Strona 1 z 1

Tata 78l. PSA? 2005BxGl.? RP 2016HT - wzrost PSA

Nieprzeczytany post: 23 wrz 2017, 19:14
autor: Johny
Witajcie,

Mam pytanie dotyczące mojego ojca.

W 2005 miał wyciętą prostatę.
PSA spadło do 0,01 ng/ml

W maju 2016 wzrost PSA do 22 ng/ml

co 3 mies. podawano Zoladex, później Eligard a ostatnio Reseligo.

w lutym 2017 PSA 1,2 ng/ml
sierpień 2017 PSA 4,25 ng/ml

Szukamy przerzutów, coś niepokojącego pojawiło się na pęcherzu, ale biopsja nie potwierdziła (nie posiadam kopii badań).
Scyntygrafia za 2 tyg.

Może macie jakąś sugestie co do leczenia hormonalnego? czy coś?
Pozdrawiam
Johny

Re: Tata 78l. PSA? 2005BxGl.? RP 2016HT - wzrost PSA

Nieprzeczytany post: 23 wrz 2017, 23:37
autor: zosia bluszcz
Johny pisze:Mam pytanie dotyczące mojego ojca.


Napisz ile lat ma ojciec.


W 2005 miał wyciętą prostatę.
PSA spadło do 0,01 ng/ml


Jakie bylo wysciowe PSA?
Gleason okreslony z biopsji? Zaawansowanie raka?


Postaraj sie dotrzec do dokumentow -
=> opisu biopsji
=> histopatologii pooperacyjnej


W maju 2016 wzrost PSA do 22 ng/ml


Dlaczego czekano z HT az PSA wzrosnie do tak wysokiego poziomu?
Podaj kolejne wyniki PSA (z datami).

Jakie badania obrazowe wykonano w 2016 roku?

co 3 mies. podawano Zoladex, później Eligard a ostatnio Reseligo.

w lutym 2017 PSA 1,2 ng/ml
sierpień 2017 PSA 4,25 ng/ml



To bardzo szybki wzrost, proziom PSA wzrosl prawie 4x w ciagu 6 miesiecy!

Eligard = Leuprorelina
Zoladex i Reseligo, to ten sam lek (Goserelina).

Okolo 30% pacjentow, ktorym podawane sa powyzsze leki nie osiaga poziomu kastracji = testosteron < 50mg/dl (nota bene, lepiej byloby gdyby poziom T byl < 20 ng/ml).

Czy ojciec mial badany poziom testosteronu?

Szukamy przerzutów, coś niepokojącego pojawiło się na pęcherzu, ale biopsja nie potwierdziła (nie posiadam kopii badań).


Na podstawie jakich badan obrazowych wykonano te biopsje?
Postaraj sie jednak o kopie opisu badania histopatologicznego oraz kopie opisu badan(ia) obrazowych/obrazowego.

Scyntygrafia za 2 tyg.


A inne badania?
Nie zaproponowano PET-a z choliną?


Może macie jakąś sugestie co do leczenia hormonalnego?


Mozna sprobowac podania bikalutamidu w monoterapii (150mg).



A co u Ciebie? Wyszedles na prostą?

pzdr
zosia

Re: Tata 78l. PSA? 2005BxGl.? RP 2016HT - wzrost PSA

Nieprzeczytany post: 23 wrz 2017, 23:40
autor: RaKaR-szef forum
Ciekawe, bardzo ciekawe. Nie znasz dnia, ni godziny. Ile wiosen liczy sobie ojczulek?

Twój ojciec radykalnie dłużej leczy się ode mnie.

Osobiście, dążyłbym do wykonania badania PET-CT z choliną.

Re: Tata 78l. PSA? 2005BxGl.? RP 2016HT - wzrost PSA

Nieprzeczytany post: 24 wrz 2017, 00:10
autor: Johny
Tato ma 78 lat. Poziomu hormonów nie badano.


ps Ja ciągle zmagam się z tym zwężeniem cewki =(

Re: Tata 78l. PSA? 2005BxGl.? RP 2016HT - wzrost PSA

Nieprzeczytany post: 24 wrz 2017, 10:16
autor: Johny
Dodaje rezonans z 20-09-2017.
Badanie hist z pęcherza mówiło tylko o zapaleniu.
Powiedzcie proszę co to takiego ten bikalutamid?

Pozdrawiam i dziękuję
Johny

Re: Tata 78l. PSA? 2005BxGl.? RP 2016HT - wzrost PSA

Nieprzeczytany post: 24 wrz 2017, 11:00
autor: RaKaR-szef forum
Zwężenie cewki moczowej, jak widać, to nie tak rzadki problem. Jest mnóstwo materiału do poczytania, rozwiń: https://www.google.pl/search?source=hp& ... C2WJApmUQg albo wpisz do google np. takie zapytanie "cewka moczowa mężczyzn udrożnienie".

Wczoraj zatelefonował do mnie nasz kolega (uczestnik spotkania w Otwocku). W kwietniu miał zawał. Kilkanaście dni temu założono mu bypassy.

Przedtem miał problemy z nietrzymaniem moczu, nosił zewnętrzny cewnik, teraz problem z blokadą. Tam gdzie mieszka, nie potrafili mu założyć cewnika Foleya, więc umieścili sztywnego. Współczuję.

Zacewnikowany byłem prawie 2 lata. Wpierw nietrzymanie, potem blokada, na przemian. Zakładanie cewnika - niby prosta czynność, nie każdy potrafi to zrobić, zwłaszcza w początkowym etapie. Mnie też pierwszy raz nie dali rady, dopiero uczynił to młody urolog, który jako jedyny zrobił mi biopsję wg prawideł, co zaowocowało takimiż opisem. Niestety, o Gleasonie 5+4.

Re: Tata 78l. PSA? 2005BxGl.? RP 2016HT - wzrost PSA

Nieprzeczytany post: 24 wrz 2017, 23:37
autor: bela71
Bikalutamid to antyandrogen niesterydowy, silniejszy kuzyn flutamidu/Apo-Flutamu. Nie obniża poziomu testosteronu, ale blokuje komórkom nowotworowym możliwość jego przyswajania.
Często stosowany kiedy w hormonoterapii pierwszej linii lekami obniżającymi poziom testosteronu (Eligard/Leuprostin/Zoladex/Reseligo/Diphereline/Firmagon) zaczyna się pojawiac hormonooporność - zwykle dokłada się wtedy bikalutamid jako drugi lek, co u ponad połowy pacjentów powoduje jeszcze kilkumiesięczną obniżkę PSA. U części z nich po odstawieniu bikalutamidu występuje również krótki, 1-3 miesięczny spadek. Monoterapia bikalutamidem - przy odstawieniu zastrzyków - jest rzadziej stosowana.
Lek w pełni refundowany.

Re: Tata 78l. PSA? 2005BxGl.? RP 2016HT - wzrost PSA

Nieprzeczytany post: 25 wrz 2017, 14:26
autor: Johny
Dziękuję i pozdrawiam
Johny

Re: Tata 78l. PSA? 2005BxGl.? RP 2016HT - wzrost PSA

Nieprzeczytany post: 10 paź 2017, 18:02
autor: Johny
Wracając do mojego ojca, co myślicie o abirateronie?
Wiem wiem to lekarz powinien... ale niestety nie znalazłem lekarza i chcę coś zasugerować.
Scytygrafia i rezonans, robione w październiku, nie wykazały zmian nowotworowych, a PSA 4.20.

Proszę o podpowiedź.
pozdrawiam
Johny

Re: Tata 78l. PSA? 2005BxGl.? RP 2016HT - wzrost PSA

Nieprzeczytany post: 10 paź 2017, 21:49
autor: kemoturf
Johny pisze:Wracając do mojego ojca, co myślicie o abirateronie?

Abirateron jest w PL refundowany tylko w określonych przypadkach, czyli po niepowodzeniu chemii. Koszt bez refundacji to około 18 tyś na miesiąc.
Tańszy i w wielu przypadkach skuteczny jest Enzalutamid, koszt na miesiąc około 8000. Refundacja tylko w ramach badań klinicznych.
Johny pisze:Wracając do mojego ojca, co myślicie o abirateronie?
Scytygrafia i rezonans, robione w październiku, nie wykazały zmian nowotworowych, a PSA 4.20.

Ja zrobiłbym PET to najczulsze badanie.

Re: Tata 78l. PSA? 2005BxGl.? RP 2016HT - wzrost PSA

Nieprzeczytany post: 10 paź 2017, 22:05
autor: bela71
Proponowałabym taką kolejność działań:

1) zbadać testosteron, żeby sprawdzić, czy Reseligo działa jak trzeba.
=>Testosteron powyżej poziomu kastracyjnego - zmienić lek i po miesiacu zbadac T i PSA
=>testosteron utrzymuje się na niskim poziomie (lek działa) => pkt. 2)

2) zastosować pełną blokadę antyandrogenową, dokładając antyandrogen pierwszej generacji, żeby wykorzystać po kolei wszystkie środki, które moga na jakiś czas powstrzymać chorobę; może to byc flutamid/Apo-Flutam (mocno obciąża wątrobę) albo jego silniejszy kuzyn bikalutamid /Bicalutamide / Binabic, ewentualnie można spróbować podawać najpierw flutamid, kiedy przestanie działać - odstawić (to też może wywołac chwilowy spadek PSA), a potem wejść z bikalutamidem.

3) kiedy flutamid i bikalutamid przestaną działać, rozejrzeć się za aktualnie dostępnymi antyandrogenami II generacji - enzalutamidem / Xtandi (niewskazany u osób po udarze, incydentach niedokrwienia mózgu czy napadach typu padaczkowego) albo abirateronem / Zytigą (antyandrogen sterydowy, trzeba go brać z prednizonem / Encortonem)


I trzymać kciuki za pozytywne zmiany na liście leków refundowanych. :/

Re: Tata 78l. PSA? 2005BxGl.? RP 2016HT - wzrost PSA

Nieprzeczytany post: 11 paź 2017, 08:50
autor: Johny
Bardzo Wam dziękuję.
Johny

Re: Tata 78l. PSA? 2005BxGl.? RP 2016HT - wzrost PSA

Nieprzeczytany post: 11 paź 2017, 08:55
autor: zosia bluszcz
Johny, czy moglbys uzupelniec informacje o dwie histopatologie - pobiopsyjną i pooperacyjną? (wklej zdjecie/skan dokumentow z usunietymi danymi osobowymi)
Jak sie wydaje, nie mamy rowniez informacji o początkowym PSA.

Z gory dziekuje,
zosia