawet standardowa, mappingowa, powinna uwzględniać wielkość prostaty, jeśli standardowo pobiera się 12 próbek, to [z dużej prostaty] powinno być pobranych zdecydowanie więcej.

Szwagier udał się więc do innego urologa, który mając taki opis rezonansu a do tego PSA ok.9 ng/ml, powiedział, że nic złego się nie dzieje i trzeba to tylko obserwować. Kto kształci w Polsce takich urologów?

Może mówił to pod kątem raka gruczołu krokowego. Niemniej prostata jest bardzo duża, widać uwypuklenia w MRI. Z drugiej strony jeśli szwagier nie ma problemów z oddawaniem moczu i innych dolegliwości ze strony układu moczowego, to pytanie czy warto interweniować chirurgicznie.
Czy było wykonane USG i ocena zalegania moczu po mikcji? Opcją do rozważenia jest, jak już napisała Zosia, zabieg TURP. Materiał pobrany w czasie zabiegu jest poddawany ocenie histopatologicznej, więc jeśli są zmiany rakowe zostaną wyłapane.