Tata l.59, PSA 25ng/ml, Gl 4+4

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

Tata l.59, PSA 25ng/ml, Gl 4+4

Nieprzeczytany postautor: kompi_a » 02 maja 2017, 13:50

Witam,

13 marca 2017, podczas rutynowych badań u taty stwierdzono PSA 24,68 ng/ml (było to pierwsze badanie tego czynnika).
Na tej podstawie, 23 marca 2017, lekarz podstawowej opieki wystawił Kartę diagnostyki i leczenia onkologicznego i skierował tatę do urologa.

5 kwietnia 2017 wykonano biopsję.
Rozpoznanie patomorfologiczne (z 13 kwietnia):

Płat prawy - Rak gruczołowy gruczołu krokowego. ICD-0 8140/3 WHO.
Gleason 8 (4+4). Grade group 4. Naciek nowotworowy zajmuje ok. 50% badanych wycinków. Naciekanie pni nerwowych niewidoczne.
Płat lewy - Bioptaty gruczołu krokowego bez zmian histoonkologicznych.
Naciek limfocytarny w zrębie gruczołu skąpy.



Dzisiaj (2 maja) tata miał badanie scyntygraficzne kości (znacznik i dawka: MDP Tc99m).
Wynik badania:
W badaniu scyntygraficznym kości nie stwierdza się ewidentnych ogniskowych zaburzeń gromadzenia znacznika osteotropowego, mogących wskazywać na proces meta.

4 maja tata będzie miał badanie MR miednicy mniejszej.

Na razie nie włączono żadnych leków.

Jakie powinny być następne kroki?
Coś można zrobić w oczekiwaniu na kolejne badania?
Czego się spodziewać?
Gdzie szukać pomocy?
Nadal jesteśmy w szoku po diagnozie...
kompi_a
 
Posty: 4
Rejestracja: 02 maja 2017, 13:01
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata l.59, PSA 25ng/ml, Gl 4+4

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 02 maja 2017, 20:38

Kompi_a, witaj wśród nas,

Szok po diagnozie zawsze jest ogromny.

Dobrze, że proces diagnozy idzie sprawnie - nowotwór taty należy do tych agresywnych, więc z leczeniem nie należy zwlekać.

Biopsja bardzo skrótowo opisana, ale zawiera informację o nacieku limfocytarnym - czyli procesie zapalnym, który może być odpowiedzialny za część PSA.

Dobrze, że scyntygrafia wyszła czysto - to pierwszy krok do podjęcia leczenia radykalnego, z intencją pełnego wyleczenia. Pełny komplet badań wykluczających przerzuty odległe powinien jeszcze obejmować MRI lub CT jamy brzusznej (miednica mniejsza nie obejmuje np. wątroby, nadnerczy i trzustki) oraz RTG płuc, ale w polskich realiach nie zawsze jest to wykonywane.

MR miednicy powinno pokazać, jaki jest stan lokalny zaawansowania - czy rak najprawdopodobniej jeszcze siedzi w torebce gruczołu, czy też zaczął inwazję na otaczające tkanki. Będzie to podstawą do zaplanowania leczenia.

Niewłączenie żadnych leków to prawidłowe postępowanie - zaburzyłyby wyniki badań obrazowych, a także mogłyby utrudnić operację.

Co robić? Na razie poznajcie przeciwnika. Podstawowe metody leczenia radykalnego to prostatektomia radykalna i radioterapia. Poczytajcie o obu, chociażby zaczynając od tego zestawu podstawowych informacji: viewtopic.php?f=9&t=1195 czy sąsiednich wątków z forum.

Jeślie będziecie mieć pytania, forum jest do dyspozycji.

Dobrze jest też zacząć suplementowanie wit. D3 w zestawie z K2 MK7 (100 mcg K2 na 2000 j.m. D3) - poprawia stan kości, działa przeciwrakowo i łagodzi spadki nastroju. Prostatykom bardzo polecana.

W jakim rejonie Polski leczy się tata? Lokalni forumowicze moga podpowiedziec adresy albo ostrzec.

Pozdrawiam
Iza
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata l.59, PSA 25ng/ml, Gl 4+4

Nieprzeczytany postautor: kompi_a » 03 maja 2017, 11:04

Bardzo dziękuję za informacje!

My jesteśmy z Dolnego Śląska. Z większych miast najbliżej mamy do Wrocławia i tu szukamy specjalistów. Jeśli jednak odradzacie leczenie tutaj, możemy jechać gdzieś dalej. Będę wdzięczna za wszelkie sugestie.

Pozdrawiam serdecznie!
kompi_a
 
Posty: 4
Rejestracja: 02 maja 2017, 13:01
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata l.59, PSA 25ng/ml, Gl 4+4

Nieprzeczytany postautor: kompi_a » 08 maja 2017, 20:21

Witam ponownie!

Mamy już wyniki badania MR miednicy mniejszej.
Oto opis:

Wykonano badanie MR miednicy w 3 płaszczyznach uzyskując obrazy -
T1, T2 - zależne w tym z saturacją tkanki tłuszczowej przed i po podaniu środka kontrastowego z fazami dynamiczną i dyfuzji narządowej.

Stan po biopsji gruczołu krokowego (05.04.2007r 2017): w prawym płacie adenoca Gleason 8 (4+4) G4.

W płacie prawym w części środkowej i szczycie guz o wymiarach ok. 1,7x1,3x2,2 cm.
Guz zajmuje segmenty 3p, 4p, 5p, 6p.
Guz silnie ogranicza dyfuzję (współczynnik restrykcji ok. 0,5)
W klasyfikacji PIRADS: 5.
Nacieka segment 3a oraz prawdopodobnie cewkę moczową w segmentach szczytowych.
Guz przekracza torebkę gruczołu i nacieka pączki pęczki nerwowo-naczyniowe.
Nie nacieka pęcherzyków nasiennych ani mięśni dźwigaczy odbytu.

W płacie lewym podtorebkowo, segmenty 1P, 2P niewielki obszar restrykcji dyfuzji i patologicznej zmiany sygnału w fazie dynamicznej z cechami nacieku torebki.
W klasyfikacji PIRADS: 4.
Podejrzenie kolejnego ogniska npl.

Po stronie prawej powiększony węzeł chłonny osi biodrowej o wymiarach ok. 1 x 1,4 cm z cechami restrykcji dyfuzji (współczynnik restrykcji ok. 0,9).

R: Rak prostaty w ocenie radiologicznej T3a N1 M0.




W powyższym opisie jest błędna data biopsji (powinno być 05.04.2017).

Konsultacja z lekarzem prowadzącym dopiero w środę. To znaczy przekazał dzisiaj tacie wyniki, krótko o nich opowiedział i powiedział, żeby przyszedł w środę na konsultację.

Z tego, co znalazłam tu na forum, to M0 w ocenie radiologicznej oznacza, że nie stwierdzono przerzutów odległych. Skąd to wiadomo, skoro badane były tylko kości (scyntygrafia)?

Czy nadal terapia radykalna wchodzi w grę?

Bardzo dziękuję za pomoc i pozdrawiam!
kompi_a
 
Posty: 4
Rejestracja: 02 maja 2017, 13:01
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata l.59, PSA 25ng/ml, Gl 4+4

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 09 maja 2017, 04:31

Z tego, co znalazłam tu na forum, to M0 w ocenie radiologicznej oznacza, że nie stwierdzono przerzutów odległych. Skąd to wiadomo, skoro badane były tylko kości (scyntygrafia)?


Bez sprawdzenia płuc i jamy brzusznej uczciwym wpisem byłoby Mx - kości to najczęstsze miejsce przerzutu, ale zdarzają sie też do wątroby i płuc. Inne lokalizacje sa rzadkie. Żadne badanie obrazowe którym w tej chwili dysponuje medycyna nie wykryje mikroprzerzutu - jeśli nic w badaniach nie widać, zakłada się, że go nie ma i leczy się radykalnie.

Czy nadal terapia radykalna wchodzi w grę?

Tak, o ile płuca i jama brzuszna będą czyste. Przerzuty do pobliskich węzłów chłonnych można usunąć albo naświetlić razem z prostatą.

Ze względu na prawdopodobne naciekanie szyi pęcherza, operacja jest możliwa, ale wiąże się ze zwiekszonym ryzykiem późniejszego nietrzymania moczu lub odwrotnie - zwężenia cewki przez blizny. Jest też duże ryzyko że będzie niedoszczętna i konieczna będzie radioterapia ratująca. Im lepszy chirurg, tym większe szanse, ale do tych dobrych bywają kilkumiesięczne kolejki.

Jeśli operacja, to otwarta, nie laparoskopowa i koniecznie z rozszerzoną limfadenektomią (kilkanaście okolicznych węzłów do usuniecia).

Dobrze zaplanowana radioterapia może mieć zbliżoną skuteczność do operacji. Dwa chyba najlepsze ośrodki w tej dziedzinie w Polsce to CO Poznań i CO Gliwice. Terminy sa krótsze. Po niepowodzeniu radioterapii trudno poprawić - bardzo niewielu chirurgów umie i chce operować w tkankach zmienionych promieniowaniem. Można próbowac brachyterapią, jeśli nie była zastosowana od razu.

Trudny wybór - czy maksymalizować szanse powodzenia leczenia przez poddanie się operacji i prawdopodobnie radioterapii ze świadomością, że skutki uboczne moga się skumulować, czy wybrać radioterapię - szanse nieco mniejsze, ale łagodniejszy.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata l.59, PSA 25ng/ml, Gl 4+4

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 09 maja 2017, 04:49

Pamietac nalezy, ze MRI wykonano w odstępie zaledwie 4 tygodni od biopsji, wiec jego wiarygodnosc nie jest stuprocentowa.
Rzeczywiste zaawansowanie moglaby pokazac jedynie prostatektomia radykalna.
Niestety, jak to w Polsce czesto bywa, patolog opisujacy biopsje nie byl profesjonalistą w zwiazku z czym jego produkt jest mniej niz pomocny:


5 kwietnia 2017 wykonano biopsję.
Rozpoznanie patomorfologiczne (z 13 kwietnia):

Płat prawy - Rak gruczołowy gruczołu krokowego. ICD-0 8140/3 WHO.
Gleason 8 (4+4). Grade group 4. Naciek nowotworowy zajmuje ok. 50% badanych wycinków. Naciekanie pni nerwowych niewidoczne.
Płat lewy - Bioptaty gruczołu krokowego bez zmian histoonkologicznych.
Naciek limfocytarny w zrębie gruczołu skąpy.


Nie wiadomo ile bioptatow pobrano, jakiej byly dlugosci, w ilu wycinkach (i skad pobranych) znaleziono komorki rakowe. Dwuskladnikowy Gleason powinie byc okreslony dla kazdego bioptatu z CaP. Brakuje okreslenia brakuje okreslenia zaawansowania klinicznego (wyglada na cT2b). Chyba, ze zacytowany opis nie jest kompletny. Jest?

Czy macie moze opis TRUS (zeby mozna bylo zorientowac sie jak duza jest prostata)? Bo w zacytowanym opisie MRI tez nic nie ma na ten temat.
zosia bluszcz
 
Posty: 11438
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata l.59, PSA 25ng/ml, Gl 4+4

Nieprzeczytany postautor: kompi_a » 09 maja 2017, 07:56

Przepisywałam wszystko dokładnie tak jak było w opisie wyników badań. Niestety nic więcej nie mam :(
Badania TRUS prawdopodobnie nie było. Upewnię się jeszcze (zapytamy lekarza w środę).

@bela71 Możesz polecić konkretnego lekarza z Poznania lub Gliwic? Z góry dziękuję.
kompi_a
 
Posty: 4
Rejestracja: 02 maja 2017, 13:01
Blog: Wyświetl blog (0)


Wróć do NASZE HISTORIE

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 241 gości

logo zenbox