r.1958 PSA22ng/mlBxGl.4+3cT3bHT RPGl.4+5pT3bN0MxR0 RT HT'12

[mailcondo]

Pomóżcie proszę odpowiadając na moje pytania.

W piątek muszę pobrać następny zastrzyk HT.
Zastanawiam się dlaczego przy moich objawach choroby i ostatnim wyniku PSA po operacji wraz z radioterapią (rozpoczynam za 10 dni) musi być dalej kontynuowana HT.
Czy nie jest tak że RT jest jedną z metod leczniczych a w razie porażki stosujemy HT?
Czy stosowanie obu metod na raz nie zawęża możliwości leczenia w przyszłości rozwoju choroby?
Czy wyniki PSA nie będą zakłamywane po RT, biorąc jednocześnie HT?.

[ewaryn]

Pomóżcie proszę odpowiadając na moje pytania. W piątek muszę pobrać następny zastrzyk HT.Zastanawiam się dlaczego przy moich objawach choroby i ostatnim wyniku PSA po operacji wraz z radioterapią / rozpoczynam za 10 dni/ musi być dalej kontynuowana HT. Czy nie jest tak że RT jest jedną z metod leczniczych a w razie porażki stosujemy HT? Czy stosowanie obu metod na raz nie zawęża możliwości leczenia w przyszłości rozwoju choroby? Czy wyniki PSA nie będą zakłamywane po RT, biorąc jednocześnie HT?.

Janku! Oczywiście, że wyniki PSA będą, jak to określiłeś, zakłamane przy równoczesnym stosowaniu HT. Przy TNM T3B, tak jak u Ciebie, z automatu wdraża się HT. Czasami jest tak, że po kilku latach lekarz podejmuje decyzję o jej odstawieniu. Obserwuje się PSA. Jak nic się nie dzieje, to OK. Jak PSA zaczyna się podnosić, to ponownie się ją wdraża. Ewa

[kangur__2007]

Pomóżcie proszę odpowiadając na moje pytania. W piątek muszę pobrać następny zastrzyk HT.Zastanawiam się dlaczego przy moich objawach choroby i ostatnim wyniku PSA po operacji wraz z radioterapią / rozpoczynam za 10 dni/ musi być dalej kontynuowana HT. Czy nie jest tak że RT jest jedną z metod leczniczych a w razie porażki stosujemy HT? Czy stosowanie obu metod na raz nie zawęża możliwości leczenia w przyszłości rozwoju choroby? Czy wyniki PSA nie będą zakłamywane po RT, biorąc jednocześnie HT?.

Adjuwantowa (stosowana jednocześnie) HT może towarzyszyć RT, jeśli lekarz uważa że da to pożądaną synergię skutków jednego i drugiego sposobu leczenia.

[anko2]

Mailcondo. Musisz się uzbroić w cierpliwość. Wg mojej onkolog kilkumiesięczna hormonoterapia nie ma sensu. Należy ją prowadzić przynajmniej dwa lata. Na początku kuracji obiecała mi, że po 2 latach będzie przerwa. Ale minęło dwa lata, a ona mówi mi, że powinienem ją brać do końca życia. Jednak z uwagi na niskie PSA 0,002 zgodziła się ją przerwać trochę na moje ryzyko. W Takich jak nasze przypadkach zaawansowania miejscowego obligatoryjnie ośrodki wprowadzają HT, a RT przy podejrzeniu, ze zabieg był niedoszczętny tj gdy PSA po trzech tygodniach jest > od 0,02. Więc jak już zacząłeś HT to jest za wcześnie, żeby ją przerywać. Rozumiem po dwóch latach ale nie po kilku miesiącach. JA odbieram w ten sposób, ze może komórki są na razie bardzo słabe i można je np w 1 na 10 takich przypadkach dobić. Więc lekarze chcą wykorzystać te 10 % , a w 90 % opóźnią przynajmniej rozwój choroby. Tez miałem takie dylematy, bo wiadomo HT działa negatywnie na inne układy. Teraz będę czekał na kolejne badania pSA. Więc weź ten zastrzyk w piątek na zasadzie mniejszego zła. Pozdrawiam. Anko.

[Mariusz]

Mailcondo, lekarz potraktował cię poważnie, jako osobę dorosłą i w miarę gramotną.
Jako pacjent, zawsze ty sam decydujesz o leczeniu, to jest twoje prawo.

Pytałem się mojego lekarza - zrobił by dokładnie tak samo jak Słoik, gdyż ściśle określony poziom agresywności nowotworu z lekko naruszoną strukturą torebki oraz pooperacyjnym wynikiem PSA, wręcz zmuszają do najwyższej ostrożności.

Ważnym dla Ciebie jest fakt, że wiemy z jakim nowotworem i w jakim stadium zaawansowania wewnątrz prostaty mieliśmy do czynienia. Teraz mamy sytuację, w której głównej masy guza już nie masz, nie ma więc możliwości, że coś z tejże masy przeżyje naświetlania, gdyż wyleciało w ładnym calutkim kawałku.
Mogą natomiast istnieć niewielkie ogniska związane z naruszeniem struktury torebki Twojego gruczołu, których lokalizacji nie udało się określić w trakcie operacji (marginesy -, węzły -), stąd też polowanie na czarownice jest wskazane, choć być może wcale nie tak konieczne.
Skąd to ostatnie przypuszczenie? - ano popatrz sobie na moje wyniki - huśtawka dla ludzi o mocnych nerwach...

I k... ja mam należeć do tych o mocnych nerwach!?!- niezłe...

Teraz co do zakłócenia wyniku przez hormonoterapię - owszem, nie będzie prawidłowego poziomu, ale zauważ że jednak jest on zawsze oznaczany i stosownie do okoliczności interpretowany, a więc nie jest oderwany od rzeczywistości.

Medycy ciągle dyskutują, jaki jest najlepszy sposób traktowania raka prostaty, na poszczególnych etapach,
bo tu nie ma prawd objawionych.
Z forów angielskojęzycznych - gdzie opisano setki, tysiące przypadków - wiem tyle, że przy twoich parametrach stosuje się taki właśnie schemat leczenia pooperacyjnego - radioterapia z hormonoterapią..

A wynika to z prostej praktyki - lepiej pacjenta zabezpieczyć z każdej strony niż coś przeoczyć.

Pamiętaj - Ty masz naprawdę dobrego urologa, który nie zwykł pieprzyć roboty !!!

A tak nawiasem mówiąc, trzeba jednak tą lampkę wina wspólnie wychylić...

[mailcondo]

Dzięki Mariusz za wyjaśnienia. Specjalnie dla Ciebie trzymam butelkę z wino-teki. Zakupiłem skrzynkę i muszę przyznać że wina mają z najwyższej półki,pozdrawiam

[mailcondo]

No więc szykuje się imprezka . Należy wybrać czas i miejsce. Naświetlanie rozpoczynam 27.12 więc chyba mogę sobie jeszcze pozwolić na trochę "procentowej radości" pozdrawiam

[dunol]

Alkohol, pity z umiarem, nie szkodzi nawet w dużych ilościach.
Nigdy w samotności i na smutno, zawsze w miłym towarzystwie.
Nie zapominajmy, że hormonoterapia obciąża wątrobę, alkohol takoż, zatem - umiar, umiar...
Mam nadzieję, że i nasze zdrowie wypijecie!

[dunol]

Mailcondo - jeszcze uwaga o twoim Gleasonie.
4+5 to nie brzmi dobrze, szok po wyniku 4+3 z biopsji.
Ale to niekoniecznie musi tak być, że najwięcej jest "czwórek", a w drugiej kolejności "piątek", jak by wynikało z definicji. Ciągle może być więcej "trójek", a "piątek" tylko śladowe ilości.
Po prostu w Polsce jest taka zasada, że jeśli tylko pojawią się "piątki", to się je w wyniku uwzględnia.

Porządnie opisana histopatologia powinna podać, jaki procent całości stanowiły komórki danego rodzaju.
Ale najczęściej podaje się w skrócie dwie najliczniejsze grupy.
Pacjent, który ma najwięcej "czwóre", w drugiej kolejności "trójek", potem "dwójek" i troszkę "piątek", w USA byłby opisany - Gleason 4+3, tertiary 5, a w Polsce - Gleason 4+5.

[mailcondo]

Dziękuję za objaśnienia w temacie "alkohol" i wyniku PSA. Podoba mi się motto "Jest taka cierpienia granica, za którą się uśmiech pogodny zaczyna"; mam wrażenie że przekraczam granicę - moja żona mówi że jestem dzielny.

[mailcondo]

I jeszcze kilka pytań do aktywnych - byłem takim aż do operacji. Obecnie najbardziej brakuje mi ruchu i ćwiczeń. Zastanawiam się nad basenem i siłownią /lekkie treningi/. Przede mną radioterapia. Jak myślicie: Czy to wyklucza aktywność wyższą niż zwykłe spacery? Może ktoś już posiada takie doświadczenia. Jestem 7 tygodni po operacji- nie zaszkodzę sobie? Chodzi mi bardziej o partie górne mięśni.Obrzydliwie przytyłem /3 kg/. Hormonoterapię znoszę okropnie. Czy jest jakaś rada na uderzenia ciepła. Przychodzą niespodziewanie- w pracy, kościele,a w nocy to jak bym był w gorączce- koszmar

[smok45]

Witam.Jestem po PR i RT, terapii hormonalnej, poza przygotowawczą do operacji,nie przechodziłem.Uprawiałem zawsze sport,nawet w okresie akademickim wyczynowo.Obecnie lekarze wykluczyli rower więc codziennie spacer nordycki (około 8 km.)i lekkie ćwiczenia siłowe.Ławeczka,sztangielki,sprężyny itp.Nie zauważyłem w związku z tym żadnych dolegliwości,tak,że polecam i Tobie nieco sportu.Miewałem i teraz czasem też miewam jakieś bóle ale to raczej wiek niż sport.Ty jesteś jeszcze całkiem młody facet więc Twój organizm łatwiej będzie tolerował wysiłek fiyczny niż mój.
Pozdrawiam Andrzej

PS nie zaauważyłem,że to dopiero 7 tygodni po operacji.Na razie pozostań przy basenie i spacerze z kijkami.Siłownia niech zaczeka.

[annddy]

mailcondo

Co do HT i jej skutków na organizm to młodym wieku są to skutki uciążliwe ,ale do przeżycia.Organizm z czasem się przyzwyczaja.By te skutki złagodzić proponuję preparaty z soi.Są w aptekach.Można jeszcze pić napoje sojowe.Są w sklepach.

moja żona mówi że jestem dzielny.

Tak trzymaj.Jest to potrzebne Tobie i Jej.
Moja to jest o mnie zazdrosna!!Nie mogę zrozumieć dlaczego???
Jest to zazdrość taka delikatna,niewinna,pełna podtekstów.No chyba ,że specjalnie udaje ,żeby ......mnie dowartościować!!!!!
Może to jest taka gra!

[mailcondo]

Witajcie,
Tym razem mam pytania dotyczące aktywności fizycznej i trzymania moczu.
Obecnie jestem w trakcie radioterapii /naświetlanie okrężne "loży" miednicy/.Mam już za sobą połowę tej terapii.
Czy w trakcie naświetlań dozwolony jest wysiłek typu:
- marsze o kijkach
- basen 2x w tygodniu
- lekkie ćwiczenia na siłowni "atlas"
Brak aktywności spowodował u mnie znaczne przybranie na wadze. Lekarz mnie prowadzący nie bardzo jest w stanie jednoznacznie się do tego tematu odnieść.
Osobiście czuję się osłabiony /hormony + radioterapia /. Być może są tacy na forum którzy borykali/ją się z podobnymi problemami. Proszę o opinie?
Drugie pytanie dotyczy zmian po naświetlaniach. Zauważyłem że mam mniejszą kontrolę przy oddawaniu moczu i kału. 2 tygodnie po operacji całkowicie odstawiłem "wkładki". Teraz po 19 naświetleniach, zdarza mi się popuszczać mocz i nie bardzo mogę nad tym zapanować.
Czy po zabiegach ta sytuacja pozostanie, czy może wrócić do normy-czyli całkowitego trzymania moczu?

[ewaryn]

Mój mąż w trakcie naświetlań po około 2 tygodniach od ich rozpoczęcia, czuł postępujące osłabienie. Nie był w tym czasie na zwolnieniu lekarskim. Zresztą miesiąc wcześniej miał rozszerzaną cewkę moczową i wtedy też z cewnikiem chodził do pracy. Wracając do tematu: jeśli chodzi o aktywność ruchową w czasie RT:nie rób nic na siłę! Wszystko z umiarem. Jeżeli czujesz, że nie możesz, to nie ćwicz. Obserwuj swój organizm... on daje wskazówki. Zamiast się forsować zrób sobie spokojny spacer... poczytaj w necie o oddychaniu przeponowym (dotlenia organizm- rak tego nie lubi). Jeżeli z tą techniką oddychania miałbyś problemy, to napisz... opiszę Ci ją szczegółowo.Można oddychać przeponowo nawet na leżąco.
Co do reszty nie potrafię Ci nic doradzić.... mój mąż poza wielkim osłabieniem nie miał żadnych innych objawów. Osłabienie minęło po kilku miesiącach... Jeszcze jedna rada: wprowadź sobie bakterie probiotyczne (są bez recepty w aptece), może dzieki nim mój mąż nie miał żadnych dolegliwości trawiennych. O probiotykach i prebiotykach pisałam kiedyś w "Kuchni antyrakowej" w watku "Warto przeczytać". Jeśli masz ochotę zajrzyj do tego mojego wpisu, jest tam więcej szczegółów. Ewa
przesyłam Ci link, ... mnie wygodniej jest robić te ćwiczenia w pozycji leżącej, a nie siedzącej http://www.trener.pl/index.php/mid/3/fid/2/trener/artykuly/article_id/10/offsetk/0&cookie=1

[wlobo135]

Witajcie,
Tym razem mam pytania dotyczące aktywności fizycznej i trzymania moczu.

Zacytuję Ci instrukcję jaką otrzymałem w szpitalu przez radioterapią: Generalnie zachęcamy ludzi do prowadzenia normalnego trybu życia w czasie RT. Wielu ludzi konynułuje pracę zawodową w czasie naświetlań. Możesz kąpać się lub brać prysznic w ciepłej wodzie. Unikaj używania mydła myjąc naświetlaną powierzchnię i nie drap skóry. Ważne jest abyś przestrzegał diety.
Ja w czasie naświetlań nie odczuwałem żadnego osłabienia i kontynuowałem ćwiczenia fizyczne czyli 3x w tygodniu szybki godzinny marsz.
Nie miałem żadnych problemów z trzymaniem i oddawaniem moczu. Instrukcja wspomina że mogą być pieczenia w czasie oddawania moczu ale nie wspomina o problemach z nie trzymaniem moczu. Wydaje mi się że jest to u Ciebie przejściowa dolegliwość i wszystko wróci szybko do normy. Gorzej z kałem. Mimo jedzenia wszystkiego gotowanego i zmniejszenia ilości błonnika mogą wystąpić nieprzyjemne biegunki które powili miną do miesiąca od zakończenia naświetlań.
Pozdrawiam
Włodek

[mailcondo]

Witam wszystkich forumowiczów;

Dziś odebrałem wynik PSA po radioterapii, którą zakończyłem w połowie lutego.

Wynik to 0,005 ng/ml, więc jakiś ślad jednak siedzi w organizmie, no ale przy takim obłożeniu rakiem, to żadna nowina.

Mam pewne problemy z nogą lewą -po całym dniu boli mnie a żylaki, które miałem na podudziu od prawie zawsze, jakby się powiększyły.
Sam rozmasowuję sobie udo i podudzie i to przynosi ulgę. Upatruję tego w skutkach pooperacyjnych.

Nadal mam lekko powiększoną pachwinę, ale tu akurat nie czuję żadnego bólu.

Najbardziej doskwierają mi hormony a do nagłych uderzeń gorąca nie sposób się przyzwyczaić.
W czerwcu zbliża się następny zastrzyk i aż się boję.
Mój organizm mocno to odczuwa.

Jeżdżę nadal na rowerze- codziennie ok 20 km w terenie dość wymagającym i to daje mi trochę zapomnienia o moim "kalectwie".
Zapytałem onkologa czy mam odstawić rower- powiedział że nie widzi przeciwwskazań; jakie będą tego skutki- zobaczymy?

Oczywiście mam pytanie do osób które są w takcie hormonoterapii albo z odstawioną hormonoterapią:
Czy mogę odstawić hormony /biorę od 9 miesięcy/ i do nich powrócić w razie wznowy / podwyższenia PSA/?
jakie jest ryzyko że już nie zadziałają ponownie?

Czy mój wynik PSA -0,005 ng/ml. może być niepokojący?

Dodam, że onkolog kazał go wykonać po pół roku od naświetleń.
Ja to zrobiłem wcześniej, ponieważ wybieram się do urologa który mnie operował i chciałem mieć komplet wyników krwi.
Jakie badania kontrolne powinienem wykonywać aby kontrolować chorobę?

Liczę na wasze cenne podpowiedzi, jednocześnie życzę wszystkim przyjaznej aury w nadchodzących wakacyjnych miesiącach, pozdrawiam

[ewaryn]

Mailcondo! TY MASZ ZEROWE PSA.... wszystko co pojawia się na trzecim miejscu po przecinku NIE LICZY SIĘ. Kangur kiedyś mi zrobił wykład na ten temat jak niemalże dostawałam histerii przy PSA 0,005. Koniec zamartwiania się z tego powodu. Zrozumiano!
Gdzieś niedawno wstawiłam linka ze stron anglojęzycznych , w którym podawano, że akupunktura jest bardzo pomocna przy terapii hormonalnej .... znosi uderzenia gorąca, kołatanie serca i uczucie niepokoju. Rozejrzyj się w tym temacie. Dobrych akupunkturzystów można u nas znaleźć i to nie trzeba daleko szukać. Ewa

[mailcondo]

Najlepsze życzenia Noworoczne dla wszystkich użytkowników forum/ tych aktywnych i mniej /.

Osobiście trwam w chorobie z większymi lub mniejszymi dolegliwościami.
Po radioterapii zaliczyłem artroskopię kolana. Mam wrażenie że powikłania pooperacyjne doprowadziły do zachwiania krążenia w mojej prawej kończynie dolnej. Szczegółowe badania rezonansem stawu kolanowego wykluczyły przerzut, ale jak jest naprawdę-Bóg jeden wie.

Ostatnie badanie PSA 0,003 ng/ml - wrzesień 2011.

Teraz planuję je odświeżyć w marcu wraz z nowym zastrzykiem hormonalnym.

I tak dzięki konowałowi z S W w Szczecinie jestem zajęty pielęgnowaniem mojej choroby, aby zbyt się nie rozpasała po moim organiźmie.
Wewnętrznie nawet mu przebaczyłem / jestem wierzącym katolikiem /, natomiast nie mogę zrozumieć, że ten jegomość na stronie dobry-lekarz.pl występuje jako wybitny specjalista.
Wpisałem mu negatywa; opisując mój przypadek, ale administrator tego nie zamieścił. Zastanawiam się dlaczego?
być może ma z tego tytułu profity.

Mam pytanie do kolegów zażywających hormony. Czy zastrzyk który biorę /diphereline/jest dobrym lekiem i czy istnieją lepsze w tej kategorii??

[wlobo135]

Witaj Włodek.

Tu Janek ze Szczecina (na forum jestem Mailcondo).
Nie wszystko udaje się powiedzieć na Skype dlatego, że jest gonitwa myśli. W piśmie jest czas na zastanowienie się.
Czy ewentualnie mógłbyś mi od pisać na poniższe pytania?

W związku z krwawieniem z cewki zostałem cewnikowany. Po przeleczeniu antybiotykiem krwawienie (na razie) ustało.
Podejrzewam, że przyczynił się do tego rower i 10-ki kilometrów przejechanych.

Natomiast wizyta u nowego urologa, a tak naprawdę pierwszego od mojej operacji, postawiła mnie w pewnej konsternacji.
Pani urolog twierdzi, że nie powinienem leczyć się przeciw osteoporozie Prolią zanim nie zostanie wykluczony przerzut raka do kości.
W etapie kiedy decydowałem się na zabieg operacyjny- miałem skupisko w odcinku L4 kręgosłupa zarówno w pierwszej i ostatniej zarazem scyntygrafii. Podobny wynik wyszedł w badaniu komputerowym tegoż miejsca. W rezonansie magnetycznym jednakże profesor napisał, że to jest zwyrodnienie i na bazie tej informacji chirurg- urolog mnie zoperował.
Obecnie nowy urolog proponuje mi zrobienie scyntygrafii (pierwsza była robiona 2 lata temu).
Czy sądzisz, że jest zasadne wykonanie scyntografii gdy moje PSA obecnie wynosi 0,01 ng/ml?
Jestem na hormonoterapii przerywanej. Ostatni zastrzyk otrzymałem w grudniu.
Mój operator twierdzi, że ten wzrost z 0,002 ng/ml do 0.01 ng/ml nie jest jeszcze sygnałem do powrotu do hormonów. Zdaniem nowej urolog jest to wznowa.
Jakie jest Twoje odczucie w tym temacie?
Pozdrawiam Janek

Witaj Janku, powyższe pytanie zadałeś mi na PW, ale ja wolę odpowiadać na pytania dotyczące zdrowia, na forum, bo jeżeli zrobię jakiś błąd, to koledzy mnie poprawią lub uzupełnią moją odpowiedź.

=> Moim zdaniem pani urolog ma rację, skoro nie masz przerzutów do kości to nie potrzebne Ci leczenie Prolią.

=> Wszystkie książki o leczeniu CaP odradzają robienie CT jeśli PSA jest mniejsze od 10 ng/ml bo napewno skan nic nie znajdzie.
Ale kiedy byłem u dr I.S. w Otwocku, to pani doktór powiedziała mi, że ponieważ mam wysokiego Gleasona (10) więc doradza zrobienie CT po dwóch latach od RP/RT.
Moje obecne PSA jest podobnie jak Twoje czyli 0,01ng/ml i miałem zbliżony nadir do Twojego 0,001 ng/ml (Twój 0,002 ng/ml).

=> Trochę dziwię się nowej urolog twierdzącej że ten wzrost PSA oznacza wznowę ,bo w literaturze światowej za wznowę biologiczną uważa się
PSA > 2.0 ng/dl plus nadir. Pozostaje pytanie przy jakiej wartości PSA wrócić do hormonów w hormonoterapii przerywanej (IAD).
To samo pytanie chciałem zadac dr I.S., bo podobnie jak Ty jestem na IAD.

Czekając na przyjęcie mnie przez panią dr przestudiowałem ponownie naszą "Biblię", w której znalazłem na str. 104 odpowiedź na nurtujące mnie pytanie:
Leczenie jest wznawiane, kiedy chory osiągnie albo kliniczną progresję, albo wartość PSA powyżej 10-15 ng/ml w chorobie z przerzutami.

Pani dr zapytana o to samo posłużyła się przykładem z kanadyjskiej strony internetowej mówiącej o PSA 10 ng/ml.
Wcześniej znalazłem inne publikacje doradzające wznowienie HT przy PSA 3 lub 4 ng/ml.

Prawdę mówiąc nie wiem czy psychicznie wytrzymam z czekaniem na wznowienie HT do progresji klinicznej (poprzednio spanikowałem już przy
PSA 0,18 ng/ml) i raczej nadal będę szukał odpowiedzi na to pytanie.
Pozdrawiam
Włodek

[zosia bluszcz]

Pani urolog twierdzi że nie powinienem leczyć się przeciw osteoporozie Prolią zanim nie zostanie wykluczony przerzut raka do kości. W etapie kiedy decydowałem się na zabieg operacyjny- miałem skupisko w odcinku L4 kręgosłupa zarówno w pierwszej i ostatniej zarazem scyntografii. Podobny wynik wyszedł w badaniu komputerowym tegoż miejsca. W rezonansie magnetycznym jednakże profesor napisał że to jest zwyrodnienie i na bazie tej informacji chirurg- urolog mnie zoperował.

Moim zdaniem pani urolog ma rację, skoro nie masz przerzutów do kości to nie potrzebne Ci leczenie Prolią.

Prolia/Denosumab/Xgeva jest rowniez stosowana przy osteoporozie i, jesli dobrze pamietam, dlatego wlasnie ją Jankowi przepisano  - mam nadzieje ze razem z Calcium i wit. D, ktorych poziom jest kontrolowany przed podaniem Prolii.
Nalezy zadac sobie pytanie czy gra jest warta swieczki, tj czy osteoporoza jest tak posunieta, ze grozi zlamaniami  i w zwiazku z korzysc ze stosowania Prolii bedzie wieksza niz mozliwe skutki uboczne, takie jak:
obnizona odpornosc, infekcje skorne, infekcje ukladu moczowego, infekcje ukladu oddechowego, bole stawow rak i nog, bole miesniowe, katarakty.
pzdr
zosia

[wlobo135]

Nie chciało mi się sprawdzać pisowni słowa osteoporoza i dlatego nie napisałem:.....niepotrzebne Ci leczenie Prolią chyba, że masz osteoporozę.
I dostałem od Zosi po łapach. Ale dziękuje Zosiu za to, że tak uważnie sprawdzasz wszystko, co napiszemy na forum.

[mailcondo]

Ok dziękuję za wyrażenie Waszych opini, moja osteo. jest w stanie początkowym. Badanie na gęstość kazano mi zrobić za rok- czyli w styczniu. Natomiast zastanawiam się nad scyntografią; skoro odsunięto mnie od hormonów i Psa jest w miarę przyzwoite to czy jest to konieczne/biorąc pod uwagę inwazyjność badania/.
Jak zmyślicie- gdyby to było skupisko meta a nie zwyrodnienie /czym sugerował się chirurg przed podjęciem decyzji o zabiegu/to po dwóch latach rak by się rozszedł po kościach a w związku z tym Psa drastycznie by wzrosło?
P.s. dzięki Bogu i kuracji krwawienie ustało, ale nadal jestem mocno przestraszony ;

[dunol]

Natomiast zastanawiam się nad scyntografią; skoro odsunięto mnie od hormonów i Psa jest w miarę przyzwoite to czy jest to konieczne/biorąc pod uwagę inwazyjność badania/.
Jak zmyślicie- gdyby to było skupisko meta a nie zwyrodnienie /czym sugerował się chirurg przed podjęciem decyzji o zabiegu/to po dwóch latach rak by się rozszedł po kościach a w związku z tym Psa drastycznie by wzrosło?

Leczy cię ta sama pani doktor, co Anko?  Ona  bierze pod uwagę wszystkie wyjątkowe sytuacje.
Istnieje  bowiem taka teoretyczna możliwość, że dochodzi do przerzutów do kości nawet przy tzw. zerowym PSA. Niektóre rodzaje nowotworu,  szczególnie, gdy jest wysoki Gleason, prawie nie wydzielają PSA.
Ale to są naprawdę wyjątkowe przypadki.

Ja na twoim miejscu jednak bym się zapisała na tę scyntygrafię. Skoro w pierwszej coś było niepewne, to drugą bym zrobiła "dla spokojności".

Twój rak, jeśli gdziekolwiek by był ( w co wątpię), to cały czas  trzymany był na uwięzi przez hormonoterapię , zatem nie mógł był się rozrosnąć.

[mailcondo]

Dziękuję Dunol za wyjaśnienie powiązań PSA z przerzutami do kości- dość to zawiłe prawdę mówiąc.
Myślę, że jest to rozsądne abym jednak powtórzył to badanie i tak też zrobię.
Niestety nie wiem gdzie jest leczony nasz kolega, ale po sposobie myślenia lekarza jest to całkiem możliwe, że to ta sama osoba  :) ,pozdrawiam

[zosia bluszcz]

malicondo napisał/a:


Witaj Zosiu,
Od dwóch lat mam przerwę w braniu hormonów. Wykonuję badania PSA co 3 miesiące i niestety ciągle idzie w górę. W prawdzie o 0.01 ale w tym momencie mój "słupek" wylądował na 0.07. Czyli 0.01 na trzy miesiące. Testosteron mi odrobinę spadł do 16,60 nmol/l- nie wiem czy jest jakaś współzależność?. Co byś mi doradziła- powrót do hormonów czy nadal pozostawać bez nich.

Pozwyzsza wiadomosc dostalam od Janka na PW.
PSA Janka, od momentu przerwania hormonoterapii, ewoluuje jak nizej (Janku, mam nadzieje, ze religijnie przestrzegasz zasady wykonywania badania w tym samym laboratorium):

27-06-2012- PSA-0.002
06-09-2012- PSA 0.01
01-12-2012- PSA 0.013
08-03-2013- PSA 0.018
09-08-2013- PSA 0.02
07-03-2014- PSA 0.06 testosteron - 17.74
16-06-2014- PSA 0.07 testosteron- 16.60

W ciagu 10 miesiecy PSA wzroslo 3 x,
w ciagu nastepnych 3 miesiecy na tyle nieznacznie, ze mozna ten wzrost uznac za blad pomiarowy.

Osobiscie uwazam, ze hormonoterapia powinna pozostac na stand by. Oczywiscie przy zachowaniu czujnosci czekisty i kontynuacji pomiaru PSA co 3 miesiace.

pzdr
zosia

[mailcondo]

Dziękuję za za wyjaśnienia i pozdrawiam

[mailcondo]

Moje PSA rośnie

Witam forumowiczów,

Czas bardzo szybko mija.
Moje PSA wzrosło w przeciągu 3 miesięcy  o 0.03 ng/ml.
Zastanawiam się czy wynik PSA 0,1 ng/ml nadal mieści się w zakresie błędu pomiarowego.

W trakcie ostatniego pobytu u onkologa. miesiąc temu, zapadła decyzja, aby jeszcze nie wracać do hormonów z takimi wynikami PSA.
Jednakże mój wynik PSA i wysokość Gleasona daje mi chyba sygnały, że może jednak powinienem.
Inne wyniki badań są OK.

Być może powinienem wykonać badanie PET?
Czy ktoś z Forumowiczów może się wypowiedzieć na temat tego badania?
Czy to badanie jest refinansowane przez NFZ?
Kto powinien wystawić skierowanie?

[lui]

Witaj.

Oczywiście badania PET są finansowane przez NFZ.
Na pewno jest to dla nas bardzo ważne badanie, skierowanie od specjalisty obowiązkowe, on ustala reguły, nie jest to dla nas wszystkich potrzebne.

W każdym razie w mojej historii choroby może sie doczytać, iż przed startem radioterapii zadecydował lekarz prowadzący z oddziału, na który zostałem skierowany z WCO.
Badanie odbyło się w Bydgoszczy, koszt ponosił NFZ, w moim przypadku zapłacili 4100 zł, sprawdzałem w zip-ie na moim koncie.

Jedynym sposobem w twoim przypadku jest odpowiednie przekonanie prowadzącego onkologa do zasadności tego badania u ciebie, ale czy
decyzję podejmie szybko czy wolno, to mamy mały wpływ, bo wiesz kto płaci. Chyba że sponsorujemy sami, to inna bajka.

Pozdrawiam, spokojnie podchodz do tego co wiesz i rozmawiaj z onkologiem o wszystkim, za i przeciw, a być może decyzję podejmie w porę.

Pozdrawiam serdecznie Lui

[mailcondo]

Witam,

Potrzebna mi jest pomoc w interpretacji mojego wyniku PSA.

Moje ostatnie PSA - 0.23 ng/ml, zmartwiło mnie.
Do tej pory przyrosty były rzędu 0.02 ng/ml-0.03 ng/ml, a ostatni przyrost to 0.08 ng/ml.
Pomiaru PSA dokonuję co trzy miesiące.

W trakcie mojej ostatniej wizyty u onkologa, na moje pytanie, czy powinienem wrócić do hormonoterapii, stwierdził, że to jest za wcześnie i powinienem z tym poczekać aż PSA urośnie do wyższych wartości - 2 ng/ml a badanie PET niczego nie wykaże przy obecnym stanie PSA.
Czy jest prawdą, że PET nie wykaże przerzutów z takim PSA i z moim zaawansowanym rakiem?
Obawiam się też "czekania".
Być może hormonoterapia byłaby lepszym rozwiązaniem dla mnie w chwili obecnej. Co o tym myślicie?

[Nanna]

Wydaje mi się, że czekanie nie jest w tym przypadku rozsądne. W wątku AParsley:
viewtopic.php?f=2&t=1708&start=105
na stronach 4/5 wypowiadało się kilka osób jakie badania, przy jakim poziomie PSA warto zrobić i dlaczego. Przeczytaj uważnie, nie panikuj i zacznij działać .

pozdrawiam
Nanna

[kemoturf]

Czy PSA badałeś w tym samym lab? Ja kiedyś poszedłem do innego i miałem 0,1 a miesiąc wcześniej 0,02. Przerażony wróciłem tego samego dnia do "mojego" lab i wyszło 0,04, więc rozjazdy ogromne.
Bez PET nie masz szans na zlokalizowanie i ubicie gada, a o to w końcu chodzi. Jest już dostępny w Polsce PET z galem, ponoć nadaje się do diagnostyki przy niższym PSA, ale ponoć nie jest refundowany. Trzeba temat rozpoznać.

[Nanna]

PET-a z galem miał mąż Dunol, pisała o tym w swoim wątku.

[mailcondo]

Właśnie jestem po rozmowie z moim onkologiem.
Do końca nie pojmuję jego toku myślenia.
Twierdzi on, iż nie są to jeszcze wartości PSA, które cokolwiek wykażą.
Z hormonami kazał się wstrzymać do następnego badania we wrześniu.

PSA wykonuję cały czas w tym samym laboratorium. Być może wskazane jest raz wykonać to gdzieś indziej.
Rozpoznam również jak wygląda sprawa PET-a z Galem w Polsce.

[zosia bluszcz]

Rozpoznam również jak wygląda sprawa PET-a z Galem w Polsce.

W Polsce jest obecnie tylko jedno miejsce, gdzie mozna (za pieniadze) wykonac 68Ga- PSMA PET-CT
Tym miejscem jest CO Bydgoszcz.

[mailcondo]

Dziękuję za szybką odpowiedź.

[mailcondo]

Waiting- czekanie; Czy to jedyny sposób na wykrycie przerzutów?

Witam, od pewnego czasu rośnie mi stale PSA.

Sa to przyrosty 0.03 ng/ml na miesiąc. Obecnie jest już tego 0.32 ng/ml.
PSA wykonuję co 3 miesiące.

Mój onkolog twierdzi że przy tym stanie PSA żadne badanie PET nie wykaże przerzutów.
Proponuje abyśmy poczekali aż "urośnie" do 1.0 ng/ml - to wtedy proponuje wykonać badanie i jeśli zostaną wykryte zaatakowane skupiska- zastosować radioterapię.
Do tego czasu nie proponuje hormonów.

Czy, według wiedzy szanownych koleżanek i kolegów, to jest jedyny sensowny sposób rozwiązania mojego problemu?

[AParsley]

Witaj,

Przy PSA 0,3 ng/ml i niewielkich przyrostach może nic nie wyjść w badaniu obrazowym, bo pewnie i źródło PSA jest małe. Natomiast zwróciłbym uwagę na fakt, że od marca PSA wzrosło dwukrotnie.
W moim przypadku PET/CT z choliną 18F wykazał ognisko przy PSA 0,5 ng/ml, choć zgodnie z wytycznymi powinienem dalej czekać.
W Bydgoszczy jest badanie PET/CET z izotopem galu 68Ga, które jest badaniem czulszym. Niestety nie jest refundowane przez NFZ a koszt wynosi 5,5k PLN ( jeśli nie pokręciłem ).

Chyba czekanie, albo próba PET w Bydgoszczy, jeśli jest to w Twoim zasięgu.

Pozdrawiam AParsley

[zosia bluszcz]

.W Bydgoszczy jest badanie PET/CET z izotopem galu 68Ga, które jest badaniem czulszym. Niestety nie jest refundowane przez NFZ a koszt wynosi 5,5k PLN ( jeśli nie pokręciłem ).

Nie rozumiem dlaczego tak drogo - u nas PET Ga68 PSMA tez jest nierefundowany przez Medicare, ale kosztuje tylko $600= ca 1700 zl (Medicare placi za komponent CT).

[kemoturf]

Zosiu, widać Medicare płaci za część badania a dopłaca się tylko za Gal. W PL jest tak, że nie ma możliwości dopłaty do tego co daje NFZ. Słynna jest sprawa zaćmy i lipnych soczewek w pakiecie NFZ. Są lepsze, ale jak je chcesz to musisz sobie kupić cały zabieg, a jak chcesz z NFZ to tylko to co oni proponują. Myślę, że to samo jest z PETem.