Tata 80l. PSA 117ng/ml Gl. 4+5 cT4 superscan

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

Tata 80l. PSA 117ng/ml Gl. 4+5 cT4 superscan

Nieprzeczytany postautor: edytab13 » 11 maja 2017, 15:38

Witam, jestem nowa w temacie.

Tata lat ok. 80 nigdy nie chciał chodzić do lekarzy. Udało się go zaciągnąć tuż przed Wielkanocą, także diagnostyka rozpoczęta niecały miesiąc temu.

PSA 117 ng/ml, ogromna liczba bakterii w moczu.

Na świeżo robione badania: koniec kwietnia/początek maja


1.Biopsja prostaty - rozpoznanie histopatologiczne
Płat prawy -
Adenocarcinoma acinare prostatae (G2 Gleason 9 (4+5) Grade gr. 5) utkanie raka zajmuje 90% powierzchni.
Naciekanie pni nerwowych i struktur torebki gruczołu (PN+ EPE +)
płat lewy -
Adenocarcinoma acinare prostatae (G2 Gleason 9 (4+5) Grade gr. 5) utkanie raka zajmuje 100% powierzchni.
Nie stwierdzono naciekania pni nerwowych i struktur torebki gruczołu



2. TK jamy brzusznej i miednicy mniejszej - bez kontrastu na polecenie lekarza
[i]Prawa nerka o ścieńczałym miąższu i wodonerczowo poszerzonym ukm-ie. Kręty, wydłużony i poszerzony do 16 m (na poziomie naczyń biodrowych) moczowód. Od poziomu skrzyżowania z naczyniami biodrowymi moczowód nie jest poszerzony. w jego świetle widoczne struktury o densyjności ok 47jH - złogi? zmiany rozrostowe? moczowód w zrostach, zwłóknieniach? konieczna dalsza diagnostyka. Okołomoczoczowodowa tkanka tłuszczowa o pasemkowato podwyższonej densyjności - zmiany bliznowate?
UKM i moczowód lewej nerki nieposzerzone. w kielichu grupy dolnej drobny złóg ok 6 mm. Okołonerkowa tkanka tłuszczowa o pasemkowato podwyższonej densyjności.
Wewnętrzne zarysy ściany pęcherza moczowego nierówne, pęcherz z uchyłkami - do dalszej oceny.

Gruczoł krokowy o wym 53x42 mm wpukla się do światła pęcherza moczowego.


Wątroba, śledziona, trzustka bez separujących się zmian ognioskowych w badaniu bez kontrastu.
Pęcherzyk żółciowy cienkościenny, bez widocznych w TK złogów. drogi żółciowe nieposzerzone. nadnercza bez separujących się guzków.
węzły chłonne wzdłuż naczyń biodrowych zewnętrzych do 11 mm w osi krótkiej, w pachwinach do 7 mm, poza tym ww. chłonne w j. brzusznej i miednicy drobniejsze.
bez ascites.
liczne ogniska sklerotyczne w układzie kostnym -mts.



3. Scyntygrafia układu kostnego
W badaniu scyntygraficznym układu kostnego stwierdzono liczne ogniska wyraźnie zwiększonego wychwytu znacznika w obrębie czaszki i twarzoczaszki, kręgosłupa, żeber, mostka obojczyków, kości miednicy, w obu kościach ramiennych i udowych.
Wnioski: obraz scyntygraficzny wskazuje na rozsiane zmiany typu meta w układzie kostnym.



Miał jeszcze USG układu moczowego i USG prostaty z biopsja.

Chodzimy do urologa prywatnie.
On zlecił powyższe badania. wizytę mamy w przyszłym tygodniu już ze wszystkimi badaniami. Wtedy poda koncepcje leczenia już na NFZ.
Jesteśmy z Warszawy.

Jako że dopiero wchodzę w temat z powyższych wyników, rozumiem że jest nowotwór prostaty, bo Gleason 9.
Że jedna nerka nie pracuje, że są rozsiane przerzuty do kości.

Czyli zapewne już pozostaje leczenie paliatywne?
Proszę Was o interpretacje wyników i jak zazwyczaj wygląda postępowanie?
Jako, że jesteśmy przed wizytą proszę o sugestie o co się pytać lekarza, na co zwrócic uwagę, itp.?
edytab13
 
Posty: 4
Rejestracja: 11 maja 2017, 14:14
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: tata l.80 PSA 117 Gleason 9 scyntygrafia kości meta

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 12 maja 2017, 22:17

Witaj na naszym Forum.
Niestety dane twojego taty nie są dobre. Wysoki Gleason to agresywny rak dający przerzuty, których potwierdzenie jest w scyntygrafii. Rak jest mocno rozsiany po kośću i to niestety daje dobrych rokowań. Praktycznie nie ma możliwości wyleczenia. Jedyną opcją jest leczenie paliatywne w formie hormonoterapii. Tato już ma swoje lata i chyba nie ma sensu męczyć go agresywnymi działaniami takimi jak chemioterapia. HT pozwoli zahamować chorobę, ale na jak długo trudno powiedzieć. U Niektórych hormonoterapia jest skuteczna przez wiele lat i innych ten okres jest krótszy.
Myślę, że trzeba podejść do tematu w taki sposób, aby maksymalnie zachować komfort życia taty i jednocześnie zahamować postęp choroby.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6882
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: tata l.80 PSA 117 Gleason 9 scyntygrafia kości meta

Nieprzeczytany postautor: edytab13 » 13 maja 2017, 05:18

Bardzo dziękuję za odpowiedź. Bardzo wyczekiwałam odpowiedzi.
Tata jest taki bez sił. Też wydaje mi się że cokolwiek co dodatkowo go obciąży nie byłoby za dobre. Jak jeszcze nie było wyników biopsji TK i scyntygrafii. urolog jako jedną z opcji podawał usunięcie jąder, ale chyba w takim wieku i przy takim osłabieniu operacja była by ogromnym ryzykiem.

A czy hormonoterapia powoduje zatrzymanie rozwoju raka, bo odcina pokarm rakowi prostaty i on niekarmiony nie rozrasta się?
Nie powoduje, że rak zacznie się wycofywać?
Przepraszam z góry za takie nieco obrazowe i może dziecinne podejście do tematu, ale tak mi łatwiej zrozumieć te mechanizmy.

A tak jeszcze spytam, czy może się orientujecie ile średnio lat rakowi zajęło rozwinięcie się do takiego rozmiaru?

Ile to razy tata był zapisywany do lekarza.
Nawet chodziło się za niego na wizytę i brało skierowania na badania, zapisywało na badania a on albo nie poszedł albo kłamał, że był.

Orientujecie się z jakimi konsekwencjami rozwoju choroby musimy się liczyć?
Czy pojawi się ból?
Słyszeliście może o terapi witaminą B17?
edytab13
 
Posty: 4
Rejestracja: 11 maja 2017, 14:14
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 80l. PSA 117ng/ml Gl. 4+5 cT4 superscan

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 13 maja 2017, 08:26

urolog jako jedną z opcji podawał usunięcie jąder, ale chyba w takim wieku i przy takim osłabieniu operacja była by ogromnym ryzykiem.


Z tego co piszesz wnosze, ze urolog nie byl uprzejmy poinformowac Ciebie/Tatę na czym polega orchiektomia (a wlasciwie dwa rodzaje orchiektomii), co ma na celu i jakie sa jej konsekwencje.

Otoz zabieg orchiektomii jest prosty, zabiera okolo 30' i moze zostac wykonany ambulatoryjnie.

Prosta orchektomia polega na usunieciu calych jader przez male naciecie w mosznie
Mozna tez usunac wylącznie te czesc jąder, w ktorej produkowany sa androgeny (testosteron i DHT) Wtedy wyglad zewnetrzny jąder jest praktycznie zachowany.

Rekonwalescencja po zabiegu zabiera od 2 do 4 tygodni.

U 90% męzczyzn, ktorzy poddali sie orchiektomii nowotwor przestaje sie rozwijac i obkurcza sie lokalnie, co moze zapobiegac komplikacjom i przedluzyc zycie pacjentom w zaawansowanym stadium choroby.

Zmiany hormonalne spowodowane orchiektomia sa podobne do tych, wywolanych przez kastracje lekami hormonalnymi, m.in., uderzenia gorąca, zwiekszenie wagi ciala, utrata masy miesniowej, osteoporoza.
Niewatpliwym plusem orchiektomii jest lepszy stan watroby.
Minusem - nie mozna operacji odwrocic (w kuracji lekami mozna zrobic przerwe).

Uwazam, ze Tata powinien rozwazyc te opcje.

pzdr
zosia
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 80l. PSA 117ng/ml Gl. 4+5 cT4 superscan

Nieprzeczytany postautor: Ave » 13 maja 2017, 09:06

Witaj Edyto,
doskonale rozumiem Twoje obawy i pytania, miałam identyczne dwa lata temu. Twój Tata ma trochę podobną sytuację do mojego Męża (Mąż ma dużo wyższe PSA), może zerknij na nasz wątek to zorientujesz się jakie kroki można podjąć w tej sytuacji. Tak na marginesie, to chyba mężczyźni źle znoszą propozycję usunięcia jąder, Mąż odmówił, nawet nie rozważając szczegółowo wszystkich za i przeciw.
Trzymam kciuki, żeby Twój Tato dobrze znosił terapię i szybko wrócił do formy,
pozdrawiam serdecznie,
Ewa
Mąż ur.1947...... Gl 9(4+5)
06.2015 - PSA - 9717 - przerzuty do całego kośćca.
[od 16.-6.15 do 17.12.15] Bicalutamid-Binabic 50
2.07.2015 Eligard, Reltebon, testosteron <10 (ok),
26.08.15 - kwas zoledronowy,
24.09.15 - Eligard PSA 3956,
11.12.15 - kwas zoledronowy , PSA 1576,
17.12.15 - Eligard ................... Binabic50 stop!
18.12.15 - Docetaksel120mg i Dexamethazon, plaster Durogesic 75, Reltebon (2x20)
8.01.2016 - Docetaksel 100mg i Dexamethazon , Durogesic 75, Reltebon(2x20),
29.01.16 -Docetaksel 100mg i Dexamethazon, Reltebon (2x20+5),
19.02.16 - Docetaksel.100mg i Dexamethazon, Reltebon (2 x 20)
17.03.16 - ELigard, PSA 421,3 testosteron<10,
18.03.16 -Docetaksel 100mg i Dexamethazon, Reltebon (2x20mg)
15.04.16 - Docetaksel 100mg i Dexamethazon PSA 237,82
17.04.16 - Neulasta - zastrzyk podskórny :((
(16.04.16 ................. do 14.09.2016) zastrzyki Clexane (1x40)
18.05.2016 PSA 176,65 ng/ml
14.06.2016 Eligard PSA 148
27.06.2016 Doppler wykluczył zakrzepicę
9.09.2016 PSA 208 :(
(16/04/16 .............. do 14.09.2016) zastrzyki Clexane (1x40)
14.09.2016 Eligard
15.09.2016 Binabic ----------------------- do 8.03.2017 (1 x 50)
3.11.2016 PSA 190, SC bez progresu
16.11.2016 kwas zoledronowy
15.12.2017 Eligard
7.02.2017PSA 750,41ng/ml .......... :(
14.02.2017 PSA 1076 ... :( testosteron<10,
8.03.2017 PSA 1600 .............. :( Binabic - stop
10.03.2017 Eligard - Encorton 10
12.03.2017 do ................... 7.12.2017 Zytiga 1000
24.04.2017 do 4.05.17 ....... Dexaven 16- 12- 8- 4 mg (kroplowka),
23.04.2017 (ok. 2 tyg.) Durogesic 75 (plaster)
29.05.2017PSA 4170 t < 2,5
31.05.2017 Eligard
26.06.2017PSA 3866
24.07.2017 PSA 4014 :(
28.08.2017 PSA 3288
30.08.2017 Eligard
20.10.2017 PSA 3364
7.12.2017 Eligard ............Zytiga - stop Encorton 10 - stop
7.12.2017 zamiast Encortonu 10 mg wdrożono Dexamethazon 1 mg
4.01.2018 PSA 2628,10 ng/ml
10.01.2018 wlew kwasu zoledronowego
15.01.2018 do 26.01.2018 napromienianie głowy - 10 dni po 3 Gy
15.02.2018 PSA 3553 ng/ml
5.03.2018 Eligard
5.03.2018 PSA 4200
14.03.2018 kwas zoledronowy
23.03.2018 Dexamethazon (1mg) stop
4.04.2018 PSA 4748
12.04.2018 PSA 2403,8 ng/ml (---- błąd --???)
5.06.2018 Eligard
29.06.2018 PSA 4967
3.07.2018 Enzalutamid ... do 30.08.2018
6.08.2018 PSA 3553
28.08.2018 PSA 6782
31.08.2018 Eligard i wznowienie - Dexamethazon 1 mg
29.09.2018 szpital, 2.10.2018 transfuzja, Dexamethazon 10 mg
5.10.2018 PSA 4964,80
10.10.2018 Reltebon 20 mg (10 + 10)
26.10.2018 .......... Mąż odszedł na zawsze :(((

nasz wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=1972
Ave
 
Posty: 654
Rejestracja: 21 cze 2015, 14:48
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 80l. PSA 117ng/ml Gl. 4+5 cT4 superscan

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 13 maja 2017, 09:50

Tak na marginesie, to chyba mężczyźni źle znoszą propozycję usunięcia jąder,


Ave,
Przeczytaj moj post dokladnie, jadra w sensie czesci objetosciowej NIE musza byc usuniete. Zewnetrzny wyglad moszny bedzie praktycznie taki sam jak przed operacja.


Uwaga! Nie oglądac przy jedzeniu!

Bilateral Subcapsular Orchiectomy in Prostatic Cancer
https://www.youtube.com/watch?v=AI0Um749o4E
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 80l. PSA 117ng/ml Gl. 4+5 cT4 superscan

Nieprzeczytany postautor: Ave » 13 maja 2017, 16:00

zosia bluszcz pisze: jadra w sensie czesci objetosciowej NIE musza byc usuniete. Zewnetrzny wyglad moszny bedzie praktycznie taki sam jak przed operacja.



Nam zaproponowano usunięcie jąder, jak zrozumiałam całych, nic nie wspominano o operacji oszczędzającej. Mąż nie chciał rozważać takiej opcji, ani nawet rozmawiać o tym.
Mąż ur.1947...... Gl 9(4+5)
06.2015 - PSA - 9717 - przerzuty do całego kośćca.
[od 16.-6.15 do 17.12.15] Bicalutamid-Binabic 50
2.07.2015 Eligard, Reltebon, testosteron <10 (ok),
26.08.15 - kwas zoledronowy,
24.09.15 - Eligard PSA 3956,
11.12.15 - kwas zoledronowy , PSA 1576,
17.12.15 - Eligard ................... Binabic50 stop!
18.12.15 - Docetaksel120mg i Dexamethazon, plaster Durogesic 75, Reltebon (2x20)
8.01.2016 - Docetaksel 100mg i Dexamethazon , Durogesic 75, Reltebon(2x20),
29.01.16 -Docetaksel 100mg i Dexamethazon, Reltebon (2x20+5),
19.02.16 - Docetaksel.100mg i Dexamethazon, Reltebon (2 x 20)
17.03.16 - ELigard, PSA 421,3 testosteron<10,
18.03.16 -Docetaksel 100mg i Dexamethazon, Reltebon (2x20mg)
15.04.16 - Docetaksel 100mg i Dexamethazon PSA 237,82
17.04.16 - Neulasta - zastrzyk podskórny :((
(16.04.16 ................. do 14.09.2016) zastrzyki Clexane (1x40)
18.05.2016 PSA 176,65 ng/ml
14.06.2016 Eligard PSA 148
27.06.2016 Doppler wykluczył zakrzepicę
9.09.2016 PSA 208 :(
(16/04/16 .............. do 14.09.2016) zastrzyki Clexane (1x40)
14.09.2016 Eligard
15.09.2016 Binabic ----------------------- do 8.03.2017 (1 x 50)
3.11.2016 PSA 190, SC bez progresu
16.11.2016 kwas zoledronowy
15.12.2017 Eligard
7.02.2017PSA 750,41ng/ml .......... :(
14.02.2017 PSA 1076 ... :( testosteron<10,
8.03.2017 PSA 1600 .............. :( Binabic - stop
10.03.2017 Eligard - Encorton 10
12.03.2017 do ................... 7.12.2017 Zytiga 1000
24.04.2017 do 4.05.17 ....... Dexaven 16- 12- 8- 4 mg (kroplowka),
23.04.2017 (ok. 2 tyg.) Durogesic 75 (plaster)
29.05.2017PSA 4170 t < 2,5
31.05.2017 Eligard
26.06.2017PSA 3866
24.07.2017 PSA 4014 :(
28.08.2017 PSA 3288
30.08.2017 Eligard
20.10.2017 PSA 3364
7.12.2017 Eligard ............Zytiga - stop Encorton 10 - stop
7.12.2017 zamiast Encortonu 10 mg wdrożono Dexamethazon 1 mg
4.01.2018 PSA 2628,10 ng/ml
10.01.2018 wlew kwasu zoledronowego
15.01.2018 do 26.01.2018 napromienianie głowy - 10 dni po 3 Gy
15.02.2018 PSA 3553 ng/ml
5.03.2018 Eligard
5.03.2018 PSA 4200
14.03.2018 kwas zoledronowy
23.03.2018 Dexamethazon (1mg) stop
4.04.2018 PSA 4748
12.04.2018 PSA 2403,8 ng/ml (---- błąd --???)
5.06.2018 Eligard
29.06.2018 PSA 4967
3.07.2018 Enzalutamid ... do 30.08.2018
6.08.2018 PSA 3553
28.08.2018 PSA 6782
31.08.2018 Eligard i wznowienie - Dexamethazon 1 mg
29.09.2018 szpital, 2.10.2018 transfuzja, Dexamethazon 10 mg
5.10.2018 PSA 4964,80
10.10.2018 Reltebon 20 mg (10 + 10)
26.10.2018 .......... Mąż odszedł na zawsze :(((

nasz wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=1972
Ave
 
Posty: 654
Rejestracja: 21 cze 2015, 14:48
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 80l. PSA 117ng/ml Gl. 4+5 cT4 superscan

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 13 maja 2017, 16:50

A czy hormonoterapia powoduje zatrzymanie rozwoju raka, bo odcina pokarm rakowi prostaty i on niekarmiony nie rozrasta się?
Nie powoduje, że rak zacznie się wycofywać?

Zgadza się, hormonoterapia nie niszczy komórek raka. Niestety po jakimś czasie uczą się obywać bez testosteronu.
A tak jeszcze spytam, czy może się orientujecie ile średnio lat rakowi zajęło rozwinięcie się do takiego rozmiaru?
le to razy tata był zapisywany do lekarza...

Rak z wysokim Gleasonem rośnie szybko - podejrzewam że nie więcej niż kilka lat.
Nie ma sensu zadręczać się tym, co być mogło.
Nawet chodziło się za niego na wizytę i brało skierowania na badania, zapisywało na badania a on albo nie poszedł albo kłamał, że był.

Orientujecie się z jakimi konsekwencjami rozwoju choroby musimy się liczyć?


Jeżeli zaatakowane są kręgi, trzeba uważać na kręgosłup - złamanie kompresyjne (krąg osłabiony przez przerzut może się nawet złamać bez powodu) które spowoduje ucisk na nerwy może doprowadzić do niedowładu. Pierwszymi sygnałami mogą być ból lub mrowienie, osłabienie czucia w kończynie, ale też i swedzenie czy pieczenie skóry w pozornie innym miejscu. Wpisz w google "dermatomy" - obszary ciała obsługiwane przez kolejne nerwy.
Lekarz specjalista (onkolog, ortopeda, reumatolog) może wystawić receptę na gorset odciążajaćy kręgosłup.

Czy pojawi się ból?

Niestety może, jeśli choroba zacznie postępować.
Czy znasz drabinę analgetyczną WHO?
Nieźle opisane jest to tutaj:
http://www.bolenowotworowe.pl/pl/patien ... znego.html

Jeżeli stan zdrowia taty na to pozwoli, być może podadzą mu wlewy bifosfonianów na zabezpieczenie kości.

Słyszeliście może o terapi witaminą B17?

Nie ma dowodów, że działa nawet w doświadczeniach z myszami, o ludziach nie mówiąc. W zestawieniu z niektórymi lekami może być niebezpieczna (może się wytworzyć cyjanowodór). Według mnie, to niestety wyciaganie pieniędzy od ludzi rozpaczliwie poszukujących nadziei. Co do innych środków medycyny komplementarnej, zajrzyj do wątku Kemoturfa - aktywnie stosuje, pisał o tym kilka razy.
Dobrą w moim odczuciu stroną z informacjami na temat takich środków, przypisywanych im korzyści i skutków ubocznych, bezstronnie prezentująca dane za i przeciw, z linkami do artykułów na temat badań naukowych nad takimiterapiami, jest angielskojęzyczna strona Memorial Sloan Kettering Cancer Center:
https://www.mskcc.org/cancer-care/diagn ... cine/herbs
Moge pomóc z językiem, jeśli coś konkretnego cię zainteresuje.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 80l. PSA 117ng/ml Gl. 4+5 cT4 superscan

Nieprzeczytany postautor: edytab13 » 14 maja 2017, 06:31

Bardzo dziękuję Wam za odzew. Jejku ile ja jeszcze nie wiem.


Czyli że usunięcie jąder daje ten sam efekt jak hormonoterapia? Czyli jedno albo drugie. Jak usunie się jądra to nie stosuje się leków wyłączających produkcję testosteronu? Z tego co czytałam hormonoterapia często jest skuteczna na 2-3 lata potem rak sobie radzi bez testosteronu. Czy tak samo może być po usunięciu jąder?

Faktycznie skoro układ kostny jest zajęty to i jest słaby. Musimy się spytać na wizycie w przyszłym tygodniu o to i ten gorset o którym piszecie.

Zastanawiam się czy jeszcze nie powinien być zrobiony rtg płuc. Na forach czytałam że był zlecany. Tata nie miał zrobionego. A dodatkowo pali od 60 lat i kaszle. Kolejne pytanie do lekarza.

No właśnie jako sceptycznie podchodzę do tej witaminy b17. Jedna osoba z rodziny o tym wspomina bo zna dwie osoby którym podobno bardzo to pomogło. Ale i koszt miesięcznej kuracji jest przerażający.

Z wyników Taty TK i wcześniejszego usg układu moczowego wynika że jedna nerka wodonercze. Ze coś nie halo z moczowodami. ze pęcherz nierówny. Czyli że rak też tu jest czy to odrębne schorzenie?

Chciałabym wypożyczyć dla Taty wózek. Bardzo go męczy poruszanie się poza domem. Nigdy nie miałam do czynienia z wózkami. Wypożyczaliście? Na co zwrócić uwagę? Musi być składany żeby do samochodu zabrać.

Słyszeliście jakieś opinie o leczeniu w ECZ w Otwocku?
edytab13
 
Posty: 4
Rejestracja: 11 maja 2017, 14:14
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 80l. PSA 117ng/ml Gl. 4+5 cT4 superscan

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 16 maja 2017, 00:56

Czyli że usunięcie jąder daje ten sam efekt jak hormonoterapia? Czyli jedno albo drugie.

Tak. Orchdektomia (chirurgiczne usunięcie jąder lub ich części) działa jak hormonoterapia analogiem lub antagonistą LHRH, powodującym obniżenie produkcji testosteronu w organizmie.
Ale jest jeszcze drugi rodzaj HT - hormonoterapia antyandrogenami (pierwsza generacja to flutamid i bikalutamid), które blokują komórkom nowotworu możliwość przyswajania testosteronu i z tą usunięcie jąder nie ma nic wspólnego.
Jak usunie się jądra to nie stosuje się leków wyłączających produkcję testosteronu?

Tak.
Z tego co czytałam hormonoterapia często jest skuteczna na 2-3 lata potem rak sobie radzi bez testosteronu. Czy tak samo może być po usunięciu jąder?

Niestety tak - ale nawet po pojawieniu się hormonooporności kontynuuje się zwykle kastrację hormonalną, żeby nie dokarmiać raka.

Z wyników Taty TK i wcześniejszego usg układu moczowego wynika że jedna nerka wodonercze. Ze coś nie halo z moczowodami. ze pęcherz nierówny. Czyli że rak też tu jest czy to odrębne schorzenie?

Nie wiemy, co spowodowało wodonercze - mogłoby wynikać z zatkania moczowodu przez inwazję nowotworu z prostaty na pęcherz, ale mogły też być inne przyczyny. TK nie najlepiej widzi tkanki miękkie, odpowiedź mogłby dać rezonans magnetyczny (droższy od CT, u taty ograniczony przez niemożność podania kontrastu) lub PET z choliną (bardzo drogi, na tym etapie leczenia refundowany bardzo niechętnie).

Myślisz o wózku ręcznym?

Z doświadczeń po gipsie na nodze:
- powinien mieć hamulce nie tylko na rączkach do pchania z tyłu, ale i dźwigienkę z przodu, którą pacjent sam może zablokować sobie koła przy wstawaniu/siadaniu
- rozstaw kół powinien pozwalac na wjazd w otwory drzwiowe 80 cm - nie wszędzie są 90-tki
- w okolicach goleni nie powinno być wystających części, śrub itd.
- najlepiej, jeśli się pacjent najpierw do wózka przymierzy i spróbuje nim pojeździć
- jeśli ma być do poruszania się po dworze, dobre błotniki/chlapacze są ważne.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 80l. PSA 117ng/ml Gl. 4+5 cT4 superscan

Nieprzeczytany postautor: edytab13 » 17 maja 2017, 22:56

Dziękuje za odpowiedź :)

Powtórzyliśmy badania krwi i moczu. Antybiotyk zadziałał.
Także wyniki związane z moczem lepsze, ale PSA 275 ng/ml. A miesiąc temu było 117 ng/ml...


Byliśmy u urologa. Jest plan działania. Najpierw będzie operacja usunięcia jąder.
Następnie zajmą się nerkami i moczowodem. Zajrzą tam gdzie na TK były niejasności.
A potem przyjdzie czas na zajęcie się prostatą.
Urolog mówił, że po usunięciu jąder powinno się poprawić samopoczucie Taty. Oby.
edytab13
 
Posty: 4
Rejestracja: 11 maja 2017, 14:14
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 80l. PSA 117ng/ml Gl. 4+5 cT4 superscan

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 24 maja 2017, 13:24

edytab13 pisze:Urolog mówił, że po usunięciu jąder powinno się poprawić samopoczucie Taty. Oby.



Niekoniecznie. Brak dostaw testosteronu powoduje często ataki gorąca, pocenie, ogólne osłabienie. To skutki, które obserwujemy przy kastracji chemicznej lekami, ale wystąpią one też po usunięciu jąder, gdyż przyczyną jest silna redukcja poziomu testosteronu.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6882
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)


Wróć do NASZE HISTORIE

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: lataon, Ola506 i 315 gości

logo zenbox