Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 15 sie 2017, 02:55

Ja bym w pierwszej kolejnosci obstawiała zmiany zwyrodnieniowe - ucisk na nerwy, przesunięcie dysku czy coś w tym stylu.

Jeżeli dwóch na trzech radiologów twierdzi, że to nie przerzut, to raczej to nie jest przerzut. Zwłaszcza jeśli tata kojarzy występowanie bólu tego typu z kłopotami z kręgosłupem, być może pamiętając wcześniejsze problemy.

Po doświadczeniach z innymi ciężimi chorobami członków rodziny, przy moim tacie założyłam sobie twardo, że sprawdzam ogólnie, co może być jeśli sprawy pójdą źle (żeby mieć gotowe plany konstruktywnych dzialań), ale dopóki nie pojawią się wyniki czy objawy wskazujące na taki rozwój sytuacji, będę uważać, że jest i będzie dobrze. Ktoś się musi załapać na tą dobra stronę statystyk, dlaczego nie on. Chodziło mi przede wszystkim o podtrzymywanie na duchu taty i brata - w ciągu roku straciliśmy dwie bardzo bliskie osoby, gdyby jeszcze dopuścić czarnowidzenie, tamta jesień i zima byłyby upiorne.

Nadwaga może utrudniać rekonwalescencję po operacjach brzusznych. Długie podróże samochodem też nie pomagają. Gorąco i burze również. Macie może w okolicy dobrego, doświadczonego fizjoterapeutę, żeby trochę pomógł z kręgosłupem i obrzekami? Manualnie i/lub ustawiając program łagodnych ćwiczeń.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l. PSA 15 ng/ml Gl 4+5 pT3b? HT+LPR

Nieprzeczytany postautor: pja2016 » 15 sie 2017, 12:10

Zosiu! Tak cały czas przyjmuje zastrzyki w brzuch. Co do przerw w podróży robiliśmy 2-3, ale Tata nalegał na jak najszybsze dotarcie na miejsce.
Ostatnio zmieniony 15 sie 2017, 12:34 przez pja2016, łącznie zmieniany 1 raz
Tata lat 67 (1950r).
20.03.2017 PSA 15.073
26.05.2017 biopsja z wynikiem GS 4+5, utkanie nowotworu stanowi 50-80-100% objętości wycinków
01.06.2017 RTG kl.piersiowej - czyste
01.06.2017 MRI miednicy małej: Gruczoł krokowy o wym. 40x32x49 mm, o niejednorodnej strukturze, W części bocznej lewej strefy obwodowej widoczne ognisko hipointensywne w obrazach T2-zależnych o wym. 26x13 mm, z cechami restrykcji dyfuzji odpowiadające zmianie rozrostowej. Pęcherzyki nasienne po stronie lewej odcinkowo o obniżonym sygnale z możliwością nacieku. Poza tym płaszczyzny tłuszczowe zachowane prawidłowo. Pęcherz moczowy o gładkich obrysach, modelowany od dołu przez prostatę.W kości krzyżowej po stronie lewej ognisko o śr. ok 7 mm o podwyższonym sygnale w obrazowaniu dyfuzyjnym - możliwość meta. Obecności powiększonych węzłów chłonnych i patologicznych zbiorników płynu w miednicy nie wykazano., Poza tym struktury kostne w badanym zakresie bez zmian o charakterze meta. Dwóch innych radiologów po obejrzeniu stwierdziło, że zmiana podejrzana o meta w kości krzyżowej nie wzmacnia się po podaniu kontrastu i jest podobna do zmian zwyrodnieniowych w kośćcu pacjenta, co nie pozwala jednoznacznie potwierdzić lub wykluczyć meta.
07.06.2017 Scyntygrafia -czysta. Kwalifikacja na LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy)
24.06.2017 start Bicalutamide Accord 50mg 1x1, Diphereline SR 11,25mg
07.07.2017 PSA 7,796
31.07.2017 LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy) Gl.4+5 pT3bN0LV1Pn1R0
10.08.2017 stop Bicalutamide Accord 50mg 1x1, PSA 0.00 Testosteron 10,62
26.09.2017 Diphereline SR 11,25mg
05.01.2018 Diphereline SR 11,25mg, PSA 0.00 Testosteron < 12,98 ng/dl
pja2016
 
Posty: 55
Rejestracja: 01 cze 2017, 09:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l. PSA 15 ng/ml Gl 4+5 pT3b? HT+LPR

Nieprzeczytany postautor: pja2016 » 15 sie 2017, 12:32

Bela! Chciałbym, żebyś miała rację i ten ból nie był niczym związanym z postępem PCa.

Natomiast kolejny raz przekonuję się, że badania obrazowe trudno przyjmować za pewnik.
W rezonansie stało jak byk: "obecności powiększonych węzłów chłonnych (... ) w miednicy mniejszej nie wykazano".
Tymczasem zdaniem operatora węzły "brzydkie". Ja rozumiem, że to był z jego strony eufemizm.

Dlatego zastanawiam się, czy to jest możliwe, żeby w przeciągu 2 miesięcy i 2 tygodni od badań obrazowych i scyntygrafii, zmiana wątpliwa o wielkości 7 mm mogła dać objawy bólowe w kościach. Wydaje mi się to nieprawdopodobne, z drugiej strony każdy lekarz mówiąc o Gl 4+5 podkreślał, że to bardzo poważny, bardzo agresywny nowotwór.

Człowiek stara się jakoś wypozycjonować w tym wszystkim, czyta historie, porównuje przebieg choroby i leczenia u innych... Ludzi z takim Gl jest raptem kilku na forum. Tata miał raka w każdym strzale z biopsji, do tego większości w 80 lub 100% bioptatu, takich na forum nie widziałem,
PSA 15 ng/ml, więc może jeszcze niejednoznacznie rozsiane...

Z czterech lekarzy u których byliśmy, 2 sugerowało HT+naświetlania, dwóch zabiegi laparoskopem.
Z naszej strony zdecydowało przekonanie, że skoro ktoś chce operować, to lepiej się większości masy nowotworu pozbyć. Teraz chyba nie zrobilibyśmy inaczej.
Tata lat 67 (1950r).
20.03.2017 PSA 15.073
26.05.2017 biopsja z wynikiem GS 4+5, utkanie nowotworu stanowi 50-80-100% objętości wycinków
01.06.2017 RTG kl.piersiowej - czyste
01.06.2017 MRI miednicy małej: Gruczoł krokowy o wym. 40x32x49 mm, o niejednorodnej strukturze, W części bocznej lewej strefy obwodowej widoczne ognisko hipointensywne w obrazach T2-zależnych o wym. 26x13 mm, z cechami restrykcji dyfuzji odpowiadające zmianie rozrostowej. Pęcherzyki nasienne po stronie lewej odcinkowo o obniżonym sygnale z możliwością nacieku. Poza tym płaszczyzny tłuszczowe zachowane prawidłowo. Pęcherz moczowy o gładkich obrysach, modelowany od dołu przez prostatę.W kości krzyżowej po stronie lewej ognisko o śr. ok 7 mm o podwyższonym sygnale w obrazowaniu dyfuzyjnym - możliwość meta. Obecności powiększonych węzłów chłonnych i patologicznych zbiorników płynu w miednicy nie wykazano., Poza tym struktury kostne w badanym zakresie bez zmian o charakterze meta. Dwóch innych radiologów po obejrzeniu stwierdziło, że zmiana podejrzana o meta w kości krzyżowej nie wzmacnia się po podaniu kontrastu i jest podobna do zmian zwyrodnieniowych w kośćcu pacjenta, co nie pozwala jednoznacznie potwierdzić lub wykluczyć meta.
07.06.2017 Scyntygrafia -czysta. Kwalifikacja na LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy)
24.06.2017 start Bicalutamide Accord 50mg 1x1, Diphereline SR 11,25mg
07.07.2017 PSA 7,796
31.07.2017 LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy) Gl.4+5 pT3bN0LV1Pn1R0
10.08.2017 stop Bicalutamide Accord 50mg 1x1, PSA 0.00 Testosteron 10,62
26.09.2017 Diphereline SR 11,25mg
05.01.2018 Diphereline SR 11,25mg, PSA 0.00 Testosteron < 12,98 ng/dl
pja2016
 
Posty: 55
Rejestracja: 01 cze 2017, 09:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: pja2016 » 23 sie 2017, 09:16

BARDZO PROSZĘ o interpretację wyniku. Przepraszam za jakość, niestety to najlepsza jaką mogłem mieć.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Tata lat 67 (1950r).
20.03.2017 PSA 15.073
26.05.2017 biopsja z wynikiem GS 4+5, utkanie nowotworu stanowi 50-80-100% objętości wycinków
01.06.2017 RTG kl.piersiowej - czyste
01.06.2017 MRI miednicy małej: Gruczoł krokowy o wym. 40x32x49 mm, o niejednorodnej strukturze, W części bocznej lewej strefy obwodowej widoczne ognisko hipointensywne w obrazach T2-zależnych o wym. 26x13 mm, z cechami restrykcji dyfuzji odpowiadające zmianie rozrostowej. Pęcherzyki nasienne po stronie lewej odcinkowo o obniżonym sygnale z możliwością nacieku. Poza tym płaszczyzny tłuszczowe zachowane prawidłowo. Pęcherz moczowy o gładkich obrysach, modelowany od dołu przez prostatę.W kości krzyżowej po stronie lewej ognisko o śr. ok 7 mm o podwyższonym sygnale w obrazowaniu dyfuzyjnym - możliwość meta. Obecności powiększonych węzłów chłonnych i patologicznych zbiorników płynu w miednicy nie wykazano., Poza tym struktury kostne w badanym zakresie bez zmian o charakterze meta. Dwóch innych radiologów po obejrzeniu stwierdziło, że zmiana podejrzana o meta w kości krzyżowej nie wzmacnia się po podaniu kontrastu i jest podobna do zmian zwyrodnieniowych w kośćcu pacjenta, co nie pozwala jednoznacznie potwierdzić lub wykluczyć meta.
07.06.2017 Scyntygrafia -czysta. Kwalifikacja na LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy)
24.06.2017 start Bicalutamide Accord 50mg 1x1, Diphereline SR 11,25mg
07.07.2017 PSA 7,796
31.07.2017 LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy) Gl.4+5 pT3bN0LV1Pn1R0
10.08.2017 stop Bicalutamide Accord 50mg 1x1, PSA 0.00 Testosteron 10,62
26.09.2017 Diphereline SR 11,25mg
05.01.2018 Diphereline SR 11,25mg, PSA 0.00 Testosteron < 12,98 ng/dl
pja2016
 
Posty: 55
Rejestracja: 01 cze 2017, 09:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 23 sie 2017, 11:55

Pja,

Streszczenie wyniku wyglada mniej wiecej tak:

Gleason 4+5 pT3bN0LV1Pn1EPE(-)R0 ePLND 0/42 (jesli dobrze policzylam wyciete i zbadane wezly chlonne)


3b = pecherzyki nasienne z naciekiem raka (obustronnie)
N0 = brak przerzutow raka do wypreparowanych i zbadanych wezlow chlonnych - operator poszedl na calosc i wycial tkanke, z ktorej patolog wydlubal az 42 wezly. W zadnym nie znalazl przerzutow - 0/42.
LV = naciekanie naczyn
Pn1 = naciekanie przestrzeni okolonerwowych
EPE(-) = rak nie przekroczyl torebki stercza (co wydaje sie malo prawdopodony przy obustronnym nacieku na pecherzyki nasienne
R0 = margines chirurgiczny ujemny (teoretycznie raczej, bo w opisie mowi sie o 0.1 mm, poza tym nie wiemy ile wycinkow z marginesem chirurgicznym skrojono i zbadano, i z ktorych fragmentow prostaty).

Jak wygladalo PSA na HT bezposrednio przed operacja?
Czy Tata w dalszym ciagu bierze hormony?
Jak czuje sie po tej (bardzo) rozszerzone limfadenektomii?
Czy bierze w dalszym ciagu heparyne drobnoczsteczkowa?
Wyciecie tak ogromnej lczby wezlow chlonnych moze zaowocowac komplikacjami limfatycznymi - obrzeki, limfocele (podawanie lekow p/zakrzepowych moze pogorszyc sytuacje).


Na kiedy przewidziane jest omowienie wynikow operacji z operatorem?

pzdr
zosia
zosia bluszcz
 
Posty: 11381
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: pja2016 » 23 sie 2017, 17:22

Zosiu!
Dziękuję bardzo za szybką odpowiedź.

Odpowiadając na pytania:

1 .Jak wygladalo PSA na HT bezposrednio przed operacja?

Ostatnie jakie samodzielnie oznaczaliśmy: 07.07.2017 PSA 7,796. Niestety nie pomyśleliśmy o tym, żeby przed samym zabiegiem mimo kontynuowania terapii i zastrzyku w dniu 18.07.2017 ponownie oznaczyć PSA. Nie wiem też, czy zostało oznaczone na oddziale przed zabiegiem. W dokumentacji nie ma, ale szczerze mówiąc nie ma też wyników badań a przecież były robione.

2. Czy Tata w dalszym ciagu bierze hormony?

Tata przyjmował tabletki Bicalutamide Accord 50mg 1x1 jeszcze przez około tydzień po wyjściu ze szpitala. Lekarz powiedział, żeby z końcem opakowania zakończyć na razie HT.


3. Jak czuje się po tej (bardzo) rozszerzone limfadenektomii?

Początki o czym pisałem były trudne, chociaż stan po zabiegu to taka podróż w nieznane. Nie wiadomo czego się spodziewać, co jest normalne a co nie. Początkowo obrzęki były duże, nasilały się w ciągu dnia. Przez dwa dni dochodziło do wycieków chłonki z okolic jednej z ran. Później sytuacja zdecydowanie się poprawiła. Obrzęk jeszcze czasami się pojawia w okolicach penisa i moszny, ale po nocy ustępuje najczęściej całkowicie.


4. Czy bierze w dalszym ciągu heparynę drobnocząsteczkowa? Wycięcie tak ogromnej liczby węzłow chłonnych może zaowocować komplikacjami limfatycznymi - obrzęki, limfocele (podawanie leków p/zakrzepowych może pogorszyć sytuacje).

Tak, zostało mu jeszcze 10 zastrzyków, szczerze mówiąc jakoś nie kojarzyliśmy związku jednego z drugim. Rozumiem, że zakończenie kuracji może poskutkować złagodzeniem dolegliwości?

5. Na kiedy przewidziane jest omówienie wyników operacji z operatorem?

29.08.2017


Tata nie ma w tej chwili i w sumie nie miał wcześniej żadnych objawów, które wskazywałyby na tak zaawansowany nowotwór. Wizyta u urologa podyktowana była przypadkowo odkrytym wysokim PSA. Wstawał czasami 2-3 razy w nocy do łazienki, ale nikt łącznie z nim nie zwrócił na to uwagi. Obecne dolegliwości - ból przy siadaniu, obrzęki są w mojej ocenie skutkami operacji a nie jej przyczynami.


Wynik tej histopatologi, biorąc pod uwagę Gl 4+5, wyniki biopsji, sarkastyczne wypowiedzi białostockich chirurgów: "nie będę ciął przez sam środek raka", "jak pan chce to dam panu skalpel i sobie pan będzie operował" i nasz obecny stan wiedzy, odbieramy umiarkowanie optymistycznie.
Tata lat 67 (1950r).
20.03.2017 PSA 15.073
26.05.2017 biopsja z wynikiem GS 4+5, utkanie nowotworu stanowi 50-80-100% objętości wycinków
01.06.2017 RTG kl.piersiowej - czyste
01.06.2017 MRI miednicy małej: Gruczoł krokowy o wym. 40x32x49 mm, o niejednorodnej strukturze, W części bocznej lewej strefy obwodowej widoczne ognisko hipointensywne w obrazach T2-zależnych o wym. 26x13 mm, z cechami restrykcji dyfuzji odpowiadające zmianie rozrostowej. Pęcherzyki nasienne po stronie lewej odcinkowo o obniżonym sygnale z możliwością nacieku. Poza tym płaszczyzny tłuszczowe zachowane prawidłowo. Pęcherz moczowy o gładkich obrysach, modelowany od dołu przez prostatę.W kości krzyżowej po stronie lewej ognisko o śr. ok 7 mm o podwyższonym sygnale w obrazowaniu dyfuzyjnym - możliwość meta. Obecności powiększonych węzłów chłonnych i patologicznych zbiorników płynu w miednicy nie wykazano., Poza tym struktury kostne w badanym zakresie bez zmian o charakterze meta. Dwóch innych radiologów po obejrzeniu stwierdziło, że zmiana podejrzana o meta w kości krzyżowej nie wzmacnia się po podaniu kontrastu i jest podobna do zmian zwyrodnieniowych w kośćcu pacjenta, co nie pozwala jednoznacznie potwierdzić lub wykluczyć meta.
07.06.2017 Scyntygrafia -czysta. Kwalifikacja na LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy)
24.06.2017 start Bicalutamide Accord 50mg 1x1, Diphereline SR 11,25mg
07.07.2017 PSA 7,796
31.07.2017 LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy) Gl.4+5 pT3bN0LV1Pn1R0
10.08.2017 stop Bicalutamide Accord 50mg 1x1, PSA 0.00 Testosteron 10,62
26.09.2017 Diphereline SR 11,25mg
05.01.2018 Diphereline SR 11,25mg, PSA 0.00 Testosteron < 12,98 ng/dl
pja2016
 
Posty: 55
Rejestracja: 01 cze 2017, 09:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: pja2016 » 28 sie 2017, 10:24

Chciałem prosić doświadczonych forumowiczów o odpowiedź na pytania:
1. Kwestia przekroczenia torebki i naciekania pęcherzyków. Zosia napisała, że to mało prawdopodobne, by nie przekroczyło torebki a jednocześnie naciekało pęcherzyki. Czy to zatem błąd w opisie, badaniu? Czy taki stan w ogóle jest możliwy?

2. Czy brak stwierdzenia komórek rakowych w tak dużej ilości wyciętych węzłów, może przy naszym poziomie PSA świadczyć o braku przerzutów? Czy to nie jest żadna gwarancja (o ile można w medycynie o niej mówić)?

3. Lekarz wspominał, że obecnie przełamuje się standardy leczenia. Kiedyś chemia była traktowana jako jedno z ostatnich narzędzi, teraz zdarza się, ze stosuje się ją zaraz po RP. A nie jest przypadkiem tak, że NFZ takiego postępowania nie finansuje, bo ma procedurę, że musi być np. wznowa, leczona przez ileś tam czasu lekiem A, żeby móc zastosować lek B, a NFZ, za to zapłacił?

4. Po jakim czasie wzorcowo należy wykonać oznaczenie pooperacyjne PSA. I jaki wzorcowo próg jest uznawany za świadczący o skuteczności zabiegu?

5. Czy biorąc pod uwagę naszą sytuację możecie coś zasugerować, chodzi mi o dalsze postępowanie?

Z góry dziękuję.

Piotr
Tata lat 67 (1950r).
20.03.2017 PSA 15.073
26.05.2017 biopsja z wynikiem GS 4+5, utkanie nowotworu stanowi 50-80-100% objętości wycinków
01.06.2017 RTG kl.piersiowej - czyste
01.06.2017 MRI miednicy małej: Gruczoł krokowy o wym. 40x32x49 mm, o niejednorodnej strukturze, W części bocznej lewej strefy obwodowej widoczne ognisko hipointensywne w obrazach T2-zależnych o wym. 26x13 mm, z cechami restrykcji dyfuzji odpowiadające zmianie rozrostowej. Pęcherzyki nasienne po stronie lewej odcinkowo o obniżonym sygnale z możliwością nacieku. Poza tym płaszczyzny tłuszczowe zachowane prawidłowo. Pęcherz moczowy o gładkich obrysach, modelowany od dołu przez prostatę.W kości krzyżowej po stronie lewej ognisko o śr. ok 7 mm o podwyższonym sygnale w obrazowaniu dyfuzyjnym - możliwość meta. Obecności powiększonych węzłów chłonnych i patologicznych zbiorników płynu w miednicy nie wykazano., Poza tym struktury kostne w badanym zakresie bez zmian o charakterze meta. Dwóch innych radiologów po obejrzeniu stwierdziło, że zmiana podejrzana o meta w kości krzyżowej nie wzmacnia się po podaniu kontrastu i jest podobna do zmian zwyrodnieniowych w kośćcu pacjenta, co nie pozwala jednoznacznie potwierdzić lub wykluczyć meta.
07.06.2017 Scyntygrafia -czysta. Kwalifikacja na LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy)
24.06.2017 start Bicalutamide Accord 50mg 1x1, Diphereline SR 11,25mg
07.07.2017 PSA 7,796
31.07.2017 LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy) Gl.4+5 pT3bN0LV1Pn1R0
10.08.2017 stop Bicalutamide Accord 50mg 1x1, PSA 0.00 Testosteron 10,62
26.09.2017 Diphereline SR 11,25mg
05.01.2018 Diphereline SR 11,25mg, PSA 0.00 Testosteron < 12,98 ng/dl
pja2016
 
Posty: 55
Rejestracja: 01 cze 2017, 09:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 28 sie 2017, 14:19

pja2016 pisze:Chciałem prosić doświadczonych forumowiczów o odpowiedź na pytania:
1. Kwestia przekroczenia torebki i naciekania pęcherzyków. Zosia napisała, że to mało prawdopodobne, by nie przekroczyło torebki a jednocześnie naciekało pęcherzyki. Czy to zatem błąd w opisie, badaniu? Czy taki stan w ogóle jest możliwy?

Pęcherzyki leżą poza prostatą, więc twierdzenie Zosi jest mocno prawdopodobne, choć wiadomo, że rak prostaty czasami jest mało przewidywalny.

pja2016 pisze:2. Czy brak stwierdzenia komórek rakowych w tak dużej ilości wyciętych węzłów, może przy naszym poziomie PSA świadczyć o braku przerzutów? Czy to nie jest żadna gwarancja (o ile można w medycynie o niej mówić)?

Sam sobie odpowiedziałeś, gwarancji nie ma. Rak 4_5 to bardzo agresywny typ, dający przerzuty. Usunięto bardzo dużo węzłów i w żadnym nie znaleziono raka, więc jest nadzieja. PSA było też dość niskie.

pja2016 pisze:3. Lekarz wspominał, że obecnie przełamuje się standardy leczenia. Kiedyś chemia była traktowana jako jedno z ostatnich narzędzi, teraz zdarza się, ze stosuje się ją zaraz po RP. A nie jest przypadkiem tak, że NFZ takiego postępowania nie finansuje, bo ma procedurę, że musi być np. wznowa, leczona przez ileś tam czasu lekiem A, żeby móc zastosować lek B, a NFZ, za to zapłacił?

Badania kliniczne takie jak SAMPEDE potwierdziły zyski w czasie przeżycia przy wczesnym stosowaniu chemii, jeszcze przed wystąpieniem hormonoodporności. Z tego co wiem taka procedura jest refundowana. W tej chwili bada się też efekty wczesnego podawania Abirateronu, też z pozytywnymi wstępnymi wynikami. A. póki co w naszym kraju jest lekiem ostatniego ratunku, po niepowodzeniu chemii Docataxelem.

pja2016 pisze:4. Po jakim czasie wzorcowo należy wykonać oznaczenie pooperacyjne PSA. I jaki wzorcowo próg jest uznawany za świadczący o skuteczności zabiegu?

Standardowo PSA robi się 6 tygodni po operacji. Formalnym progiem wznowy jest 0,2 ng/ml. Czytałem, że dobre rokowania są przy PSA < 0,04 ng/ml im mniej tym lepiej. Generalnie ważniejsza jest tendencja i kierunek zmian, czyli trzeba obserwować PSA. Temat nie jest prosty, bo nakłada się na to wiele czynników, stopień złośliwości, wiek, poziom testosteronu, inne elementy, jak naciekanie przestrzeni około nerwowych, pęcherzyków, naczyń krwionośnych .
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: Jarek Sop » 28 sie 2017, 14:37

Twój Tato brał Bicalutamide Aceord. Jak wiadomo obniża on PSA poprzez blokowanie testosteronu do komórek rakowych. Moim zdaniem może mieć to wpływ na fałszywy obraz pooperacyjnego PSA.
Jarek Sop. ur. 1963. PSA VII 2016 - 12.12 ng/nl, PSA VIII 2016 - 11.42 ng/nl. BIOPSJA 2.09. 2016 TRUS Stercz dobrze odgraniczony o nieznacznie zatartej budowie strefowej, wzmożona spoistość płata prawego
I. Płat lewy - pięć wałeczków tkanki o wym. 1,0 - 1,8 cm II. Płat prawy - pięć wałeczków tkanki o wym. 0,8 - 1,6 cm I. Utkanie gruczołu krokowego bez nacieku nowotworowego
II. Rak gruczołowy stercza, wg Gleasona 3+4 Utkanie raka znajduje się we wszystkich biopiatach z płata prawego i zajmuje około 80% powierzchni ich przekrojów. Widoczne "naciekanie przestrzeni okolonerwowych"
LPR 15.11.16, Badanie histopatologiczne pooperacyjne Gleason 3+3
Utkanie raka zajmuje ponad połowę płata prawego i ok. 1% płata lewego.
W płacie prawym w części oraz w linii cięcia dolnej (przeciwnej do pecherza) znajdują się pojedyncze rozproszone cewki raka.
Na obwodzie guza naciekanie licznych gałązek nerwowych
Linie cięć chirurgicznych cewki sterczowej, powierzchnia odcięcia stercza od pęcherza oraz pęcherzyki nasienne i kikuty nasieniowodów wolne od nowotworu.
Naciekania tkanek około sterczowych nie ma.
Węzły chłonne wolne od nowotworu.
pT2c, N0, R1, EPE (-) PSA 16.11.16 - 5,15,
PSA 6 tyg. po operacji <0,002 PSA 3 mieś. po operacji (bez 1 tyg.) <0,002 PSA 6 mies. po operacji 0,007 PSA 8 mies. po operacji 0,008 PSA 11 mies. po operacji 0,017 PSA ok 2 lata po prostatektomii ) 0,137. Badanie PET PSMA 68 ga (26.09.2018) wynik negatywny. Kwalifikacja na Tomo - terapię 34x2Gy=68 Gy. Początek 24.10.18, koniec 11.12.18, PSA 10.12.18 = 0,096, 11.03.19 = 0,025 ng/ml 10.06.19 = 0,004 ng/ml. 03.01.2020 < 0,002 ng/ml 06.07.2020 < 0,006 ng/ml, 22.06.2021 < 0,006 ng/ml, 06.06.2022 < 0,006 ng/ml
Jarek Sop
 
Posty: 105
Rejestracja: 09 wrz 2016, 21:18
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 28 sie 2017, 14:41

FYI
Czas półrozpadu tPSA wynosi 2-3 dni (fPSA - 3h) - łatwo policzyc kiedy pooperacyjne PSA powinno zblizyc sie do progu oznaczalnosci.
I tak PSA 15 ng/ml po 3 dniach powinno wyniesc 5 ng/ml, po nastepnych 3 dniach 2.5 ng/ml, i tak dalej...




A propos wspomnianego przez Kemoturfa badania klinicznego STAMPEDE -
cytuję wnioski z artykulu załączonego nizej:


In conclusion, we have shown improved survival across a population of men commencing first-line long-term hormone therapy through the addition of docetaxel chemotherapy but not by adding zoledronic acid. Therefore, zoledronic acid should not become part of standard of care. Standard of care should be updated to include docetaxel chemotherapy in suitable patients with metastatic disease, and docetaxel may be considered for men with high-risk non-metastatic prostate cancer with or without radiotherapy.


Addition of docetaxel, zoledronic acid, or both to first-line long-term hormone therapy in prostate cancer (STAMPEDE)- survival results from an adaptive, multiarm, multistage, platform randomised controlled trial.pdf
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
zosia bluszcz
 
Posty: 11381
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: pja2016 » 28 sie 2017, 22:46

Miałbym jeszcze dwa pytania. Zosiu jeżeli możesz wyjaśnij mi proszę moje zrozumienie kwestii marginesu. Rozumiem, że ujemny margines jest zaliczany do tzw. dobrych prognostyków. Jak to się w ogóle oznacza. Margines 1 mm, prostata ma nieregularny kształt. W jaki sposób patomorfolog to w ogóle określa? Jak duże jest prawdopodobieństwo błędu? Pytanie drugie dotyczy przyjmowania przez Tatę BINABIC 0,05mg do 10.08.2017 i jednorazowego zastrzyku DIPHERELINE SR 11,25mg w dniu 18.07.2017. Po jakim czasie te leki mogą przestać wpływać na poziom PSA?
Tata lat 67 (1950r).
20.03.2017 PSA 15.073
26.05.2017 biopsja z wynikiem GS 4+5, utkanie nowotworu stanowi 50-80-100% objętości wycinków
01.06.2017 RTG kl.piersiowej - czyste
01.06.2017 MRI miednicy małej: Gruczoł krokowy o wym. 40x32x49 mm, o niejednorodnej strukturze, W części bocznej lewej strefy obwodowej widoczne ognisko hipointensywne w obrazach T2-zależnych o wym. 26x13 mm, z cechami restrykcji dyfuzji odpowiadające zmianie rozrostowej. Pęcherzyki nasienne po stronie lewej odcinkowo o obniżonym sygnale z możliwością nacieku. Poza tym płaszczyzny tłuszczowe zachowane prawidłowo. Pęcherz moczowy o gładkich obrysach, modelowany od dołu przez prostatę.W kości krzyżowej po stronie lewej ognisko o śr. ok 7 mm o podwyższonym sygnale w obrazowaniu dyfuzyjnym - możliwość meta. Obecności powiększonych węzłów chłonnych i patologicznych zbiorników płynu w miednicy nie wykazano., Poza tym struktury kostne w badanym zakresie bez zmian o charakterze meta. Dwóch innych radiologów po obejrzeniu stwierdziło, że zmiana podejrzana o meta w kości krzyżowej nie wzmacnia się po podaniu kontrastu i jest podobna do zmian zwyrodnieniowych w kośćcu pacjenta, co nie pozwala jednoznacznie potwierdzić lub wykluczyć meta.
07.06.2017 Scyntygrafia -czysta. Kwalifikacja na LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy)
24.06.2017 start Bicalutamide Accord 50mg 1x1, Diphereline SR 11,25mg
07.07.2017 PSA 7,796
31.07.2017 LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy) Gl.4+5 pT3bN0LV1Pn1R0
10.08.2017 stop Bicalutamide Accord 50mg 1x1, PSA 0.00 Testosteron 10,62
26.09.2017 Diphereline SR 11,25mg
05.01.2018 Diphereline SR 11,25mg, PSA 0.00 Testosteron < 12,98 ng/dl
pja2016
 
Posty: 55
Rejestracja: 01 cze 2017, 09:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 28 sie 2017, 23:47

Ad 2:
Nie ma reguły - zależy, kiedy do organizmu dotrze, że sytuacja hormonalna się zmieniła.
Dane dla pacjentów po krótkiej (do 1 roku) ADT:

At 3 months after ADT cessation, testosterone recovered [...] to normal level in 36.9% patients. The percentage of patients who recovered to normal testosterone level increased to 66.3%, 86.3% and 92.6% at 6, 9 and 12 months, respectively.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3739223/

Inne badanie
The median (range) time from the first to last LHRHa injection was 116 (54–194) days. [...] At 6 weeks after the last LHRHa injection, no men had testosterone levels in
the ‘normal’ range; 35% were in the normal range at 12 weeks, 85% at 18 weeks, 89% at 24 weeks, and 96% at 1 year.

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... 6013.x/pdf

Na forach pacjenci opisuja to samo, tylko mniej naukowymi słowami. Generalnie, im krótsza HT, tym większe prawdopodobieństwo szybkiego powrotu do stanu sprzed deprywacji androgenowej.

Okres półtrwania dla bikalutamidu we krwi/osoczu to 1 tydzień.


Ad 1. Nie znam się na tym jak Zosia, ale z tego co wiem, patolog pobiera wycinki i je bada, czyli nie bada całej prostaty. Jak wiele próbek weźmie i skąd - zależy od procedur i zaangażowania. Inwazję na pęcherzyki nasienne (na ilustracji seminal vesicles) bez przekroczenia torebki też uważam za mało prawdopodobną.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: pja2016 » 29 sie 2017, 07:24

Dziękuję za odpowiedź. Ilość linkowanych wyników badań po angielsku, utwierdza mnie w przekonaniu, że wiedza wielu z Was, jest bardzo duża i ciągle poszerzana. Czy tylko dla mnie lektura tych artykułów w 20% opiera się na domysłach o co chodzi? Czasami to słownictwo, mimo wsparcia googla jest dużą barierą.
Tata lat 67 (1950r).
20.03.2017 PSA 15.073
26.05.2017 biopsja z wynikiem GS 4+5, utkanie nowotworu stanowi 50-80-100% objętości wycinków
01.06.2017 RTG kl.piersiowej - czyste
01.06.2017 MRI miednicy małej: Gruczoł krokowy o wym. 40x32x49 mm, o niejednorodnej strukturze, W części bocznej lewej strefy obwodowej widoczne ognisko hipointensywne w obrazach T2-zależnych o wym. 26x13 mm, z cechami restrykcji dyfuzji odpowiadające zmianie rozrostowej. Pęcherzyki nasienne po stronie lewej odcinkowo o obniżonym sygnale z możliwością nacieku. Poza tym płaszczyzny tłuszczowe zachowane prawidłowo. Pęcherz moczowy o gładkich obrysach, modelowany od dołu przez prostatę.W kości krzyżowej po stronie lewej ognisko o śr. ok 7 mm o podwyższonym sygnale w obrazowaniu dyfuzyjnym - możliwość meta. Obecności powiększonych węzłów chłonnych i patologicznych zbiorników płynu w miednicy nie wykazano., Poza tym struktury kostne w badanym zakresie bez zmian o charakterze meta. Dwóch innych radiologów po obejrzeniu stwierdziło, że zmiana podejrzana o meta w kości krzyżowej nie wzmacnia się po podaniu kontrastu i jest podobna do zmian zwyrodnieniowych w kośćcu pacjenta, co nie pozwala jednoznacznie potwierdzić lub wykluczyć meta.
07.06.2017 Scyntygrafia -czysta. Kwalifikacja na LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy)
24.06.2017 start Bicalutamide Accord 50mg 1x1, Diphereline SR 11,25mg
07.07.2017 PSA 7,796
31.07.2017 LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy) Gl.4+5 pT3bN0LV1Pn1R0
10.08.2017 stop Bicalutamide Accord 50mg 1x1, PSA 0.00 Testosteron 10,62
26.09.2017 Diphereline SR 11,25mg
05.01.2018 Diphereline SR 11,25mg, PSA 0.00 Testosteron < 12,98 ng/dl
pja2016
 
Posty: 55
Rejestracja: 01 cze 2017, 09:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: pja2016 » 30 sie 2017, 06:56

Jesteśmy po konsultacji.
Kluczowe ma być określenie poziomu PSA, nawet 3 miesiące po LRP, i na tej podstawie podjęcie decyzji o naświetlaniu.
HT będzie kontynuowane (na razie zastrzyki).

Lekarz podkreślił, że w tej chwili rozpoczęcie RT, popsułoby efekty wykonanej pracy. Zespolenie pęcherz - cewka, nie jest wygojone. Czas potrzebny na wygojenie to ok. 3 miesięcy i przynajmniej o tyle wstrzymamy się z decyzjami.

Przy okazji spytałem o wyjście poza torebkę prostaty i jednoczesne naciekanie pęcherzyków. Okazuje się, że jest to możliwe, z tego co zrozumiałem do nacieków nowotworu w tym wypadku doszło poprzez kanaliki łączące prostatę z pęcherzykami. Napisałbym o naszych odczuciach na obecnym etapie, ale...., nie chcę kusić losu.
Tata lat 67 (1950r).
20.03.2017 PSA 15.073
26.05.2017 biopsja z wynikiem GS 4+5, utkanie nowotworu stanowi 50-80-100% objętości wycinków
01.06.2017 RTG kl.piersiowej - czyste
01.06.2017 MRI miednicy małej: Gruczoł krokowy o wym. 40x32x49 mm, o niejednorodnej strukturze, W części bocznej lewej strefy obwodowej widoczne ognisko hipointensywne w obrazach T2-zależnych o wym. 26x13 mm, z cechami restrykcji dyfuzji odpowiadające zmianie rozrostowej. Pęcherzyki nasienne po stronie lewej odcinkowo o obniżonym sygnale z możliwością nacieku. Poza tym płaszczyzny tłuszczowe zachowane prawidłowo. Pęcherz moczowy o gładkich obrysach, modelowany od dołu przez prostatę.W kości krzyżowej po stronie lewej ognisko o śr. ok 7 mm o podwyższonym sygnale w obrazowaniu dyfuzyjnym - możliwość meta. Obecności powiększonych węzłów chłonnych i patologicznych zbiorników płynu w miednicy nie wykazano., Poza tym struktury kostne w badanym zakresie bez zmian o charakterze meta. Dwóch innych radiologów po obejrzeniu stwierdziło, że zmiana podejrzana o meta w kości krzyżowej nie wzmacnia się po podaniu kontrastu i jest podobna do zmian zwyrodnieniowych w kośćcu pacjenta, co nie pozwala jednoznacznie potwierdzić lub wykluczyć meta.
07.06.2017 Scyntygrafia -czysta. Kwalifikacja na LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy)
24.06.2017 start Bicalutamide Accord 50mg 1x1, Diphereline SR 11,25mg
07.07.2017 PSA 7,796
31.07.2017 LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy) Gl.4+5 pT3bN0LV1Pn1R0
10.08.2017 stop Bicalutamide Accord 50mg 1x1, PSA 0.00 Testosteron 10,62
26.09.2017 Diphereline SR 11,25mg
05.01.2018 Diphereline SR 11,25mg, PSA 0.00 Testosteron < 12,98 ng/dl
pja2016
 
Posty: 55
Rejestracja: 01 cze 2017, 09:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 30 sie 2017, 19:09

Czyli czekamy i trzymamy kciuki.

Czy tylko dla mnie lektura tych artykułów w 20% opiera się na domysłach o co chodzi? Czasami to słownictwo, mimo wsparcia googla jest dużą barierą.

Oj się zgadza, i to jak. Język medyczny używa słów w znaczeniach odbiegających od ich zwykłych zastosowań.

Tłumaczenie linkowanych artykułów przekracza niestety nasze możliwości, przede wszystkim czasowe. Wklejamy tyle linków po pierwsze, żeby łatwo znaleźć naukowe podpórki, jeśli temat powróci w innym wątku, a po drugie - dla obecnych i przyszłych czytelników, również tych niezarejestrowanych.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: pja2016 » 05 wrz 2017, 12:11

Zosiu, Izo! Wy dużo czytacie. Czy w przypadku braku stwierdzenia przerzutów w węzłach chłonnych (u nas 42 sztukach), możliwy jest, mimo to, przerzut do kości? Zastanawiam się czy można definitywnie powiedzieć, że to, czego w kości krzyżowej doszukał się u Taty jeden z trzech oglądających MRI radiologów, nie było jednak zmianą meta.
Tata lat 67 (1950r).
20.03.2017 PSA 15.073
26.05.2017 biopsja z wynikiem GS 4+5, utkanie nowotworu stanowi 50-80-100% objętości wycinków
01.06.2017 RTG kl.piersiowej - czyste
01.06.2017 MRI miednicy małej: Gruczoł krokowy o wym. 40x32x49 mm, o niejednorodnej strukturze, W części bocznej lewej strefy obwodowej widoczne ognisko hipointensywne w obrazach T2-zależnych o wym. 26x13 mm, z cechami restrykcji dyfuzji odpowiadające zmianie rozrostowej. Pęcherzyki nasienne po stronie lewej odcinkowo o obniżonym sygnale z możliwością nacieku. Poza tym płaszczyzny tłuszczowe zachowane prawidłowo. Pęcherz moczowy o gładkich obrysach, modelowany od dołu przez prostatę.W kości krzyżowej po stronie lewej ognisko o śr. ok 7 mm o podwyższonym sygnale w obrazowaniu dyfuzyjnym - możliwość meta. Obecności powiększonych węzłów chłonnych i patologicznych zbiorników płynu w miednicy nie wykazano., Poza tym struktury kostne w badanym zakresie bez zmian o charakterze meta. Dwóch innych radiologów po obejrzeniu stwierdziło, że zmiana podejrzana o meta w kości krzyżowej nie wzmacnia się po podaniu kontrastu i jest podobna do zmian zwyrodnieniowych w kośćcu pacjenta, co nie pozwala jednoznacznie potwierdzić lub wykluczyć meta.
07.06.2017 Scyntygrafia -czysta. Kwalifikacja na LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy)
24.06.2017 start Bicalutamide Accord 50mg 1x1, Diphereline SR 11,25mg
07.07.2017 PSA 7,796
31.07.2017 LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy) Gl.4+5 pT3bN0LV1Pn1R0
10.08.2017 stop Bicalutamide Accord 50mg 1x1, PSA 0.00 Testosteron 10,62
26.09.2017 Diphereline SR 11,25mg
05.01.2018 Diphereline SR 11,25mg, PSA 0.00 Testosteron < 12,98 ng/dl
pja2016
 
Posty: 55
Rejestracja: 01 cze 2017, 09:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: pja2016 » 22 wrz 2017, 22:51

Dzisiaj zdecydowanie dobry dzień.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Tata lat 67 (1950r).
20.03.2017 PSA 15.073
26.05.2017 biopsja z wynikiem GS 4+5, utkanie nowotworu stanowi 50-80-100% objętości wycinków
01.06.2017 RTG kl.piersiowej - czyste
01.06.2017 MRI miednicy małej: Gruczoł krokowy o wym. 40x32x49 mm, o niejednorodnej strukturze, W części bocznej lewej strefy obwodowej widoczne ognisko hipointensywne w obrazach T2-zależnych o wym. 26x13 mm, z cechami restrykcji dyfuzji odpowiadające zmianie rozrostowej. Pęcherzyki nasienne po stronie lewej odcinkowo o obniżonym sygnale z możliwością nacieku. Poza tym płaszczyzny tłuszczowe zachowane prawidłowo. Pęcherz moczowy o gładkich obrysach, modelowany od dołu przez prostatę.W kości krzyżowej po stronie lewej ognisko o śr. ok 7 mm o podwyższonym sygnale w obrazowaniu dyfuzyjnym - możliwość meta. Obecności powiększonych węzłów chłonnych i patologicznych zbiorników płynu w miednicy nie wykazano., Poza tym struktury kostne w badanym zakresie bez zmian o charakterze meta. Dwóch innych radiologów po obejrzeniu stwierdziło, że zmiana podejrzana o meta w kości krzyżowej nie wzmacnia się po podaniu kontrastu i jest podobna do zmian zwyrodnieniowych w kośćcu pacjenta, co nie pozwala jednoznacznie potwierdzić lub wykluczyć meta.
07.06.2017 Scyntygrafia -czysta. Kwalifikacja na LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy)
24.06.2017 start Bicalutamide Accord 50mg 1x1, Diphereline SR 11,25mg
07.07.2017 PSA 7,796
31.07.2017 LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy) Gl.4+5 pT3bN0LV1Pn1R0
10.08.2017 stop Bicalutamide Accord 50mg 1x1, PSA 0.00 Testosteron 10,62
26.09.2017 Diphereline SR 11,25mg
05.01.2018 Diphereline SR 11,25mg, PSA 0.00 Testosteron < 12,98 ng/dl
pja2016
 
Posty: 55
Rejestracja: 01 cze 2017, 09:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: pja2016 » 22 wrz 2017, 22:55

Przy okazji dwa pytania do Was:
1. Czy przy nieoznaczalnym PSA, po RP, lekarz zdecyduje o RT?
2. Rozumiem, że pokazany w badaniu poziom testosteronu, nie jest kastracyjny. Czy to znaczy, że testosteron zaczął wzrastać po ostatnim Diphereline (czy to normalne)?
Tata lat 67 (1950r).
20.03.2017 PSA 15.073
26.05.2017 biopsja z wynikiem GS 4+5, utkanie nowotworu stanowi 50-80-100% objętości wycinków
01.06.2017 RTG kl.piersiowej - czyste
01.06.2017 MRI miednicy małej: Gruczoł krokowy o wym. 40x32x49 mm, o niejednorodnej strukturze, W części bocznej lewej strefy obwodowej widoczne ognisko hipointensywne w obrazach T2-zależnych o wym. 26x13 mm, z cechami restrykcji dyfuzji odpowiadające zmianie rozrostowej. Pęcherzyki nasienne po stronie lewej odcinkowo o obniżonym sygnale z możliwością nacieku. Poza tym płaszczyzny tłuszczowe zachowane prawidłowo. Pęcherz moczowy o gładkich obrysach, modelowany od dołu przez prostatę.W kości krzyżowej po stronie lewej ognisko o śr. ok 7 mm o podwyższonym sygnale w obrazowaniu dyfuzyjnym - możliwość meta. Obecności powiększonych węzłów chłonnych i patologicznych zbiorników płynu w miednicy nie wykazano., Poza tym struktury kostne w badanym zakresie bez zmian o charakterze meta. Dwóch innych radiologów po obejrzeniu stwierdziło, że zmiana podejrzana o meta w kości krzyżowej nie wzmacnia się po podaniu kontrastu i jest podobna do zmian zwyrodnieniowych w kośćcu pacjenta, co nie pozwala jednoznacznie potwierdzić lub wykluczyć meta.
07.06.2017 Scyntygrafia -czysta. Kwalifikacja na LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy)
24.06.2017 start Bicalutamide Accord 50mg 1x1, Diphereline SR 11,25mg
07.07.2017 PSA 7,796
31.07.2017 LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy) Gl.4+5 pT3bN0LV1Pn1R0
10.08.2017 stop Bicalutamide Accord 50mg 1x1, PSA 0.00 Testosteron 10,62
26.09.2017 Diphereline SR 11,25mg
05.01.2018 Diphereline SR 11,25mg, PSA 0.00 Testosteron < 12,98 ng/dl
pja2016
 
Posty: 55
Rejestracja: 01 cze 2017, 09:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 23 wrz 2017, 01:59

2. Rozumiem, że pokazany w badaniu poziom testosteronu, nie jest kastracyjny. Czy to znaczy, że testosteron zaczął wzrastać po ostatnim Diphereline (czy to normalne)?

Poziom testosteronu jest kastracyjny, i to według nowszych, ostrzejszych kryteriów, czyli poniżej 20 ng/dl. Diphereline jeszcze działa i oficjalnie będzie działać mniej więcej do połowy października, po czym produkcja testosteronu powinna stosunkowo szybko zacząć wracać do poziomu wyjściowego. Tempo takiego powrotu jest indywidualne, ale po kilkumiesięcznej HT jest zwykle dość szybkie.
Tę pozostałą odrobinę testosteronu (10 ng/dl) produkują nadnercza, nie jądra, więc HT nie ma na to wpływu.

1. Czy przy nieoznaczalnym PSA, po RP, lekarz zdecyduje o RT?

To będzie widać w listopadzie - Diphereline SR powinna skończyć działać w połowie przyszłego miesiąca. W listopadzie i później trzeba będzie zrobić badanie całkowitego PSA łącznie z testosteronem - powtórzyć w odstępie co najmniej miesiąca żeby mieć pełny obraz tego co się będzie działo, gdy poziom T będzie rosnąć.


Zosiu, Izo! Wy dużo czytacie. Czy w przypadku braku stwierdzenia przerzutów w węzłach chłonnych (u nas 42 sztukach), możliwy jest, mimo to, przerzut do kości? Zastanawiam się czy można definitywnie powiedzieć, że to, czego w kości krzyżowej doszukał się u Taty jeden z trzech oglądających MRI radiologów, nie było jednak zmianą meta.

Przepraszam, umknął mi ten wpis. Teoretycznie jest możliwe - przerzuty odległe roznoszą się dwoma drogami, z limfą (przez węzły chłonne) i z krwią (tu sytuacja jest gorsza ze względu na histopatologię pooperacyjną z naciekaniem naczyń krwionośnych).
Jeżeli - teoretycznie - PSA po ustaniu działania Diphereline byłoby niezerowe i zaczęłoby wzrastac, ta zmiana byłaby pierwszym podejrzanym. Można by ją wtedy próbować sprawdzić za pomoca PET-a z choliną i punktowo naświetlić.

Ale to na razie teoria. Trzymam mocno kciuki za to, żeby PSA zostało zerowe.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: pja2016 » 23 wrz 2017, 15:13

Dziękuję Iza. Rozumiem, że nie ma się z czego cieszyć? Co jeśli lekarz będzie się upierał na kontynuację HT? Wówczas prawdziwych efektów zabiegu nie poznamy?
Tata lat 67 (1950r).
20.03.2017 PSA 15.073
26.05.2017 biopsja z wynikiem GS 4+5, utkanie nowotworu stanowi 50-80-100% objętości wycinków
01.06.2017 RTG kl.piersiowej - czyste
01.06.2017 MRI miednicy małej: Gruczoł krokowy o wym. 40x32x49 mm, o niejednorodnej strukturze, W części bocznej lewej strefy obwodowej widoczne ognisko hipointensywne w obrazach T2-zależnych o wym. 26x13 mm, z cechami restrykcji dyfuzji odpowiadające zmianie rozrostowej. Pęcherzyki nasienne po stronie lewej odcinkowo o obniżonym sygnale z możliwością nacieku. Poza tym płaszczyzny tłuszczowe zachowane prawidłowo. Pęcherz moczowy o gładkich obrysach, modelowany od dołu przez prostatę.W kości krzyżowej po stronie lewej ognisko o śr. ok 7 mm o podwyższonym sygnale w obrazowaniu dyfuzyjnym - możliwość meta. Obecności powiększonych węzłów chłonnych i patologicznych zbiorników płynu w miednicy nie wykazano., Poza tym struktury kostne w badanym zakresie bez zmian o charakterze meta. Dwóch innych radiologów po obejrzeniu stwierdziło, że zmiana podejrzana o meta w kości krzyżowej nie wzmacnia się po podaniu kontrastu i jest podobna do zmian zwyrodnieniowych w kośćcu pacjenta, co nie pozwala jednoznacznie potwierdzić lub wykluczyć meta.
07.06.2017 Scyntygrafia -czysta. Kwalifikacja na LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy)
24.06.2017 start Bicalutamide Accord 50mg 1x1, Diphereline SR 11,25mg
07.07.2017 PSA 7,796
31.07.2017 LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy) Gl.4+5 pT3bN0LV1Pn1R0
10.08.2017 stop Bicalutamide Accord 50mg 1x1, PSA 0.00 Testosteron 10,62
26.09.2017 Diphereline SR 11,25mg
05.01.2018 Diphereline SR 11,25mg, PSA 0.00 Testosteron < 12,98 ng/dl
pja2016
 
Posty: 55
Rejestracja: 01 cze 2017, 09:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 25 wrz 2017, 00:21

Rozumiem, że nie ma się z czego cieszyć?

Zero to jest dobry wynik, nawet przy HT, ale nie można się niestety jeszcze odprężyć.

Co jeśli lekarz będzie się upierał na kontynuację HT? Wówczas prawdziwych efektów zabiegu nie poznamy?


Zgadza się, dopóki hormony będą podawane i będą działały, pewności nie będzie. No chyba, że się wykona bardzo drogie komercyjne badanie typu CTC, czyli Circulating Tumor Cells = krążące we krwi komórki nowotworowe. (Co to jest - w wątku Kemoturfa viewtopic.php?f=2&t=1706&hilit=a+ju%C5%BC+przerzuty&start=105 wpis z 9 marca 2017 i dalej)

Ale spójrz na to z drugiej strony. U pacjentów ze stopniem zaawansowania T3b i w ogóle rakiem prostaty wysokiego ryzyka badania porównawcze wykazały znaczący wpływ adjuwantowej (=zastosowanej przed, w trakcie lub tuż po innym rodzaju leczenia) terapii hormonalnej na szanse uniknięcia wznowy. Korzyści nie było, jeśli czekano z wdrożeniem HT do wznowy biochemicznej.
Z trzeciej strony, HT zwiększa ryzyko problemów kardiologicznych i innych.

Wytyczne EAU (https://uroweb.org/guideline/prostate-cancer/#6_2) pkt 6.2.7.5 mówią, żeby przedyskutować z pacjentem opcję adjuwantowej HT i/lub RT po wykryciu przerzutów w węzłach chłonnych pobranych podczas linfadenektomii. Przy N0 - w ramach indywidualnie dobieranego dla pacjenta podejścia multimodalnego.

Dwa z nowszych artykułów, gdyby ktoś chciał zgłębić temat adjuwantowej HT:
The Role of Adjuvant Hormonal Treatment after Surgery for Localized High-Risk Prostate Cancer: Results of a Matched Multiinstitutional Analysis
https://www.hindawi.com/journals/au/2012/612707/
Long-term results of radical prostatectomy with immediate adjuvant androgen deprivation therapy for pT3N0 prostate cancer
https://bmcurol.biomedcentral.com/artic ... 2490-14-13
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: pja2016 » 25 wrz 2017, 08:39

Dziękuję Iza za odpowiedź. Jak widzę ten mój ukochany Toruń w Twojej "lokalizacji", to za każdym razem się uśmiecham, choć do śmiechu czasami nie jest...
Tata lat 67 (1950r).
20.03.2017 PSA 15.073
26.05.2017 biopsja z wynikiem GS 4+5, utkanie nowotworu stanowi 50-80-100% objętości wycinków
01.06.2017 RTG kl.piersiowej - czyste
01.06.2017 MRI miednicy małej: Gruczoł krokowy o wym. 40x32x49 mm, o niejednorodnej strukturze, W części bocznej lewej strefy obwodowej widoczne ognisko hipointensywne w obrazach T2-zależnych o wym. 26x13 mm, z cechami restrykcji dyfuzji odpowiadające zmianie rozrostowej. Pęcherzyki nasienne po stronie lewej odcinkowo o obniżonym sygnale z możliwością nacieku. Poza tym płaszczyzny tłuszczowe zachowane prawidłowo. Pęcherz moczowy o gładkich obrysach, modelowany od dołu przez prostatę.W kości krzyżowej po stronie lewej ognisko o śr. ok 7 mm o podwyższonym sygnale w obrazowaniu dyfuzyjnym - możliwość meta. Obecności powiększonych węzłów chłonnych i patologicznych zbiorników płynu w miednicy nie wykazano., Poza tym struktury kostne w badanym zakresie bez zmian o charakterze meta. Dwóch innych radiologów po obejrzeniu stwierdziło, że zmiana podejrzana o meta w kości krzyżowej nie wzmacnia się po podaniu kontrastu i jest podobna do zmian zwyrodnieniowych w kośćcu pacjenta, co nie pozwala jednoznacznie potwierdzić lub wykluczyć meta.
07.06.2017 Scyntygrafia -czysta. Kwalifikacja na LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy)
24.06.2017 start Bicalutamide Accord 50mg 1x1, Diphereline SR 11,25mg
07.07.2017 PSA 7,796
31.07.2017 LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy) Gl.4+5 pT3bN0LV1Pn1R0
10.08.2017 stop Bicalutamide Accord 50mg 1x1, PSA 0.00 Testosteron 10,62
26.09.2017 Diphereline SR 11,25mg
05.01.2018 Diphereline SR 11,25mg, PSA 0.00 Testosteron < 12,98 ng/dl
pja2016
 
Posty: 55
Rejestracja: 01 cze 2017, 09:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: pja2016 » 28 wrz 2017, 10:13

Wizyta kontrolna. Wszystko ok. Trzymanie moczu jeszcze nie jest idealnie... Kontynuacja HT, wizyta następna za 3 miesiące, z oznaczeniem PSA i testosteronu.
Tata lat 67 (1950r).
20.03.2017 PSA 15.073
26.05.2017 biopsja z wynikiem GS 4+5, utkanie nowotworu stanowi 50-80-100% objętości wycinków
01.06.2017 RTG kl.piersiowej - czyste
01.06.2017 MRI miednicy małej: Gruczoł krokowy o wym. 40x32x49 mm, o niejednorodnej strukturze, W części bocznej lewej strefy obwodowej widoczne ognisko hipointensywne w obrazach T2-zależnych o wym. 26x13 mm, z cechami restrykcji dyfuzji odpowiadające zmianie rozrostowej. Pęcherzyki nasienne po stronie lewej odcinkowo o obniżonym sygnale z możliwością nacieku. Poza tym płaszczyzny tłuszczowe zachowane prawidłowo. Pęcherz moczowy o gładkich obrysach, modelowany od dołu przez prostatę.W kości krzyżowej po stronie lewej ognisko o śr. ok 7 mm o podwyższonym sygnale w obrazowaniu dyfuzyjnym - możliwość meta. Obecności powiększonych węzłów chłonnych i patologicznych zbiorników płynu w miednicy nie wykazano., Poza tym struktury kostne w badanym zakresie bez zmian o charakterze meta. Dwóch innych radiologów po obejrzeniu stwierdziło, że zmiana podejrzana o meta w kości krzyżowej nie wzmacnia się po podaniu kontrastu i jest podobna do zmian zwyrodnieniowych w kośćcu pacjenta, co nie pozwala jednoznacznie potwierdzić lub wykluczyć meta.
07.06.2017 Scyntygrafia -czysta. Kwalifikacja na LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy)
24.06.2017 start Bicalutamide Accord 50mg 1x1, Diphereline SR 11,25mg
07.07.2017 PSA 7,796
31.07.2017 LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy) Gl.4+5 pT3bN0LV1Pn1R0
10.08.2017 stop Bicalutamide Accord 50mg 1x1, PSA 0.00 Testosteron 10,62
26.09.2017 Diphereline SR 11,25mg
05.01.2018 Diphereline SR 11,25mg, PSA 0.00 Testosteron < 12,98 ng/dl
pja2016
 
Posty: 55
Rejestracja: 01 cze 2017, 09:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: pja2016 » 08 sty 2018, 08:26

5.01.2018 kolejna wizyta kontrolna.

PSA: 0,00 ng/ml
Testosteron: < 12,98 ng/dl.
Wysoki cukier: 163 mg/dl.

Samopoczucie dobre. Problemów limfatycznych brak. Wstawanie w nocy 1 lub 2 razy. Trzymanie moczu - postęp jest, ale do ideału jeszcze sporo.
Tata lat 67 (1950r).
20.03.2017 PSA 15.073
26.05.2017 biopsja z wynikiem GS 4+5, utkanie nowotworu stanowi 50-80-100% objętości wycinków
01.06.2017 RTG kl.piersiowej - czyste
01.06.2017 MRI miednicy małej: Gruczoł krokowy o wym. 40x32x49 mm, o niejednorodnej strukturze, W części bocznej lewej strefy obwodowej widoczne ognisko hipointensywne w obrazach T2-zależnych o wym. 26x13 mm, z cechami restrykcji dyfuzji odpowiadające zmianie rozrostowej. Pęcherzyki nasienne po stronie lewej odcinkowo o obniżonym sygnale z możliwością nacieku. Poza tym płaszczyzny tłuszczowe zachowane prawidłowo. Pęcherz moczowy o gładkich obrysach, modelowany od dołu przez prostatę.W kości krzyżowej po stronie lewej ognisko o śr. ok 7 mm o podwyższonym sygnale w obrazowaniu dyfuzyjnym - możliwość meta. Obecności powiększonych węzłów chłonnych i patologicznych zbiorników płynu w miednicy nie wykazano., Poza tym struktury kostne w badanym zakresie bez zmian o charakterze meta. Dwóch innych radiologów po obejrzeniu stwierdziło, że zmiana podejrzana o meta w kości krzyżowej nie wzmacnia się po podaniu kontrastu i jest podobna do zmian zwyrodnieniowych w kośćcu pacjenta, co nie pozwala jednoznacznie potwierdzić lub wykluczyć meta.
07.06.2017 Scyntygrafia -czysta. Kwalifikacja na LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy)
24.06.2017 start Bicalutamide Accord 50mg 1x1, Diphereline SR 11,25mg
07.07.2017 PSA 7,796
31.07.2017 LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy) Gl.4+5 pT3bN0LV1Pn1R0
10.08.2017 stop Bicalutamide Accord 50mg 1x1, PSA 0.00 Testosteron 10,62
26.09.2017 Diphereline SR 11,25mg
05.01.2018 Diphereline SR 11,25mg, PSA 0.00 Testosteron < 12,98 ng/dl
pja2016
 
Posty: 55
Rejestracja: 01 cze 2017, 09:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 08 sty 2018, 14:27

pja2016 pisze:Trzymanie moczu - postęp jest, ale do ideału jeszcze sporo.

Już sporo czasu mija od LRP, może trzeba skorzystać z porady rehabilitanta w tym zakresie. Ośrodek w Karpaczu rehabilitacji urologicznej może pomóc, ale niestety nie jest to usługa refundowana. Kilku forumowiczów skorzystało z pozytywnym skutkiem.

PSA bardzo dobre, ale jesteś wciąż na hormonach i de facto trudno jest ocenić skuteczność samej operacji. Ja bym jednak ze względu na wysokiego Gleasona, nacieki na przestrzenie okołonerwowe i mały margines utrzymał HT przez okres 2 lat. Jakie jest stanowisko lekarza w tym zakresie?
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: pja2016 » 08 sty 2018, 15:23

Kemoturf, dziękuję za wpis.

Chory jest Tata, nie ja, i korzysta już z rehabilitacji w Toruniu.
Postępy pewnie w dużej mierze wynikają z podejścia samego rehabilitowanego, od początku zakładałem, że to nie będzie łatwe.

Lekarz mówi o kontynuacji HT przez minimum rok.
Ponieważ człowiek zwariowałby zastanawiając się co na razie pomaga kontrolować sytuację, przyjmuję, że oceniamy skuteczność leczenia a nie skuteczność LRP.
Tata lat 67 (1950r).
20.03.2017 PSA 15.073
26.05.2017 biopsja z wynikiem GS 4+5, utkanie nowotworu stanowi 50-80-100% objętości wycinków
01.06.2017 RTG kl.piersiowej - czyste
01.06.2017 MRI miednicy małej: Gruczoł krokowy o wym. 40x32x49 mm, o niejednorodnej strukturze, W części bocznej lewej strefy obwodowej widoczne ognisko hipointensywne w obrazach T2-zależnych o wym. 26x13 mm, z cechami restrykcji dyfuzji odpowiadające zmianie rozrostowej. Pęcherzyki nasienne po stronie lewej odcinkowo o obniżonym sygnale z możliwością nacieku. Poza tym płaszczyzny tłuszczowe zachowane prawidłowo. Pęcherz moczowy o gładkich obrysach, modelowany od dołu przez prostatę.W kości krzyżowej po stronie lewej ognisko o śr. ok 7 mm o podwyższonym sygnale w obrazowaniu dyfuzyjnym - możliwość meta. Obecności powiększonych węzłów chłonnych i patologicznych zbiorników płynu w miednicy nie wykazano., Poza tym struktury kostne w badanym zakresie bez zmian o charakterze meta. Dwóch innych radiologów po obejrzeniu stwierdziło, że zmiana podejrzana o meta w kości krzyżowej nie wzmacnia się po podaniu kontrastu i jest podobna do zmian zwyrodnieniowych w kośćcu pacjenta, co nie pozwala jednoznacznie potwierdzić lub wykluczyć meta.
07.06.2017 Scyntygrafia -czysta. Kwalifikacja na LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy)
24.06.2017 start Bicalutamide Accord 50mg 1x1, Diphereline SR 11,25mg
07.07.2017 PSA 7,796
31.07.2017 LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy) Gl.4+5 pT3bN0LV1Pn1R0
10.08.2017 stop Bicalutamide Accord 50mg 1x1, PSA 0.00 Testosteron 10,62
26.09.2017 Diphereline SR 11,25mg
05.01.2018 Diphereline SR 11,25mg, PSA 0.00 Testosteron < 12,98 ng/dl
pja2016
 
Posty: 55
Rejestracja: 01 cze 2017, 09:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 08 sty 2018, 17:38

pja2016 pisze:przyjmuję, że oceniamy skuteczność leczenia a nie skuteczność LRP.

Oczywiście, że to jest najważniejsze.
Napisałem to w kontekście ewentualnego odstawienia HT, które wcześniej czy później będzie trzeba przeprowadzić.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: kicanty » 09 sty 2018, 17:15

kemoturf pisze:
pja2016 pisze:. Ośrodek w Karpaczu rehabilitacji urologicznej może pomóc, ale niestety nie jest to usługa refundowana. Kilku forumowiczów skorzystało z pozytywnym skutkiem.



Potwierdzam. Ja skorzystałem z pomocy ECK w Karpaczu z bardzo pozytywnym skutkiem. Jeśli tylko jest to możliwe, to naprawdę warto tam pojechać.
lat 55
18.01.2016 PSA CALKOWITY 8.58 ng/ml
PSA WOLNY 0.592 ng/ml

18.02.2016 BIOPSJA
Nowotwór znajduje się w 4 wycinkach z płata lewego, zajmując od 10 do 40% ich powierzchni, nie dochodzi do ich końców zewnętrznych.
RP metodą otwartą 14.03.2016 Szpital Gdańsk- Zaspa- oddział urologii
Wynik badania his.pat
acinar adenocarcinoma G1, Gleason 3+3, grade group1; WHO 2016
Nowotwór obecny w obu płatach prostaty, jest ograniczony do gruczołu krokowego, jakkolwiek margines do płaszczyzny cewkowej po stronie prawej ma wymiar poniżej 0,1mm.
pT2c, pN0, R0

PSA 8 tygodni po operacji <0,003 ng/ml
PSA 3 miesiące po operacji ( 14.06.2016 )<0,003 ng/ml
PSA 6 miesięcy po operacji ( 14.09.2016) = 0,005 ng/ml
PSA 12 miesięcy po operacji ( 14.03.2017 )= 0,026 ng/ml
PSA 15 miesięcy po operacji ( 21.06.2017)<0,003 ng/ml
PSA 21 miesięcy po operacji ( 13.12.2017) = 0,006 ng/ml
PSA 34 miesięcy po operacji (02.01.2019) = 0,007 ng/ml
kicanty
 
Posty: 35
Rejestracja: 03 kwie 2016, 22:09
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 09 sty 2018, 19:36

Kicanty zamieścił relację z pobytu w Karpaczu
viewtopic.php?f=2&t=2226&start=35
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: pja2016 » 13 kwie 2018, 08:38

Pytanie czy jest problem?
Badanie z wczoraj:
Testosteron 11,68 ng/dl
PSA: 0,008 ng/ml.
Tata lat 67 (1950r).
20.03.2017 PSA 15.073
26.05.2017 biopsja z wynikiem GS 4+5, utkanie nowotworu stanowi 50-80-100% objętości wycinków
01.06.2017 RTG kl.piersiowej - czyste
01.06.2017 MRI miednicy małej: Gruczoł krokowy o wym. 40x32x49 mm, o niejednorodnej strukturze, W części bocznej lewej strefy obwodowej widoczne ognisko hipointensywne w obrazach T2-zależnych o wym. 26x13 mm, z cechami restrykcji dyfuzji odpowiadające zmianie rozrostowej. Pęcherzyki nasienne po stronie lewej odcinkowo o obniżonym sygnale z możliwością nacieku. Poza tym płaszczyzny tłuszczowe zachowane prawidłowo. Pęcherz moczowy o gładkich obrysach, modelowany od dołu przez prostatę.W kości krzyżowej po stronie lewej ognisko o śr. ok 7 mm o podwyższonym sygnale w obrazowaniu dyfuzyjnym - możliwość meta. Obecności powiększonych węzłów chłonnych i patologicznych zbiorników płynu w miednicy nie wykazano., Poza tym struktury kostne w badanym zakresie bez zmian o charakterze meta. Dwóch innych radiologów po obejrzeniu stwierdziło, że zmiana podejrzana o meta w kości krzyżowej nie wzmacnia się po podaniu kontrastu i jest podobna do zmian zwyrodnieniowych w kośćcu pacjenta, co nie pozwala jednoznacznie potwierdzić lub wykluczyć meta.
07.06.2017 Scyntygrafia -czysta. Kwalifikacja na LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy)
24.06.2017 start Bicalutamide Accord 50mg 1x1, Diphereline SR 11,25mg
07.07.2017 PSA 7,796
31.07.2017 LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy) Gl.4+5 pT3bN0LV1Pn1R0
10.08.2017 stop Bicalutamide Accord 50mg 1x1, PSA 0.00 Testosteron 10,62
26.09.2017 Diphereline SR 11,25mg
05.01.2018 Diphereline SR 11,25mg, PSA 0.00 Testosteron < 12,98 ng/dl
pja2016
 
Posty: 55
Rejestracja: 01 cze 2017, 09:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 16 kwie 2018, 12:24

Jednostki dopisalam.

Pytanie czy jest problem?


Nie rozumiem pytania -
PSA jest zerowe a poziom testosteronu w dalszym ciągu ponizej pożądanego poziomu kastracyjnego (<20ng/dl)...

pzdr
zosia
zosia bluszcz
 
Posty: 11381
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: pja2016 » 16 kwie 2018, 12:32

Zosiu! Chodzi mi o to, że było 0,000, jest 0,008, mimo HT. Ja rozumiem, że to są żadne wzrosty, ale jednak coś się zmieniło. Czy to może oznaczać, że pojawia się wznowa lub zabieg był niedoszczętny?
Tata lat 67 (1950r).
20.03.2017 PSA 15.073
26.05.2017 biopsja z wynikiem GS 4+5, utkanie nowotworu stanowi 50-80-100% objętości wycinków
01.06.2017 RTG kl.piersiowej - czyste
01.06.2017 MRI miednicy małej: Gruczoł krokowy o wym. 40x32x49 mm, o niejednorodnej strukturze, W części bocznej lewej strefy obwodowej widoczne ognisko hipointensywne w obrazach T2-zależnych o wym. 26x13 mm, z cechami restrykcji dyfuzji odpowiadające zmianie rozrostowej. Pęcherzyki nasienne po stronie lewej odcinkowo o obniżonym sygnale z możliwością nacieku. Poza tym płaszczyzny tłuszczowe zachowane prawidłowo. Pęcherz moczowy o gładkich obrysach, modelowany od dołu przez prostatę.W kości krzyżowej po stronie lewej ognisko o śr. ok 7 mm o podwyższonym sygnale w obrazowaniu dyfuzyjnym - możliwość meta. Obecności powiększonych węzłów chłonnych i patologicznych zbiorników płynu w miednicy nie wykazano., Poza tym struktury kostne w badanym zakresie bez zmian o charakterze meta. Dwóch innych radiologów po obejrzeniu stwierdziło, że zmiana podejrzana o meta w kości krzyżowej nie wzmacnia się po podaniu kontrastu i jest podobna do zmian zwyrodnieniowych w kośćcu pacjenta, co nie pozwala jednoznacznie potwierdzić lub wykluczyć meta.
07.06.2017 Scyntygrafia -czysta. Kwalifikacja na LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy)
24.06.2017 start Bicalutamide Accord 50mg 1x1, Diphereline SR 11,25mg
07.07.2017 PSA 7,796
31.07.2017 LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy) Gl.4+5 pT3bN0LV1Pn1R0
10.08.2017 stop Bicalutamide Accord 50mg 1x1, PSA 0.00 Testosteron 10,62
26.09.2017 Diphereline SR 11,25mg
05.01.2018 Diphereline SR 11,25mg, PSA 0.00 Testosteron < 12,98 ng/dl
pja2016
 
Posty: 55
Rejestracja: 01 cze 2017, 09:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 16 kwie 2018, 13:07

Chodzi mi o to, że było 0,000, jest 0,008, mimo HT.
Ja rozumiem, że to są żadne wzrosty, ale jednak coś się zmieniło.


To samo laboratorium?
Moze zmienili maszynę?
Moze zmienili odczynniki?
Moze odczynniki byly niewlasciwie przechowywane?


Czy to może oznaczać, że pojawia się wznowa lub zabieg był niedoszczętny?


Z tych dwoch wynikow trudno cokolwiek wnioskowac.
Dpiero kilka kolejnych moze pokazac tendencje.

pzdr
zosia
zosia bluszcz
 
Posty: 11381
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: pja2016 » 16 kwie 2018, 13:12

Ok. Dzięki. Czekamy. Nadzieją jest to, że dwa dni po badaniu maszyna się zepsuła. A wcześniej wynik 0,000 był powtarzalny
Tata lat 67 (1950r).
20.03.2017 PSA 15.073
26.05.2017 biopsja z wynikiem GS 4+5, utkanie nowotworu stanowi 50-80-100% objętości wycinków
01.06.2017 RTG kl.piersiowej - czyste
01.06.2017 MRI miednicy małej: Gruczoł krokowy o wym. 40x32x49 mm, o niejednorodnej strukturze, W części bocznej lewej strefy obwodowej widoczne ognisko hipointensywne w obrazach T2-zależnych o wym. 26x13 mm, z cechami restrykcji dyfuzji odpowiadające zmianie rozrostowej. Pęcherzyki nasienne po stronie lewej odcinkowo o obniżonym sygnale z możliwością nacieku. Poza tym płaszczyzny tłuszczowe zachowane prawidłowo. Pęcherz moczowy o gładkich obrysach, modelowany od dołu przez prostatę.W kości krzyżowej po stronie lewej ognisko o śr. ok 7 mm o podwyższonym sygnale w obrazowaniu dyfuzyjnym - możliwość meta. Obecności powiększonych węzłów chłonnych i patologicznych zbiorników płynu w miednicy nie wykazano., Poza tym struktury kostne w badanym zakresie bez zmian o charakterze meta. Dwóch innych radiologów po obejrzeniu stwierdziło, że zmiana podejrzana o meta w kości krzyżowej nie wzmacnia się po podaniu kontrastu i jest podobna do zmian zwyrodnieniowych w kośćcu pacjenta, co nie pozwala jednoznacznie potwierdzić lub wykluczyć meta.
07.06.2017 Scyntygrafia -czysta. Kwalifikacja na LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy)
24.06.2017 start Bicalutamide Accord 50mg 1x1, Diphereline SR 11,25mg
07.07.2017 PSA 7,796
31.07.2017 LPR (Szpital Jurasza w Bydgoszczy) Gl.4+5 pT3bN0LV1Pn1R0
10.08.2017 stop Bicalutamide Accord 50mg 1x1, PSA 0.00 Testosteron 10,62
26.09.2017 Diphereline SR 11,25mg
05.01.2018 Diphereline SR 11,25mg, PSA 0.00 Testosteron < 12,98 ng/dl
pja2016
 
Posty: 55
Rejestracja: 01 cze 2017, 09:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l.PSA15 Gl4+5pT3b HT LPRGl.4+5pT3bN0LV1Pn1R0

Nieprzeczytany postautor: Molisana » 05 cze 2018, 16:33

Pja, napisz co u Taty. Pomogła rehabilitacja?
pozdrawiam Was ciepło
Spotkajmy się w Katowicach ! :)
Szczegóły:
viewtopic.php?f=70&t=5185

Mąż, 1954r. PSA: 2013.VII - 3,43 ng/ml, 2015.IV - 4,09 ng/ml, 2016.I - 5,27 ng/ml, 2016.IV - 4,68 ng/ml, 2017.III - 7,86 ng/ml, 2017.XII - 7,96 ng/ml
2018: II. PSA ? biopsja Gl 4+5, scyntygrafia ok, TK - cT3b
III.27 PSA ? HT Entanone (=Eligard) 3,75 mg (1 miesięczny)
15.V. PSA ? RARP i LAD Gl 5+4, 8/30 węzłów zaraczonych
pT3bN1M1a
PSA 4/6/8 tyg. po operacji 0,039 T: 6,91 ng/ml / 0,037 / 0,049
25.VII start HT Eligard 3,75 mg + Binabic 50 mg
17.IX-9.XI TomRT na lożę 74 Gy i węzły chlonne
PSA 25.VIII 0,003 15.IX <0,005 22.X <0,005 07.I.2019 0,155 T: 0,32 ng/ml, 22.I. <0,002,T:0,26 V<0,002 T:0,29 VII <0,002 T:0,23, XI <0,003 VI.2020 <0,003 T:0,22 XI.2021 <0,003, VII.2022 <0,006, X.2023 <0,006,
Molisana
 
Posty: 514
Rejestracja: 28 mar 2018, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Następna

Wróć do LPR

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 9 gości

logo zenbox