66l.PSA21,5BxG.3+3 LPRePLND G.3+4pT3bN0MxR0 - Brak cd.

66l.PSA21,5BxG.3+3 LPRePLND G.3+4pT3bN0MxR0 - Brak cd.

Nieprzeczytany postautor: Maaciek » 26 mar 2017, 12:28

Witam.

Chciałbym zwrócic uwagę Państwa na istotną róznicę badań diagnostycznych, wykonywanych standardowo przy podejrzeniu raka prostaty czyli zwykła biopsją a biopsją fuzyjną na przykładzie mojego przypadku.

07.2016S -PSA 16,38 ng/ml


07.2016
USG stercza i układu moczowego


Brak opisu.


08.2016
rezonans magnetyczny na aparacie 1.5-teslowym.


Brak opisu.



26.10.2016
BIOPSJA - TRUS


1.Biopsja paź.2016.jpg



BIOPSJA - HISTOPATOLOGIA

2. bad.hist. paź.2016.jpg

2. bad.hist cd.. paź.2016.jpg


Wynik badania histopatologicznego NIE wykazał komórek rakowych.
Zastosowano leczenie lekami Omsal i Nolicin.


12.2016 - PSA 21,57ng/ml


01.2017
Urolog zaleca wykonanie rezonansu magnetycznego na urządzeniu 3-teslowym. Brak opisu MRI.
Po otrzymaniu wyników zalecił wykonanie BIOPSJI FUZYJNEJ (bardzo kosztowna i nierefundowana przez NFZ).


17.01.2017
BIOPSJA FUZYJNA (CRM Warszawa) - RAPORT Z ZABIEGU


4. biopsja fuzyjna 01.2017.jpg


BIOPSJA FUZYJNA - HISTOPATOLOGIA

4. bad.hist.B.F.01.2017.jpg



Diagnoza: C61 nowotwór złośliwy gruczołu krokowego.



09.03.2017
LPR + ePLND


wykonano laparoskopowo operację wycięcia radykalnego stercza z limfadenektomią miedniczą.

Gleason 3+4 pT3b N0 (0/22) Pn1 EPE+ R0

6. wynik hist. po operacji 03.2017.jpg


Od operacji minęło niecałe 3 tygodnie - pomału dochodzę do formy.

Chciałbym zachęcić wszystkich, których wyniki nie są jednoznaczne do korzystania z najnowszych osiągnięc techniki w tej dziedzinie, takich jak biopsja fuzyjna, która, w moim przypadku, jednoznacznie zakończyła dalsze badania i leczenie farmakologiczne.

A co za tym idzie stratę tak ważnego w tej chorobie czasu!
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Pozdrawiam,
Maciej
Maaciek
 
Posty: 1
Rejestracja: 26 mar 2017, 09:00
Lokalizacja: Warszawa
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 66l. PSA 21,57 BxGl.3+3 LPR+ePLND Gl.3+4 pT3bN0MxEPE+R0

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 26 mar 2017, 14:32

PSA pooperacyjne prawde Ci powie...


Witaj na forum, Macieju.

To kiedy masz zrobic pierwsze pooperacyjne PSA?
6 tygodni od daty operacji?
Oczywiscie trzymamy kciuki aby bylo ponizej progu wykrywalnosci!

Jezeli chodzi o biopsje fuzyjna, to reklama raczej kiepsko wyszla - jak na tak kosztowna impreze opis pana pato (jak zwykle) nader oszczedny i daleko odbiegajacy od oczekiwanych standardow (kazdy bioptat opisany oddzielnie, z podaniem miejsca pobrania, dlugosci i zawartosci). Gleason z biopsji niedoszacowanym (3+3), zaawansowanie rowniez slabo koreluje z pooperacyjnym - cT2a vs pT3b EPE(+)!

Patolog opracowujacy material pooperacyjny tez sie nie przepracowal - zamiast opisu kazdego wycinka z osobna mamy 5 linijek, z ktorych malo co wynika.
Na Twoim miejscu wypozyczylabym preparat i bloczki i oddala do powtornego i rozszerzonego badania, zwlaszcza, ze torebka zostala przekroczona, rak wyemigrowal do jednego pecherzyka nasiennego a operacja byla laparoskopowa, co wiaze sie duzym ryzykiem niedoszczetnosci od strony szczytu prostaty (gdzie nie ma pseudotorebki). Nie ma tez pol slowa o tym czy byly przebadane wycinki z okolic polaczenia cewki moczowej z pecherzem.

pzdr
zosia


PS Nad jakoby referencyjnym osrodkiem, Szpitalem Orlowskiego, i biopsją tamze wykonana i opisana, spuscmy zaslone milosierdzia.
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 66l. PSA 21,57 BxGl.3+3 LPR+ePLND Gl.3+4 pT3bN0MxEPE+R0

Nieprzeczytany postautor: Herofilus » 26 mar 2017, 20:32

Zosia Bluszcz skrytykowała wszystkie etapy diagnostyki i leczenia!!!!!?
Na szczęście nowotwór jest wycięty w całości o czym świadczą wszystkie negatywne węzły chłonne i ujemny margines chirurgiczny!
Więc mimo wątpliwości moderatora operacja została wykonana bez zastrzeżeń i należy się z tego cieszyć!!
Herofilus
 
Posty: 11
Rejestracja: 25 wrz 2016, 23:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 66l. PSA 21,57 BxGl.3+3 LPR+ePLND Gl.3+4 pT3bN0MxEPE+R0

Nieprzeczytany postautor: urolog2017 » 26 mar 2017, 21:10

Witam Panie Macieju.

Jestem urologiem z niemałym doświadczeniem laparoskopowym.
Wynik badania histopatologicznego jest dla Pana korzystny, choć świadczy o nieco bardziej poważnym zaawansowaniu choroby niż to, wynikające z biopsji i badań obrazowych przed operacją - zajęcie pęcherzyków nasiennych oraz wyższa niż w biopsji złośliwość nowotworu.
Niestety czasem się tak zdarza i świadczy to o niedoskonałości badań jakimi dysponujemy oraz nieprzewidywalności raka gruczołu krokowego.

Najważniejsze, że węzły chłonne (N) oraz margines chirurgiczny (R) są wolne od nowotworu.
Zasadnicze znaczenie dotyczące dalszego postępowania będzie miało oznaczenie stężenia PSA ok 8 tyg po operacji.

Co do odpowiedzi/podpowiedzi Pani "zosi bluszcz" proponuję traktować je z dużym dystansem. "Pani zosia" wie że dzwonią tylko nie wie, w którym kościele. Czerpie swoją wiedzę ze zdecydowanie przestarzałych doniesień i informacji. Niestety, słowa "Pani zosi" potwierdzają, że w naszym kraju wszyscy są najlepszymi nauczycielami i lekarzami.
Panie Macieju, proszę być dobrej myśli i pozostać w kontakcie ze Swoim urologiem
urolog2017
 

Re: 66l. PSA 21,57 BxGl.3+3 LPR+ePLND Gl.3+4 pT3bN0MxEPE+R0

Nieprzeczytany postautor: rene1970 » 26 mar 2017, 21:15

Witaj.
Mam nadzieję, że pozbyłeś się tego intruza raz na zawsze.

Pozdrawiam.
Mąż 1966 r. -04/2016 PSA całk. 164,76 ng/ml PSA wolny 20,28ng/ml PSA w / PSA c 12,31 % Testosteron 8,7ng/ml.
Biopsja Gruczolakorak stercza Glaeson(4+4) PCA T4N1M1. 05/16 MRI , scyntygrafia bez przerzutów, 1 konsylium,
Apo-Flutam 250 3x1. 06/16 Zoladex La 10,8 co 12 tyg.sc. Apo-Flutam 250 3x1. 07/16 PSA c 0,90 Testosteron 0,33ng/ml
RTG klatki piersiowej prawidłowe.08/16 PSA c 0,35ng/ Testosteron 0,31ng 09/16 Zoladex LA 10,8 Apo-Flutam 250 PSA c 0,30ng/ml
10/16 PSA c 0,30ng11/16 PSA c 0,19ng/ml. 12/16 Reseligo10,8mg. sc. Apo-Flutam 250 3x1 PSA c 0,18 ng/ml.
-01/2017 PSA c 0,18 Wit D 5,6 ng/ml Alfadiol 1mcg 1x1 02/17 bad. densytometryczne-osteopenia. 03/17 PSA c 0,17ng/ml Reseligo 10,8mg. 2Konsylium, MRI, RTG klatki, suplement wit D. 04/2017 PSA0,115 Testosteron<0,03ng/ml, kolejne 3Konsylium. 05/17 PSA 0,13 06/17 Reseligo10,8 + Apo -Flutam250 3x1 TK. Radioterapia 27 frakcji . 09/17 Reseligo10,8sc Apo-Flutam 250 odstawiono.
-09/2017 Docetaxel, Encorton10 1x1, Controloc 1x1, Accofil sc 5dni. 10/2017 PSA 0,135 ng/ml Testosteron 0,053 ng/ml
-10/2017 Docetaxel, Encorton10 1x1, Controloc 1x1, Accofil sc 5dni. 11/2017 PSA 0,072 ng/ml Testosteron 0,056 ng/ml
-11/2017 Docetaxel, Encorton10 1x1, Controloc 1x1, Accofil sc 5dni. 11/2017 PSA 0,076 ng/ml Testosteron 0,036 ng/ml
-11/2017 Docetaxel, Encorton10 1x1, Controloc 1x1, 12/2017 PSA 0,066 ng/ml Testosteron 0,025ng/dl Reseligo 10,8 sc,
-12/2017 Docetaxel. (tabl.Encorton10 i Controloc20 )-odstawione.01/2018 PSA 0,09ng/ml, Testosteron 0,1ng/ml morfologia w normie.
-01/2018 Docetaxel.
02/2018 PSA 0,053ng/ml, Testosteron 0,138ng/ml. 03/2018 Reseligo 10,8 sc. 04/2018 TK jamy brzusznej i miednicy bez cech meta. 05/2018 PSA 0,023 ng/ml, Testosteron 0,0128ng/ml, 06/2018 Dipherelina 11,25 im zmiana ze względu na półpaciec obejmujący powierzchnie brzucha. 07.2018 PSA 0,026 ng/ml Testosteron 0,18ng/ml
08/2018 ng/ml. Testosteron 0,0940 ng/ml. 09/2018 Reseligo 10,8 sc. 10/2018 PSA 0,025 ng/ml Testosteron 0,1430 ng/ml. 11/2018 Scyntygrafia nie stwierdza się cech meta do kośćca. PSA 0,047ng/ml CRP 7,38mg/l
12/2018 Reseligigo10,8sc.
01/2019 PSA0,056ng/ml. 02/2019 PSA 0,1ng/ml Testosteron 0,2000ng/ml CRP 6,92mg/l
03/2019 Reseligo 10,8 sc. 04/2019 PSA 0,224 ng/ml. 05/2019 PSA 0,38ng/ml. 06/2019 Reseligo 10,8 sc ,scyntygrafia, TK. 07/2019 PSA 0,762ng/ml. 08/2019 PSA 1,220ng/ml. 09/2019 Eligard 22,5 sc. PSA 2,420ng/ml. PET z choliną.
23.10.2019 PSA 2,420 ng/ml
30.10,2019 PSA 2,670 ng/ml
6.11.2019 PSA 2,730 ng/ml badania w odstępach tygodniowych. Testosteron 0,0360 ng/ml
22.11/2019 TK 2.12.2019 Scyntygrafia
3.12.2019 Eligard 45mg zwiększona dawka co 6 mc
9.12.2019 Xtandi(Enzalutamid) 40mg 1x4kaps.
9.12.2019 KEYNOTE-641 cykl1- 2.12.2021 cykl 45 ostatni TK i scyntygrafia wykonywana co trzy cykle.
31.01.2020 PSA całk. 0,076ng/ml
29.05.2020 PSA całk.0,08ng/ml
31.08.2020 PSA całk. 0.03ng/ml
26.11.2020 PSA całk. 0,02ng/ml
3.02.2021 PSA całk. 0,006ng/ml
24.05.2021 PSA całk.<0,004ng/ml
29.11.2021 PSA całk. <0,004ng/ml
21.02.2022 PSA całk. <0,004ng/ml
rene1970
 
Posty: 98
Rejestracja: 26 maja 2016, 16:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 66l. PSA 21,57 BxGl.3+3 LPR+ePLND Gl.3+4 pT3bN0MxEPE+R0

Nieprzeczytany postautor: szef admin » 26 mar 2017, 22:21

Panie doktorze, witamy na forum.

My, prostatycy, bardzo cenimy sobie współpracę ze specjalistami. Zawsze podkreślamy, że to pacjent wespół z lekarzem prowadzącym wybierają metody leczenia.

Ostatnio byłem operowany przez znakomitego specjalistę dr W. Rogowskiego, znam jego stanowisko dot. leczenia metodą laparoskopową, jak i innymi.
Na koniec odpowiedziałem doktorowi znanym powiedzeniem: "Jak pacjent uprze się żyć, medycyna jest bezradna"

Maćkowi życzę dalszego leczenia bez problemów. Pożyjemy, zobaczymy.

Pozdrawiam
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru
2018 XV edycja Konkursu "Godni Naśladowania" wyróżniony POZARZĄDOWIEC GODNY NAŚLADOWANIA przez Marszałka Województwa Warmińsko-Mazurskiego
Ur.1949 T4NxMOGlx+x (klasyfikacja TNM wg. Pana prof. M. Roslana po cysteprostatektomii)
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 Urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, T 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml, 05/XII PSA 3,43 ng/ml, T 0,127L ng/ml,
I'2018 PSA 9,67 ng/m/; scyntygrafia kości wolne od meta; 22/I' PSA 8,08 ng/ml; 24/I' liczne nacieki; 26/I' ChT I wlew docetakselu (jeszcze 9), II'2018 TURBT (koagulacja), badanie histopato: rak prostaty + wykryto drobnokomórkowy rak neuroendokrynny; III/IV' Eligard 45: IV' MRI pęcherz, węzły, odbyt nacieki PSA 7,97 ng/ml; V' PSA 5,92 ng/ml; VI' PSA 3,22 ng/ml; 22/06 ostatni wlew, przerwano ChT; Opiody OxyContin20mg + Lyrica75mg; VIII' 2 mieś po ChT PSA 1,81 ng/ml; VIII'23 TK podobne do poprz.; X' PSA 6,44 ng/ml; XI' 4,01 ng/ml, 22.XI' Eligard na pół roku; XII PSA 3,63 ng/ml
I'2019 02.I.' PSA 4,69 ng/ml; PSA I/II 7,72 ng/ml; 22.I' PET-CT 18-F PSMA-1007; II/III PSA 6,50 ng/ml; III/IV PSA 2,93 ng/ml (inne lab.) od 15'III Xtandi do 10'VII; 29.IV PSA 1.70 ng/ml; 30.04 cysteprostatektomia badanie pooperac. histo-pato potwierdza raka drobnokomórkowego endokrynnego; 26'VI PSA 3,03 ng/ml; 09.07 - ? ChT na drobnokomórkowca; RT 18-26.07.2019 na 5 kręg 3 frakcje x 8 Gy = 24 Gy;
Awatar użytkownika
szef admin
 
Posty: 846
Rejestracja: 13 mar 2008, 14:50
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 66l. PSA 21,57 BxGl.3+3 LPR+ePLND Gl.3+4 pT3bN0MxEPE+R0

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 27 mar 2017, 03:09

Herofilus pisze:Zosia Bluszcz skrytykowała wszystkie etapy diagnostyki i leczenia!!!!!?


Urolog 2017 pisze:Co do odpowiedzi/podpowiedzi Pani "zosi bluszcz" proponuję traktować je z dużym dystansem. "Pani zosia" "wie, że dzwonią tylko nie wie, w którym kościele. Czerpie swoją wiedzę ze zdecydowanie przestarzałych doniesień i informacji. Niestety, słowa "Pani zosi" potwierdzają, że w naszym kraju wszyscy są najlepszymi nauczycielami i lekarzami.

Przepraszam, panowie, czy czytaliśmy ten sam wpis?
Skrytykowane zostały tylko skąpe i mocno różniące się od siebie opisy biopsji i histopatologii pooperacyjnej. A jedyna porada dotyczy ponownego przebadania materiału pooperacyjnego, by mieć pewność, że operacja była rzeczywiście doszczętna.

Skąd te ataki?
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 66l. PSA 21,57 BxGl.3+3 LPR+ePLND Gl.3+4 pT3bN0MxEPE+R0

Nieprzeczytany postautor: wlobo135 » 27 mar 2017, 08:29

"Pani zosia" wie, że dzwonią tylko nie wie, w którym kościele. Czerpie swoją wiedzę ze zdecydowanie przestarzałych doniesień i informacji.

Panie doktorze czy mógłby nam pan bliżej wyjaśnić co ma pan na myśli krytykując wypowiedzi Zosi Bluszcz. Na forum jesteśmy otwarci na najnowszą wiedzę medyczną.
Pozdrawiam
Włodek
Motto: Zanim potępisz staraj się zrozumieć.
Ur. 1941 VI/09 PSA5,3 X/09 PSA9,7 Biopsja Gl 9(5+4) Scany: wszystko czyste 30/XI/09 prostatektomia radykalna z usunieciem wiązki nerwowo-naczyniowej. Gleason 10 pT3aN0M0 21/I/10 PSA 0,7 4/III/10 PSA 0,77. 26/III/10 PSA 1.0 Doubling time 4,5 mca. V/10 hormony (Zoladex) i radioterapia 66Gy. VIII/10 PSA 0,04 X/10 PSA 0.03 XII/10 PSA 0,03 testosteron 23ng/dL(0,8nml/L) II/11 PSA<0,05/<0,03 IV/11 PSA<0,05 testosteron<0,5nmol/L(<14ng/dL) Przerwa w hormonoterapii :) VII/11 PSA 0,001 Testosteron 1,03/30 IX/11 PSA<0.05, Testosteron3.8/112, 11/2011 PSA 0,04 testosteron 7,1/208 1/2012 PSA 0,1 2/2012 PSA 0,18Obrazekpowrót do HT 4/2012 PSA 0,03. 5/2012 PSA<0.03 7/2012 PSA 0,03 9/2012PSA 0,01 11/2012 PSA <0,03 1/2013 PSA <0,03 3/2013PSA <0,03 testosteron <23/0,8 Ponowne przerwanie HT 6/2013 PSA <0,003 testosteron<2,6 ng/dl 10/2013 PSA <0,03 testosteron 17,6 ng/dl. 2/2014 PSA<0.03 testosteron 138 7/2014 PSA-0,62, 8/2014 PSA-1,85 10/2014 PSA-7,9 11/2014 PSA-7,57PET/CT zajęte cztery węzły chłonne w miednicy, skierowanie na RT (SBRT) powrót do HT(3 miesiące) 2/2015 PSA-3,43 4/2015 PSA-0,72 7/2015 PSA-0,72 testosteron 40/1,3 10/2015 PSA-1,2 testosteron 168/5,8 12/2015 PSA-0,78 3/2016 PSA-0,71 6/2016 PSA-0,34 9/2016 PSA-0,16 12/2016 PSA-0,22 3/2017 PSA-0,54 7/2017 PSA-1,7 11/2017 PSA-0,3 2/2018 PSA-0,11 5/2018 PSA-0,09 7/2018 PSA-0,169 testosteron 37/1,34 12/2018 PSA-0,22 3/2019PSA-0,26 6/2019PSA-0,55 SBRT na jeden "świecący" węzeł chłonny.8/2019 PSA-0,25 11/2019 PSA-0,09 02/2020 PSA-0,06 05/2020 PSA-0,04 08/2020 PSA-0,08 03/2021PSA-0,88 06/2021 PSA-1,1 09/2021PSA-1,2 11/2021-SBTR na przykrzyżowe węzły chłonne, 02/2022 PSA-0,06, 06/2022 PSA-0,04,
Awatar użytkownika
wlobo135
 
Posty: 4222
Rejestracja: 18 mar 2010, 09:34
Lokalizacja: Sydney
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 66l. PSA 21,57 BxGl.3+3 LPR+ePLND Gl.3+4 pT3bN0MxEPE+R0

Nieprzeczytany postautor: Herofilus » 27 mar 2017, 09:17

A ja zrozumiałem wpis Zosi Bluszcz tak:

--- że biopsja celowana z zastosowaniem MRI to źle (bo droga, i że to reklama)
--- że niedoszacowanie Gleasona w biopsji to błąd (ale czyj?), niedoszacowanie bardzo niewielkie tylko jeden punkt nie 3+3, tylko 3+4.
--- że dobór sposobu operacyjnego nie najlepszy, bo w laparoskopii ryzyko dodatniego marginesu w wierzchołku jest większe (skąd takie dane?).

Bela, nie atakuję nikogo, odpowiadam tylko na wpis Zosi Bluszcz. Jeśli gdzieś się pomyliłem to przepraszam.
Herofilus
 
Posty: 11
Rejestracja: 25 wrz 2016, 23:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 66l. PSA 21,57 BxGl.3+3 LPR+ePLND Gl.3+4 pT3bN0MxEPE+R0

Nieprzeczytany postautor: kris1 » 27 mar 2017, 10:40

Witam po dość długiej nieobecności, ale o tym może potem, albo i wcale :/
Nie to jest ważne, ale czytając wpisy w wątku Maaciek mocno mnie "potrąciło" i musiałem:


urolog2017 pisze:Jestem urologiem z niemałym doświadczeniem laparoskopowym.
Wynik badania histopatologicznego jest dla Pana korzystny choć świadczy o nieco bardziej poważnym zaawansowaniu choroby niż to wynikające z biopsji i badań obrazowych przed operacją- zajęcie pęcherzyków nasiennych oraz wyższa niż w biopsji złośliwość nowotworu.

Szanowny Panie dr., czy mogę zadać niedyskretne pytanie, czy oby Pan nie laparoskopuje na Borowej?


Trochę dziwi mnie takie sformułowanie profesjonalisty j/w:
(...) Wynik badania histopatologicznego jest dla Pana korzystny choć świadczy o nieco bardziej poważnym zaawansowaniu choroby
Czy faktycznie jest to korzyść jeżeli z cT2a G 3+3 robi się po LRP pT3b G 3+4 ?

Nie muszę tłumaczyć (chociaż jestem laikiem i nie jestem medykiem) co potrafią wyczyniać komórki RGK o G 4.
Nie bez przyczyny nazywane są wędrowniczkami, szczególnie kiedy jest potwierdzenie o przejściu komorek nowotworowych z GK na pęcherzyki nasienne.

Co do odpowiedzi/podpowiedzi Pani "zosi bluszcz" proponuję traktować je z dużym dystansem. "Pani zosia" "wie, że dzwonią tylko nie wie, w którym kościele. Czerpie swoją wiedzę ze zdecydowanie przestarzałych doniesień i informacji. Niestety, słowa "Pani zosi" potwierdzają, że w naszym kraju wszyscy są najlepszymi nauczycielami i lekarzami.

Chociaż daleko mi do gloryfikowania wpisów Zosi Bluszcz, ale w tym przypadku całkowicie nie ma Pan racji, a odpowiedzią jest post beli71 wyżej.

bela 71 pisze:Skąd te ataki?

No właśnie, skąd te ataki ze strony profesjonalisty?

A co do stwierdzenia Niestety, słowa "Pani zosi" potwierdzają, że w naszym kraju wszyscy są najlepszymi nauczycielami i lekarzami."
A dlaczego niestety? Prawie wszyscy (faceci) w naszym kraju sa co najwyżej najlepszymi sędziami piłkarskimi ;) , ale co do np., RGK owszem są nauczycielami i nie lekarzami, ale profesjonalistami w swojej praktyce życiowej.

I sa to pacjenci tzw. wyedukowani, którzy nie bardzo pasują do współpracy ze specjalistami z prostej przyczyny wynikającej z tzw. syndromu polskiego pacjenta. Sa bardzo niewygodni do współpracy, bo za dużo wiedzą.



Herofilus pisze:A ja zrozumiałem wpis Zosi Bluszcz tak:
--- że biopsja celowana z zastosowaniem MRI, to żle (bo droga, i że to reklama)
--- że niedoszacowanie Gleasona w biopsji to błąd (ale czyj?), niedoszacowanie bardzo niewielkie tylko jeden punkt nie 3+3 tylko 3+4.
--- że dobór sposobu operacyjnego nie najlepszy bo w laparoskopii ryzyko dodatniego marginesu w wierzchołku jest większe (skąd takie dane?)


Macieju, <= Kris, uwaga! odpowiadasz Herofilusowi, nie Maciejowi. -zb
Przepraszam, to tak z rozpędu, oczywiście, że odpowiedź skierowana do "Herofilus"

Herofilus:
a ja na ten wpis patrzę tak:

--- raczej żartobliwe odniesienie się do biopsji fuzyjnej - tak drogiej i tak skąpej w opisie, nic tu nie ma w temacie źle.
--- niedoszacowanie G w biopsji to częsty przypadek, ale Twoje stwierdzenie o bardzo niewielkim niedoszacowaniu, to totalny brak wiedzy na temat RGK (przepraszam, ale to tak czuje). G 3+3 w porównaniu do G 3+4 to zasadnicza różnica z prostego porównania, że po między granicami istnieje spora przestrzeń, a za granicami jest bardzo różnie.
--- czy nie widzisz różnicy oglądania siebie (np. ręki, nogi, głowy) na ekranie np. TV, lusterka czy też kompa, a bezpośrednio dotykając tych narządów?

Przepraszam, za tak długi wpis, ale jak pamiętam spora rzesza Forumowiczów lubiła je dawniej.

Macieju (to dotyczy bezpośrednio Macieja), życzę oczywiście szybkiego powrotu do formy po LRP i nieoznaczalnego PSA - na zawsze.
Będzie dobrze, bo musi być dobrze.
Pozdrawiam
kris1
Ostatnio zmieniony 27 mar 2017, 22:22 przez kris1, łącznie zmieniany 1 raz
kris1
 
Posty: 2211
Rejestracja: 20 paź 2010, 17:43
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 66l. PSA 21,57 BxGl.3+3 LPR+ePLND Gl.3+4 pT3bN0MxEPE+R0

Nieprzeczytany postautor: dowalki » 27 mar 2017, 10:50

urolog2017 pisze:Jestem urologiem z niemałym doświadczeniem laparoskopowym.

Nie jestem pewien, czy z tego, że ktoś użył nicka "urolog2017" i pisze "jestem urologiem" wynika, że polemizujecie z lekarzem istniejącym realnie. Zwróćcie uwagę, że przynajmniej kilku lekarzy uznało za stosowne przedstawić się na forum imieniem i nazwiskiem. IMHO jeśli pacjenta na forum nie można pozbawiać anonimowości, to od lekarza należałoby jednak wymagać pokazania tożsamości.

Kim jesteś, urolog2017?
dowalki ur. 1951 mój wątek

XII 2010 - PSA 0,44; I 2013 - PSA 1,34; XI 2013 - PSA 1,88; III 2014 - PSA 2,53; V 2014 - PSA 2,51; VII 2014 - PSA 3,05; X 2014 - PSA 3,37
XI 2014 - biopsja prostaty (ujemna, BPH)
II 2015 - PSA 5,03; VII 2015 - PCA3 193 (high); VIII 2015 - PSA 6,99; X 2015 - PSA 10,17
X 2015 - MR zmiany prawy płat - PIRADS 5; XI 2015 - biopsja prostaty (celowana) rak prawy płat Gleason 6 (3+3) 50%; RTG płuc OK, scyntygrafia OK, TK OK
XII 2015 - rozpoczęto przyjmowanie Bi.Bran 1000 i B17; PSA 9,27; I 2016 - PSA 9,07; III 2016 - PSA 8,66
I 2016 - karta DILO
31 III 2016 - RP w CO Bydgoszcz
Badanie histopatologiczne po RP: węzły chłonne (7 szt.) - czyste (pN0), gruczoł krokowy - Adenocarcinoma acinare prostatea, Gl 3+4=7 (pT2cN0) (Grade group 2; WHO 2016), pęcherzyki nasienne - czyste, marginesy (-).
V 2016 PSA < 0,003;
VI 2016; IX 2016; XII 2016; III 2017; IX 2017; III 2018, IX 2018 - PSA < 0,003, III 2019 - PSA = 0,000; IX 2019 - PSA < 0,001; III 2020 - PSA = 0,001, III 2021 - PSA < 0,003
dowalki
 
Posty: 238
Rejestracja: 01 lut 2016, 00:12
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 66l. PSA 21,57 BxGl.3+3 LPR+ePLND Gl.3+4 pT3bN0MxEPE+R0

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 27 mar 2017, 12:10

dowalki pisze:Kim jesteś, urolog2017?

Surprise #1
wszystkie znaki na ziemi i wodzie wskazuja, ze za nickiem Urolog2017 kryje sie nie kto inny jak pan dr N., ktory wykonal maciejową LPR.


Surprise #2
Za nickiem Herofilus kryje sie pan dr Sz., ktory jakis czas temu zalozyl ten oto watek:

http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f= ... 9241#p7924



Do obydwu panow doktorow:

Czy zamiast robic dziwne podchody mogliby panowie zaczac grac w otwarte karty?
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 66l. PSA 21,57 BxGl.3+3 LPR+ePLND Gl.3+4 pT3bN0MxEPE+R0

Nieprzeczytany postautor: kangur__2007 » 27 mar 2017, 12:30

urolog2017 pisze:Jestem urologiem z niemałym doświadczeniem laparoskopowym.

To świetnie, panie doktorze!

Zgadzam się w całej pełni z sensowną sugestią pańską, że warto nie tylko wiedzieć, że dzwonią, ale także w którym kościele.
W związku z tym, czy mógłbym nieśmiało i z pełnym szacunkiem zadać panu doktorowi pytanie: ile laparoskopowych prostatektomii radykalnych wykonał pan w swojej karierze? Bo widzi pan, literatura sugeruje, że chirurg-urolog osiąga:


  • kompetencję umożliwiającą operowanie prostaty bez nadmiernej utraty krwi i w rozsadnym czasie trwania zabiegu - po przeprowadzeniu 100-150 prostatektomii laparoskopowych

  • kompetencję umożliwiającą operowanie prostaty bez nadmiernej liczby komplikacji i z zachowaniem trzymania moczu - po przeprowadzeniu 150-200 prostatektomii laparoskopowych

  • kompetencję umożliwiającą operowanie prostaty z zachowaniem potencji seksualnej pacjenta - po przeprowadzeniu ok.700 prostatektomii laparoskopowych

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1464-410X.2008.08169.x/pdf

The first 1000 cases of laparoscopic radical prostatectomy in the UK: evidence of multiple ‘learning curves’
Christopher G. Eden, Mischel G. Neill, Mark W. Louie-Johnsun; BJIU INternational Volume 103, Issue 9
May 2009 pp. 1224–1230


Ewentualne reklamacje lub wyrazy niezgody z poglądami opisanymi w artykule proszę zgłaszać do jego brytyjskich autorów lub redakcji British Journal of Urology International.


Skoro już jesteśmy przy zadawaniu pytań to, zdaniem pana doktora, ile prostatektomii radykalnych rocznie powinien wykonywać chirurg-urolog dla utrzymania kompetencji i zapewnienia swoim pacjentom jak najlepszych wyników? Bo obszerne studium opublikowane przez American Urological Asociation sugeruje, że pacjenci chirurgów wykonujących poniżej ok 40 prostatektomii radykalnych rocznie mają gorsze parametry pooperacyjne.


http://www.jurology.com/article/S0022-5347(08)01230-5/fulltext

Association Between Hospital and Surgeon Radical Prostatectomy Volume and Patient Outcomes: A Systematic Review
Wilt, Timothy J. et al. The Journal of Urology , Volume 180 , Issue 3 , 820 - 829


W razie trudności językowych służę pomocą z tłumaczeniem na język polski.

W ramach mojej filantropijnej kontrybucji na rzecz kształcenia podyplomowego lekarzy w kraju, jak tylko znajdę chwilę czasu, zeskanuję i wkleję opis swojej własnej biopsji prostaty, przeprowadzonej ponad dziewięć lat temu w Australii przez lekarza mającego podówczas na koncie około 1200 prostatektomii radykalnych przeprowadzonych metodą otwartą, i opisanej przez patologa specjalizującego się w raku prostaty. Być może będzie pan wówczas mniej surowy dla pani Zosi Bluszcz krytykującej nie odpowiadające jakimkolwiek standardom międzynarodowym opisy biopsji prostaty przeprowadzonych w Polsce.
KANGUR 2007 (Australia), ur.1954
zero objawów; VIII/2007 PSA 6,0; biopsja; diagnoza CaP cT2aNxMx, Gl.7 (3+4);
1/XI/2007 załonowa prostatektomia radykalna+PLND, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe
Histopatologia pooperacyjna: pT2cN0Mx, Gl.7 (3+4);
PSA nieoznaczalne od 8 tyg. po operacji (wtedy – poniżej progu czułości analitycznej 0,04, teraz – poniżej progu czułości analitycznej 0,01)

lipiec 2022 - PRAWIE 15 LAT PO PROSTATEKTOMII, PSA NADAL NIEOZNACZALNE
(tzn.poniżej progu czułości analitycznej mojego laboratorium, czyli 0,01 ng/ml)
Cała historia, opisana współcześnie, jest pod: http://forum.gazeta.pl/forum/w,37372,72041707,,Prostata_australijska.html?v=2
Awatar użytkownika
kangur__2007
 
Posty: 2318
Rejestracja: 27 wrz 2008, 15:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 66l. PSA 21,57 BxGl.3+3 LPR+ePLND Gl.3+4 pT3bN0MxEPE+R0

Nieprzeczytany postautor: stanis » 27 mar 2017, 20:06

Jakieś dziwne milczenie ze strony forumowiczów o nicku "urolog 2017" :/ oraz "Herofilus" =(

Czyżby brak odpowiedzi był odpowiedzią ?
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: 66l. PSA 21,57 BxGl.3+3 LPR+ePLND Gl.3+4 pT3bN0MxEPE+R0

Nieprzeczytany postautor: kangur__2007 » 31 mar 2017, 02:07

stanis pisze:Czyżby brak odpowiedzi był odpowiedzią ?


Na to wychodzi. Jak trzeba w trąbę promocyjną zadąć, to zawsze się jakiś chętny znajdzie.
Ale jak trzeba coś przeczytać, i to jeszcze do tego w języku obcym, to cisza aż w uszach dzwoni.
KANGUR 2007 (Australia), ur.1954
zero objawów; VIII/2007 PSA 6,0; biopsja; diagnoza CaP cT2aNxMx, Gl.7 (3+4);
1/XI/2007 załonowa prostatektomia radykalna+PLND, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe
Histopatologia pooperacyjna: pT2cN0Mx, Gl.7 (3+4);
PSA nieoznaczalne od 8 tyg. po operacji (wtedy – poniżej progu czułości analitycznej 0,04, teraz – poniżej progu czułości analitycznej 0,01)

lipiec 2022 - PRAWIE 15 LAT PO PROSTATEKTOMII, PSA NADAL NIEOZNACZALNE
(tzn.poniżej progu czułości analitycznej mojego laboratorium, czyli 0,01 ng/ml)
Cała historia, opisana współcześnie, jest pod: http://forum.gazeta.pl/forum/w,37372,72041707,,Prostata_australijska.html?v=2
Awatar użytkownika
kangur__2007
 
Posty: 2318
Rejestracja: 27 wrz 2008, 15:39
Blog: Wyświetl blog (0)


Wróć do LPR

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 51 gości

logo zenbox