Diagnoza CaP - leczyć czy obserwować - dyskusja

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

Diagnoza CaP - leczyć czy obserwować - dyskusja

Nieprzeczytany postautor: Zocha » 17 wrz 2017, 14:55

Wprawdzie autorka wpisu niżej (AD 2017) zniknęła z forum jak sen złoty po założeniu wątku, ale dyskusja jaka się wywiązała w związku z jej postem jest pewnością warta uwagi. -zb

__________________________________



Mąż 77l. PSA? BxGl.7?Akt.Obs.(02-10)PSA78ng/ml HT GreenLight

Moj maz, obecnie 77 lat, ma raka prostaty od 2002 roku, Gleason 7.

Odmowil jakiegokolwiek klasycznego leczenia az do roku 2010,
zastosowal zmiane trybu zycia, diete i glodowki.
W tym okresie byl monitorowany raz do roku, rak sie nie rozrastal.

Pierwsze pogorszenie nastapilo w 2010 roku, byly to problemy z oddawaniem moczu, narastajace. Bral Tamsulosin.
Roslo PSA.
Przy PSA 78 ng/ml maz zgodzil sie na leczenie hormonalne (Decapeptyl), ale z duzymi przerwami, poniewaz
bardzo zle znosil skutki uboczne.

Do tej pory nie mial zadnych naswietlan.
W 2016 roku, zagrozony zatrzymaniem moczu (nie doszlo do niego), zgodzil sie na operacje Green Light, ktora jednak przeszla
w operacje TURP, poniewaz laser nie wypalal komorek rakowych.

Operacja przebiegla pomyslnie, ale niedlugo po niej doszlo do calkowitej niemozliwosci oddawania moczu z powodu
nieelastycznosci pecherza.

Maz rozpoczal cewnikowanie pecherza w grudniu 2016 (samodzielne, co 4 godziny). Otrzymal kolejny zastrzyk Decapeptylu,
PSA bylo wtedy ok 20 ng/ml.

W wakacje 2017 nastapilo drastyczne pogorszenie.
Byl to okres bez Decapeptylu (ani innych lekarstw).

Wiadomo, ze nie ma przerzutow do kosci (scyntygrafia w czerwcu 2017).

Pojawily sie bole w dole brzucha, promieniujace do lewej nogi, bole w perineum, stale parcie na mocz (ma zalozony cewnik), ogolne oslabienie.


PSA wynosi obecnie 80 ng/ml.

Jutro (18/09) konsultacja u prowadzacego od lat urologa.
Chyba dolaczyl sie jakis stan zapalny? Prostatitis?

W tej chwili maz jest pod wplywem zastrzyku Eligard.


Podam dalsze informacje po wizycie u lekarza.
Zocha
 
Posty: 1
Rejestracja: 17 wrz 2017, 14:37
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Rak prostaty od 2002 roku, powazne problemy 2017

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 17 wrz 2017, 15:27

Witaj na forum, Zocha.

1. Czy masz moze opis biopsji sprzed 15 lat?
Gleason byl okreslony jako 4 +3 czy 3+4?
Czy byla rowniez mowa o lagodnym przeroscie prostaty?
Dlaczego wykonano biopsję?
Ile wtedy wynosilo PSA?

2. W jaki sposob monitorowano raka miedzy rokiem 2002 a 2010?
Czy masz opisy badan obrazowych z tamtego okresu?
Jak wygladala ewolucja PSA w ciagu tych 8 lat?

3. Czy masz wynik badania histopatologicznego scinkow otrzymanychw wyniku TURP?

4. Czy masz daty podawania kolejnych dawek tryptoreliny?

5. Kiedy podano Eligard?

6. Czy oprocz scyntygrafii, w okresie 2010 - 2017, wykonano mezowi jakies inne badania obrazowe (TK/MRI/PET)?


7. Gdzie maz sie leczyl/obecnie leczy?

pzdr
zosia
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Rak prostaty od 2002 roku, powazne problemy 2017

Nieprzeczytany postautor: ewelinka8 » 17 wrz 2017, 18:35

Bardzo piękny przyklad na to, że rak prostaty nieruszany daje bardzo długie lata spokoju. I to przy Gleason 7! Niesamowite. Musieliście mieć Państwo już w 2002 roku bardza mądrą osobę, ktora zalecila aktywne obserwowanie rozwoju, a nie jak to się teraz robi: straszenie pacjenta i szybkie stosowanie metod akademickich.
ewelinka8
 
Posty: 50
Rejestracja: 22 paź 2016, 09:05
Lokalizacja: Opolskie
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Rak prostaty od 2002 roku, powazne problemy 2017

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 17 wrz 2017, 19:43

Ewelinka. GS7 i PSA 80 ng/ml to nie jest rak do aktywnej obserwacji. Robi sie to przy GS 6 i PSA<10 ng/ml.
Maz Zochy Nie chciał się leczyć. Moim zdaniem długo udało się ta metoda przeciągnąć sprawe.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6882
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Rak prostaty od 2002 roku, powazne problemy 2017

Nieprzeczytany postautor: Mac » 17 wrz 2017, 22:08

Dopiero co pożegnaliśmy bardzo dzielnego kolegę, który walczył akademickimi metodami. I niestety poległ, nie tyle od skorupiaka, co od stosowanej chemii, która zniszczyła szpik kostny.
Mam też koleżankę, doświadczonego lekarza, której przydarzył się rak piersi. Z pełną świadomością odmówiła chemii i planuje jak najdłużej cieszyć się życiem.
Ja sam nie wiem, czy to dobra droga, ale często to właśnie podejmowana terapia pogarsza znacznie jakość życia i bywa, że zabija.
Trudna sprawa i za każdym razem ciężka decyzja. =( =( =(
Rocznik 1961

Historia badań PSA: 05.2009 - PSA 2,364 / 10.2010 - PSA 2,53 / 01.2013 - PSA 3,16 / 11.2013 - PSA 4,71 / 04.2014 - PSA 3,81 f/t 0.12 / 06. 2014 levoxa / 07.2014 - 3,82 / 11.2014 - PSA 4,23 f/t 0,11 / 03.2015 - PSA 4,62 / 04.2015 - PSA 4,09 /
Badania dodatkowe: DRE (12.2013): DRE+ wyczuwalny guzek ok. 8 mm, TRUS (02.2014): OK, Biopsja (02.2014): brak utkania nowotworowego (6 rdzeni), MRI (12.2014) gruczoł krokowy 38×32×38 (24ml) o zachowanej budowie strefowej, strefy przejściowe gruczolakowato przebudowane, nie uwidoczniono w badaniu MR typowej zmiany w kierunku CaP itp. (aparat 3 teslowy, 32 kanały - badanie przed i po kontraście z badaniem dynamicznym i dyfuzją), Test PCA3 (12.2014): Score 87 (very high), Biopsja saturacyjna (02.2015): Adenocarcinoma tubulare G1, Gleason 7(3+4) w jednym wycinku /apex strona prawa/, PIN 1 w jednym wycinku, ASAP w jednym wycinku (20 rdzeni).

RP (05.05.2015) (metodą otwartą) w MSS w Warszawie
Badanie histopatologiczne: Rodzaj materiału (węzły chłonne zasłonowe, prostata, powięź Denovillersa), Rozpoznanie: Fragmenty tkanki tłuszczowej z drobnym węzłem chłonnym bez zmian nowotworowych, Fragmenty tkanki tłuszczowej bez zmian nowotworowych, Gruczoł krokowy 2,5×4,0×3,0 Adenocarcinoma prostatae w skali Gleasona 7 (3+4); rak nacieka wierzchołek stercza po obu stronach, oba płaty stercza (przekroje 1-5) oraz podstawę stercza po stronie prawej; utkanie nie nacieka torebki stercza; we wszystkich wycinkach margines chirurgiczny jest bez zmian nowotworowych, Fragment tkanki tłuszczowej bez zmian nowotworowych.
Powikłania: po RP - zatorowość płucna, trzymanie moczu po 3 tygodniach od wyjęcia cewnika - bez problemów, oddawanie moczu bez większych problemów po 3 miesiącach od RP, potencja? coś się zaczyna ruszać :).

PSA po RP: 05.08.2015 - 0,003 / 04.11.2015 - 0,008 / 05.02.2016 - 0,007 / 05.05.2016 - 0,017 / 25.08.2016 - 0,012 / 9.11.2016 - 0,011 / 6.02.2017 - poniżej 0,003 / 5.05.2017 - 0,021 / 4.08.2017 - 0,018 / 6.11.2017 - 0,013 / 6.02.2018 - 0,011 / 5.05.2018 - 0,014 / 16.08.2018 - 0,016 / 3.11.2018 - 0,02 / 5.02.2019 - 0,021 / 5.05.2019 - 0,019 / 20.07.2019 - 0.019 / 6.11.2017 - 0,007 / 5.02.2020 - 0,014 ng/ml / 09.06.2020 - 0,02 ng/ml / 23.09.2020 - 0,013 ng/ml 19.05.2021 - 0,092 ng/ml 18.08.2021 - 0,011 ng/ml, 15.12.2021 - 0,016 ng/ml, 21.02.2023 - 0,024 ng/ml
Mac
 
Posty: 529
Rejestracja: 14 kwie 2015, 23:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Rak prostaty od 2002 roku, powazne problemy 2017

Nieprzeczytany postautor: wlobo135 » 18 wrz 2017, 00:04

Mam też koleżankę, doświadczonego lekarza, której przydarzył się rak piersi. Z pełną świadomością odmówiła chemii i planuje jak najdłużej cieszyć się życiem.

A ja miałem (byłą) żonę, której pan profesor tak wspaniale wyciął raka piersi wraz z węzłami, że niepotrzebna była chemia. Pochowaliśmy ją w półtora roku po operacji.


Musieliście mieć Państwo już w 2002 roku bardza mądrą osobę, ktora zalecila aktywne obserwowanie rozwoju

Są różne raki. Jedne rozwijają się bardzo powoli inne bardzo szybko. Jedne dają niskie PSA inne wysokie. Dla męża Zochy nie podjęcie leczenia w 2002 r było prawdopodobnie (nie znamy wyjściowego PSA) rosyjską ruletką. Gdyby w odpowiednim czasie rozprawiono się z rakiem, to dziś nie byłoby cewnikowania i innych dolegliwości.
Motto: Zanim potępisz staraj się zrozumieć.
Ur. 1941 VI/09 PSA5,3 X/09 PSA9,7 Biopsja Gl 9(5+4) Scany: wszystko czyste 30/XI/09 prostatektomia radykalna z usunieciem wiązki nerwowo-naczyniowej. Gleason 10 pT3aN0M0 21/I/10 PSA 0,7 4/III/10 PSA 0,77. 26/III/10 PSA 1.0 Doubling time 4,5 mca. V/10 hormony (Zoladex) i radioterapia 66Gy. VIII/10 PSA 0,04 X/10 PSA 0.03 XII/10 PSA 0,03 testosteron 23ng/dL(0,8nml/L) II/11 PSA<0,05/<0,03 IV/11 PSA<0,05 testosteron<0,5nmol/L(<14ng/dL) Przerwa w hormonoterapii :) VII/11 PSA 0,001 Testosteron 1,03/30 IX/11 PSA<0.05, Testosteron3.8/112, 11/2011 PSA 0,04 testosteron 7,1/208 1/2012 PSA 0,1 2/2012 PSA 0,18Obrazekpowrót do HT 4/2012 PSA 0,03. 5/2012 PSA<0.03 7/2012 PSA 0,03 9/2012PSA 0,01 11/2012 PSA <0,03 1/2013 PSA <0,03 3/2013PSA <0,03 testosteron <23/0,8 Ponowne przerwanie HT 6/2013 PSA <0,003 testosteron<2,6 ng/dl 10/2013 PSA <0,03 testosteron 17,6 ng/dl. 2/2014 PSA<0.03 testosteron 138 7/2014 PSA-0,62, 8/2014 PSA-1,85 10/2014 PSA-7,9 11/2014 PSA-7,57PET/CT zajęte cztery węzły chłonne w miednicy, skierowanie na RT (SBRT) powrót do HT(3 miesiące) 2/2015 PSA-3,43 4/2015 PSA-0,72 7/2015 PSA-0,72 testosteron 40/1,3 10/2015 PSA-1,2 testosteron 168/5,8 12/2015 PSA-0,78 3/2016 PSA-0,71 6/2016 PSA-0,34 9/2016 PSA-0,16 12/2016 PSA-0,22 3/2017 PSA-0,54 7/2017 PSA-1,7 11/2017 PSA-0,3 2/2018 PSA-0,11 5/2018 PSA-0,09 7/2018 PSA-0,169 testosteron 37/1,34 12/2018 PSA-0,22 3/2019PSA-0,26 6/2019PSA-0,55 SBRT na jeden "świecący" węzeł chłonny.8/2019 PSA-0,25 11/2019 PSA-0,09 02/2020 PSA-0,06 05/2020 PSA-0,04 08/2020 PSA-0,08 03/2021PSA-0,88 06/2021 PSA-1,1 09/2021PSA-1,2 11/2021-SBTR na przykrzyżowe węzły chłonne, 02/2022 PSA-0,06, 06/2022 PSA-0,04,
Awatar użytkownika
wlobo135
 
Posty: 4222
Rejestracja: 18 mar 2010, 09:34
Lokalizacja: Sydney
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Rak prostaty od 2002 roku, powazne problemy 2017

Nieprzeczytany postautor: Jarek Sop » 18 wrz 2017, 00:30

Dołożę swoją osobista historię.

Mój ojciec, ceniony lekarz chorób wewnętrznych, na tyle zignorował swojego raka prostaty, że na radykalne leczenie (po kilku latach "obserwacji" lub jak to nazwaliście "cieszenia się życiem") było już za późno.

Dostawał leki (dziś wiem, że to były leki hormonalne) i cieszył się, że jako służba zdrowia dostaje tanio leki wtedy najnowszej generacji.
Pociągnął tak 5 lat, później chemioterapia, która według mojej obserwacji mocno go wyniszczyła (rzut na taśmę jak powiedział jego urolog).

Mnie ojciec wtajemniczył w swoją chorobę ok. 3 miesiące przed śmiercią.
Pod koniec bardzo żałował, że nie poddał się prostatektomii, bo jak to okreslił "trzeba było wyciąć na samym początku".
A było to włąsnie w latach 2002 -2007.

Muszę Wam wyznać coś osobistego, chwilami mam do niego wewnętrzy żal, że rozumiejąc jako medyk obciążenie dziedziczne tej choroby, nie uprzedził mnie, że powinienem wykazywać czujność i badać regularnie PSA. Ja długo nie miałem pojęcia co to jest.

Mam przy okazji pytanie, jak mogę odtworzyć historię jego choroby?
Leczył się w warszawskim CO oraz innym Szpitalu Wojewódzkim na oddziale urologii. W tymże szpitalu, kiedy zapytałem jedną lekarkę (moją znajomą zresztą), na miesiąc przed ojca, śmiercią czy ma przerzuty, odpowiedziała w pełnym przekonaniu - ależ skąd! No comment!

Sorry, że rozpisałem się w czyjimś wątku, a więc osoby potrzebującej pomocy.
Jarek Sop. ur. 1963. PSA VII 2016 - 12.12 ng/nl, PSA VIII 2016 - 11.42 ng/nl. BIOPSJA 2.09. 2016 TRUS Stercz dobrze odgraniczony o nieznacznie zatartej budowie strefowej, wzmożona spoistość płata prawego
I. Płat lewy - pięć wałeczków tkanki o wym. 1,0 - 1,8 cm II. Płat prawy - pięć wałeczków tkanki o wym. 0,8 - 1,6 cm I. Utkanie gruczołu krokowego bez nacieku nowotworowego
II. Rak gruczołowy stercza, wg Gleasona 3+4 Utkanie raka znajduje się we wszystkich biopiatach z płata prawego i zajmuje około 80% powierzchni ich przekrojów. Widoczne "naciekanie przestrzeni okolonerwowych"
LPR 15.11.16, Badanie histopatologiczne pooperacyjne Gleason 3+3
Utkanie raka zajmuje ponad połowę płata prawego i ok. 1% płata lewego.
W płacie prawym w części oraz w linii cięcia dolnej (przeciwnej do pecherza) znajdują się pojedyncze rozproszone cewki raka.
Na obwodzie guza naciekanie licznych gałązek nerwowych
Linie cięć chirurgicznych cewki sterczowej, powierzchnia odcięcia stercza od pęcherza oraz pęcherzyki nasienne i kikuty nasieniowodów wolne od nowotworu.
Naciekania tkanek około sterczowych nie ma.
Węzły chłonne wolne od nowotworu.
pT2c, N0, R1, EPE (-) PSA 16.11.16 - 5,15,
PSA 6 tyg. po operacji <0,002 PSA 3 mieś. po operacji (bez 1 tyg.) <0,002 PSA 6 mies. po operacji 0,007 PSA 8 mies. po operacji 0,008 PSA 11 mies. po operacji 0,017 PSA ok 2 lata po prostatektomii ) 0,137. Badanie PET PSMA 68 ga (26.09.2018) wynik negatywny. Kwalifikacja na Tomo - terapię 34x2Gy=68 Gy. Początek 24.10.18, koniec 11.12.18, PSA 10.12.18 = 0,096, 11.03.19 = 0,025 ng/ml 10.06.19 = 0,004 ng/ml. 03.01.2020 < 0,002 ng/ml 06.07.2020 < 0,006 ng/ml, 22.06.2021 < 0,006 ng/ml, 06.06.2022 < 0,006 ng/ml
Jarek Sop
 
Posty: 105
Rejestracja: 09 wrz 2016, 21:18
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Rak prostaty od 2002 roku, powazne problemy 2017

Nieprzeczytany postautor: RaKaR-szef forum » 18 wrz 2017, 20:48

Leczę się od 2007 roku. Pamiętam, iz wtedy Diphereline mój urolog, do poradni, przynosił w kieszeniach tak, że podtrzymywał je rękoma. Były za darmo.

Myślę, że dokumenty, historię leczenia taty, powinieneś się zwrócić do archiwów szpitalnych.

Pzdr
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru
2018 XV edycja Konkursu "Godni Naśladowania" wyróżniony POZARZĄDOWIEC GODNY NAŚLADOWANIA przez Marszałka Województwa Warmińsko-Mazurskiego
Ur.1949 T4NxMOGlx+x (klasyfikacja TNM wg. Pana prof. M. Roslana po cysteprostatektomii)
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 Urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, T 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml, 05/XII PSA 3,43 ng/ml, T 0,127L ng/ml,
I'2018 PSA 9,67 ng/m/; scyntygrafia kości wolne od meta; 22/I' PSA 8,08 ng/ml; 24/I' liczne nacieki; 26/I' ChT I wlew docetakselu (jeszcze 9), II'2018 TURBT (koagulacja), badanie histopato: rak prostaty + wykryto drobnokomórkowy rak neuroendokrynny; III/IV' Eligard 45: IV' MRI pęcherz, węzły, odbyt nacieki PSA 7,97 ng/ml; V' PSA 5,92 ng/ml; VI' PSA 3,22 ng/ml; 22/06 ostatni wlew, przerwano ChT; Opiody OxyContin20mg + Lyrica75mg; VIII' 2 mieś po ChT PSA 1,81 ng/ml; VIII'23 TK podobne do poprz.; X' PSA 6,44 ng/ml; XI' 4,01 ng/ml, 22.XI' Eligard na pół roku; XII PSA 3,63 ng/ml
I'2019 02.I.' PSA 4,69 ng/ml; PSA I/II 7,72 ng/ml; 22.I' PET-CT 18-F PSMA-1007; II/III PSA 6,50 ng/ml; III/IV PSA 2,93 ng/ml (inne lab.) od 15'III Xtandi do 10'VII; 29.IV PSA 1.70 ng/ml; 30.04 cysteprostatektomia badanie pooperac. histo-pato potwierdza raka drobnokomórkowego endokrynnego; 26'VI PSA 3,03 ng/ml; 09.07 - 11.09. ChT na drobnokomórkowca; RT 18-26.07.2019 napromienianie 5 kręgu 3 frakcje x 8 Gy = 24 Gy ;IX'10 PSA=12,61 ng/ml, CgA 28,20 ng/ml (ref. 100 ng/ml) TK 17.09.2019 w miąższu płuc pojawiły się liczne w większości jamkowe złośliwe zmiany ogniskowe; X'04 PSA=12,18 ng/ml, CgA 36,75 ng/ml ; 15'10 (i 27'IX)Biopsja ze wznowy guza miednicy - nowotworu nie znaleziono; od 16'X-30'XII Xtandi do 30'XII,18'XII PET-CT z choliną, 30'XII PSA 6,26 ng/ml
I'202002''I TK
Awatar użytkownika
RaKaR-szef forum
 
Posty: 10185
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leczyć czy obserwować - dyskusja

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 26 lis 2022, 09:20

Link do postów dot. aktywnej obserwacji:

search.php?keywords=aktywna+obserwacja



Link do wątku Zdzicha:

66l. PSA 18.89ng/ml Bx#10Gl.3+3 Fin. Akt.Obs.? HT>RT
viewtopic.php?f=2&t=3161


oraz


link do wątku Vikuna, który z nieznanych przyczyn zniknął z forum zaraz po RARP wykonanym w Gronau (ostatni wpis z 20.04.2018):

49l. PSA4.2ng/ml BxSatGl.3+3cT2a Akt.Obs.RARP Gl.?pT? - brak histopatologii pooperacyjnej
viewtopic.php?f=71&t=1632&p=50936&hilit=akt.obs#p50936
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leczyć czy obserwować - dyskusja

Nieprzeczytany postautor: Kermit » 26 lis 2022, 18:59

W raku trzeba się leczyć cały czas i obserwować jednocześnie.

Obecnie wg. medycyny akademickiej jestem na obserwacji.
Lekarz chciał mi zafundować drugi rzut HT - dwa lata, ja zrezygnowałem po sześciu miesiącach. Kto tu miał rację?

Tak więc aktualnie z medycyny akademickiej nie korzystam, ale intensywnie leczę się sposobami z forum psychiatrycznego, jak to określił wcześniej piszący w tym wątku forumowicz.

Zdrówka.
1968rok, 01.08.2019 PSA 50,8, Gleason 9(5+4)
05.08.2019-PSA 49,6, wolny 11,7, W/T 0,24
02.10.2019r.RARP Gleason 9 (5+4) pT3bN1MO R1
15.11.2019 - PSA 13,1
27.11.2019 - PSA 14,9
od 10.12.2019 HT Diphereline SR11,25 co trzy miesiące
07.01.2020 -PSA 4,850
od 13.01.2020 chemioterapia DOCETAKSEL, 6 kursów do 22.04.2020 r.
31.01.2020 PSA 0,609, 21.02.2020 PSA 0,404, 13.03.2020 PSA 0,566, 01.04.2020 PSA 0,241, 20.04.2020 PSA 0,16
29.05.2020 PSA 0,144
od 08.06.2020 do 24.07.2020 radioterapia, 35 naświetleń
07.07.2020 PSA 0,094, 16.09.2020 PSA 0,017, 18.11.2020 PSA 0,015, 15.01.2021 PSA 0,011
03.03.2021 PSA 0,006
15.04.2021 PSA < 0,006, testosteron < 0,09 nmol/l /zakres referencyjny 9,9-27,9/
01.06.2021 PSA < 0,006
09.06.2021 po 18 miesiącach zaprzestanie HT na własne żądanie
02.08.2021 PSA 0,006, testosteron 5,28 nmol/l
23,09,2021 PSA 0,004
08.11.2021 PSA 0,005
05.01.2022 PSA 0,031, testosteron 680,ng/dl
21.01 PSA 0,061; 28.01 PSA 0,064; 18.02 PSA 0,098; 11.03 PSA 0,289
25.03 PSA 0,376; 21.04.PSA 1,120; 28.04 PSA 1,4; 06.05 PSA 1,680; 17.05 PSA 2,350
17.05.2022 powrót do HT ApoFlutam i następnie 23.05 Diphereline
30.05 do 03.06 RT w 3 x 9 Gy do dawki 27GY na wyrostek prawego L5
06.06 PSA 0,513;
27.06 do 01.07 RT w 3 x 9 Gy do dawki 27Gy na trzon Th 6
06.07 PSA 0,139; 22.07 PSA 0,092; 08.08 -12.08.22 RT żebra III 3x9 Gy
16.08 PSA 0,064; 14.09 PSA 0,045; 11.10 PSA 0,023; 04.11. PSA 0,012,
23.11.2022 STOP HT po 6 miesiącach na własne żądanie
19.12 PSA - 0,014 ng/ml, testosteron 3,90 ng/dl.
03.01.2023 PSA 0,024;
18.01 PSA 0,057 ng/ml, testosteron 490 ng/dl.
30.01 PSA 0,057; 13.02/0,098,
15.02.2023 powrót do HT, ApuFlutam, 27.02 Diphereline, 08.03 stop ApuFlutam
28.03/0,024; 18.05/0,062;
Kermit
 
Posty: 200
Rejestracja: 10 lut 2021, 15:16
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leczyć czy obserwować - dyskusja

Nieprzeczytany postautor: stanis » 26 lis 2022, 19:10

@Kermit

To Twój świadomy wybór, śledzę Twój wątek, podziwiam, ale nie polecam ;) .

Przypomnieć należy w tym miejscu generalną zasadę, kazdy z nas jako pacjent podpisuje zgodę na tzw. "świadczenie medyczne", i nie może ani lekarz ani rodzina zmusić pacjenta do podjęcia terapii wbrew jego woli.

Życzę optymalnych decyzji.
Pzdr/Stanis
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Leczyć czy obserwować - dyskusja

Nieprzeczytany postautor: Kermit » 26 lis 2022, 19:24

@stanis

Ale jaki sens ma ciągnięcie HT przez 2 lata gdy już po 6 miesiącach wchodzi mi na jedności tysięczne i nieoznaczalny wynik [PSA].
Kto na tym zarabia przecież nie ja.
HT mnie nie wyleczy a rak prędzej stanie się hormonooporny. Gdzie tu logika?
1968rok, 01.08.2019 PSA 50,8, Gleason 9(5+4)
05.08.2019-PSA 49,6, wolny 11,7, W/T 0,24
02.10.2019r.RARP Gleason 9 (5+4) pT3bN1MO R1
15.11.2019 - PSA 13,1
27.11.2019 - PSA 14,9
od 10.12.2019 HT Diphereline SR11,25 co trzy miesiące
07.01.2020 -PSA 4,850
od 13.01.2020 chemioterapia DOCETAKSEL, 6 kursów do 22.04.2020 r.
31.01.2020 PSA 0,609, 21.02.2020 PSA 0,404, 13.03.2020 PSA 0,566, 01.04.2020 PSA 0,241, 20.04.2020 PSA 0,16
29.05.2020 PSA 0,144
od 08.06.2020 do 24.07.2020 radioterapia, 35 naświetleń
07.07.2020 PSA 0,094, 16.09.2020 PSA 0,017, 18.11.2020 PSA 0,015, 15.01.2021 PSA 0,011
03.03.2021 PSA 0,006
15.04.2021 PSA < 0,006, testosteron < 0,09 nmol/l /zakres referencyjny 9,9-27,9/
01.06.2021 PSA < 0,006
09.06.2021 po 18 miesiącach zaprzestanie HT na własne żądanie
02.08.2021 PSA 0,006, testosteron 5,28 nmol/l
23,09,2021 PSA 0,004
08.11.2021 PSA 0,005
05.01.2022 PSA 0,031, testosteron 680,ng/dl
21.01 PSA 0,061; 28.01 PSA 0,064; 18.02 PSA 0,098; 11.03 PSA 0,289
25.03 PSA 0,376; 21.04.PSA 1,120; 28.04 PSA 1,4; 06.05 PSA 1,680; 17.05 PSA 2,350
17.05.2022 powrót do HT ApoFlutam i następnie 23.05 Diphereline
30.05 do 03.06 RT w 3 x 9 Gy do dawki 27GY na wyrostek prawego L5
06.06 PSA 0,513;
27.06 do 01.07 RT w 3 x 9 Gy do dawki 27Gy na trzon Th 6
06.07 PSA 0,139; 22.07 PSA 0,092; 08.08 -12.08.22 RT żebra III 3x9 Gy
16.08 PSA 0,064; 14.09 PSA 0,045; 11.10 PSA 0,023; 04.11. PSA 0,012,
23.11.2022 STOP HT po 6 miesiącach na własne żądanie
19.12 PSA - 0,014 ng/ml, testosteron 3,90 ng/dl.
03.01.2023 PSA 0,024;
18.01 PSA 0,057 ng/ml, testosteron 490 ng/dl.
30.01 PSA 0,057; 13.02/0,098,
15.02.2023 powrót do HT, ApuFlutam, 27.02 Diphereline, 08.03 stop ApuFlutam
28.03/0,024; 18.05/0,062;
Kermit
 
Posty: 200
Rejestracja: 10 lut 2021, 15:16
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leczyć czy obserwować - dyskusja

Nieprzeczytany postautor: dario » 26 lis 2022, 19:45

PSA 0,012 to dwanaście setnych a nie tysięcznych. pozdrawiam.
rocznik 1958.
03. 2013 PSA 3,220; 11. 2013 PSA 3,870; 01. 2014 Biopsja bez obecnosci atypowego rozrostu, PIN high-grade czy raka.; 06. 2014 PSA 2,730; PSA 01. 2016 3,720; PSA 05. 2016 8,210; PSA 08. 2016 5,600; fPSA/PSA 11,0: Biopsja 19.07 — pierwszy opis — GL 3+3 naciek raka 2/5 wałeczkach stanowi 1% drugi opis (ten sam materiał) — GL 3+4 nie stwierdzono inwazji nowotworowej przestrzeni okołonerwowych ani cech zajęcia tkanek okołosterczynowych 09. 2016 PSA 7,52; RTG klatki — bez zmian, czysto; MR miednicy 09. 2016 pęcherzyki nasienne bez cech naciekania, pęcherz moczowy o gładkich zarysach, węzły chłonne nie powiększone, bez istotnego klinicznnie raka prostaty PIRADS 2/3 19. 10. 2016 LRP; 11. 2016 Histopato — GL 3+4 Grade group 2, pT2c N0, wieloogniskowy naciek w obu płatach bez przekraczania pseudotorebki narządowej, nie widać naciekania tkanek około sterczynowych, margines dystalny (apex) w dwóch wycinkach naciek raka w oznaczonej tuszem linii cięcia, naciek przestrzeni okołonerwowych cała reszta: pęcherzyki nasienne, marginesy nasieniowodów, cewka sterczowa, margines proksymalny i radialny — bez raka.
PSA 12. 2016 (pierwsze po operacji) 0,013; 01. 2017 0,006; 03. 2017 0,020!!! 04. 2017 0,032; 05. 2017 0,048; 06. 2017 0,063
11.07.17—23.08.2017 Teleterapia radykalna (Poznań) dawka frakcyjna 2 Gy, dawka całkowita 60Gy
PSA 18.12.17 0,016 ng/ml
PSA 19.03.18 0,008 ng/ml
18.06.18 <0,006 ng/ml
20.09.18 <0,006 ng/ml
18.06.18 <0,006 ng/ml
22.09.18 <0,006 ng/ml
21.12.18 <0,006 ng/ml
PSA 14.03.19 <0,006 ng/ml
PSA 27.06.19 <0,006 ng/ml
PSA 28.10.19 <0,006 ng/ml
PSA 18.02.20 <0,006 ng/ml
PSA 30.06.20 <0,006 ng/ml
PSA 16.11.20 <0,006 ng/ml
PSA 18.12.20 <0,006 ng/ml wszystkie powyższe i poniższe badania robione w tym samym labie., to jedno w zupełnie innym – a wynik taki sam.
PSA 26.04.21 <0,006 ng/ml
PSA 26.07.21 <0,006 ng/ml
PSA 28.10.21 <0,006 ng/ml
PSA 28.02.22 <0,006 ng/ml
PSA 27.06.22 <0,006 ng/ml
PSA 15.11.22 <0,006 ng/ml
PSA 24.04.23 <0,006 ng/ml :-)
PSA 09.10.23 <0,006 ng/ml :-)
dario
 
Posty: 253
Rejestracja: 05 sie 2016, 21:31
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leczyć czy obserwować - dyskusja

Nieprzeczytany postautor: Kermit » 26 lis 2022, 20:20

To wynik z 04.11 a HT przerwałem 23.11 tak więc powinno spadać.
1968rok, 01.08.2019 PSA 50,8, Gleason 9(5+4)
05.08.2019-PSA 49,6, wolny 11,7, W/T 0,24
02.10.2019r.RARP Gleason 9 (5+4) pT3bN1MO R1
15.11.2019 - PSA 13,1
27.11.2019 - PSA 14,9
od 10.12.2019 HT Diphereline SR11,25 co trzy miesiące
07.01.2020 -PSA 4,850
od 13.01.2020 chemioterapia DOCETAKSEL, 6 kursów do 22.04.2020 r.
31.01.2020 PSA 0,609, 21.02.2020 PSA 0,404, 13.03.2020 PSA 0,566, 01.04.2020 PSA 0,241, 20.04.2020 PSA 0,16
29.05.2020 PSA 0,144
od 08.06.2020 do 24.07.2020 radioterapia, 35 naświetleń
07.07.2020 PSA 0,094, 16.09.2020 PSA 0,017, 18.11.2020 PSA 0,015, 15.01.2021 PSA 0,011
03.03.2021 PSA 0,006
15.04.2021 PSA < 0,006, testosteron < 0,09 nmol/l /zakres referencyjny 9,9-27,9/
01.06.2021 PSA < 0,006
09.06.2021 po 18 miesiącach zaprzestanie HT na własne żądanie
02.08.2021 PSA 0,006, testosteron 5,28 nmol/l
23,09,2021 PSA 0,004
08.11.2021 PSA 0,005
05.01.2022 PSA 0,031, testosteron 680,ng/dl
21.01 PSA 0,061; 28.01 PSA 0,064; 18.02 PSA 0,098; 11.03 PSA 0,289
25.03 PSA 0,376; 21.04.PSA 1,120; 28.04 PSA 1,4; 06.05 PSA 1,680; 17.05 PSA 2,350
17.05.2022 powrót do HT ApoFlutam i następnie 23.05 Diphereline
30.05 do 03.06 RT w 3 x 9 Gy do dawki 27GY na wyrostek prawego L5
06.06 PSA 0,513;
27.06 do 01.07 RT w 3 x 9 Gy do dawki 27Gy na trzon Th 6
06.07 PSA 0,139; 22.07 PSA 0,092; 08.08 -12.08.22 RT żebra III 3x9 Gy
16.08 PSA 0,064; 14.09 PSA 0,045; 11.10 PSA 0,023; 04.11. PSA 0,012,
23.11.2022 STOP HT po 6 miesiącach na własne żądanie
19.12 PSA - 0,014 ng/ml, testosteron 3,90 ng/dl.
03.01.2023 PSA 0,024;
18.01 PSA 0,057 ng/ml, testosteron 490 ng/dl.
30.01 PSA 0,057; 13.02/0,098,
15.02.2023 powrót do HT, ApuFlutam, 27.02 Diphereline, 08.03 stop ApuFlutam
28.03/0,024; 18.05/0,062;
Kermit
 
Posty: 200
Rejestracja: 10 lut 2021, 15:16
Blog: Wyświetl blog (0)


Wróć do NASZE HISTORIE

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 304 gości

logo zenbox