Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Nieprzeczytany postautor: madeleine » 04 wrz 2017, 15:21

Witam
Dziś odnalazłam to forum i postanowiłam się zarejestrować (nigdy nie sądziłam, że będzie taka potrzeba :-(

Mój Tato ma 68 lat.
Mieszka na wsi, prowadzi zdrowy tryb życia, odżywia się zdrowo, jeździ na rowerze, ogólnie lubi umiarkowaną aktywność fizyczną.

Niestety od kilku lat ma problem z częstym oddawaniem moczu, wcześniej nie dał się namówić na żadne badania.
Dopiero w ostatnim czasie zaczął miewać bóle podbrzusza. Poszedł do urologa, na USG wyszło, że ma 4-krotnie powiększony gruczoł...

Dostał leki
APOTAMIS <= Tamsulosin
oraz
HYPLAFIN <= Finasteryd
Po miesiącu brania leków zrobił PSA, wynik wyszedł kosmiczny - 564 ng/ml!

Jest umówiony z wynikami do lekarza i czekamy. Bardzo boję się o Tatę:-(
Czy taki poziom PSA to gwarantowany nowotwór?
Czy coś (np. leki) mogły zafałszować i tymczasowo podwyższyć tak mocno wynik PSA?
Czego można się dalej spodziewać?
Pozdrawiam wszystkich
Marlena
Tata- 1949 r.
04.09.2017- PSA- 564 ng/ml
madeleine
 
Posty: 10
Rejestracja: 04 wrz 2017, 15:11
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 04 wrz 2017, 16:51

Witaj na forum, Marlena.

Czy taki poziom PSA to gwarantowany nowotwór?
.

Niestety, tak :(

Czy coś (np. leki) mogły zafałszować i tymczasowo podwyższyć tak mocno wynik PSA?


Jezeli juz, to obnizyc (Finasteryd), ale nie w tak krotkim czasie.


Tak wysokie PSA, to w zasadzie gwarancja raka rozsianego do kosci.
Tat powinien miec jak najszybciej podane hormony - w Polsce zazwyczaj, na poczatek pacjent dostaje Apo-Flutam (Flutamid) w tabletkach a potem 3 mies. implant hormonalny Diphereline.

Aby mozna bylo rozpoczac leczenie w trybie refundowanym rak musi zostac potwierdzony biopsja prostaty.
Tata zostanie rowniez skierowany na scyntygrafie, ktora pokaze zmiany w kosciach oraz inne badania obrazowe (tomografię/MRI/RTG).

Jezeli ogolny stan zdrowia jest dobry, to prawdopodobnie onkolog zaproponuje Tacie leczenie Docetaxelem (w polaczeniu z HT).

Najlepiej byloby, zeby tata zglosil sie jak najszybciej do ktoregos z centrow onkologii.

pzdr
zosia
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6561
Rejestracja: 13 cze 2009, 2:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Nieprzeczytany postautor: madeleine » 04 wrz 2017, 19:28

...
Bardzo dziękuję za szybką odpowiedź. Tato idzie w piątek do urologa, podejrzewam, że skieruje go na biopsję. A jak to wygląda jeśli chodzi o centrum onkologii? Czy to jest na jakieś skierowanie czy można się jakoś tak " z ulicy" zgłosić? Bardzo chcę Tacie pomóc, pokierować jakoś, ale kompletnie się nie znam i nie wiem co robić! Bardzo dziękuję za pierwsze wskazówki, nie ukrywam, że będę czasem tu prosić o pomoc i pokierowanie. Dobrze, że jesteście. Dziękuję!
Tata- 1949 r.
04.09.2017- PSA- 564 ng/ml
madeleine
 
Posty: 10
Rejestracja: 04 wrz 2017, 15:11
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 04 wrz 2017, 19:52

Biopsja tzw. pro forma jest konieczna aby rozpocząć refundowane leczenie.
Tak jak pisała Zosia, rak jest na 100% i do tego zaawansowany, z przerzutami. Niestety brak nadzoru i diagnostyki skutkuje wyhodowaniem poważnego nowotworu.
Biopsja powinna byc pod oslona antybiotyku. 2 dni przed i około 7 dni po w zaleznosci od leku. To ważne, aby nie nastąpiło zakazenie. Czasami lekarze zapominają o tej ważnej sprawie.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml

Mój wątek z forum
kemoturf
Administrator
 
Posty: 1441
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Nieprzeczytany postautor: madeleine » 05 wrz 2017, 11:53

Bardzo ciężko oswoić taką wiadomość... =(

Dziękuję za wszelkie wskazówki
Pozdrawiam
Tata- 1949 r.
04.09.2017- PSA- 564 ng/ml
madeleine
 
Posty: 10
Rejestracja: 04 wrz 2017, 15:11
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Nieprzeczytany postautor: Piotres » 05 wrz 2017, 15:53

madeleine pisze:... Bardzo dziękuję za szybką odpowiedź. Tato idzie w piątek do urologa, podejrzewam, że skieruje go na biopsję.


A jaki to urolog? NFZ czy prywatny? Jeśli tata nie chodził do lekarza pierwszego kontaktu to polecam również zapisanie się do jakiegoś ogarniętego, który pomoże przy formalnościach i ewentualnych skierowaniach.

madeleine pisze:A jak to wygląda jeśli chodzi o centrum onkologii? Czy to jest na jakieś skierowanie czy można się jakoś tak " z ulicy" zgłosić?


Wynik biopsji potwierdzającej nowotwór będzie swego rodzaju "skierowaniem" do Centrum Onkologicznego. Praktycznie można iść tam zaraz po odebraniu "kwitka". W przypadku mojego taty, urolog NFZ podczas konsultacji wyników biopsji przepisał od razu Apo-flutam i Eligard (zastrzyk). Diagnoza pozwoli też na wyrobienie karty DiLo - najlepiej u lekarza rodzinnego. Reszta leczenie właściwie będzie odbywać się u onkologa / w CO.
Tata, l. 78 (1939)
VI 2017: PSA 369 ng/ml
VIII 2017: biopsja, GL 4+5 (liczne zmiany meta w kościach i węzłach chłonnych)
IX 2017: Eligard 22,5 mg; Apo-flutam

viewtopic.php?f=2&t=2685
Awatar użytkownika
Piotres
 
Posty: 37
Rejestracja: 20 sie 2017, 17:42
Lokalizacja: Opolskie
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 05 wrz 2017, 17:09

Ważne też jest załatwienie karty pacjenta onkologicznego DILO, ułatwia ona i przyśpiesza diagnostykę.
Można już ja załatwiać na tym etapie, przez lekarza pierwszego kontaktu lub urologa prowadzącego. Po biopsji powinien ją wystawić lekarz urolog stwierdzający nowotwór.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml

Mój wątek z forum
kemoturf
Administrator
 
Posty: 1441
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Nieprzeczytany postautor: ankama1982 » 05 wrz 2017, 17:55

Od 1 lipca 2017 obowiązuje nowe rozporzadzenie, które nakłada na specjalistów obowiązek wystawienie karty DILO również na etapie podejrzenia nowotworu złośliwego. Przez te przepychanki między podstawową i ambulatoryjną opieką zdrowotną, szybka terapia onkologiczna staje się szybką tylko z nazwy. Nie pozwólcie, by was odsyłano od jednego do drugiego
Tata ur. 1956r.
PSA 10.2012 - 3,20
PSA 11.2014 - 3,55 - od tego czasu regularne pomiary PSA-dalszy powolny wzrost
09.2015 - TRUS - zapalenie gruczołu krokowego
PSA 04.2016 - 5,09
PSA 08.2016 - 6,60 - skierowanie na biopsję
09.2016 biopsja- G2 GL 7(3+4)
13.12.2016 LPR
PSA 8 tyg.po prostatektomii do chwili obecnej <0,003

Dziadek ur. 1930 r. PSA 10.2012 - 50,62
10.2012 biopsja- G3 GL 9(5+4)
leczenie: Flutamid, Eligard (do chwili obecnej), Dexametazon, 03-05.2016 RT na obszar stercza i pęcherzyków nasiennych, ponownie Dexametazon, Bicalutamid, od 07.2017 Enzalutamid
Brak wyników PSA z 2013
PSA 2014r - 1,13 (nadir); 1,54; 3,40; 9,03
PSA 2015r. - 16,10; 22,44; 17,23; 34,52; 49,46
PSA 2016r. - 47,87; 58,81; 54,50; 119; 140,6
02.2017-infekcja dróg moczowych, kreat. 3,65, od tego czasu niewydolność nerek
PSA 21.02.2017 - 345 - odstawienie Bicalutamidu- spadek PSA na 284, następnie 264
PSA 08.05.2017 - 429; kreat. 2,73
19.05.2017 -PET- naciek na pęcherz moczowy, meta do węzłów chłonnych i kości
PSA 01.06.2017 - 622; kreat. 2,27
PSA 20.06.2017 - 963; kreat. 2,51
26.06.2017 usg j.brzusznej-UKM-y obu nerek poszerzone z cechami zastoju, wolny płyn w j.opłucnej i j.brzusznej
PSA 17.07.2017 - 1330; kreat. 2,08
PSA 24.07.2017 - 1335; kreat. 1,91
PSA 24.08.2017- 2033; kreat. 1,82 (16.08.2017)
28.08.2017 usg j.brzusznej-porówn.z bad. poprzednim
PSA 18.09.2017 - 2920; kreat. 1,67
ankama1982
 
Posty: 235
Rejestracja: 24 lut 2017, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Nieprzeczytany postautor: madeleine » 05 wrz 2017, 18:55

Tato poszedł do urologa prywatnie. Nie wiem czy dobrze się orientuję (?), ale chyba na wizycie prywatnej lekarz nie może przepisać żadnej recepty ani skierowania (?). Mam nadzieję, że umówi go w szybkim tempie do siebie na NFZ aby to wszystko mu wypisać. Będę się starała tego dopilnować, żeby Tatę nie odesłał z kwitkiem i długim czekaniem na kolejną wizytę. O tę kartę DILO też się upomnę, bo rozumiem, że ten urolog też może ją wypisać.

Jeśli chodzi o lekarza pierwszego kontaktu to właśnie tu jest mega duży problem. Do tej pory rodzice byli zapisani do lokalnej przychodni publicznej i tam kiedy chcieli sobie zrobić proste badania (cukier, morfologia itp) to "pani doktor" z wielkim wyrzutem zawsze pytała po co to właściwie potrzebne- robiła wielki problem. To jest przychodnia na wsi i rzadko kto potrafi się tam upomnieć o swoje. Na szczęście w pobliżu jest przychodnia prywatna i teraz chcę oboje rodziców tam przepisać, tam jest zupełne inne podejście lekarzy. Trochę odbiegłam od głównego tematu, ale to jest masakra, że w XXI wieku są tacy lekarze, a wiem, że to nie jest odosobniony przypadek. I właściwie ciężko cokolwiek tam zrobić, jedynie się przepisać gdzie indziej...

Jak zwykle dziękuję za kolejne wskazówki! Już mam choć minimalne pojęcie o tym jak to wszystko powinno wyglądać, gdzie się zgłaszać i o co upominać.
Pozdrawiam serdecznie
Tata- 1949 r.
04.09.2017- PSA- 564 ng/ml
madeleine
 
Posty: 10
Rejestracja: 04 wrz 2017, 15:11
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Nieprzeczytany postautor: Piotres » 05 wrz 2017, 19:59

Moim zdaniem najlepsze byłoby udanie się do rodzinnego aby ten wystawił skierowanie do urologa NFZ na cito (z takim PSA nawet wiejski konował z przerośniętym ego nie powinien robić problemów) i skierowanie na biopsję. W moim (taty) przypadku zaczęliśmy też od prywatnego i koniec końców to nie była dobra decyzja.

Jeśli tata jest "mobilny" to warto wybrać innego lekarza pierwszego kontaktu, teraz nie ma z tym problemu. Ograniczeniem jest jedynie dystans.
Tata, l. 78 (1939)
VI 2017: PSA 369 ng/ml
VIII 2017: biopsja, GL 4+5 (liczne zmiany meta w kościach i węzłach chłonnych)
IX 2017: Eligard 22,5 mg; Apo-flutam

viewtopic.php?f=2&t=2685
Awatar użytkownika
Piotres
 
Posty: 37
Rejestracja: 20 sie 2017, 17:42
Lokalizacja: Opolskie
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 05 wrz 2017, 23:35

Tato poszedł do urologa prywatnie. Nie wiem czy dobrze się orientuję (?), ale chyba na wizycie prywatnej lekarz nie może przepisać żadnej recepty ani skierowania (?).


O ile wiem, to moze, tyle, ze bedzie to recepta pelnoplatna/badanie pelnoplatne.

W polskim systemie pieniadze nie ida za pacjentem, tj. pacjent jest ubezpieczony a wiec ma prawo do refundacji (czesciowej lub calkowitej uslugi/leku) niezaleznie od tego czy idzie do lekarza prywatnie czy panstwowo.


Do tej pory rodzice byli zapisani do lokalnej przychodni publicznej i tam kiedy chcieli sobie zrobić proste badania (cukier, morfologia itp) to "pani doktor" z wielkim wyrzutem zawsze pytała po co to właściwie potrzebne- robiła wielki problem. (...)
to jest masakra, że w XXI wieku są tacy lekarze, a wiem, że to nie jest odosobniony przypadek.


Polski system opieki podstawowej polega na tym, ze Fundusz placi lekarzowi per capita, tj. X zl/mies. za zapisanego pacjenta. Zarobek lekarza = roznica miedzy tym co mu zaplacil Fundusz a kosztem utrzymania przychodni oraz badan, na ktore skierowal pacjentow.
Wiec sama rozumiesz, ze w interesie lekarz POZ nie lezy wydawanie zbyt duzej ilosci skierowan.

Oczywiscie skierowania na badania powinny miec sens i to nie pacjent powinien o nich decydowac.

W przypadku podejrzenia nowotworu, tak jak napisal Kemoturf wyzej, psim obowiazkiem lekarza POZ jest wystawienie karty DiLO.

Jeszcze raz napisze - przy tak wysokim PSA Tata powinien miec podane hormony bezzwlocznie i w tym celu powinniscie skierowac swoje kroki do najblizszego CO.

pzdr
zosia
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6561
Rejestracja: 13 cze 2009, 2:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Nieprzeczytany postautor: Trafiony » 05 wrz 2017, 23:37

Pozdrawiam . Co za różnica wizyta u urologa prywatnie a na fundusz . Ja chodzę cały czas prywatnie i nie miałem żadnych problemów z leczeniem , czy z lekami od lekarza z prywatnego , ważne jest trafić na dobrego lekarza.
ur.1963r PSA XII215,13,9ng/ml;02,03 2016 biopsja GL 7 (3+4);HT-21.03 Apo-Flutam;25.04 Apo-Flutam;09.05 Eligard 22,5 ; VIII-IX 2016 RT 50 Gy/25 fr
02.10 BT 15Gy/1 fr; 04.11 PSA 0,630 ng/ml ; 14.11 Eligard 45 ; 05.01 2017 PSA 0,30 ng/ml ;10.03 PSA 0,12 ng/ml : 04.05 PSA 0,15 ng/ml ; 15.05.2017 Reseligo 10,8 mg ; 04.07.17 PSA-0,08 ng/ml ; 22.09.17 PSA-0,06 ng/ml
Trafiony
 
Posty: 20
Rejestracja: 11 sty 2017, 12:47
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Nieprzeczytany postautor: Piotres » 06 wrz 2017, 8:46

zosia bluszcz pisze:Polski system opieki podstawowej polega na tym, ze Fundusz placi lekarzowi per capita, tj. X zl/mies. za zapisanego pacjenta. Zarobek lekarza = roznica miedzy tym co mu zaplacil Fundusz a kosztem utrzymania przychodni oraz badan, na ktore skierowal pacjentow.
Wiec sama rozumiesz, ze w interesie lekarz POZ nie lezy wydawanie zbyt duzej ilosci skierowan.

Oczywiscie skierowania na badania powinny miec sens i to nie pacjent powinien o nich decydowac.


A ja myślę, że powinien o tym decydować lekarz razem z pacjentem.

Finansowanie lekarzy POZ versus zdrowie pacjentów to swoisty konflikt interesów. Potem są takie kwiatki jak niezlecanie badania PSA w przypadku oczywistych objawów typu problemy z oddawaniem moczu i wiek (opisane tutaj na forum) lub problem ze skierowaniem na morfologię z cukrem (oczywiście wychodzę z założenia, że rodzice madeleine nie proszą o nie raz na miesiąc tylko raz na rok, ewentualnie częściej ze względu na konkretne objawy).
Tata, l. 78 (1939)
VI 2017: PSA 369 ng/ml
VIII 2017: biopsja, GL 4+5 (liczne zmiany meta w kościach i węzłach chłonnych)
IX 2017: Eligard 22,5 mg; Apo-flutam

viewtopic.php?f=2&t=2685
Awatar użytkownika
Piotres
 
Posty: 37
Rejestracja: 20 sie 2017, 17:42
Lokalizacja: Opolskie
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Nieprzeczytany postautor: starys » 06 wrz 2017, 9:11

Naczelna Izba lekarska wyjaśnia sprawę recept na leki refundowane:

..."Obecnie osobą uprawnioną do wystawiania recept na leki refundowane jest osoba posiadająca prawo wykonywania zawodu medycznego, która na podstawie przepisów dotyczących wykonywania danego zawodu medycznego jest uprawniona do wystawiania recept. Lekarz jest zatem obecnie z mocy posiadanego prawa wykonywania zawodu uprawniony do wystawiania recept na leki refundowane.

Konieczność uzyskania numerów recept od NFZ

Należy jednak zaznaczyć, że recepta na lek refundowany musi być opatrzona indywidualnym numerem nadawanym przez Fundusz. Oznacza to, że lekarz będąc ustawowo uprawnionym do wystawiania recept na leki refundowane, będzie musiał uzyskać od Funduszu numery recept, aby móc skorzystać ze swego ustawowego uprawnienia"....

http://www.nil.org.pl/dla-lekarzy/zrp-i ... efundowane

Podsumowując - rejestrując się do lekarza prywatnie należy zapytać, czy wystawia recepty na leki refundowane. Testowałem tę drogę, działa.
Rocznik 1948; XII/2014-DRE, PSA-12,49; I/2015-TRUS stercz 29,5 ml; II/2015- biopsja formalna, CaP,Gl 4+3,lewy bioptat utkanie 30%; 16.03.2015 start HT Zoladex10,8 + Flutamid 3x1; III/2015- rtg klatki, pola płucne i cień środkowy prawidłowe, zwyrodnienie kręgosłupa; III/2015 – TK jamy brzusznej i miednicy mniejszej - gruczoł krokowy powiększony (42x45x38), dobrze odgraniczony, niejednorodny. Pęcherzyki nasienne nie wykazują zmian. Nie stwierdzono powiększenia węzłów chłonnych. Ściany pęcherza wykazują cechy wzmożonej trabekulacji. Nie stwierdza się meta do kości i płuc. Zwyrodnienie stawów biodrowych i kręgosłupa, dyskopatia wielopoziomowa. Pozostałe organy OK.; 20.03.2015 – PSA 9,55; 02.06.2015 - PSA 0,83;Test. 0,33ng/ml ;08.06.2015 - Zoladex10.8 (2-gi zastrzyk); Flutamid STOP; 02.09.2015 - PSA 0,67; 11.09.2015 -Zoladex10.8 (3 zastrzyk); 08 i 15.09.2015 MRI miednicy i jamy brzusznej - OK; prostata 28,2 ml, brak zmian meta;17.09.2015 - Konsylium - zakwalifikowany do RT radykalnej,T2c; 16.10.2015 - Dyskwalifikacja z teleradioterapii w OCO; 26.10.2015 - Zakwalifikowany do mono-brachyterapii HDR w IO Gliwice; Start HDR BT 05.11.2015- I proces-11 Gy/g; 19.11.2015- II proces- 11Gy/g, 03.12.2015 - III proces - 11 Gy/g - koniec HDR BT - dawka całkowita 33 Gy; 07.12.2015 - HT STOP; 29.08.2017 włączenie HT Apo-Flutam (3x1) + Eligard 22,5;
PSA IO Gliwice: 18.01.2016 - 0,493; 25.04.2016 - 0,709; 08.08.2016 -0,773; 14.11.2016 -0,863; 20.03.2017- 3,57; 24.04.2017- 8,782; 28.08.2017 -37,006;

"Dni są długie, a lata krótkie" Paul Kalanithi
starys
 
Posty: 447
Rejestracja: 14 mar 2015, 13:49
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Nieprzeczytany postautor: madeleine » 06 wrz 2017, 12:14

A ja myślę, że powinien o tym decydować lekarz razem z pacjentem.


Też jestem zdania, że pacjent jednak ma coś do powiedzenia w kwestii swojego zdrowia.

(oczywiście wychodzę z założenia, że rodzice madeleine nie proszą o nie raz na miesiąc tylko raz na rok, ewentualnie częściej ze względu na konkretne objawy).


Rodzice wychodzą z założenia, że jak się bada, to coś się znajdzie i nigdy nie chcieli chodzić na badania. Dopiero Mama po przejściu udaru zaczęła trochę bardziej o tym myśleć i w końcu głównie za jej namową Tata poszedł poprosić o skierowanie. Pierwszy raz...
Mama może w ciągu dwóch lat była ze trzy razy poprosić o skierowanie na podstawowe badania, a u pani doktor zawsze wieczne pretensje po co to jej. Wydaje mi się, że to powinno być oczywiste, nawet inicjatywa powinna być po stronie lekarza, a nie stwarzanie problemów. Nikt nie lubi prosić, a przecież płacąc podatki coś nam się chyba należy... =(

Przepraszam, chyba nie umiem odpowiednio zacytować.
Tata- 1949 r.
04.09.2017- PSA- 564 ng/ml
madeleine
 
Posty: 10
Rejestracja: 04 wrz 2017, 15:11
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Nieprzeczytany postautor: Piotres » 06 wrz 2017, 12:38

Szkoda gadać. Na podstawowe badania krwi raz do roku to lekarz powinien wręcz zachęcać, a nie zniechęcać. Jednak niestety mamy to co mamy.

madeleine pisze:Przepraszam, chyba nie umiem odpowiednio zacytować.


Tak to powinno wyglądać:
Kod: Zaznacz cały
[quote="madeleine"]tekst[/quote]


Lub bez "nicka":
Kod: Zaznacz cały
[quote]tekst[/quote]
Tata, l. 78 (1939)
VI 2017: PSA 369 ng/ml
VIII 2017: biopsja, GL 4+5 (liczne zmiany meta w kościach i węzłach chłonnych)
IX 2017: Eligard 22,5 mg; Apo-flutam

viewtopic.php?f=2&t=2685
Awatar użytkownika
Piotres
 
Posty: 37
Rejestracja: 20 sie 2017, 17:42
Lokalizacja: Opolskie
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 06 wrz 2017, 13:35

Prosciej:
1. Kopiujesz fragment, ktory chcesz zacytowac
2. Kursorem przejezdzasz przez wybrany fragment
3. Klikasz na ikone "cytat" (piata od lewej w dolnym rzędzie formatowania)
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6561
Rejestracja: 13 cze 2009, 2:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Nieprzeczytany postautor: madeleine » 14 wrz 2017, 15:16

Witajcie

Chciałabym poprosić Was o radę. Jak myślicie?

Mój Tato nie zgadza się na biopsję. Uważa, że taka ingerencja może tylko zaszkodzić i nie chce "tego ruszać"... Lekarz u którego był Tata, dał mu skierowanie na biopsję i tak ujął sprawe, żeby się nie spieszyć, na spokojnie przemyśleć czy zrobić tą biopsję czy nie... Udało mi się jedynie przekonać Tatę żeby poszedl do innego urologa (z polecenia znajomej przychodni)... Może tamten jakoś rozsądniej podejdzie do tematu i cokolwiek więcej Tacie poradzi?

A jak uważacie? Jakby wyglądało leczenia bez konkretnej diagnozy? Czy w ogóle byłoby jakiekolwiek?

Nie wiem jak wpłynąć na Tatę żeby podjął słuszną decyzję... On wolałby nic nie wiedzieć, teraz nawet się denerwuje, że wogóle zrobił to PSA...

Do tego jeszcze znamy w rodzinie kilka przypadków mężczyzn z problemami prostaty, którzy nie leczyli się, a żyli długo i zmarli z innej przyczyny (jeden miał nawet badane PSA (75 ng) i lekarz stwierdził, że to rakowe, ale nic z tym nie zrobił i żył 96 lat).

Czasem już sama się zastanawiam czy Tata nie ma racji? Może bez leczenia też ma szanse dożyć z tą prostatą sędziwego wieku? Bardzo się o Niego boje, ale nie wiem jak mu radzić żeby było dobrze...
Tata- 1949 r.
04.09.2017- PSA- 564 ng/ml
madeleine
 
Posty: 10
Rejestracja: 04 wrz 2017, 15:11
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 14 wrz 2017, 15:53

Czasem już sama się zastanawiam czy Tata nie ma racji?
Może bez leczenia też ma szanse dożyć z tą prostatą sędziwego wieku?


Przy PSA > 500 ng/ml dozycie sedziwego wieku jest raczej watpliwie, choc oczywiscie moga zdarzac sie wyjatki.
Czy Tata ma w koncu przepisane hormony czy tez wszystko trwa w zawieszeniu, zarowno okreslenie zaawansowania choroby (biopsja, badania obrazowe) jak i paliatywna HT?
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6561
Rejestracja: 13 cze 2009, 2:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Nieprzeczytany postautor: madeleine » 14 wrz 2017, 16:53

Tata ciągle bierze Apotamis i Hyplafin. Urolog nic nie zmienił w lekach. Powiedział też, że jeśli Tata nie zdecyduje się na biopsję to ma przyjśc do niego jak skończą mu się tabletki i "będziemy dalej myśleć". Mam wrazenie, że trochę zlekceważył pacjenta. Także w sumie wszystko jest w takim zawieszeniu.
Tata- 1949 r.
04.09.2017- PSA- 564 ng/ml
madeleine
 
Posty: 10
Rejestracja: 04 wrz 2017, 15:11
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Nieprzeczytany postautor: madeleine » 14 wrz 2017, 16:55

Czy bez biopsji (diagnozy) można starać się o leczenie hormonami? Z tego co tu czytam to jest dobry sposób leczenia i przynosi efekty.
Tata- 1949 r.
04.09.2017- PSA- 564 ng/ml
madeleine
 
Posty: 10
Rejestracja: 04 wrz 2017, 15:11
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Nieprzeczytany postautor: Piotres » 14 wrz 2017, 17:10

madeleine pisze:Mój Tato nie zgadza się na biopsję. Uważa, że taka ingerencja może tylko zaszkodzić i nie chce "tego ruszać"... Lekarz u którego był Tata, dał mu skierowanie na biopsję i tak ujął sprawe, żeby się nie spieszyć, na spokojnie przemyśleć czy zrobić tą biopsję czy nie...


Nowotwór z powodu biopsji nie zacznie rozwijać się szybciej i nie zmieni się z niezłośliwego w złośliwy - to szkodliwy mit. Musisz wytłumaczyć to tacie.
Tata, l. 78 (1939)
VI 2017: PSA 369 ng/ml
VIII 2017: biopsja, GL 4+5 (liczne zmiany meta w kościach i węzłach chłonnych)
IX 2017: Eligard 22,5 mg; Apo-flutam

viewtopic.php?f=2&t=2685
Awatar użytkownika
Piotres
 
Posty: 37
Rejestracja: 20 sie 2017, 17:42
Lokalizacja: Opolskie
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Nieprzeczytany postautor: madeleine » 14 wrz 2017, 17:18

Nowotwór z powodu biopsji nie zacznie rozwijać się szybciej i nie zmieni się z niezłośliwego w złośliwy - to szkodliwy mit. Musisz wytłumaczyć to tacie.


No właśnie i to jest ciężki przypadek. Podjął decyzje i już. Wszelkie zaczynanie rozmowy na ten temat powoduje, że się denerwuje i wychodzi. No ale nie poddaje się. Ciągle próbuje...
Tata- 1949 r.
04.09.2017- PSA- 564 ng/ml
madeleine
 
Posty: 10
Rejestracja: 04 wrz 2017, 15:11
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 14 wrz 2017, 18:12

Oj, ci panowie. Od kilku lat próbujemy z tatą namówić brata na badanie PSA, bo przekroczył 50, a tata i stryj mieli raka prostaty. Zapiera się wszystkimi kończynami.

Czy tata ma jakiegoś zaufanego krewnego, przyjaciela albo kolegę? Czasem twarde prawdy łatwiej przyjąć od osoby tej samej płci albo od autorytetu. Znałam kiedyś księdza, co parafiankom regularnie przypominał w ogłoszeniach o obowiazku robienia mammografii i badań okresowych.

Co musi do taty dotrzeć (wybacz brutalny opis, nie chcę cię straszyć, ale tatę chyba trzeba):

PSA 564 ng/ml oznacza rozsianego raka. Do PSA 75 nie da się porównać. Jeśli tata nie podejmie leczenia, to jest bardzo prawdopodobne, że najpóźniej za rok-dwa te przerzuty zaczną dawać się we znaki - bóle kości, zatkanie odpływu moczu i tym podobne paskudztwa. Wyląduje w szpitalu, gdzie mu w końcu zdiagnozują tego raka, ale strat się nie da odrobić. Będzie bardzo nieprzyjemnie i krótko. Za to leczenie hormonalne wdrożone w tej chwili powinno dać tacie co najmniej jeszcze kilka lat dobrego życia, z objawami choroby pod kontrolą. Są tacy, co kilkanaście lat ciągną na hormonach.

Bez biopsji nie będzie leczenia refundowanego. Oczywiście, lekarz może przepisać leki, ale najtańszy lek hormonalny dostępny na rynku (Reseligo) kosztuje 540,46 zł za porcję na trzy miesiące. Z refundacją - 8 złotych 96 groszy. Leuprostin na 3 miesiące - 568,93 zł bez refundacji, 9,60 z refundacją. Tabletki Apo-Flutam na 1 miesiąc - 64,15 zł lub 3,97 zł z refundacją. Plus refundowane badania obrazowe po kilkaset zł za każde, leki przeciwbólowe i na wzmocnienie kości. Leki kolejnych linii leczenia są niedostępne poza leczeniem onkologicznym lub upiornie drogie.

Przy tej wysokości PSA biopsja może być pro forma - pobiera się cztery próbki zamiast standardowych dwunastu, tyle, żeby NFZ dostał potwierdzenie, że nowotwór jest. Mniej bólu i szybciej.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1929
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. BPH PSA 564ng/ml

Nieprzeczytany postautor: Piotres » 16 wrz 2017, 13:00

Tak jak pisze Bela, trzeba tatę jakoś podejść. Najlepiej byłoby zagadać wcześniej z lekarzem u którego będzie wizyta i opisać jaka jest sytuacja. Pierwszy urolog w przypadku mojego taty też niepotrzebnie zasiał niepewność, że "nie ma co się śpieszyć". W takim przypadku najlepiej mieć to za sobą, a biopsja proforma to tylko 4-6 strzałów i tyle. Może argumenty finansowe zadziałają?
Tata, l. 78 (1939)
VI 2017: PSA 369 ng/ml
VIII 2017: biopsja, GL 4+5 (liczne zmiany meta w kościach i węzłach chłonnych)
IX 2017: Eligard 22,5 mg; Apo-flutam

viewtopic.php?f=2&t=2685
Awatar użytkownika
Piotres
 
Posty: 37
Rejestracja: 20 sie 2017, 17:42
Lokalizacja: Opolskie
Blog: Wyświetl blog (0)


Wróć do Nasze historie * Our Stories

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: jurg i 72 gości