Tata 55l.PSA270ng/mlBxGl.5+4cT3/4N?M1 HT DX>ABI

[Patryk]

Cześć,

Czytam wasze forum od kilka tygodni za sprawą mojego taty..



08.07.2022
TK JAMY BRZUSZNEJ I MIEDNICY MAŁEJ

tk pat.jpeg

20.07.2022?
BIOPSJA - HISTOPATOLOGIA

hp pat.jpeg

22.07.2022 - PSA 275 ng/ml

Wiem, że wyniki badań mojego Taty nie są zbyt kolorowe, ale chciałbym poznać waszą opinię na ich temat.

Tato fizycznie odczuwa ból w plecach i czasami w nogach, musi zażywać tabletki przeciwbolowe, bo nie wytrzymuje bez nich.
Ogólnie stan jest dobry, jezdzi autem, chodzi do lasu, zachowanie również normalne, jak wcześniej.

Tata dostał skierowanie na scyntygrafie oraz skierowanie na onkologie aby zacząć badania.
Będziemy kierować się do Kliniki w Brzozowie, czy ktoś ją zna i ma opinię na jej temat?

[zosia bluszcz]

Witaj na forum.

Tata powinien być już od dziś leczony hormonalnie (najpierw Apo-Flutam, potem implant hormonalny) + onkolog powinien zaproponować mu tzw. wczesną chemioterapię Docetaxelem (6 wlewów w odstępach 3 tygodniowych) oraz radioterapię najbardziej newralgicznych przerzutów kostnych.

Jeśli chodzi o badania obrazowe, to konieczna jest scyntygrafia, na którą Tata ma już skierowanie, oraz TK klatki piersiowej.

Leczenie Taty będzie wyłącznie paliatywne, miejmy nadzieję, że rak będzie hormonozależny przez dłuższy czas.

Niestety, nie pamiętam czy któryś z forumowiczów był leczony w Brzozowie.

pzdr
zosia


PS
Czy TK zostało wykonane w związku z wysokim PSA (w opisie badania mamy "podejrzenie ca stercza")?



_______________ EDIT_________________
Okazuje się, że kilku pacjentów z forum było leczonych w Brzozowie, ich wątki znajdziesz w tym linku:
search.php?keywords=w+Brzozowie

[Patryk]

Super dzięki za opowiedż,

Mam update w sprawie.
Scyntygrafia została zlecona na 09.08.2022.
Tomografia klatki piersiowej na 17.08.2022.

Nastepna wizyta u Pani doktor 31.08.2022/

Tato otrzymał leczenie hormonalne zastrzykiem Firmagon 240mg/

Co sądzicie o tych leczeniu i terminach następnych wizyt, są to okej terminy?

[zosia bluszcz]

Jeżeli Tacie zaaplikowano już pierwszą (podwójną 2 x 120 mg)) dawkę Firmagonu podane przez Ciebie terminy badań obrazowych nie stanowią problemu.
Następna dawka powinna być podana za miesiąc i będzie to jeden zastrzyk (80 mg).

Firmagon (degarelix) ma tę zaletę, że nie wymaga wstępnego podawania flutamidu, i że obniża poziom testosteronu o prawie 90% natychmiast po podaniu; jego wadą jest, że musi być podawany co miesiąc.

Czy Tata miał badany poziom testosteronu?

[Patryk]

Jakichś skutków ubocznych podczas stosowania Firmagonu Tato ma się spodziewać?

Miał badana krew od razu po zastrzyku, wiec zapewne lekarze sprawdza również poziom testosteronu.

[zosia bluszcz]

Jakichś skutków ubocznych podczas stosowania Firmagonu Tato ma się spodziewać?

Zadaniem podanego Tacie degareliksu jest obniżenie poziomu testosteronu, którym "żywi się" rak prostaty, do poziomu kastracyjnego, najlepiej <20 ng/dl.
Efektem supresji testosteronu są przede wszystkim uderzenia gorąca i brak libido, ponadto zmęczenie, zwiększenia masy ciała, zaburzenia metabolizmu.
Więcej o skutkach ubocznych związanych ze stosowaniem Firmagonu przczytasz w załączonej niżej ulotce leku.

Firmagon_ulotka leku.pdf

[Patryk]

Dziękuje za odpowiedz,

Chciałbym dać update sytuacji.

Z tego co się dowiedziałem, to PSA w czerwcu 2022 było na poziomie 270 ng/ml.
Dwa miesiące później, 03.08.2022, PSA wynosi już 792 ng/ml

A wiec spory skok. Czy to normalne 2 sytuacji gdy przez 2 miesiące nie były podejmowane żadne kroki?

Kolejne badanie krwi będzie zapewne zrobione 31 sierpnia podczas wizyty u Pani Doktor.

[kemoturf]

A wiec spory skok. Czy to normalne 2 sytuacji gdy przez 2 miesiące nie były podejmowane żadne kroki?

Tak jest to możliwe. Rak jest agresywny i zaawansowany. Taki wzrost świadczy dalszej progresji choroby.
Nie rozumiem dlaczego 2 miesiące zwlekano z rozpoczęciem leczenia hormonalnego. Należało je rozpocząć bez zwłoki. Temat jest ewidentny i nie pozostawiający wątpliwości. Leczenie antyandrogenem można było rozpocząć nawet przed biopsją. Być może nie byłoby podstaw do refundacji NFZ, dlatego byłoby to leczenie odpłatne, ale to nie są wysokie koszty.

Oprócz leczenia hormonalnego powinna być też wdrożona chemioterapia, 6 wlewów Docetaxelu. Badania kliniczne pokazały, że takie podejście zwiększa czas przeżycia chorych.

[Patryk]

Lekarz pierwotny nie wykazał za grosz zainteresowania i można powiedzieć, że olał temat, dodatkowo ja niedawno się o tym dowiedziałem.

Wczoraj tato był na badaniu scyntygrafii, wyniki będą przed końcem tygodnia. Planujemy zadzwonić wówczas do Pani Doktor aby podjęła szybciej kroki co do dalszego leczenia aby nie czekać z wizytą do 31 sierpnia.

Wyniki badań krwi ogólnie wyszły dobrze, oprócz PSA, które jak powyżej napisałem, jest bardzo wysokie.

Dzisiaj rozmawiałem z Tatą, który powiedział, że lepiej mu się oddaje mocz oraz, że po tym zastrzyku nie bolą go nogi (miał takie pieczenie).
Czy takie delikatne poprawy mogą sugerować, że poziom PSA spada?

[kemoturf]

Czy takie delikatne poprawy mogą sugerować, że poziom PSA spada?

Tak powinno być. PSA po rozpoczęciu leczenia hormonalnego powinno spadać, Hormonozależne komórki rakowe powinny zacząć umierać, masa guza powinna się zmniejszać. Z mojej wiedzy wynika, że badanie PSA ma sens najwcześniej miesiąc po podaniu zastrzyku. Ważne jest jak bardzo PSA spadnie w wyniku leczenia hormonalnego oraz jak długo korzystna sytuacja będzie się utrzymywać.

Ponieważ przypadek taty jest poważny, uważam, że tata powinien trafić do dobrego onkologa znającego się na leczeniu raka prostaty i powinien mieć zaaplikowaną chemioterapię już na tym etapie leczenia. Jest szansa na znaczne stłumienie choroby i utrzymania taty dłużej w dobrej formie.

Przeczytaj o badaniach STAMPEDE i CHAARTED. One dokonały przełomu w podejściu do stosowania chemioterapii, która wcześniej była stosowana dopiero gdy HT przestawała działać. Wczesne podanie chemioterapii, 6 wlewów Docetaxelu, przedłużało życie chorych z medianą 18 miesięcy.

HT jest leczeniem o skończonej skuteczności. Badania pokazują, że po około 2 latach (mediana) przestaje działać.

[Patryk]

Dzięki, poczytam na pewno o tych badaniach.

Przy wizycie u Pani Doktor zaproponuje leczenie chemioterapią, jakieś skutki uboczne będą drastyczne?

Co do onokologa, podobno trafiliśmy do dobrego szpitala w Brzozowie z dobrymi opiniami odnośnie odziału onokologii - zobaczymy jak to będzie dalej

[zosia bluszcz]

Przy wizycie u Pani Doktor zaproponuje leczenie chemioterapią, jakieś skutki uboczne będą drastyczne?

Na forum mieliśmy tylko jeden przypadek pacjenta z anafilaktyczną reakcją na Docetaxel. Sytuacja była dodatkowo dramatyczna, bo pierwszy podczas pierwszego wlewu pacjent, choć powinien, nie był monitorowany przez pielęgniarkę, a w dodatku, dziwnym trafem, nikt nie zadbał aby na sali CHT był crash cart.
Na szczęście siedzącej przy ojcu córce udało się na czas wezwać pomoc.

Większość pacjentów z forumowych wątków przechodziła chemioterapię bez większych wstrząsów (opisy możesz znaleźć w wątkach z DX tytule).

DX działa na szybko mnożące się komórki raka, więc cierpi na tym owłosienie (które po zakończeniu CHT odrasta) oraz czasem paznokcie (mogą zmieniać kolor i oddzielać się od łożyska).
Niektórzy pacjenci mogą cierpieć na neuropatię obwodową:

Neuropatia obowodowa.pdf

Najlepiej zapoznaj się z ulotką Docetaxelu załączoną niżej.

DOCETAXEL - ulotka leku.pdf

[Patryk]

Cześć, po małej przerwie update.


09.09.2022
SCYNTYGRAFIA

sc op.png

sc pict.png

Pani Doktor widziała wyniki (czego?) i nie kazała niczego zmieniać skoro hormon, który został podany raczej działa - tato odczuwa mniejszy ból, ma większy apetyt, lepiej oddaje mocz.

Kolejna wizyta kolejna zaplanowana na 31.08.2022.

[kemoturf]

Tata ma zaawansowanego raka z masywnym rozsiewem do kości (super scan). Sama HT może okazać się niewystarczające lub działać za krótko. HT jest terapią o skończonym czasie skuteczności - średnio 2 lata, ale w przypadku zaawansowanych przypadków często krócej.

Badania kliniczne, o których wspominałem wcześniej, potwierdziły skuteczność leczenia Docetaxelem w przypadku zaawansowanego raka prostaty zdiagnozowanego na etapie rozsiewu do kości. Może lekarka by się z nimi zapoznała?
Czy w ogóle była jakaś rozmowa na temat wczesnej chemioterapii?
Dlaczego nie zdecydowano się na takie leczenie skoro badania kliniczne potwierdzają jego skuteczność (wydłużenie czasu przeżycia - mediana 18 miesięcy)?

[zosia bluszcz]

Niestety obraz scyntygraficzny kośćca to tzw. super scan czyli obraz bardzo licznych przerzutów raka do kości.
Konieczna jest przyzwoita diagnostyka przerzutowych zmian w kręgosłupie - kompresja rdzenia kręgowego może zaowocować paraliżem.

Jeśli lekarz prowadzący nie zaproponuje CHT upomnijcie się o Docetaxel.

[Patryk]

Wyników scyntygrafii, to miałem na myśli.

Jak oceniacie sam wynik, jest bardzo żle?

Na pewno się upomnę na wizycie o rozpoczęcie leczenia Docetakselem, bo tylko w takim sposób można zatrzymać rozsiew raka?
Czy hormonn również na to oddziaływuje?

[zosia bluszcz]

Jak oceniacie sam wynik, jest bardzo żle?

Scyntygraficzny super scan, to jest niestety, raczej bad news

Na pewno się upomnę na wizycie o rozpoczęcie leczenia Docetakselem, bo tylko w takim sposób można zatrzymać rozsiew raka?
Czy hormon również na to oddziaływuje?

Hormonoterapia w leczeniu zaawansowanego raka prostaty jest leczeniem z wyboru i nie da się jej ominąć. Rak prostaty "żywi się" testosteronem a podawane pacjentom hormony mają za zadanie poziom testosteronu sprowadzić do poziomu kastracyjnego (najlepiej poniżej 20 ng/dl). Więc tak, hormony w znakomitej większości przypadków działają, przynajmniej na początku leczenia. Ale, tak jak wcześniej napisał Kemoturf,
a/ HT nie jest skuteczna w nieskończoność
b/ agresywny przerzutowy rak prostaty wymaga dodatkowych działań czyli właśnie chemioterapii Docetakselem.

[Patryk]

Wracam aby dać update w sprawie taty.

Tato jest po 6 wlewach Docetakselu, zniósł je prawidłowo.

28.09.2022 - 1. wlew DX
Data? - 6. wlew DX

02.02.2023 - PSA 82 ng/ml (po ostatnim wlewie)

Jutro tato ma mieć ponownie zbadane PSA ponieważ nasiliły się bóle w kościach (plecy najbardziej).

Moim zdaniem PSA niezbyt dużo spadło od początku chemioterapii, chciałbym poznać waszą opinię na ten temat.

Czy są jakieś sposoby na zmniejszenie bólów?
Lekarz przepisał morfinę lecz tato jej nie będzie brał, bo to moim zdaniem jest przesada i ostatnia ostateczność.

[zosia bluszcz]

Patryk, dzięki za update.

Byłaby wdzięczna gdybyś mógł uzupełnić swój wpis o

1. Opisy wszystkich badań obrazowych wykonanych w ciągu ostatnich 8 miesięcy.
2. Wypisy ze szpitala, które Tata otrzymał po 1. i po 6. wlewie DX.
3. Kolejne wyniki badania poziomu PSA oraz testosteronu.
4. Daty podania DX #1 i DX #6.

PSA jest zdecydowanie za wysokie, najwyraźniej dotychczasowe leczenie nie działa
Czy Tata w dalszym ciągu dostaje Firmagon, czy też zmieniono lek na inny? A jeśli tak, to na jaki?

Czy jednocześnie z PSA Tata ma zbadać poziom testosteronu? Jeśli skierowanie testosteronu nie obejmuje, Tata powinien zbadać jego poziom na własną rękę.

Jeśli bóle się wzmagają, co może oznaczać progresję przerzutów, należałoby wykonać badania obrazowe aby sprawdzić co się dzieje w kościach i gdzie indziej.

Czy są jakieś sposoby na zmniejszenie bólów?
Lekarz przepisał morfinę, lecz tato jej nie będzie brał, bo to moim zdaniem jest przesada i ostatnia ostateczność.

To mi wygląda na jakiś ponury żart. Czy mamy rozumieć, że to Ty decydujesz czy Tata będzie brał morfinę, czy nie, bo wydaje Ci się, że ten lek jest przeznaczony wyłącznie dla umierających?

Jakie leki przeciwbólowe Tata obecnie bierze?

[Patryk]

Zapomniałem napisać, ze tato od wczoraj jeżdzi na naświetlania [paliatywne].
Zlecono mu 5 naświetleń okolic biodra, RT przedłużą i zmieniać miejsca [naświetlań po otrzymaniu wyniku] tomografii, na którą czeka.


W ostatnim czasie nie robiono żadnych badań obrazowych, dopiero teraz będzie zrobiona tomografia, bo tato się skarżył na bóle, więc lekarz zlecił to badanie.
Tato nie posiada żadnych wypisów, tylko dokumentację, że przyjmuje DX.


EWOLUCJA PSA PODCZAS I PO CHT DX
03.08.2022 - 792 ng/ml Degarelix #1
28.09.2023 - DX #1
29.09.2022 - 208 ng/ml
21.12.2022 - 125 ng/ml
Data? - DX #6
02.02.2023 - 82 ng/ml

Jutro będzie wynik najnowszego badania PSA.

Tato nadal otrzymuje Firmagon, czy obecne skoki PSA kwalifikują go do zmiany leku?

Jeśli skierowanie testosteronu nie obejmuje, Tata powinien zbadać jego poziom na własną rękę.

W takim razie Tato pójdzie samodzielnie na zbadanie testosteronu, [bo zlecone] badania go nie obejmują.

Jeśli bóle się wzmagają, co może oznaczać progresję przerzutów, należałoby wykonać badania obrazowe aby sprawdzić co się dzieje w kościach i gdzie indziej.

Jakie badania obrazowe proponujesz aby było wszystko wiadomo? Tomografię, scyntygrafię?

Jakie leki przeciwbólowe Tata obecnie bierze?

- Tramal Retard 50
- Pregabalin Sandoz 75 mg
- DicloDuo

[kangur__2007]

Lekarz przepisał morfinę lecz tato jej nie będzie brał, bo to moim zdaniem jest przesada i ostatnia ostateczność.

Patryk, to chyba rzeczywiście jakiś ponury żart. Twoje zdanie nie ma tu nic do rzeczy. Nie do ciebie, ale do lekarza należy decydowanie, jakie środki przeciwbólowe proponuje pacjentowi. Decyzja należy do pacjenta, a nie do rodziny. To nie ciebie boli. Sprzeciwiając się podawaniu środków przeciwbólowych skazujesz ojca na dodatkowe cierpienia. Poza wszystkim innym, morfina nie jest najsilniejszym środkiem przeciwbólowym używanym w takich okolicznościach. Powyżej morfiny są jeszcze silniejsze środki: oksykodon, transdermalny fentanyl, buprenorfina doustna, buprenorfina transdermalna i metadon.

[am1986]

Decyzja należy do pacjenta, a nie do rodziny. To nie ciebie boli. Sprzeciwiając się podawaniu środków przeciwbólowych skazujesz ojca na dodatkowe cierpienia. Poza wszystkim innym, morfina nie jest najsilniejszym środkiem przeciwbólowym używanym w takich okolicznościach. [/color][/b]

Prawda. Moja mama przyjmowała podczas leczenia raka morfinę. Nie zabiło jej to, ale pomogło znieść chorobę i 20 lat po tym wszystim dalej żyje. Jeśli kogoś nieustannie boli, to dopiero wola życia się zmniejsza... A bez niej choroba szybko zabiera człowieka.

[Patryk]

Moja niewiedza na temat morfiny takie wyobrażenia tworzyła, że morfina to ostateczność, ale z tego co napisaliście wynika, że macie racje i zgadzam się [z Wami] w 100%.

Tato jest po badaniach:

26.04.2022 - PSA 150 ng/ml

Lekarz skierował Tatę pilnie na scyntygrafie i tomografię i powiedział, że do zastrzyku Firmagon dołączy jakieś tabletki, ale to dopiero po badaniach obrazowych.

[Molisana]

Czyli warto rozmawiać. Jeśli chcesz poczytać na temat leczenia bólu, to w poniższej publikacji (można ją ściągnąć za darmo) jest temu poświęcony jeden rozdział. Napisano go przystępnie i - co jest szczególnie cenne - opisano rodzaje bólu. Zapoznanie się z tymi informacjami da Tacie wiedzę do lepszej komunikacji z lekarzem i pewność, że objawy zostały prawidłowo opisane. Wtedy może uniknięcie wątpliwości co do doboru leków

https://www.zwrotnikraka.pl/o-zyciu-z-r ... a-kazdego/

[Patryk]

Dzień dobry,

Wracam z aktualizacją stanu, z tatą jest gorzej, jego PSA wzrosło:

12.05.2023 - 250 ng/ml


Tak jak widać w opisie TK niżej chemioterapia nie zadziałała prawidłowo i nie zatrzymało wojującego raka w kościach, czy jest jakiś sposób aby go zatrzymać?


12.05.2023
TK KLATKI PIERSIOWEJ, JAMY BRZUSZNEJ I MIEDNICY

Frame 5.png

Tato odczuwa bóle przy wstawaniu i schylaniu się, codziennie zażywa leki przeciwbólowe.

Tato będzie miał wyrywane 3 zęby, ponieważ lekarz będzie wdrażał wlewy (na razie nie wiem jakie, rodzice nie pamiętają nazwy).
Zapewne chodzi o bisfosfoniany, które wymagają uprzedniej sanacji jamy ustnej. -zb

Od 01.06.2023 zapisują Tatę na coś dodatkowego, wtedy też dam update na temat tego co dokładnie lekarz dołożył.


Powiedzcie mi co w takim wypadku najlepiej zrobić?
Ewidentnie Firmagon na tatę nie działa. Nie wiem co dalej w takiej sytuacji, czy ktoś kojarzy podobną sytuację i jakie dalsze działania podjęto?

[zosia bluszcz]

@Patryk

Rzeczywiście, nie wygląda to dobrze, ani degareliks, ani docetaksel nie spełniły pokładanych w nich nadziei

EWOLUCJA PSA PODCZAS I PO CHT DX
03.08.2022 - 792 ng/ml Firmagon #1
28.09.2023 - DX #1[/color]
29.09.2022 - 208 ng/ml
21.12.2022 - 125 ng/ml
Data? - DX #6
02.02.2023 - 82 ng/ml
26.04.2022 - PSA 150 ng/ml
12.05.2023 - 250 ng/ml

Wlewy, o których piszesz, to zapewne bisfosfoniany, które wymagają uprzedniej sanacji jamy ustnej.

Ponieważ piszesz strasznie chaotycznie, trudno zrozumieć czy te to właśnie bisfosfoniany będą podawane od 01.06.2023, czy też chodzi o jeszcze inną terapię stosowaną w leczeniu opornego na kastrację raka gruczołu krokowego z przerzutami (mCRPC) po zastosowaniu DX:
- enzalutamid (tabletki)
- kabazytaksel (CHT -wlewy)
- dichlorek radu Ra-223 (zastrzyki izotopowe stosowane u pacjentów z rozległymi przerzutami kostnymi)


Myślę, że oprócz bisfosfonianów, na tym etapie lekarz powinien zaproponować Tacie
a/ zmianę podstawowej HT na podawany co 3 miesiące implant lub zastrzyk (Diphereline lub Reseligo lub Eligard)
b/ jednoczesne leczenie enzalutamidem

Czy Tata badał ostatnio poziom testosteronu? Jeśli nie, poproś, żeby koniecznie zrobił to badanie.


Podstawowe kryteria kwalifikacji do leczenia enzalutamidem (Xtandi), kabazytaxelem (Jevtana) oraz dichlorkiem radu 223 (Ra223/Xofigo)) są następujące:

- stadium oporności na kastrację, określone na podstawie oznaczenia stężenia testosteronu w surowicy wynoszącego 50 ng/dl lub mniej (tj. wynoszącego 1,7 nmol/l lub mniej) u chorych z progresją choroby ocenioną wg kryterium w pkt 2;
- progresja choroby określona na podstawie trzech kolejnych wzrostów stężenia PSA, oznaczonego w co najmniej tygodniowych odstępach, z dwoma wzrostami o co najmniej 50% wobec wartości wyjściowej (nadir) i stężenie PSA >2 ng/ml,

lub
progresja zmian (układ kostny, narządy wewnętrzne, tkanki miękkie) w badaniach obrazowych - dla Xtandi i Jevtany

lub
progresja zmian w układzie kostnym w badaniach obrazowych - dla Xofigo


Dotyczy wyłącznie Xofigo:

- progresja po uprzednim zastosowaniu co najmniej dwóch linii terapii systemowej z powodu mCRPC (innych niż deprywacja androgenowa) lub u chorych, u których niemożliwe jest (udokumentowane medycznie) zastosowanie dwóch linii systemowego leczenia przyczynowego (nowoczesna hormonoterapia lub chemioterapia).
- potwierdzenie w badaniu scyntygraficznym obecności co najmniej 6 przerzutów do kości (w szczególnych przypadkach lekarz może podjąć decyzję o włączeniu tej terapii u pacjenta z liczbą przerzutów 4-5, jeżeli cechy choroby przemawiają za dużą szansą pozytywnego działania tej terapii po ocenie stanu kości (scyntygrafią, pomiarem gęstości mineralnej kości) oraz ocenie ryzyka złamań;
- nieobecność przerzutów do narządów wewnętrznych z wyjątkiem przerzutów do węzłów chłonnych o wymiarze mniejszym lub równym 3 cm w osi krótkiej;
- u chorych otrzymujących wcześniej chemioterapię lub olaparyb ustąpienie klinicznie istotnych działań niepożądanych stanowiących przeciwskazanie do terapii dichlorkiem radu-223;
- bóle kostne wymagające:
a) stałego stosowania leków przeciwbólowych, w sposób zgodny z zasadami postępowania w leczeniu bólu pochodzenia nowotworowego,
lub
b) paliatywnej radioterapii, która została przeprowadzona w okresie nie więcej niż 12 tygodni przed zakwalifikowaniem do leczenia dichlorkiem radu-223;
- niestosowanie wcześniej leczenia z wykorzystaniem strontu-89, samaru-153, renu-186 lub renu-188 w okresie 24 tygodni przed rozpoczęciem leczenia dichlorkiem radu-223;
- niestosowanie jednoczasowo innego systemowego leczenia przeciwnowotworowego z wyjątkiem farmakologicznego leczenia kastracyjnego (analogiem lub antagonistą LHRH);
- nieobecność kompresji rdzenia kręgowego potwierdzonej badaniem klinicznym lub badaniem rezonansu magnetycznego, wymagającej zaopatrzenia miejscowego lub radioterapii (leczenie może zostać podjęte po zakończeniu skutecznego leczenia miejscowego);

Więcej szczegółów znajdziesz tu:
viewtopic.php?f=38&t=3911

pzdr
zosia

[kemoturf]

Ewidentnie Firmagon na tatę nie działa. Nie wiem co dalej w takiej sytuacji, czy ktoś kojarzy podobną sytuację i jakie dalsze działania podjęto?

Czy był kiedykolwiek badany testosteron? Jeśli nie to trzeba to bez zwłoki zrobić. Nie potrzeba skierowania.
Jeśli nie jest kastracyjny tzn poniżej 20 ng/dl należy zmienić lek hormonalny.

[Patryk]

Witam.

Wracam z aktualizacją.



23.05.2023
SCYNTYGRAFIA

348358393_594419019450681_2011975618251476082_n.png

31.05.2023.
WYNIKI BADAŃ LAB.


31.05.2023 - PSA 387 ng/ml
(26.04.2022 - PSA 150 ng/ml)

lab 31.05.23_1.jpeg

lab 31.05.23_2.jpeg

lab 31.05.23_3.jpeg

A więc PSA rośnie bardzo szybko, dodatkowo hemoglobina i płytki krwi są poza normą, i na niskim poziomie, co wpływa na samopoczucie taty.


01.06.2023
Byliśmy dzisiaj z tatą u lekarza, który przepisał Tacie kolejny lek - Abiraterone Stada 500 mg

Lekarz czeka z wlewami [kwasu zoledronowego] aż Tata usunie zęby. Teraz dodatkowo czekamy na ustąpienie stanu zapalnego, który jest leczony antybiotykiem,.
Była równiez mowa o przetaczaniu krwi, lecz lekarz na razie się wstrzymał.


Dzisiaj wykonano dodatkowe badania i wyszło, że tato ma zbyt gęstą krew.
Jutro rano ma wizytę u lekarza, zobaczymy co zaleci.

D-dimery 01.06.23.jpeg

Czy był kiedykolwiek badany testosteron? Jeśli nie to trzeba to bez zwłoki zrobić.

Poziom testosteronu jest kastracyjny.



_______________
Post uporządkowałam.
Wklej opis scyntygrafii, pls. Thnx
Brakuje także opisu TK.
-zb

[Patryk]

Postaram się jutro wstawić opis tomografii i scyntygrafii.


Chciałbym was zapytać co powinienem zrobić w sytuacji gdy tato w ciągu tygodnia 2 razy przewrócił się po wyjściu z auta - trzęsły mu się nogi i stracił tak jakby sile w nich.

Wizyta jest zaplanowana na 15.06.2023, lecz myśle, ze trzeba szybko zacząć działać, bo tato z dnia na dzień jest słabszy.

Jak można podnieść hemoglobinę, bo myslę ze główną przyczyną tych zasłabnięć jest właśnie niski poziom HGB.

[kemoturf]

Za prawidłową syntezę hemoglobiny, a także za cały profil czerwony krwi odpowiada między innymi żelazo, witamina B12, pośrednio też witamina C. Jeśli w organizmie jest niedobór któregoś z tych składników warto je suplementować. Poziom żelaza i witaminy B12 można je zbadać z krwi. Warto też zbadać kwas foliowy.

Niestety u taty brakuje krwinek czerwonych i płytek, więc podejrzewam, że za ten stan jest odpowiedzialna supresja szpiku zaatakowanego przez nowotwór. Szpik jest miejscem powstawania krwinek i ewentualna dieta, czy suplementacja mogą być nieskuteczne, niemniej warto wykonać badania.

Myślę, że tacie trzeba podawać preparaty z krwinek czerwonych lub przetaczać krew. Wskazaniem do przetoczenia krwi jest poziom HBG 6-7g/dl. Niestety takie działania dadzą prawdopodobnie tylko okresową poprawę.

[Patryk]

Tak podejrzewałem, dziękuje za odpowiedz.

Jeszcze jedno mam pytanie - widziałem również że były wprowadzane 2 etapy chemioterapii u różnych tutaj użytkowników czy u Taty można by było to wprowadzić aby uspokoić nowotwór? Szukam różnych ścieżek aby jakoś walczyć z tym nowotworem.

[zosia bluszcz]

widziałem również, że były wprowadzane 2 etapy chemioterapii u różnych tutaj użytkowników

Chodzi Ci o tzw. Docetaxel rechallenge czyli podanie 2 serii wlewów DX?
Owszem, jest to czasem praktykowane, ale pod warunkiem, że pierwsza seria wlewów DX była efektywna przez min. 6 miesięcy.
U Twojego Taty stosowanie DX zaowocowało nadirem PSA na początku lutego 2023 czyli po upływie ok. 1.5 miesiąca od 6. i ostatniego wlewu DX (ciągle nie uzupełniłeś daty ani nie wkleiłeś wypisu z oddziału chemioterapii). Potem PSA zaczęło bardzo szybko rosnąć.


EWOLUCJA PSA PODCZAS I PO CHT DX
03.08.2022 - 792 ng/ml Degarelix #1
28.09.2023 - DX #1
29.09.2022 - 208 ng/ml
21.12.2022 - 125 ng/ml
Data? - DX #6
02.02.2023 - 82 ng/ml
26.04.2022 - PSA 150 ng/ml
12.05.2023 - 250 ng/ml

A więc nie, Twój Tato raczej nie będzie kandydatem do powtórnej CHT DX.
Ze względu na kiepską morfologię nie będzie raczej również kandydatem do leczenia taksanami 2 generacji czyli kabazytakselem stosowanym u pacjentów z rakiem prostaty opornym na leczenie DX.


Poza tym nie rozumiem dlaczego pytasz o CHT, wszak

01.06.2023 - Byliśmy dzisiaj z tatą u lekarza, który przepisał Tacie kolejny lek - Abiraterone Stada 500 mg

Czy mamy rozumieć, że Tata nie jest leczony abirateronem?

pzdr
zosia

[Patryk]

Tak, tato jest leczony Abiratone Stada

[zosia bluszcz]

@Patryk

W takim razie może zaczekajmy najpierw na efekty leczenia abirateronem?

[Patryk]

W takim razie może zaczekajmy najpierw na efekty leczenia abirateronem?

Myślę że masz rację, w takim razie zaczekamy.

[Patryk]

Cześć.

Chciałbym zaktualizować wątek.

15.06.2023 przyjęli tatę na przetaczanie krwi z hemoglobiną 5.6.
Po wyjściu ze szpitala miał 9.8 a kilka dni później około 11.

Frame 5.jpg

Frame 7.jpg

Po przetoczeniu krwi tato się czuł dużo lepiej.

W sobotę, po powrocie z rynku (gdzie było wszystko dobrze, tata chodził, itd.) wydarzyła się dziwna sytuacja, tata położył się do łózka, z ktorego nie mógł się potem podnieść. Mama zadzwoniła na pogotowie, ktore zabralo tatę do szpitala.

W szpitalu zrobili tomografię, ktora nic nie wykazało.
Obecnie tacie podają morfinę ponieważ mial duże bole i żadne inne tabelki nie działały.
Na dzień dzisiejszy czuje się lepiej, może nogami ruszać, siadać, ale nie próbuje chodzić, bo odczuwa ból.

Wszystko to się wydarzyło w trakcie cyklu naświetlań kręgu szyjnego (za 2 tygodnie miał być naświetlany kręgosłup)

Również za tydzień tato mial mieć podane wlewy.

Z tego co się dowiedziałem od mamy, to lekarz prowadzący w szpitalu będzie chciał zniwelować ból, wprowadzić naświetlania na kręgosłup i pomyśleć nad innym leczeniem.

Chciałbym poznać waszą opinię jakie leczenie byłoby najskuteczniejsze w przypadku takim jak taty - lekarze mówią, że nie wiadomo czy tato stanie na nogi.

[kemoturf]

@Patryk

Tata miał przetoczoną krew, poczuł się lepiej, trochę się intensywniej poruszał. Niestety mogło nastąpić złamanie kręgosłupa, stąd nocny ból i problemy z chodzeniem.

Piszesz, że robiono TK, czego? Znali historię choroby i wcześniejsze badania?

[Plaster52]

@Patryk

W nawiązaniu do wskazówki udzielonej Ci przez Kemoturfa - trzeba załatwić skierowania na diagnostykę w trybie CITO, która umożliwi identyfikację przyczyny intensywnego bólu występującego u Taty. Po uzyskaniu skierowań i umowieniu terminow, należy załatwić transport medyczny, aby Tata dotarł na badania bez dodatkowych uszczerbków na zdrowiu.

Te działania musisz podjąć pilnie.

Pozdrawiam - Plaster

[Patryk]

@kemoturf

Tata mial tomografię kręgosłupa, ktora nie wykazała żadnych uszkodzeń ani złamań [patologicznych].
Lekarze otrzymali całą historię leczenia Taty i się z nią zapoznali.




@Plaster52

Jaką diagnostykę masz na myśli? Bo nie za bardzo rozumiem.

Dodam, że tato nadal jest w szpitalu.

[kemoturf]

TK obejmowało cały kręgosłup?
Masz to badanie? Za problemy z chodzeniem i bóle, raczej jest odpowiedzialny odcinek dolny - lędźwiowy.