48l. PSA 4.12 ng/ml PI-RADS 4

[PiotrQ]

Witam!

Odebrałem właśnie wyniki PSA, które wywróciły mój świat do góry nogami...


Historia mojego zmagania się z prostatą wygląda następująco:

2015 (40l.) - zapalenie gruczołu prostaty #1
V = 50 ml, po miesiącu spadek do 29 ml.

Wtedy dowiedziałem się o przeroście gruczołu.


2016 - PSA 2.42 ng/ml, V= 34 ml
2017 - PSA 1,45 ng/ml; f/tPSA 28%
2021 - PSA 2,4 ng/ml

2022 (47l.) - zapalenia gruczołu prostaty #2
V = 47ml
Biseptol 480 (20 dni)


01.2023 (48l.) - zapalenie gruczołu prostaty #3
Cipropol 500 mg (20 dni)


05.2023 - dwa badania PSA zrobione w odstępie tygodniowym:
PSA #1 - 4,21 ng/ml
PSA #2 - 4,12 ng/ml, f/tPSA 12%

Wizyta u urologa w połowie czerwca...

Czy tak wysokie PSA całkowite oraz f/tPSA [na poziomie 12%] może być wynikiem zapalenia prostaty przebytego w styczniu 2023, czy już raczej mam pisać testament?
Nie mam żadnych dolegliwości związanych z oddawaniem moczu...

[allmartt]

Witaj.

Czy przed leczeniem antybiotykami miałeś robiony posiew nasienia i moczu?

[PiotrQ]

Nie, żaden lekarz mi tego nie zalecił.

[Plaster52]

PiotrQ witaj na naszym Forum.

Zasadą winno być, że gdy wynik PSA jest trochę ponad normę wynikającą z wieku, lekarz rodzinny skierować pacjenta na badanie ogólne moczu oraz moczu i nasienia na posiew z antybiogramem, w tym również na badanie w kierunku chlamydii. I w zależności od wyniku tych badań ewentualnie przepisać antybiotyk (zwykle stosuje się 10 dni Cipronexu).
W tej chwili, aby nie tracić czasu, wykonaj te badania na własną rękę ( wynik posiewu będzie po ok. 7-10 dniach.)
Najpierw należy bowiem wyeliminować jako przyczynę wzrostu PSA infekcję bakteryjną.


Napisz czy wszystkie 3 ostanie badania PSA (2 xTPSA oraz fPSA) wykonywałeś w tym samym laboratorium.
Czy wyniki z maja br. nie były poprzedzone np. intensywną jazdą na rowerze, seksem lub innymi zdarzeniami podrażniającymi prostatę, które mogą czasowo podwyższać poziom PSA?

Zauważ, że u zdrowych mężczyzn w wieku 40-50 lat poziom PSA powinien wynosić od 0-2,5 ng/ml.
Mediana PSA w tym wieku wynosi 0,6 - 0,7 ng/ml.

Czy tak wysoki poziom tPSA może być wynikiem zapalenia prostaty przebytego w styczniu

W tej chwili nie można wykluczyć tezy, że ponieważ zastosowane leczenie było przez lekarza prowadzone w ciemno, bez wyników badania moczu i nasienia na posiew, być może nie doprowadziło do skutecznego wyleczenia stanu zapalnego zapalnego prostaty.

czy już raczej mam pisać testament?

Z tym pisaniem testamentu jeszcze się wstrzymaj.
Odpowiedz natomiast na pytania, które Ci zadałem dot. okoliczności wykonywanych pomiarów PSA.
Napisz również, czy ktoś z Twojej najbliższej rodziny miał rozpoznanego raka prostaty lub raka piersi lub raka jajników.


A w poniedziałek pilnie zrób badania, o których wspominamy.


Pozdrawiam Cię - Plaster

[PiotrQ]

Dzień dobry,
bardzo serdecznie dziękuję Wam za odpowiedź...

Czy przed leczeniem antybiotykami miałeś robiony posiew nasienia i moczu?

Nie, tak jak już wspomniałem, żaden lekarz mi tego nie zlecił.
Jedynie po ostatnim zapaleniu na przełomie stycznia i lutego 2023 r., w kwietniu dostałem skierowanie na badanie ogólne moczu.
Wszystkie parametry były prawidłowe, w tym:
- urobilinogen - 0,8 [norma do 2]
- azotyny - brak
- leukocyty 1- 3 [norma 0-5]
- nabłonki płaskie - nieliczne.

czy wszystkie 3 ostanie badania PSA (2 x tPSA oraz fPSA) wykonywałeś w tym samym laboratorium.

Dwa ostatnie tak, natomiast badanie z 2021 r. w innym.
Przed każdym badaniem trzydniowa wstrzemięźliwość oraz brak jazdy rowerem.

czy ktoś z Twojej najbliższej rodziny miał rozpoznanego raka prostaty lub raka piersi lub raka jajnków.

Mój ojciec w wieku 71 lat zmarł na tzw. starczą białaczkę limfatyczną - lekarz onkolog stwierdził, że ten typ białaczki zdarza się samoistnie u osób w podeszłym wieku i nie jest dziedziczny. Nikt inny w rodzinie, zarówno w tej bliższej jak i dalszej, nigdy nie chorował na nowotwór.

Zgodnie z sugestią, idę jutro zrobić badanie moczu na posiew i chlamydię.

Przypomniały mi się jeszcze słowa urologa wypowiedziane kilka lat temu, pan zawsze będzie miał podwyższone PSA, bo pan ma dużą prostatę, i to o niczym nie świadczy...

Jeszcze raz serdecznie dziękuję!


___________EDIT_____________
I jeszcze jedno pytanie, jakie badanie na chlamydię wykonać, bo na stronie Vitalabo jest kilka różnych badań i wszystkie badane na podstawie krwi...
CHLAMYDIA PNEUMONIAE IgA
CHLAMYDIA PNEUMONIAE IgG
CHLAMYDIA PNEUMONIAE IgM
CHLAMYDIA TRACHOMATIS IgA
CHLAMYDIA TRACHOMATIS IgG
CHLAMYDIA TRACHOMATIS IgM




_______________
Do cytowania używaj funkcji cytuj a nie glow, pls.
Zacytowane fragmenty postów powinny wyglądać tak jak po mojej modyfikacji wyżej. Thnx
-zb

[zosia bluszcz]

jakie badanie na chlamydię wykonać?

Tutaj znajdziesz poszukiwaną informację:
https://www.medicover.pl/badania/chlamy ... boratorium.

[PiotrQ]

Dziękuję Pani Zosiu:) Nie ma za co. a na forum wszyscy jesteśmy na ty


Mam jeszcze jedno pytanie, czy KT brzucha i miednicy wykonane wielofazowo z kontrastem (100 ml ULtravist 300) wykrywa jakiekolwiek zmiany o charakterze rakowym?
We wrześniu 2022 r. po drugim zapaleniu prostaty z krwiomoczem, miałem przeprowadzone takie badanie.
W opisie rozpoznano:
- pęcherz moczowy o gładkich obrysach ścian,
- ujścia przypęcherzowe moczowodów nieposzerzone,
- gruczoł krokowy powiększony, niejednorodny, o wym. 50x60 mm. Wklej cały opis tego badania jako załącznik.

Nie wiem czy taki opis może choć w części mnie uspokoić, bo nie określono żadnych zmian ogniskowych...

[Plaster52]

Witaj PiotrQ,

Wklej opis tego badania TK jako załącznik w formacie JPEG (obrazek) do swojego kolejnego postu.

A jeśli jesteśmy już przy wykonywanej przez Ciebie w przeszłości diagnostyce, sprawdź w swoim archiwum medycznym czy nie miałeś wykonywanych innych badań, które mogłyby być pomocne w analizowaniu Twojej sytuacji.

Poinformuj nas także, czy oddałeś już materiał biologiczny do badań na posiew, a jeśli tak, to kiedy będziesz miał wyniki tych badań?


Pozdrawiam Cię - Plaster

[PiotrQ]

Witam serdecznie.



Wyniku badania na posiew będą najprawdopodobniej w poniedziałek (5 czerwca br.).

Zgodnie z sugestią zamieszczam cały opis TK oraz standardowy opis USG, powtarzający się od wielu lat (chodzi o przerost)...

TK (1).jpeg

USG.jpeg

[PiotrQ]

Witam,
to niestety nie zapalenie...

IMG_20230601_213141.jpeg

[zosia bluszcz]

@PiotrQ

Przewlekły stan zapalny prostaty może być spowodowany przez bakterie, ale może również mieć, trudniejsze, lub niemożliwe do wyleczenia, podłoże niebakteryjne.

Czy mógłbyś napisać czy i jakie dolegliwości odczuwasz na co dzień?

[PiotrQ]

Witam serdecznie...

czy i jakie dolegliwości odczuwasz na co dzień?

W zasadzie, jak już wcześniej napisałem, raczej żadnych dolegliwości nie odczuwam, no może za wyjątkiem pojawiającej się czasami nagłej potrzebie oddania moczu.

Czyli żaden z [poniżej wymienionych] typowych objawów mnie nie dotyczy:
- słaby strumień moczu (co powoduje, że opróżnianie pęcherza trwa dłużej)
- słabnięcie strumienia moczu pod koniec mikcji, kiedy mocz może wypływać tylko kroplami
- zwłoka w wypływie moczu, który rozpoczyna się dopiero po chwili (konieczność odczekania zanim pojawi się strumień moczu),
- uczucie niecałkowitego opróżnienia pęcherza,
- częste oddawanie moczu (częstsze niż zwykle), zarówno w dzień, jak i w nocy,


Pozdrawiam serdecznie

[Plaster52]

Witaj PiotrQ,

Nie jestem pewny czy to dobry kierunek, ale ponieważ Twój stan kliniczny jest niejednoznaczny, może spróbuj jeszcze raz przeanalizować swoje objawy pod kątem niebakteryjnego zapalenia prostaty.

Proponuję abyś zapoznał się z poniższym artykułem zamieszczonym na stronie szpitala Mazovia:

Zapalenie prostaty gruczołu krokowego u mężczyzn - niebakteryjne przewlekłe
Niebakteryjne zapalenie prostaty – określane również mianem zespołu przewlekłego bólu miednicy – to schorzenie o nie do końca poznanej etiologii. Przypuszcza się, że wpływ na jego występowanie mogą mieć czynniki autoimmunologiczne, hormonalne, ale również zaburzenia emocjonalne czy długotrwały stres. Istnieją podejrzenia, że zespół przewlekłego bólu miednicy może być wywoływany przez przebyte dużo wcześniej infekcje wirusowe (przy czym rodzaj drobnoustrojów, które mogą zwiększać ryzyko choroby nie jest znany), urazy mechaniczne krocza oraz cewki moczowej, a także niezwiązane z infekcją procesy zapalne np. o podłożu neurogennym.
(...)
U niektórych pacjentów pojawiają się również objawy ogólne w postaci uczucia zmęczenia, a także bólu stawów oraz mięśni.
Objawy są więc bardzo podobne jak w przypadku bakteryjnego zapalenia prostaty (o różnym stopniu nasilenia), ale – co bardzo ważne – w badaniach laboratoryjnych nie diagnozuje się obecności bakterii, zaś wywiad lekarski wyklucza przebyte zakażenia układu moczowego.
https://szpitalmazovia.pl/zapalenie-prostaty/

Pozdrawiam Cię - Plaster

[Hubert Urbańczyk]

PSA o wartościach 4,12 ng/ml czy 4,21 ng/ml, to praktycznie to samo. W wieku poniżej 50 lat takie wartości są niepokojące.
Proponuję wykonać rezonans magnetyczny gruczołu krokowego. Dalsze postępowanie w zależności od jego wyniku. Ale prawdopodobienstwo konieczności wykonania biopsji jest bardzo wysokie.

[PiotrQ]

Dzień dobry,
serdecznie dziękuję za Wasze odpowiedzi

Wczoraj byłem na wizycie u urologa. Po przeanalizowaniu wyników badań PSA, wykonaniu USG i badania palpacyjnego, lekarz stwierdził, że nic niepokojącego nie zauważa. Zalecił ponowne wykonanie badania PSA za trzy tygodnie. Jeśli wynik będzie powyżej 4 ng/ml, mam udać się na badanie rezonansem magnetycznym (mam wystawione skierowanie). Jeśli wynik będzie w granicach 3,5 ng/ml, mam absolutnie nie wykonywać badania rezonansem, natomiast powtórzyć badanie PSA za 7 miesięcy. Więc odczekam te trzy tygodnie i zbadam PSA zgodnie z zaleceniem.

Pozdrawiam serdecznie!

[kemoturf]

PSA jest za wysokie jak na wiek. fPSA/tPSA niskie. Prostata trochę powiększona. PSA może być podwyższone w wyniku BPH, ale też niestety może się rodzić coś rakowego.

Ja bym jednak nie odpuścił RM, powinien być zlecony wieloparametryczny RM prostaty. Badanie jest rozszerzone sekwencje i pozwala trafniej wskazać potencjalne ognisko RGK. Najlepiej je wykonać w ośrodku, które w takich badaniach się specjalizuje, inaczej dostaje się buble. To nie jest badanie mocno obciążające organizm, no może trochę nerki, ale da zdecydowanie więcej konkretnych informacji. Na razie ich nie mamy, a wywody urologa, cóż, mogą okazać się nietrafione. Jeśli PSA będzie poniżej 2 ng/ml, to odpuść RM.

Byłem kiedyś w podobnej sytuacji, PSA niecałe 5 ng/ml i każdy urolog twierdził, że jestem za młody na raka. Przez rok nieudolnej diagnostyki nikt nie zlecił nawet zwykłego RM z kontrastem. Rak wyszedł poza prostatę do węzłów i stał się chorobą nieuleczalną. Niestety przebieg choroby w młodym wieku ze względu prawdopodobnie wysoki poziom testosteronu jest często dość nieprzewidywalny.

[Ad111]

U mnie PSA było poniżej 3 ng/ml, a raczek się rozwijał; dzięki badaniu RM z kontrastem znaleziono ognisko PIRADS-4, a po biopsji fuzyjnej, guz.
Wcześniej byłem pod kontrolą urologów i żaden nie zasugerował rozszerzonej diagnostyki.
Tak więc zrobisz jak zechcesz, ale ...

[Plaster52]

Witaj PiotrQ,

z całą pewnością Twój stan kliniczny i objawy, o których nas informujesz nie są do końca jednoznaczne. Jesteś pacjentem, któremu na obecnym etapie nie jest łatwo postawić prawidłową diagnozę.

Jednocześnie jesteś jeszcze bardzo młodym człowiekiem i chciałbym, aby towarzyszyła Ci świadomość tego, że jakiekolwiek zaniechanie z Twojej strony i próby uśpienia Twojej czujności, przez bardziej lub mniej odpowiedzialnych urologów, mogą mieć dla Ciebie dramatyczne skutki.

Kemoturf i Ad111 przedstawili Ci swoje spostrzeżenia oraz wskazówki w oparciu o własne doświadczenia.
Weź sobie te uwagi do serca.

Działaj konsekwentnie oraz informuj nas o uzyskiwanych efektach.


Pozdrawiam Cię - Plaster

[PiotrQ]

Dzień dobry.

Dziś odebrałem wynik rezonansu magnetycznego. Niestety...

Data badania?
MRI PROSTATY

IMG_20230703_122525.jpg

Poproszę o interpretację wyników oraz dalszego postępowania.
Z góry dziękuję.

[zosia bluszcz]

Hej Piotrze,

V Twojej postaty obliczona
=> wg wzoru na objętość elipsoidy = 59.5 cm3
=> wg wzoru na objętość pocisku (bullet = cylinder + 1/2 elipsoidy) = 74.4 cm3

Uważa się, że ta 2. metoda lepiej odzwierciedla objętość prostaty.

Tak czy owak masz solidnie rozrośnięty gruczoł krokowy (objętość 2 do 3 x większa niż V zdrowej prostaty).
Dziwne jest w związku z tym, że opisujący MRI nawet się nie zająknął na temat zmian BPH, ktore w prostacie z pewnościa są.
Miałeś też stany zapalne, które zostawiają ślady w prostacie, na ten temat też ani słowa.
Jest natomiast opisana duża zmiana (prawie 4.5 cm2) oceniona na PI-RADS 4, co się wykłada na duże prawdopodobieństwo obecności raka istotnego klinicznie, tj. o Gleasonie 4 lub 5. PI-RADS 4 będzie oczywiście wymagał weryfikacji poprzez biopsję, najlepiej fuzyjną.

Czy mógłbyś napisać gdzie robiłeś MRI?
Oraz załączyć schemat (ktory stanowi integralną część opisu)?
Thnx

pzdr
zosia

[PiotrQ]

Dziękuję Zosiu...

Badanie robiłem w Centrum Diagnostyczno-Leczniczym we Włocławku (filia CO Bydgoszcz).

Czy ten schemat powinien być wydrukowany i dołączony do opisu, czy też jest gdzieś na płycie CD? Bo w formie papierowej nic więcej nie dostałem.
Pozdrawiam

[zosia bluszcz]

Schemat/mapę powinienes dostać razem z opisem.
Opisujący zaznacza, że mapa jest w systemie, cokolwiek to znaczy. Sprawdź czy jest może na CD.

[kemoturf]

Mapa z reguły jest dołączana w postaci papierowej, ale z opisu wynika, że w tym wypadku jest w systemie. Trzeba przejrzeć płyty.

Mapa i lokalizacja zmiany ma znaczenie dla wyboru leczenia onkologicznego.

Kolejny krok teraz to biopsja. Zosia pisała o biopsji fuzyjnej, ale ta na NFZ nie jest dostępna w wielu ośrodkach. Oczywiście, że jest lepsza, bo pobierana są próbki z całej prostaty, a dodatkowo z miejsca zmian wskazanego w MRI. Zmiana jest jednak duża, więc zwykła biopsja też powinna wystarczyć, jeśli miałbyś problem z dostępem do biopsji fuzyjnej. Z decyzjami i dalszą diagnostyką nie ma co zbyt długo czekać.

[PiotrQ]

Dziękuję Wam za odpowiedź

Na płycie chyba nic takiego nie mam.
Oczywiście mogę się mylić. W folderze też są same pliki systemowe o jednakowym rozszerzeniu. W załączeniu zawartość płyty.

vunebxuia(1).jpg

Pozdrawiam serdecznie

[Plaster52]

Witaj PiotrQ,

Sugeruję, abyś skontaktował się z Centrum Diagnostyczno-Leczniczym we Włocławku i grzecznie, lecz stanowczo, poprosił o wydrukowanie i wydanie schematu, który powinieneś był otrzymać wraz z opisuem badania. Jak już wiesz - schemat ten będzie pomocny urologowi, który będzie wykonywał biopsję.

I jeszcze jedna moja uwaga - mimo, że opisana w mpMRI zmiana jest stosunkowo duża, proponowałbym, żebyś jednak zdecydował się na biopsję fuzyjną, o ile oczywiście, środki finansowe nie stoją na przeszkodzie.

Piszę to w oparciu o moje własne doświadczenie. Dwie standardowe biopsje wykonane przez urologa nie pozwoliły na wykrycie RGK, przez co okres mojej diagnostyki wydłużył się. Dopiero biopsja fuzyjna wykazała komórki rakowe w kilku bioptatach.

Bardzo ważne jest, aby Twoja biopsja została wykonana w sposób profesjonalny oraz aby pobrane w trakcie biopsji wycinki zostały rownie profesjonalnie zbadane i opisane przez patologa. Podkreslam słowo "profesjonalnie", ponieważ, na Forum zbyt często spotykamy się badaniami histopatologicznymi, które urągają wymaganym standardom.


W przypadku dalszych wątpliwości lub pytań możesz liczyć na nasze Forum.


Pozdrawiam Cię - Plaster