mąż 44l.(2011)PSA100ng/ml BxGl.?cTNM? HT+RT+BT

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

mąż 44l.(2011)PSA100ng/ml BxGl.?cTNM? HT+RT+BT

Nieprzeczytany postautor: pat-a » 25 mar 2017, 10:34

mąż 44l.(2011)PSA100ng/ml BxGl.?cTNM? HT+RT+BT
Ostatnio zmieniony 03 kwie 2017, 09:16 przez pat-a, łącznie zmieniany 1 raz
pat-a
 
Posty: 3
Rejestracja: 02 sty 2014, 15:41
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: operacja mimo wszystko

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 25 mar 2017, 11:57

Szalenie dramatyczny wpis.
Proponuje odlozyc emocje na bok i zapoznac sie z wywazoną prezentacja z 2015 roku na temat radykalnej RP u pacjentow z CaP wysokiego ryzyka badz z zaawansowanym CaP:

The role of radical prostatectomy in high risk and advanced disease

Patrick C. Walsh M.D.
University Distinguished Service Professor James Buchanan Brady Urological Institute Johns Hopkins Medical Institutions


Handout-Walsh-Radical-Prostatectomy-for-high-risk-and-advanced-disease.pdf
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: operacja mimo wszystko

Nieprzeczytany postautor: RaKaR-szef forum » 25 mar 2017, 14:32

Jestem od lat biernym użytkownikiem portalu, właściwie jego czytelnikiem. Jestem typem introwertyka, więc nie mam potrzeby uzewnętrzniać się.
Nie będę opisywać więc tych wszystkich parametrów wyjściowych, objawów, leczenia etc. Nakreślę tylko tło i wyjaśnię przyczynę mojej nagłej aktywności.


Szkoda, wszak jesteśmy portalem z forum edukacyjno-informacyjnym. To już 10 lat naszej działalności. Zapotrzebowanie na nasze "usługi" nie słabnie, nawet dane zbierane przez analizatora google to potwierdzają. Mam wrażenie, że dwa pierwsze posty napisał mężczyzna.



Jestem żoną dzielnie kroczącego przez życie człowieka, u którego zdiagnozowano raka gruczołu krokowego
w wieku 44 lat z PSA prawie 100 ng/ml.
Leczenie standardowe sprzed ponad 6 lat, czyli hormonoterapia, radioterapia i brachyterapia.
Chwila spokoju i wznowa miejscowa, jeszcze nie potwierdzona. <= To skad wiadomo, ze miejscowa? zb

Tez przeszedłem HT, RT i BT i jeszcze kilka.


I tu dochodzę do sedna. Bardzo proszę nie zniechęcajcie chorych i ich rodzin do zabiegów operacyjnych, bez względu na poziom PSA.
Wg nowych kierunków należy usunąć główną masę guza a potem martwić się resztą.

Zniechęcać? Hola, hola - tu udzielają się prostatycy i ich wspierający. To forum, to ogromna wiedza, także specjalistów. Umieszczamy najnowsze materiały "chodzące" po internecie. Nieskromnie dodam, że niektórzy forumowicze, swoją wiedzą teoretyczną przewyższają, niektórych specjalistów. Nieprawdą jest, że odstraszamy od zabiegów operacyjnych. Przeważa pogląd, że prostatektomia daje najlepsze rezultaty, choc mamy kolegów, którzy po RT zapomnieli, co to jest rak stercza. Poza tym, to pacjent sam podejmuje decyzję o wyborze leczenia, oczywiście po przedstawieniu ich przez specjalistów, uważamy że dobrze jest zasięgnąć u trzech specjalistów.
Znam ten trend o którym piszesz, nawet usuwa się nie całość, a część gruczołu. Znam specjalistę, który takie stanowisko preferuje, wycięcie, a potem RT. Bardzo wygodne dla operatora, nieprawdaż? O tę metodę chcę zapytać znakomitych specjalistów na VII Spotkaniu, bo nasze spotkania mają za zadanie, prócz aspektu towarzyskiego, uczyć, informować.


Dreszcze mnie przechodzą gdy czytam jak to niektórzy odbierają nadzieje na skuteczne leczenie pacjentom wysokiego ryzyka.

Jeżeli tak tu było, to bardzo mi przykro. Nikt nie ma prawa odbierać innym nadziei.



Człowiek nieszczęśliwy jest podatny na wszelkie sugestie, więc gdy czyta kilka wypowiedzi o braku możliwości skutecznego leczenia, to nie ma nawet na nie ochoty.
Drodzy pacjenci! Dążcie do operacji wszelkimi sposobami, może nie będzie to złoty środek, ale zwiększa szanse.


To jakieś nieporozumienie. Podkreślamy, że my jesteśmy tylko pacjentami, nie lekarzami i tylko po wizycie u nich pacjent wyznacza swoją ścieżkę leczenia. Czuję dysonans, dotąd specjaliści chwalili nas za dobrą robotę, za dobre przygotowanie spotkanie pacjentów z nimi. Ba, niektórzy są nawet niezadowoleni, bo pacjent wyedukowany zadaje kłopotliwe pytania.



I na koniec refleksja, gdyby mnie kiedyś ktoś tak poradził, uświadomił, wyjaśnił, ukierunkował, to być może, choroba męża byłaby już tylko przykrym wspomnieniem, mimo wysokiego PSA.
I nie jest to tylko moja opinia. Nie odważyłabym się tego oznajmić i apelować gdybym nie dzieliła jej z wieloma autorytetami.

Nie pytam o autorytety, ale proszę tu podać trochę liczb, statystyki, jak wygląda "wyleczalność" po tym trendzie. Na VII spotkanie poproszę specjalistów o podanie tych liczb, w ogóle o omówienie tego tematu.

Odwzajemniam pozdrowienia.
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru
2018 XV edycja Konkursu "Godni Naśladowania" wyróżniony POZARZĄDOWIEC GODNY NAŚLADOWANIA przez Marszałka Województwa Warmińsko-Mazurskiego
Ur.1949 T4NxMOGlx+x (klasyfikacja TNM wg. Pana prof. M. Roslana po cysteprostatektomii)
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 Urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, T 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml, 05/XII PSA 3,43 ng/ml, T 0,127L ng/ml,
I'2018 PSA 9,67 ng/m/; scyntygrafia kości wolne od meta; 22/I' PSA 8,08 ng/ml; 24/I' liczne nacieki; 26/I' ChT I wlew docetakselu (jeszcze 9), II'2018 TURBT (koagulacja), badanie histopato: rak prostaty + wykryto drobnokomórkowy rak neuroendokrynny; III/IV' Eligard 45: IV' MRI pęcherz, węzły, odbyt nacieki PSA 7,97 ng/ml; V' PSA 5,92 ng/ml; VI' PSA 3,22 ng/ml; 22/06 ostatni wlew, przerwano ChT; Opiody OxyContin20mg + Lyrica75mg; VIII' 2 mieś po ChT PSA 1,81 ng/ml; VIII'23 TK podobne do poprz.; X' PSA 6,44 ng/ml; XI' 4,01 ng/ml, 22.XI' Eligard na pół roku; XII PSA 3,63 ng/ml
I'2019 02.I.' PSA 4,69 ng/ml; PSA I/II 7,72 ng/ml; 22.I' PET-CT 18-F PSMA-1007; II/III PSA 6,50 ng/ml; III/IV PSA 2,93 ng/ml (inne lab.) od 15'III Xtandi do 10'VII; 29.IV PSA 1.70 ng/ml; 30.04 cysteprostatektomia badanie pooperac. histo-pato potwierdza raka drobnokomórkowego endokrynnego; 26'VI PSA 3,03 ng/ml; 09.07 - 11.09. ChT na drobnokomórkowca; RT 18-26.07.2019 napromienianie 5 kręgu 3 frakcje x 8 Gy = 24 Gy ;IX'10 PSA=12,61 ng/ml, CgA 28,20 ng/ml (ref. 100 ng/ml) TK 17.09.2019 w miąższu płuc pojawiły się liczne w większości jamkowe złośliwe zmiany ogniskowe; X'04 PSA=12,18 ng/ml, CgA 36,75 ng/ml ; 15'10 (i 27'IX)Biopsja ze wznowy guza miednicy - nowotworu nie znaleziono; od 16'X-30'XII Xtandi do 30'XII,18'XII PET-CT z choliną, 30'XII PSA 6,26 ng/ml
I'202002''I TK
Awatar użytkownika
RaKaR-szef forum
 
Posty: 10185
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: operacja mimo wszystko

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 25 mar 2017, 15:16

Nie pytam o autorytety, ale proszę tu podać trochę liczb, statystyki, jak wygląda "wyleczalność" po tym trendzie. Na VII spotkanie poproszę specjalistów o podanie tych liczb, w ogóle o omówienie tego tematu.



Ten temat wlasnie omawia Walsh w swoim "handout", z ktorego fragmenty cytuję nizej.



Elimination of the primary lesion may prolong survival even if it doesn’t cure the patient

• Yes, biochemical failure in high grade disease is high, but what do we know about survival.
• There is tantalizing information from the Scandinavian randomized trial (SPCG-4) of watchful waiting vs. radical prostatectomy.
• This trial began prior to the PSA era (75% of the 695 men had clinical T2 disease) and now has a mean follow-up of 18 years .


In the SPCG-4 randomized trial, the greatest absolute reduction in cancer deaths was in young patients with high grade disease.
This provides strong support for using maximal efforts to eliminate the primary lesion.

Vickers Eur Urol. 2012;62:204-9


Elimination of the primary lesion may prolong survival even if it doesn’t cure. Why?

• There is a growing body of evidence in othert umor systems (metastatic ovarian, gastrointestinal, and kidney cancers) that treatment of the primary tumor, along with systemic therapy, improves survival.
• Why? There are a number of theories.
• Removal of the primary tumor reduces the ability of the tumor to continuously metastasize.
• In prostate cancer, it also may prevent “tumor self- seeding”, where the intact prostate provides a favorable growth environment for circulating cells that arise from metastases to return to the intact prostate and undergo accelerated tumor progression.

Circulating tumor cells (CTCs) intravasate into the circulation and take one of 3 paths:

1.Self-seed the primary tumor.
2.Travel to distant sites.
3. After extravasating to a distant site, then returning to the primary tumor.

Elimination of the primary lesion may prolong survival even if it doesn’t cure
• Seed and soil theory:In 1889 Paget proposed that tumor cells (seeds) will selectively colonize in organs with favorable environment (soil).
• The premetastatic niche–preparing the soil.
Kaplan was the first to show that the initial event at the metastatic niche is not the arrival of tumor cells but of bone-marrow derived cells (BMDCs),
which alter the microenvironment making it more receptive to tumor colonization.
(Kaplan et al Cancer Res 2006;66:11089)
• It has been proposed that growth promoting factors and immunosuppressive cytokines produced by the prostate may be involved in this process.

Summary
• I have explained why surgery today has become a viable option for the management of advanced disease.
Next, how may this change your clinical practice?

– Surgery versus radiation for high risk disease
– The value of ADT + treatment of the primary tumor in men with established metastatic disease

What is the role of surgery in high-risk disease Gleason 8-10, or cT3a, or PSA >20
• Based on the results of excellent randomized trials, external beam radiation plus neoadjuvant and adjuvant hormonal therapy has been shown
to be more effective than radiation therapy alone in high risk patients.
• Unfortunately, there has been no head to head comparison of this combination versus surgery.
Although at least 7 observational or retrospective studies have suggested that RP yields better CSS.
However the comparisons are complicated:
– In long-term studies, where metastasis-free survival is available, radiation therapy was often not accompanied with neoadjuvant and adjuvant ADT.
– In more recent studies, PSA-free survival is often the end-point but these comparisons are severely flawed

• Post RP patients with a PSA ≥ 0.2 ng/ml took more than 5 years to progress to 2.0.
• Thus,BFSat 5 years following RP should compared to 10y following radiation.


• Unfortunately, there has been no head to head comparison of this combination versus surgery.
Although at least 7 observational or retrospective studies have suggested that RP yields better CSS, it is impossible to eliminate the impact of selection bias.
• Thus, for men with only one high risk feature, the decision may come down to issues of morbidity.
• Surgery avoids the side effects of prolonged ADT and provides the advantage of identifying inadequate local control early (positive surgical margins or positive LN), facilitating the application of adjuvant treatments.


Radiation oncologists feel that the side effect profile with surgery, especially incontinence, is an argument against it and the findings from STAMPEDE (improved failure-free survival in non-metastatic high risk patients treated with ADT + docetaxel) may encourage the addition of chemotherapy earlier in the treatment of many of these patients.

• But for the very high risk patient defined as: – cT3b-T4, or – Primary Gleason pattern 5, or – > 4 cores with 8-10
• It is clear that a multimodal approach is warranted.

Prostate Radiotherapy in Metastatic Disease STAMPEDE Trial1

• In men with newly diagnosed M1 disease, a randomized trial of ADT vs. ADT +RT to prostate.
Hypothesis: local radiotherapy to the primary tumor may retard distant disease progression and prolong survival in patients.

• But what about the role of surgery?
Zelefsky et al showed that men with negative biopsies following radiation have improved survival over patients with positive biopsies and that radiation in doses of 81 Gy may not always be sufficient to completely eradicate local tumor.
Zelefsky J Clin Oncol 2010;28:1508


What about surgery in men with metastases?
In a recent multi-institutional retrospective review of 106 patients with M+ disease who underwent RP, the authors concluded that in carefully selected patients operated on by expert surgeons, RP appears safe (Sooriakumaran et al Eur Urol 2015 May epub).


• Heidenreich: reported on 23 men with ≤3 osseous metastases who underwent RRP + ADT compared to a cohort without treatment of the primary lesion. Outcome - men who underwent surgery had improved progression- free survival, and CSS (J Urol 2014; 193: 832-8)
Critique: the RP patients all had PSA<1 after neoadjuvant hormonal therapy but the controls did not – therefore the results of this study can only be use to evaluate the safety of treatment.

• Culp: SEER analysis of 8185 M+: 245 underwent RP and 129 brachytherapy. Improved OS and CSS in treated men (Eur Urol 2014; 65: 1058-66)
• Satkunasivam: SEER-Medicare–4,069 M+, 47RP, 88 IMRT, 107 conformal RT. CSS improved with RP and IMRT. (J Urol 2015; 194: 378-85)
Critique:The number of men who underwent surgery is very small, accentuating the possibility of bias in case selection. Also, the NCI has withdrawn all PSA data from the SEER database because it was unreliable – thus it is impossible to know if the comparison groups are similar.




Take home messages

• The role of surgery in the management of men with high risk prostate cancer has evolved over several decades to play an important role in the management of the disease.
• Improvements in surgical technique have markedly reduced morbidity and improved the ability to eliminate the primary lesion.
• Advances in early diagnosis have made it possible to identify the disease at an earlier curable stage.

• Complete elimination of the primary lesion may improve survival in men with advanced disease even though it may not be curative. It is unknown whether surgery more be effective than radiation in some of these men?

• However, it is clear that biochemical-free survival may underestimate the ultimate value of any primary treatment to the prostate, which should be based on survival.

• Patients who present with low volume metastatic disease who are being treated with ADT should be offered the opportunity to enter a clinical trial of treatment to their primary tumor.
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: operacja mimo wszystko

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 25 mar 2017, 16:19

Nota bene, temat juz wczesniej byl poruszany na naszym forum:

Leczenie radykalne u pacjentów z przerzutami

viewtopic.php?f=25&t=2406
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: operacja mimo wszystko

Nieprzeczytany postautor: leszek48 » 25 mar 2017, 20:07

Szanowna pat-a
Jest nam niezmiernie przykro i jednocześnie chyba wszyscy są troszkę zszokowani tak drastycznym podejściem do sprawy a w szczególności do dyskredytacji ludzi naszego forum którzy posiedli pewną wiedzę na temat tej choroby i tylko z życzliwości tą wiedzą się dzielą. Każdy z nas przeżywa i walczy z tą chorobą ,a są wśród nas naprawdę znawcy tematu. Proszę , mimo zapewne ciężkiej sytuacji o chwilę refleksji.
Pozdrawiam
leszek48
ur.1948, PSA10.2001- 1,39 ;04.2003-1,97 ;08.2006-3,38 ;10.2008-5,47 ;11.2011-3,58 ; 05,2012-4,8 ;08,2012-6,14 ;12/2012-4,53
. Biopsja 03.2012 1. Prostata część proksymalna,ognisko podejrzane w połowie dł,szczyt płata praw, część dystalna- w wycinkach widoczne utkanie aden.prostate 6 Gl = 4+2 zajmujące około 70%
2.Prost. podst. płata praw na granicy z pęch. nasiennym- w wycinku widoczne drobne pole atypowych . Okolica podst. stercza z symetrią baniek nasieniowodów i pęch. nasiennych Scynt kości i RTG ok. Dnia 09.04.2013 RP z oszczędzeniem nerwów ,GL w histopacie 3+4.PSA 10.05.2013 =0,004 dnia02.08.2013 PSA<0,002 , 28.11.2013 PSA=0,007 28.03.2014 PSA=0,01ng/ml, 27.06.2014PSA=0,007, 22.12.2014PSA=0,007 ,01.07.2015 PSA=0,030, 11.04.2016 PSA=0,049,dnia07.02.2017 PSA= 0,129, 31.08.2017 PSA=0,242, 11.01.2018 PSA=0,300 ,22.02.2018 PSA=0,304 , 09.04.2018 PSA=0,372
,11.06.2018 PSA=0,35 ,Dnia 18.06.2018 rozpoczęcie RT Dnia 03.08.2018 koniec RT. Tydzień po RT 10.08.2018 PSA=0,04 ,10.10.2018 dwa miesiące po RT PSA=0,023, cztery miesiące po RT- 29.11.2018 PSA= 0,014ng/ml, sześć miesięcy po RT -06.02.2019 PSA=0,007ng/ml, dziewięć miesięcy po RT ,06.05.2019 PSA=0,007ng/ml, T=560,9ng/dl,19.o8.2019 rok po RT PSA=0,003ng/dl, dnia 08.01.2020 PSA=0,003ng/ml, T=694ng/dl, dnia 27.05.20 PSA=0,003ng/ml,T=661,7ng/dl ,dnia 17.11.2020 PSA=0,006ng/ml, T=609, dnia 02.02.2021 PSA=0,006 T=614,3ng/dl, dnia 10.08.2021 PSA =0,006 ng/ml ,T=577,5 ng/dl, dnia 21.03.2022 PSA =0,006 ng/ml , T=681 ng/dl , dnia 30.08.22r PSA=0,006ng/ml , T =713,2 ng/dl, Dnia 15.03.2023 PSA <0,006 ,T =645ng/dl
http://www.gladiator-olsztyn.pl/viewtopic.php?id=917
leszek48
 
Posty: 342
Rejestracja: 30 mar 2012, 13:32
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: operacja mimo wszystko

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 25 mar 2017, 22:03

Droga pat-a.
Nie pozostaje mi nic napisać tylko, gdyby babcia miała wasy bylby dziadek.
Myślę ze wasze leczenie było poprawne. RT daje w niektorych sytuacjach lepsze wyniki i dluzszy czas bez wznowy przy mniejszych powiklaniach.
Operacja za wszelką cenę niekoniecznie musi dać pozytywny efekt a przy rozsianym nowotworze tym bardziej. Decyzja o operacji przy bardzo niekorzystnych warunkach wejsciowych musi byc podjeta rozwaznie a operacja musi byc wykonana przez doświadczonego chirurga. Nie może zabraknac rozszerzonej limfadenektomii a ta tez nie gwarantuje usuniecia wszystkich ognisk nowotworu.

Ja miałem RP pomimo kilku czynników na nie. Nie zaluje decyzji, ale wiem ze droga do wyleczenia nie jest prosta. Jeśli w ogole jest to możliwe.
Stwierdzenie, ze jesli przy PSA ponad 140 bylaby operacja zamiast RT, to choroba bylaby juz wspomnieniem jest totalnie nieprawdziwe.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6882
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: operacja mimo wszystko

Nieprzeczytany postautor: wlobo135 » 25 mar 2017, 22:11

To i ja dorzucę garść informacji na temat operacyjnego leczenia raka prostaty nawet u osób z zaawansowaną chorobą i z nielicznymi przerzutami do kości. Jest to artykuł napisany na podstawie informacji dostarczonych przez Dr. J. Eastham, Head of Urology at Memorial Sloan Kettering Cancer centre New York
www.afr.com/lifestyle/health/mens-healt ... z4cMxxdAn5
Motto: Zanim potępisz staraj się zrozumieć.
Ur. 1941 VI/09 PSA5,3 X/09 PSA9,7 Biopsja Gl 9(5+4) Scany: wszystko czyste 30/XI/09 prostatektomia radykalna z usunieciem wiązki nerwowo-naczyniowej. Gleason 10 pT3aN0M0 21/I/10 PSA 0,7 4/III/10 PSA 0,77. 26/III/10 PSA 1.0 Doubling time 4,5 mca. V/10 hormony (Zoladex) i radioterapia 66Gy. VIII/10 PSA 0,04 X/10 PSA 0.03 XII/10 PSA 0,03 testosteron 23ng/dL(0,8nml/L) II/11 PSA<0,05/<0,03 IV/11 PSA<0,05 testosteron<0,5nmol/L(<14ng/dL) Przerwa w hormonoterapii :) VII/11 PSA 0,001 Testosteron 1,03/30 IX/11 PSA<0.05, Testosteron3.8/112, 11/2011 PSA 0,04 testosteron 7,1/208 1/2012 PSA 0,1 2/2012 PSA 0,18Obrazekpowrót do HT 4/2012 PSA 0,03. 5/2012 PSA<0.03 7/2012 PSA 0,03 9/2012PSA 0,01 11/2012 PSA <0,03 1/2013 PSA <0,03 3/2013PSA <0,03 testosteron <23/0,8 Ponowne przerwanie HT 6/2013 PSA <0,003 testosteron<2,6 ng/dl 10/2013 PSA <0,03 testosteron 17,6 ng/dl. 2/2014 PSA<0.03 testosteron 138 7/2014 PSA-0,62, 8/2014 PSA-1,85 10/2014 PSA-7,9 11/2014 PSA-7,57PET/CT zajęte cztery węzły chłonne w miednicy, skierowanie na RT (SBRT) powrót do HT(3 miesiące) 2/2015 PSA-3,43 4/2015 PSA-0,72 7/2015 PSA-0,72 testosteron 40/1,3 10/2015 PSA-1,2 testosteron 168/5,8 12/2015 PSA-0,78 3/2016 PSA-0,71 6/2016 PSA-0,34 9/2016 PSA-0,16 12/2016 PSA-0,22 3/2017 PSA-0,54 7/2017 PSA-1,7 11/2017 PSA-0,3 2/2018 PSA-0,11 5/2018 PSA-0,09 7/2018 PSA-0,169 testosteron 37/1,34 12/2018 PSA-0,22 3/2019PSA-0,26 6/2019PSA-0,55 SBRT na jeden "świecący" węzeł chłonny.8/2019 PSA-0,25 11/2019 PSA-0,09 02/2020 PSA-0,06 05/2020 PSA-0,04 08/2020 PSA-0,08 03/2021PSA-0,88 06/2021 PSA-1,1 09/2021PSA-1,2 11/2021-SBTR na przykrzyżowe węzły chłonne, 02/2022 PSA-0,06, 06/2022 PSA-0,04,
Awatar użytkownika
wlobo135
 
Posty: 4222
Rejestracja: 18 mar 2010, 09:34
Lokalizacja: Sydney
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: operacja mimo wszystko

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 27 mar 2017, 06:20

pat-a napisała:
I tu dochodzę do sedna. Bardzo proszę nie zniechęcajcie chorych i ich rodzin do zabiegów operacyjnych, bez względu na poziom PSA.
Wg nowych kierunków należy usunąć główną masę guza a potem martwić się resztą.
Dreszcze mnie przechodzą gdy czytam jak to niektórzy odbierają nadzieje na skuteczne leczenie pacjentom wysokiego ryzyka.
Człowiek nieszczęśliwy jest podatny na wszelkie sugestie, więc gdy czyta kilka wypowiedzi o braku możliwości skutecznego leczenia, to nie ma nawet na nie ochoty.
Drodzy pacjenci! Dążcie do operacji wszelkimi sposobami, może nie będzie to złoty środek, ale zwiększa szanse.



1. Niestety, w piśmiennictwie medycznym z którego czerpiemy wiedzę, temat cytoredukcji zaczął się pojawiać dopiero około roku 2014, podobnie jak dane statystyczne na temat najwiekszej skuteczności operacji w porównaniu do innych metod leczenia (nie bez zastrzeżeń ze strony innych autorytetów). Wcześniej obowiązywały starsze standardy, które do dziś się odbijaja echem - "przy PSA powyżej 20 nie operujemy, bo jest szansa na przerzuty." Wchodze na forum dość regularnie od wiosny 2011, czytam też na bieżąco solidne medyczne publikacje i widzę, ile się zmieniło przez ten czas i ciągle zmienia w metodach i podejściu do leczenia.

2. Weź też pod uwagę, że pacjent pacjentowi nierówny. Co u kogoś przed pięćdziesiątką jest prawdopodobnie najlepszym wyjściem, a u zdrowego mężczyzny w wieku 68 lat - dobrze skalkulowanym ryzykiem, u starszego lub schorowanego pacjenta może się skończyć znacznym pogorszeniem jakości życia, które bez operacji wcale nie musi być krótsze - mniej testosteronu i wolniejszy metabolizm spowalniają też często i rozwój raka.

3. Pacjenci muszą dostać wyważone informacje, ostrzegające również o ryzyku jakie niesie ze sobą poddanie się danemu rodzajowi leczenia.


Ale dzięki wielkie za wkład - poruszyłaś istotny temat, który dobrze omówić i przedyskutować wątpliwości, żeby czytający znali aktualny stan wiedzy medycznej oraz za i przeciw.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)


Wróć do NASZE HISTORIE

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 269 gości

logo zenbox
cron