Dziadek 72l. PSA w 2012 ? Bx Gl.? pT? RT + HT T4

[inga]

Witam,

Proszę o poradę, ponieważ zarówno ja jak i cała rodzina jesteśmy zieloni w temacie.

Mój dziadek od 5 lat choruje na raka prostaty.
Niestety nie mam pojęcia jakie były wyniki początkowe PSA i PET-a, ponieważ wszystko zostało w szpitalu, w którym się leczy.
Wtedy po roku leczenia (radioterapia + hormonoterapia) PSA spadło do zera i miał je jedynie kontrolować.

Wszystko było w porządku do grudnia 2016 roku.
Wtedy w badaniu PSA wyszło 7,38 ng/ml

Następne badanie zrobione zostało pod koniec stycznia 2017 i wynik wzrósł do 27 ng/ml.
Wtedy też, po wizycie u lekarza dostał tylko skierowanie na badanie PET.
W PET wyszły przerzuty rozsiane do licznych kości z zagrożeniem patologicznego złamania i guz na móżdżku.

Po tym wszystkim zastosowano hormonoterapie Zoladexem jeśli się nie mylę i wykonano rezonans magnetyczny, który potwierdził, że guz móżdżku powstał na skutek przerzutów.

Pierwszy zastrzyk z hormonami był ponad miesiąc temu (koło 1 marca 2017).

23.03.2017 kolejne badanie PSA , ktore podwyższyło się znacznie z 27 ng/ml(stan pod koniec stycznia 2017) do 255ng/ml.

Bardzo proszę o pomoc, bo mało z tego rozumiem i nie wiem co można jeszcze zrobić.
Z wyników badań wynika, że hormonoterapia nie działa?
W koncu miesiąc po zastrzyku poziom PSA powinien spadać, a nie znacznie się podwyższyć.

Kolejna wizyta u lekarza jest we wtorek, ma on wtedy ustalić, co robić z przerzutami na mózg.
Planowany kolejny zastrzyk z hormonami jest dopiero za 2 miesiące.

[bela71]

Inga, witaj na forum,

Czy przed podaniem Zoladexu (?) dziadek dostał Apo-Flutam? Jeśli nie, to mógł wystapić t. zw. rozbłysk testosteronu, ale żeby aż tyle?
Jaki jest w the chwili poziom testosteronu? Jeśli wyższy od kastracyjnego, to najprawdopodobniej coś było nie tak z zastrzykiem. Jeżeli testosteron spadł - to niestety rak jest hormonooporny.
W jakim wieku jest dziadek? Jaki jest jego ogólny stan zdrowia?

Przerzuty do mózgu mogą wywoływać zaburzenia czucia, chodu, mowy itd. Czy dziadek ma pomoce (np. chodzik) na wypadek takich objawów? Czy otoczenie jest bezpieczne (brak ostrych kantów, uchwyty itd)?

Zyczę dużo sił
Iza

[inga]

Czy przed podaniem Zoladexu (?) dziadek dostał Apo-Flutam? Jeśli nie, to mógł wystapić t. zw. rozbłysk testosteronu, ale żeby aż tyle?
Jaki jest w the chwili poziom testosteronu? Jeśli wyższy od kastracyjnego, to najprawdopodobniej coś było nie tak z zastrzykiem. Jeżeli testosteron spadł - to niestety rak jest hormonooporny.
W jakim wieku jest dziadek? Jaki jest jego ogólny stan zdrowia?

Bardzo dziękuję za odpowiedź
Nie dostał, jedyne co dostał to właśnie ten zastrzyk hormonalny.
Nie mam pojęcia jak zmieniają się parametry testosteronu, bo nigdy nie miał zleconego sprawdzania tego poziomu. Lekarz kazał robić tylko PSA zawsze, więc nawet nie wiedzieliśmy, że powinno być coś więcej
Ma 72 lata. Ogólnie on się czuje w miarę dobrze. W dalszym ciągu pracuje (stanowisko nie wymaga fizycznej pracy), ma gorsze dni i wtedy praktycznie caly czas leży, ale nie jest jakoś dramatycznie.

Przerzuty do mózgu mogą wywoływać zaburzenia czucia, chodu, mowy itd. Czy dziadek ma pomoce (np. chodzik) na wypadek takich objawów? Czy otoczenie jest bezpieczne (brak ostrych kantów, uchwyty itd)?

Jak na ten moment nic takiego nie jest potrzebne. Jest w pełni mobilny i oprócz bólu/zawrotów głowy czasami guz nie daje na razie innych objawów.


Na kolejnej wizycie mieli ustalić czy będą naświetlać własnie te przerzuty do mózgu, ale nie wiem czy po takich wynikach PSA się zdecydują.

Ogólnie mam wrażenie, że bardzo mało wiemy o przebiegu tej całej choroby.
Te 5 lat temu dziadek był w 100% sprawny, więc bez problemu sam jeździł do lekarzy.
Terasz wszystko się potoczyło bardzo szybko i własciwie też nikt z nas nie wiedział od czego zaczać, a co dopiero jakie robić badania, poza tym co było na skierowaniu od lekarza. A dopiero teraz trafiłam na to forum.

[bela71]

Gdyby zastrzyk to był Firmagon/degareliks, Apo-flutam przed nie byłby potrzebny.

Przy Zoladeksie, Eligardzie, Diphereline i wszystkich innych dostępnych w Polsce zaleca się podanie najpierw flutamidu, żeby zastopować komórkom nowotworowym możliwość przyswajania testosteronu (ulubionego pożywienia).
Zoladex i inne analogi LHRH w ciągu pierwszych dni po podaniu moga wywołać kilku-, maksymalnie kilkunastodniowe podwyższenie poziomu testosteronu i - niestety - rozrost komórek.

Tempo wzrostu jest jednak mocno niepokojące.

Drugą możliwością, którą warto sprawdzić, jest właśnie testosteron - miesiąc po zastrzyku jego poziom powinien być zdecydowanie obniżony. Jeśli nie - lek mógł być źle podany.

Proponowałabym za tydzień-dwa powtórzyć PSA razem z testosteronem i zobaczyć trend.
Jeżeli nie robiliście ostatnio, dobrze też zrobic morfologię i testy czynności wątroby i nerek, bo od tego może zależeć, jakiego leczenia jeszcze można próbować.

Być może przerzut da się naświetlić, najlepiej sprzętem typu Gamma Knife, z precyzyjnie wycelowaną wiązką.

Załączam skalę pozwalającą na ocenę stanu pacjenta w zaawansowanym wieku pod kątem tego, jak agresywne leczenie można stosować.

Pamiętasz może albo możesz sprawdzić, jaki Gleason wyszedł z biopsji na początku leczenia dziadka?

[wlobo135]

Nie mam pojęcia jak zmieniają się parametry testosteronu, bo nigdy nie miał zleconego sprawdzania tego poziomu.

Działanie zastrzyku hormonalnego polega na zmniejszeniu wartości testosteronu do poziomu kastracyjnego 20 ng/dL(lub 0.7nmol/L). Testosteron jest pożywieniem dla raka i zmniejszając jego ilość w organizmie zagładzamy raka. Badanie testosteronu możecie zrobić prywatnie, nie kosztuje majątku. Czasem zdarza się że hormonoterapia nie dziala właściwie, czyli nie obniża wartości testosteronu i wtedy rak nadal się rozwija, a zatem wzrasta PSA.
Pozdrawiam
Włodek