Mąż 64l. PSA 10.8ng/ml BxGl.? HT RP4+5pT3aNxPn1EPE+ RT?

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

Mąż 64l. PSA 10.8ng/ml BxGl.? HT RP4+5pT3aNxPn1EPE+ RT?

Nieprzeczytany postautor: ania1590 » 15 mar 2010, 22:37

Witam.

Jestem pierwszy raz na tym forum, mój mąż dziś odebrał wynik badania histopatologicznego i właśnie zebrałam się aby u Was uzyskać pomoc.

We wrześniu 2009 mąż zgłosił się do urologa z powodu częstego oddawania moczu, w tym w nocy.

Lekarz badaniem stwierdził powiększoną prostatę i zrobił biopsję- wynik:

,

Ponieważ mąż nie mógł się zdecydować na operację rozpoczął leczenie hormonalne.

Po 4 dawkach Eligardu co 4 tygodnie (PSA spadło do 0,7 ng/ml), mąż zdecydował się na operację, którą wykonał 19.02.2010 w Poznaniu profesor Kwias.


Rozpoznanie histopatologiczne pooperacyjne:
fragmenty nasieniowodów bez zmian nowotworowych.
prostata - Adenocarcinoma prostatae G3.
Stopień wg Gleasona:4+5=9
Infiltratio carcinomatosa trunci nervosi.
Nowotwór obecny w obu płatach, ogniskowo przekracza torebkę stercza i nacieka otaczającą tkankę tłuszczową.

Margines linii cięcia od strony cewki moczowej poniżej 0,1 cm.
Linie cięcia od strony pęcherza moczowego oraz pęcherzyki nasienne bez zmian nowotworowych.
pT3a.


Scyntygrafia bez zmian.
Badanie USG nerek, pęcherza moczowego - bez zmian.
RTG kl.piersiowej bez zmian.

Dziś, na wizycie u profesora dowiedzieliśmy się, że 3 miesiące po operacji trzeba będzie się poddać radioterapii, w międzyczasie zrobić bad. PSA.

Jak wygląda sytuacja w Państwa ocenie - liczę na Wasze doświadczenie i proszę o pomoc.
ania
Mąż 64 lata. PSA-10,8. Eligard przez 4 miesiące PSA+ 0,7. PR-19.02.2010 . Rozp.pooperacyjne-Adenocarcinoma prostatae G3.4+5=9. pT3a. 24 dni po operacji PSA-0,01,PSA frakcja wolna-0,05
ania1590
 
Posty: 5
Rejestracja: 15 mar 2010, 21:18
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: ania1590 » 17 mar 2010, 22:01

Witam.

Proszę o wyjaśnienie co to jest ten margines, o którym piszecie i wyjaśnienie słów "Margines linii cięcia od strony cewki moczowej poniżej 0,1 cm. Linie cięcia od strony pęcherza moczowego oraz pęcherzyki nasienne bez zmian nowotworowych. pT3a".
Moja znajomość przedmiotu jest niewielka.

Ewo dziękuję za wsparcie i proszę bądź uprzejma podzielić się swoją wiedzą - dziś odebraliśmy badanie PSA 0,01 ng/ml, wolna frakcja 0,05 ng/ml (niestety wykonane 25 dni po operacji).
Pozdrawiam serdecznie Ania
Mąż 64 lata. PSA-10,8. Eligard przez 4 miesiące PSA+ 0,7. PR-19.02.2010 . Rozp.pooperacyjne-Adenocarcinoma prostatae G3.4+5=9. pT3a. 24 dni po operacji PSA-0,01,PSA frakcja wolna-0,05
ania1590
 
Posty: 5
Rejestracja: 15 mar 2010, 21:18
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: ewaryn » 18 mar 2010, 00:19

Aniu! Margines jest to miejsce, w którym odcięta zostaje prostata.
Są dwa takie miejsca. Histopatolog bada je i sprawdza czy są w nim komórki nowotworowe.
Jeśli tak, oznacza się to jako margines dodatni. Czyli jest możliwość pozostawienia w polu operacyjnym komórek.

Na temat marginesów po RP : http://www.urologiapolska.pl/artykul.php?2208 cz.I .oraz http://www.urologiapolska.pl/artykul.php?2207 cz.II

To, że mąż w histopatol. ma wpisane T3 - to nie z powodu marginesu, tylko z powodu przekroczenia przez nowotwór torebki prostaty.
Wynik PSA 0,01 w 25 dni po RP jest bardzo dobry, a nawet świetny. Niepotrzebnie robiliście wolne PSA, po prostetektomii nie ma sensu robienie go.

O dalszym postepowaniu leczniczym decyduje w głównej mierze histopatologia.
A więc: na pewno zostanie zaproponowana radioterapia.
Wiem też, że przy T3 na ogół z automatu pacjent dostaje hormonoterapię.T
o tylko moje przypuszczenia, prof. Kwias ma dobrą opinię - myślę, że rozmowa z nim wiele Wam wyjaśni. Pozdrawiam Ewa
Ostatnio zmieniony 18 mar 2010, 01:07 przez ewaryn, łącznie zmieniany 1 raz
ewaryn
 
Posty: 2869
Rejestracja: 17 lis 2008, 09:40
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: annddy » 18 mar 2010, 18:12

Radioterapia daje ogromne szansę na pozbycie się resztek nowotworu z loży pooperacyjnej.
Wdrożenie przed radioterapią hormonoterapii jest ogólnie przyjętym standartem leczenia w takich przypadkach.
PSA przed operacją było średnie, więc szansa na wyleczenie jest duża.
pozdro
annddy
Ur.1959 r.
PSA-9,34,biopsja -10 rdzeni -2 pozytywne w dwóch płatach -30%
Gleason 4+3,rak nie przekracza torebki.Stan kliniczny T2cNxMO.RP -25.04.2006
Histopatologia po operacji stan T3aN1M0 - margines obustronnie + ,węzły chłonne 3/4 +, pęcherzyki nasienne-czyste , Gleason 4+5.
HT od 05.2006, RT 06-08.2006r
PSA- 15.05.2006-0,38, 04.06.2006-0,10, 08.2006 <0,06 , 02.2009-<0.06,02.2010 - <0,008 10.2010 - 0,00 04.2011 - 0,00 11.2011 - 0,00 - Hormony - stop 02.12 - PSA <0,008 , 05.2012 - 0,00
08.12 -PSA<0,008; 12.12-PSA <0,008 , 03.13 -PSA<0,008 , 07.2013.- PSA -0,01 ; 09.2013 -PSA - 0,00 ;05.2014 -PSA-<0,008 =)
09.2014 -PSA-<0,008, 20.02.2015 - PSA-0,00, 09.2015 - PSA-0,007 :) ,T-4,05
Awatar użytkownika
annddy
 
Posty: 1075
Rejestracja: 15 cze 2008, 11:33
Lokalizacja: Wrocław
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: ania1590 » 22 mar 2010, 20:11

Witam.

Przeczytałam na temat marginesów na stronie Urologii Polskiej, ale nie wiem w dalszym ciągu co oznacza "margines linii cięcia od strony cewki moczowej poniżej 0,1 cm", czy oznacza to margines dodatni czy ujemny, były komórki nowotworowe czy nie?

No i ten Gleason 4+5=9 jest gorszy od 5+4=9 czy taki sam ? dlaczego?

pozdrowienia ania
Mąż 64 lata. PSA-10,8. Eligard przez 4 miesiące PSA+ 0,7. PR-19.02.2010 . Rozp.pooperacyjne-Adenocarcinoma prostatae G3.4+5=9. pT3a. 24 dni po operacji PSA-0,01,PSA frakcja wolna-0,05
ania1590
 
Posty: 5
Rejestracja: 15 mar 2010, 21:18
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: dunol » 22 mar 2010, 21:54

ania1590 pisze:Witam. Przeczytałam na temat marginesów na stronie Urologii Polskiej, ale nie wiem w dalszym ciągu co oznacza "margines linii cięcia od strony cewki moczowej poniżej 0,1 cm", czy oznacza to margines dodatni czy ujemny, były komórki nowotworowe czy nie?

Margines od strony cewki moczowej jest dodatni, niestety. Ale tylko na odcinku mniejszym, niż 1 mm.


No i ten Gleason 4+5=9 jest gorszy od 5+4=9 czy taki sam ? dlaczego?

Gleason 4+5 jest lepszy dla pacjenta, niż 5+4.
Dlaczego?
W guzie nowotworowym zwykle znajdują się komórki o różnym stopniu zróżnicowania.
Prawidłowe, czyli zdrowe - dobrze zróżnicowane.
I nowotworowe:
Gleason 1 - prawie dobrze zróżnicowane.
Gleason 2 i Gleason 3 - średnio zróżnicowane.
Gleason 4 - słabo zróżnicowane.
Gleason 5 - źle zróżnicowane.
Im wyższy Gleason, tym gorzej.

Histopatolog sprawdza, jakich komórek nowotworowych jest najwięcej. W ocenie guza to jest pierwsza cyfra w skali Gleasona.
Druga cyfra w skali Gleasona to symbol tych komórek, których było najwięcej wśród pozostałych.

Gdy pacjent ma Gleason 3+4, znaczy to, że najwięcej było "trójek", a potem - "czwórek".
Reszta to "jedynki" i "dwójki".
Ale - u tego pacjenta nie ma "piątek", tych najgorszych, najmniej zróżnicowanych komórek.
A skąd to wiemy?
Bo w Polsce jest taka zasada, że jeśli histopatolog znajdzie "piątki", choćby w małej ilości, choćby np."trójek" i "czwórek" było dużo więcej - zawsze umieszcza te "piątki" w opisie.

Jak to było u twego męża?
Najwięcej było "czwórek", bo są na pierwszym miejscu.
Co było na drugim miejscu pod względem ilości , tego dokładnie nie wiemy. Mogły być "piątki", mogły być "trójki".
"Piątki" były, niestety, więc są wpisane, bo "piątki" się zawsze wpisuje, jeśli się tylko pojawią.

Czemu więc sytuacja pacjenta z Gleasonem 4+5 jest lepsza od tego z Gleasonem 5+4?
Bo u tego drugiego na pewno najwięcej jest "piątek", tych najwredniejszych, najbardziej złośliwych komórek.
Mąż - rocznik 1948, diagnoza VIII/08: cT1c, PSA - 5,7, Gl 3+3, brak objawów ;
RRP - X/08, pT2bN0Mx, Gl 3+4, liczne high grade PIN: PSA: 1mc: 0.08,5 mc:0.02,10 mc: 0,14,13 mc: 0,41 TRUS:pozostawiona część pęcherzyka nasiennego.
XII/I '10: radioterapia (SRT) 66 Gy , PSA 6 tyg. po: 0,35; 3 m-ce: 0,211; 5 m-cy : 0,159; 7 m-cy: 0,40; 10 m-cy: 1,01; 15 m-cy : 1,87;
MRI: węzły chł. biodr. zewn. lekko powiększ.
(VI'11):1,76;(VIII'11): 2,47; (I'12):4,78; (II'12):3.69
PET (III'12): węzeł biodr. zewn. SUV 2,7
Od III'12 bikalutamid 150mg, PSA IV'12: 0,152; V'12: 0.04; VI'12: 0,02;
VII'12 tomograf: wszystko OK
IV'13-II'14: 0.003;
tomograf OK, PET OK.
Od marca 2014 bikalutamid odstawiony.
IV'14: 0.003
VI'14: 0.010
VIII'14: 0.042
X'14: 0.090
XI/XII'14: 0.162
27/II'15: 0.179
IV'15: 0.544
28/05/15 - PET PSMA z galem - węzeł chłonny biodrowy lewy - 6 mm, SUV 3,9
Powrót do bikalutamidu 150mg, po 2 tygodniach PSA 0.121
25 VI'15 - doszczętne usunięcie węzłów biodrowych lewych
Histopatologia - 7 węzłów ze zmianami tylko odczynowymi
26 VIII'15 - PSA 0.006 (bikalutamid?)

" - Co robi silna, niezależna kobieta w środku nocy?
- Odwraca poduszkę na niezapłakaną stronę".
dunol
 
Posty: 2378
Rejestracja: 27 wrz 2008, 10:08
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: ania1590 » 23 mar 2010, 20:44

Dziękuję Dunol, Twoja życzliwość jest bardzo miła.

Szukam teraz świetnego radiologa onkologa, który poradzi sobie z problemem nie robiąc przy tym wielkiej szkody w organizmie.
Czytałam na forum o chorym który po radioterapii został wrakiem, nie mogę do takiej sytuacji dopuścić.

Proszę Was pokierujcie jak i gdzie mamy się dalej udać. Mieszkamy w Kołobrzegu i na tutejszą służbę zdrowia nie możemy liczyć.

Czy hormony są konieczne, mąż źle je znosi, bardzo się poci i męczy - jeśli musi je brać. to kiedy? przed czy po radioterapii?
Czy teraz przez 2 miesiące po operacji mamy bezczynnie czekać na radioterapię czy należałoby poczynić jakieś kroki.
ania
Mąż 64 lata. PSA-10,8. Eligard przez 4 miesiące PSA+ 0,7. PR-19.02.2010 . Rozp.pooperacyjne-Adenocarcinoma prostatae G3.4+5=9. pT3a. 24 dni po operacji PSA-0,01,PSA frakcja wolna-0,05
ania1590
 
Posty: 5
Rejestracja: 15 mar 2010, 21:18
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kalif » 23 mar 2010, 21:50

Aniu, mialem operacje jeden miesiac wczesniej przed twoim mezem. 8 tygodni bylo na leczenie ran pooperacyjnch i po tym czasie ( nie wczesniej ) na pierwsze sprawdzenie PSA. To byly zalecenia mojego urologa. O RT powiedzial mi, ze bedziemy myslec po wyniku PSA i wygojeniu ran. Wiecej o mnie mozesz zobaczyc w moich (postach) wpisach. Zycze spokojnej rekowalescencji.
ur.1949. PSA: 5,96/VI.2007; 9,1/II.2009;
Biopsja/26.III.2009: T1c; Gl. 6 (3+3); 12cores - 12% prawy plat; PSA: 8,6/VII.2009; 10,4/XI.2009; LRP/13.I.2010: Histopatologia: T2cNxMx; Gl. 6 (3+3) - 60% w obu platach, oszczedzone wiazki nerw.- nacz.
kalif
 
Posty: 17
Rejestracja: 01 gru 2009, 00:56
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: ania1590 » 24 mar 2010, 20:42

Witam. A co z dietą , czy jakaś jest wskazana. No i następne pytanie- mąż nie może się pogodzić z tym że nie trzyma moczu. Ćwiczy zwieracze ale bezskutecznie. Czy coś poradzicie no i jak długo ma trwać taki stan? ania
Mąż 64 lata. PSA-10,8. Eligard przez 4 miesiące PSA+ 0,7. PR-19.02.2010 . Rozp.pooperacyjne-Adenocarcinoma prostatae G3.4+5=9. pT3a. 24 dni po operacji PSA-0,01,PSA frakcja wolna-0,05
ania1590
 
Posty: 5
Rejestracja: 15 mar 2010, 21:18
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: anko2 » 24 mar 2010, 21:17

Aniu. Jeszcze za wcześnie na jakąś znaczączą poprawę. Musicie się uzbroić w cierpliwość. Jestem ponad dwa lata po RP i musiałem się przyzwyczaić do podpasek. Z każdym rokiem jest lepiej. Pozdrawiam. Anko
Rocznik 1953. PSA przed operacją-8,38, Gleason 6 ( 3+3 )
LRP -paź.2007 r., pT3C, Gleason 2+3; mikronacieki na pęcherzyki nasienne, margines +; PSA 3 tyg-0,173; PSA 2 m-ce<0,003; 1,5 m-ca po LRP - RT ; 3m-ce po LRP -HT . TRUS wykazuje symptomy niedoszczętności zabiegu. scyntygrafia (23.03.10) negatywna. W grudniu 2010 r przerwanie HT; paź.11- pSA<0,002; testosteron z grudnia 2011 - 268 ng/dl. ; kwiecień 2012 -PSA =0,007; październik 2012 PSA=0,014; grudzień 2013-PSA <0,003. kwiecień 2014<0,002
anko2
 
Posty: 609
Rejestracja: 18 sie 2008, 23:57
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: dunol » 25 mar 2010, 01:40

Aniu, czy to jest całkowite nietrzymanie moczu, czy tylko tzw. wysiłkowe?
Co na to pan profesor?
Kazał czekać i ćwiczyć?
Zazwyczaj to pomaga.

Mąż jest jeszcze pod wpływem hormonów, zatem jest czasowo "zabezpieczony" przed nowotworem, może spokojnie czekać na wygojenie się.
Radioterapia uzupełniająca nie jest przyjemnością, ale wielu ją przeszło bez większych szkód.
Może profesor skieruje męża do swego zaufanego radiologa w Wielkopolskim Centrum Onkologii?
Każdy operator takiego ma.

W pobliżu Kołobrzegu jest CO w Szczecinie, można codziennie dojeżdżać na terapię.

Jeśli o dietę chodzi, jest tu osobny dział temu poświęcony.
Najważniejsze zasady diety dla "prostatowców":
- zakaz czerwonego mięsa (tylko drób i ryby),
- zakaz nabiału,
- dużo warzyw i owoców, przede wszystkim brokuły, gotowane pomidory, sok z granatów.
Mąż - rocznik 1948, diagnoza VIII/08: cT1c, PSA - 5,7, Gl 3+3, brak objawów ;
RRP - X/08, pT2bN0Mx, Gl 3+4, liczne high grade PIN: PSA: 1mc: 0.08,5 mc:0.02,10 mc: 0,14,13 mc: 0,41 TRUS:pozostawiona część pęcherzyka nasiennego.
XII/I '10: radioterapia (SRT) 66 Gy , PSA 6 tyg. po: 0,35; 3 m-ce: 0,211; 5 m-cy : 0,159; 7 m-cy: 0,40; 10 m-cy: 1,01; 15 m-cy : 1,87;
MRI: węzły chł. biodr. zewn. lekko powiększ.
(VI'11):1,76;(VIII'11): 2,47; (I'12):4,78; (II'12):3.69
PET (III'12): węzeł biodr. zewn. SUV 2,7
Od III'12 bikalutamid 150mg, PSA IV'12: 0,152; V'12: 0.04; VI'12: 0,02;
VII'12 tomograf: wszystko OK
IV'13-II'14: 0.003;
tomograf OK, PET OK.
Od marca 2014 bikalutamid odstawiony.
IV'14: 0.003
VI'14: 0.010
VIII'14: 0.042
X'14: 0.090
XI/XII'14: 0.162
27/II'15: 0.179
IV'15: 0.544
28/05/15 - PET PSMA z galem - węzeł chłonny biodrowy lewy - 6 mm, SUV 3,9
Powrót do bikalutamidu 150mg, po 2 tygodniach PSA 0.121
25 VI'15 - doszczętne usunięcie węzłów biodrowych lewych
Histopatologia - 7 węzłów ze zmianami tylko odczynowymi
26 VIII'15 - PSA 0.006 (bikalutamid?)

" - Co robi silna, niezależna kobieta w środku nocy?
- Odwraca poduszkę na niezapłakaną stronę".
dunol
 
Posty: 2378
Rejestracja: 27 wrz 2008, 10:08
Blog: Wyświetl blog (0)


Wróć do NASZE HISTORIE

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 182 gości

logo zenbox
cron