Tata 67l. PSA 7ng/ml BxGl.3+3 pT2a LPR Gl.4+3 cT2?

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

Tata 67l. PSA 7ng/ml BxGl.3+3 pT2a LPR Gl.4+3 cT2?

Nieprzeczytany postautor: MatyldaT » 04 mar 2017, 19:41

Witam wszystkich serdecznie,

27.II. 2017 otrzymaliśmy wynik biopsji:
Rak gruczołowy stercza. Wskaźnik wg Gleason (3+3). Grupa prognostyczna 1.
Utkanie nowotworu obecne w 2 biopatach z prawego płata, obejmujące od 10-20% długości wycinka.
Brak naciekania pni nerwowych przez komórki raka. /koniec/



Tata dostał skierowanie na wykonanie rezonansu w trybie pilnym, ale nie otrzymał karty DILO (najbliższe terminy czerwiec), rozpoznanie postawione w Żaganiu (lubuskie). Umówiliśmy RM prywatnie za tydzień. Żadnych dalszych badań i skierowań (USG, TM...).
W międzyczasie umówiliśmy wizytę we Wrocławiu u dr. Szydełko (21.03.2017).
Co możemy/powinniśmy zrobić w międzyczasie, aby niczego nie przeoczyć?
Czy włączenie letrilu na własną rękę ma sens?

dziękuję M
Ostatnio zmieniony 04 mar 2017, 21:44 przez MatyldaT, łącznie zmieniany 1 raz
MatyldaT
 
Posty: 28
Rejestracja: 04 mar 2017, 19:02
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 67l. PSA 7ng/ml BxGl.3+3 pT2a LPR Gl.4+3 cT2?

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 04 mar 2017, 21:22

Witaj na forum Matyldo,

Kiedy była zrobiona biopsja? W rezonansie robionym wcześniej niż 6-8 tygodni po biopsji obraz samej prostaty będzie najprawdopodobniej zaciemniony przez gojace się krwiaki po igłach. A w przypadku taty - przy chudziutkim opisie biopsji - rezonans będzie najbardziej wartościowym badaniem przy planowaniu dalszego leczenia. Niskie PSA i Gleason pozwalają na to, żeby poczekać parę tygodni i otrzymać dane lepszej jakości.
Scyntygrafia kości przy takich wynikach nie jest konieczna - ryzyko przerzutów jest minimalne.

Jaki jest ogólny stan zdrowia taty?
Czy problemy z prostatą występowały wcześniej?
Co było powodem skierowania na biopsję?
Czy urolog robiący biopsję zrobił równocześnie USG? Jeśli tak, to jaki był wynik?

Jeśli podasz więcej informacji, będziemy mogli podpowiadać dokładniej. Na razie wszystkie formy leczenia wydają się być dostępne. Sądząc po wyborze lekarza, tata myśli raczej o operacji niż o radioterapii?

Letril/amigdalinę/"witaminę" B17 lepiej sobie odpuścić - ma grono dość fanatycznych zwolenników i jeszcze sprytniejszych marketingowców, ale jej skuteczności nie potwierdzają żadne miarodajne badania. Wiadomo, że źle się wchłania z przewodu pokarmowego. Istnieje za to pewne ryzyko niebezpiecznych interakcji z innymi zażywanymi lekami czy substancjami w pożywieniu. Był co najmniej jeden przypadek zejścia śmiertelnego, kiedy z mieszanki leków w organizmie wytworzył się cyjanowodór.

Jest sporo innych substancji znacznie bezpieczniejszych, które przynajmniej w próbówce wykazują potwierdzone działanie antynowotworowe. Ja polecam kurkuminę (z tłuszczem, żeby się lepiej wchłaniała i z imbirem, bo jak mówił znajomy Hindus, mają działanie synergiczne). Więcej przetestowanych pomysłów na terapie komplementarne jest w wątkach Kemoturfa (viewtopic.php?f=2&t=1706&hilit=a+ju%C5%BC+przerzuty)
i Maca (viewtopic.php?f=2&t=1906&hilit=mac&start=70)

Za to warto oznaczyć poziom witaminy D3 25(OH) i - jeśli jest niedobór lub poniżej stanu średniego - zacząć suplementację, koniecznie razem z K2 MK7, żeby wapń nie osadzał się w żyłach. Prostatykom jest bardzo potrzebna.

Pozdrawiam
Iza
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1902
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 67l. PSA 7ng/ml BxGl.3+3 pT2a LPR Gl.4+3 cT2?

Nieprzeczytany postautor: MatyldaT » 04 mar 2017, 21:55

Bardzo dziękuję za szybką odpowiedź...

Biopsja była robiona 19.01.2017, tak długo czekaliśmy na wynik.
Myślę, ze rezonans można już zrobić?

Raka wykryto przez przypadek właściwie, rodzice poszli wyciąć znamiona i przy okazji zrobić podstawowe badania.
Ponieważ tata dość często chodził do toalety, mama o tym powiedziała i zrobiono PSA, potem właśnie biopsję.

Stan ogólny taty jest bardzo dobry, nigdy na nic nie chorował, na nic się nie leczył, nie miał żadnych dolegliwości, unikał lekarzy, jest szczupły, niestety palił całe życie - od miesiąca nie pali. Nie było żadnego badania USG co mnie trochę dziwi... czy powinniśmy je zrobić?

Jeśli chodzi o wybór lekarza, to nie ma to nic wspólnego z preferencjami co do metody leczenia.
Mieszkam we Wrocławiu i ktoś mi powiedział, że to najlepszy lekarz od prostaty we Wrocławiu...
Jeśli powinniśmy to skonsultować z kimś dodatkowo byłabym wdzięczna za nazwiska. Nie musi być Wrocław.
Witaminy właśnie zakupiliśmy, dzięki podpowiedzi koleżanki z forum a napój z kurkumy przyrządzamy od wczoraj.

I co z tą kartą DILO? Czy tacie nie należy się...?


pozdrawiam
M
MatyldaT
 
Posty: 28
Rejestracja: 04 mar 2017, 19:02
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 67l. PSA 7ng/ml BxGl.3+3 pT2a LPR Gl.4+3 cT2?

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 04 mar 2017, 22:59

Dobrze, że tata w formie.

Z kartą DiLO jest problem administracyjny: przed biopsją, kiedy istniało tylko potwierdzenie raka, mógł ją wystawić lekarz podstawowej opieki zdrowotnej. Po potwierdzeniu istnienia raka przez biopsję kartę DiLO może założyć tylko lekarz specjalista będący w systemie NFZ - czyli już tylko urolog w przychodni, szpitalu lub centrum onkologicznym. Jeżeli wybrany lekarz nie pokieruje (na wizycie prywatnej i tak nie wystawi karty), bez skierowania można się zarejestrowac w Centrum Onkologicznym,gdzie muszą w końcu tą kartę założyć.

Mnie też dziwi, że biopsję bez USG się robi. Dobrze, że trafiła w ognisko raka i nie trzeba powtarzać.
Rezonans prawdopodobnie pokaże stan okolicznych węzłów chłonnych, pęcherzyków nasiennych i pęcherza, natomiast dane co do wnętrza prostaty nie będą w 100% miarodajne. Jeżeli planujecie leczenie radykalne - operację lub radioterapię - nie jest to aż tak istotne. Gdyby tata myślał o odsunięciu w czasie leczenia radykalnego i aktywnej obserwacji - MRI trzeba by było powtórzyć za jakiś czas po całkowitym wygojeniu się prostaty.

W tej chwili jest czas, żeby się teoretycznie przygotować do rozmowy z lekarzem - poczytajcie o prostatektomii i jej wersjach (otwarta i laparoskopowa), o różnych opcjach radioterapii, o zaletach i skutkach ubocznych obu metod. A do kompletu - o aktywnej obserwacji (Active Surveillance). Tata musi zdecydować, co najbardziej mu odpowiada.
Jeśli będziecie mieć pytania, zapraszamy.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1902
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l. PSA 7 ng/ml, BxGl.3+3

Nieprzeczytany postautor: MatyldaT » 05 mar 2017, 9:18

W taki raziem zabieramy się za lekturę. Zastanawia mnie jeszcze co oznacza wpis w opisie biopsji: grupa prognostyczna 1. W Internetach nie mogę tego zlokalizować....
MatyldaT
 
Posty: 28
Rejestracja: 04 mar 2017, 19:02
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 67l. PSA 7ng/ml BxGl.3+3 pT2a LPR Gl.4+3 cT2?

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 05 mar 2017, 10:12

MatyldaT pisze:W taki raziem zabieramy się za lekturę. Zastanawia mnie jeszcze co oznacza wpis w opisie biopsji: grupa prognostyczna 1. W Internetach nie mogę tego zlokalizować....


Nowy system oceny ryzzyka w raku prostaty zatwierdzony przez WHO w zeszlym roku.
Grupa prognostyczna 1, to Gleason mniejszy/rowny 6

viewtopic.php?f=4&t=1982&p=83243#p83243


Niestety, opis biopsji, ktory dostal Tata:

Rak gruczołowy stercza. Wskaźnik wg Gleason (3+3). Grupa prognostyczna 1.
Utkanie nowotworu obecne w 2 biopatach z prawego płata, obejmujące od 10-20% długości wycinka.
Brak naciekania pni nerwowych przez komórki raka. /koniec/


mieci sie perfekcyjnie w polskiej bylejakosci patologicznej i nie jest wart papieru, na ktorym go wydrukowano.

Jestes pewna, ze przepisalas calosc?
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6551
Rejestracja: 13 cze 2009, 2:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 67l. PSA 7ng/ml BxGl.3+3 pT2a LPR Gl.4+3 cT2?

Nieprzeczytany postautor: MatyldaT » 05 mar 2017, 16:07

tak, to wszystko - nic więcej nie napisano :(

Czy to oznacza, że biopsję trzeba powtarzać? Czy domagać się dokładniejszego opisu na podstawie pobranych próbek? Czy już nic nie da się z tym zrobić?
MatyldaT
 
Posty: 28
Rejestracja: 04 mar 2017, 19:02
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 67l. PSA 7ng/ml BxGl.3+3 pT2a LPR Gl.4+3 cT2?

Nieprzeczytany postautor: Marzena » 05 mar 2017, 17:00

Bela71 czy w kwestii karty Dilo zaszły jakieś znaczące zmiany od ub. roku? Pytam ponieważ mojemu tacie kartę wystawił lekarz rodzinny na podstawie wyniku biopsji czyli już po zdiagnozowaniu raka.

Matylda jeśli chodzi o prof. Szydełko to rzeczywiście w naszym regionie ma on opinię najlepszego. Operował mojego tatę metodą laparoskopową. Nie wiem czy wykonuje też otwarte operacje. Jeśli LPR to naszym zdaniem profesora można polecić jeśli operacja otwarta u kogoś innego to chyba lepiej poza Wrocławiem.
Tata, ur. 1953 r. Biopsja 11.2015 pobrano 12 bioptatów- w 2 bioptatach prawego płata gruczolakorak GL3+3 (jeden bioptat dł. 6 mm z 2 mm ogniskiem raka, drugi dł. 5 mm z 2 mm ogniskiem raka)
02.2016 - PSA 5,28/ 10.2015- PSA 3,76 / 08.2015 - PSA 2,66 / 03.2015 - PSA 2,33 - fPSA/PSA = 20,3%/ 01.2015 - PSA 3,27/ 11.2014 - PSA 3,07/ 09.2013 - PSA 3,08/ 07.2013 - PSA 2,41/ 12.2012 - PSA 2,75
LPR (03.2016) 4WSK : Gleason 3+3, pT2b, ogniskowa neuroinwazja, naciek nowotworu nie przekracza torebki stercza.
PSA po LPR: po 4 tygodniach 0,008 ng/ml, po 4 m-cach 0,002 ng/ml, po 8 m-cach 0,002 ng/ml, po 15 m-cach 0,006 ng/ml
Marzena
 
Posty: 129
Rejestracja: 04 gru 2015, 0:09
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 67l. PSA 7ng/ml BxGl.3+3 pT2a LPR Gl.4+3 cT2?

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 05 mar 2017, 18:19

@ Marzena,

Prawdopodobnie lekarz rodzinny twojego taty zajął się sprawą porządnie, żeby oszczędzić pacjentowi kłopotów. Nie musiał tego zrobić.

Ze strony rządowej (podkreślenia moje):

Pierwszy etap diagnostyki – u lekarza POZ

Diagnostyka w ramach pakietu onkologicznego składa się z kilku etapów. Pierwszy z nich rozpoczyna się podczas wizyty pacjenta u lekarza POZ. Przeprowadza on dokładny wywiad z pacjentem i ocena jego dolegliwości, może również zlecić wykonanie niezbędnych badań.

Pacjent, u którego lekarz POZ podejrzewa nowotwór złośliwy (jeśli na podstawie wykonanych badań nie wykluczy tej choroby), otrzymuje kartę diagnostyki i leczenia onkologicznego, dzięki której szybko dostanie się do specjalisty.

Za kolejne etapy diagnostyki: wstępną i – w przypadku potwierdzenia nowotworu złośliwego – pogłębioną jest odpowiedzialny lekarz ambulatoryjnej opieki specjalistycznej (AOS).

Wprowadzenie pakietu nie oznacza, że na lekarzy POZ został nałożony obowiązek diagnozowania raka.


http://pakietonkologiczny.gov.pl/lekarz-rodzinny/

Wiekszość lekarzy interpretuje to tak jak opisałam - ale oczywiście zdarzają się przepychanki dotyczące tego, kto ma założyć kartę, bo oznacza to średnio 45 minut lub więcej formalności. Kilka razy słyszałam, że pacjenta z potwierdzonym nowotworem odsyłano jeszcze (wbrew przepisom) do lekarza POZ po kartę.


@ MatyldaT:

Możecie próbować uzyskac kartę na 3 sposoby
- jeśli tata ma dobrego lekarza rodzinnego, to poprosić o pomoc, bo bez karty to terminy do urologa na czerwiec
- zarejestrować się w CO (skierowanie niepotrzebne)
- poprosić lekarza u którego tata ma wizytę o pokierowanie jak załatwić formalności
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1902
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 67l. PSA 7ng/ml BxGl.3+3 pT2a LPR Gl.4+3 cT2?3

Nieprzeczytany postautor: MatyldaT » 05 mar 2017, 19:26

Marzena czy dr Szydełko był Waszym lekarzem prowadzącym? W którym szpitalu była przeprowadzona operacja? Co zdecydowało o tym, ze zdecydowaliście sie na laparoskopię?

Bela71 czy dla CO obowiązuje rejonizacja? Czy mozemy do Wrocławia jeśli tato jest z wojewodztwa lubuskiego?
MatyldaT
 
Posty: 28
Rejestracja: 04 mar 2017, 19:02
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 67l. PSA 7ng/ml BxGl.3+3 pT2a LPR Gl.4+3 cT2?

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 05 mar 2017, 19:33

Do CO nie obowiązuje rejonizacja. Do zwykłego onkologa w CO (na diagnostykę i założenie karty) nie trzeba skierowania.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1902
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 67l. PSA 7ng/ml BxGl.3+3 pT2a LPR Gl.4+3 cT2?

Nieprzeczytany postautor: MatyldaT » 06 mar 2017, 16:44

Kochani, ręce opadają...

Udaliśmy się dzisiaj do prowadzącego Urologa z żądaniem wypisania karty DILO. Ten się obruszył:
- (L) DILO? To niepotrzebne, szpitale tylko to chcą po to żeby kasę zgarnąć!
- (P+Ż) Ale my potrzebujemy tej karty bo bez niej rezonans jest dopiero w czerwcu!
- (L) To nie jest dopiero, to jest bardzo szybko, niektórzy z takimi wynikami nic nie robią latami tylko czekają! A jak mąż chce się leczyć?
- (P+Ż) Tego jeszcze nie wiemy, potrzebujemy rezonans, żeby mieć więcej informacji.
- (L) Jeśli operacja, to nawet rezonansu nie trzeba zrobić - oni zrobią tomograf i to czasem wystarczy. A co powiedział onkolog?
- (P+Ż) Nie byliśmy u onkologa bo nie dał Pan skierowania
- (L) Aha, to zaraz wypiszę...
- (P+Ż) Czy możemy poznać wyniki ostatnich badań? (PSA) W laboratorium powiedziano nam, że dają tylko lekarzowi
- (L) Nie mam ich teraz przy sobie, umówicie się na wizytę 27.03.


_________________________
L = Lekarz
P +Ż = Pacjent+Żona zb



Moje pytanie:
1. co z tym rezonansem, robić przed wizytą u onkologa? nie robić?
2. To samo dotyczy USG i RTG klatki piersiowej - nie było robione. Powinniśmy zrobić? (RTG było robione rok temu)
2. Co z tym onkologiem. Czy możecie polecić kogoś w woj: dolnośląskim, śląskim, lubuskim....


Po kartę DILO udamy się do rodzinnego - może wystawi....

pozdrawiam Was.
MatyldaT
 
Posty: 28
Rejestracja: 04 mar 2017, 19:02
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 67l. PSA 7ng/ml BxGl.3+3 pT2a LPR Gl.4+3 cT2?

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 06 mar 2017, 20:40

NIe chciało mu się pewnie karty wystawiać albo miał za dużo spraw poumawianych. Czy to lekarz, który robił biopsję? Jeżeli tak, to wystawienie karty u pacjenta, którego zdiagnozował jest jego obowiązkiem.

jeśli operacja to nawet rezonansu nie trzeba zrobić - oni zrobią tomograf i to czasem wystarczy.

Taak, a potem mamy plagę niedoszczętnych operacji.
W laboratorium powiedziano nam, że dają tylko lekarzowi

A gdzie prawo pacjenta do informacji o swoim stanie zdrowia? Co prawda, regulamin przychodni może zawierać klauzulę, że wyniki sa omawiane przez lekarza z pacjentem, ale lekarz nie dopełnił obowiązku omówienia tych wyników na wizycie. Myśłę, ze można by się wykłócić o wydanie wyników. Pytanie, jak bardzo zależy wam na dobrych (?) stosunkach w przychodni i dalszych konaktach z tym lekarzem.

http://www.mz.gov.pl/leczenie/prawa-pacjenta/

Reszta bez komentarza.

Czy mogłabyś podać przez PW (nie w wątku otwartym) dane tego uroczego urologa, żeby w razie czego było wiadomo, kogo omijać szerokim łukiem?

I pytania:
1. co z tym rezonansem, robić przed wizytą u onkologa? nie robić?

Na dwoje babka wróżyła. Z jednej strony byłoby wiadomo mniej więcej, jaki jest stan prostaty, pęcherzyków nasiennych, pęcherza i węzłów chłonnych w okolicy i można by coś sensownego planować. Z drugiej - nie wiadomo, jak zrobia i jak opiszą, bo z jakością badań komercyjnych bywa różnie (tych refundowanych też). Pytanie, jak dużym obciążeniem jest dla was koszt MRI.
A może poczekać, co pan dr zleci, jeżeli zdecydujecie się poprosić go o poprowadzenie? Może ma swojego radiologa... Albo zobaczcie, co się uda uzyzskac w CO z kartą.

2. To samo dotyczy USG i RTG klatki piersiowej - nie było robione. Powinniśmy zrobić? (RTG było robione rok temu)

USG prostaty urolog prowadzący powinien zrobić sam i omówić z pacjentem. USG jamy brzusznej jest mało specyficzne. Do szukania/wykluczania przerzutów w narządach takich jak wątroba lepsze jest MRI. RTG płuc można zrobić w każdej chwili. Może tez zaczekać? Celem tych badań jest potwierdzenie występowania przerzutów lub ich braku, a przy niskim PSA i Gleasonie ryzyko pojawienia się przerzutów jest bardzo małe.

3. Co z tym onkologiem. Czy możecie polecić kogoś w woj: dolnośląskim, śląskim, lubuskim...

Z leczeniem raka prostaty w Polsce jest tak:
- na wczesnym etapie (rak ograniczony do gruczołu) leczy chirurg-urolog (operacja), radioterapeuta, ewentualnie urolog nadzorujący aktywna obserwację
- w bardziej zaawansowanej chorobie (wznowa po operacji i radioterapii ratującej czy po samej radioterapii, albo nowo wykryty nowotwór prostaty z przerzutami) leczenie prowadzi urolog albo onkolog, aplikując hormonoterapię solo (zwykle urolog) lub z dołożoną wczesną chemioterapią (onkolog)
- kiedy możliwości hormonoterapii pierwszej linii się kończą, dopiero wtedy naprawdę potrzebny jest onkolog.

Wam najprawdopodobniej potrzebny jest dobry chirurg, ewentualnie radioterapeuta. Jak dobrze pójdzie, onkolog nie będzie w ogóle potrzebny.

Powodzenia w walce o kartę!
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1902
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 67l. PSA 7ng/ml BxGl.3+3 pT2a LPR Gl.4+3 cT2?

Nieprzeczytany postautor: MatyldaT » 06 mar 2017, 21:49

bela71 pisze:NIe chciało mu się pewnie karty wystawiać albo miał za dużo spraw poumawianych. Czy to lekarz, który robił biopsję? Jeżeli tak, to wystawienie karty u pacjenta, którego zdiagnozował jest jego obowiązkiem.

tak
bela71 pisze:A gdzie prawo pacjenta do informacji o swoim stanie zdrowia? Co prawda, regulamin przychodni może zawierać klauzulę, że wyniki sa omawiane przez lekarza z pacjentem, ale lekarz nie dopełnił obowiązku omówienia tych wyników na wizycie. Myśłę, ze można by się wykłócić o wydanie wyników. Pytanie, jak bardzo zależy wam na dobrych (?) stosunkach w przychodni i dalszych konaktach z tym lekarzem.

http://www.mz.gov.pl/leczenie/prawa-pacjenta/

Reszta bez komentarza.

Czy mogłabyś podać przez PW (nie w wątku otwartym) dane tego uroczego urologa, żeby w razie czego było wiadomo, kogo omijać szerokim łukiem?


tutaj muszę stanąć w obronie lekarza - ta wizyta nie była zaplanowana, ale niejako wymuszona na lekarzu więc to że nie chciał omawiać badań bym mu odpuściła, niemniej jednak byłam w szoku, że przychodnia odmówiła nam dostępu do wyników. Mogę przesłać mimo to dane lekarza na pw bo tak czy inaczej jego profesjonalizm pozostawia wiele do życzenia.

Jeśli dobrze zrozumiałam to sensowne wydaje się takie postępowanie:
- robimy RM prywatnie za tydzień
- w międzyczasie walczymy o kartę
- jeśli będzie karta zapisujemy się do CO
- w międzyczasie 21.03 idziemy na wizytę pw do dr Szydełko

mając te wszystkie informacje zdecydujemy się na metodę leczenia i wówczas wybierzemy lekarza, który ją przeprowadzi.

Czy to ma sens?

I jeszcze jedno; tato w tej chwili nie przyjmuje żadnych leków (zaczynamy VIT D3, k2mk7, sok z wierzbownicy) ... czytam niektóre posty i widzę, że nawet przy podobnych wynikach włączane są jakieś preparaty.... czy to jest ok?

z góry za wszystkie rady dziękuję
MatyldaT
 
Posty: 28
Rejestracja: 04 mar 2017, 19:02
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l. PSA 7 ng/ml, BxGl.3+3

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 06 mar 2017, 23:03

A, wciśnięcie się na wizytę pewne rzeczy wyjaśnia ;)

Plan wygląda nieźle - trzeba dzialać wielotorowo, potem będzie można wybrać najlepszą ścieżkę.

Jeśli nie będzie karty od lekarza POZ, uderzajcie do CO i marudźcie im tak długo, aż wystawią.

czytam niektóre posty i widzę, że nawet przy podobnych wynikach włączane są jakieś preparaty.


Hormonoterapii nie rozpoczyna się jeśli:
- Gleason i PSA są niskie (bo może byc niepotrzebna w ogóle)
- rozważa się możliwość operacji (chirurdzy niechętnie operują prostaty z guzem obkurczonym przez HT, bo łatwiej zostawić coś, co powinno być wycięte) - a jeśli rezonans pokaże u taty guz ograniczony do prostaty, operacja statystycznie daje największe szanse na uniknięcie wznowy
- pacjent czeka na badania obrazowe (HT głodząc nowotwór może zafałszować wyniki)

Leczenie jak np. w tym wątku viewtopic.php?f=2&t=2415 jest wyjątkowe - wysoki Gleason, długi czas do operacji i doświadczony chirurg.

Hormony podaje się szybko - przy gorszych wynikach - jeśli leczenie radykalne nie wchodzi w grę (przerzuty) albo jeśli pacjent wybiera/jest zdany na radioterapię jako podstawowe leczenie radykalne (HT i RT współdziałają bardzo dobrze)

Gleason 3+3 jest uznawany za kandydata do aktywnej obserwacji - rozwija się wolno i kilka tygodni czy nawet miesięcy nie powinno dużo zmienić. Jeżeli was to niepokoi - obserwujcie PSA. Jeśli będzie rosło powoli - to faktycznie jest mało agresywna "szóstka"; gdyby zaczęło szybko wzrastać - prawdopodobnie gdzieś w głębi prostaty jest bardziej agresywne ognisko, na które nie trafiła igła i trzeba bedzie się dobijac o szybsze leczenie.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1902
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l. PSA 7 ng/ml, BxGl.3+3

Nieprzeczytany postautor: MatyldaT » 06 mar 2017, 23:20

Bela jesteś nieoceniona :)

W naszym przypadku obserwacja aktywna to PSA wykonywane w jakim odstępie czasowym? Miesiąc?
Jaki przyrost świadczy o tym, że przyrasta szybko?
MatyldaT
 
Posty: 28
Rejestracja: 04 mar 2017, 19:02
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l. PSA 7 ng/ml, BxGl.3+3

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 06 mar 2017, 23:55

Miesiąc OK. Wyliczenia z minimum 3 pomiarów w regularnych odstępach.
O stopniu złośliwości raka świadczy tempo przyrostu i czas podwajania się PSA - jeśli trwa to mniej niż 6 miesięcy, rak jest agresywny. U was obserwacja nie będzie pełna, bo okres zbierania danych jest krótszy niż rok, ale można wprowadzać dane na wykres i obserwować, jak się będzie układać krzywa.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1902
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 67l. PSA 7ng/ml BxGl.3+3 pT2a LPR Gl.4+3 cT2?

Nieprzeczytany postautor: MatyldaT » 07 mar 2017, 18:52

Tata nie dostał antybiotyku ani przed ani po biopsji. Im wiecej o tym czytam tym bardziej zaczynam sie martwić...
Czy możemy teraz coś zrobić żeby uniknąć negatywnych tego efektów lub upewnić się że takich wfektów nie ma czy jest już po ptakach i pozostaje mieć nadzieję, że miał farta...?

Przychodzi mi na myśl aby zrobić PSA, pierwszy był robiony w styczniu, drugi dwa tyg temu, ale nie znamy wyniku bo przychodnia udostepnia tylko lekarzowi (sic). Wizyta u tego lekarza dopiero 27.03.

Z drugiej strony ten lekarz powiedzial nam ze po biopsji PSA bedzie zawyżone wiec i taknie ma sensu sie tym sugerować. Czy tak jest faktycznie? Biopsja była w styczniu. Jesli tak jest to w jakim czasie po biopsji wynik PSA będzie miarodajny?
MatyldaT
 
Posty: 28
Rejestracja: 04 mar 2017, 19:02
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l. PSA 7 ng/ml, BxGl.3+3

Nieprzeczytany postautor: wlobo135 » 07 mar 2017, 21:26

Tata nie dostał antybiotyku ani przed ani po biopsji. Im wiecej o tym czytam tym bardziej zaczynam sie martwić...
Czy możemy teraz coś zrobić żeby uniknąć negatywnych tego efektów lub upewnić się że takich wfektów nie ma czy jest już po ptakach i pozostaje mieć nadzieję, że miał farta...?

Już po ptakach. Sepsa występuje po paru dniach od zabiegu.
lekarz powiedzial nam ze po biopsji PSA bedzie zawyżone wiec i tak nie ma sensu sie tym sugerować

Rzeczywiście,prostata pokłuta igłami biopsyjnymi produkuje więcej PSA.
Motto: Zanim potępisz staraj się zrozumieć.
Ur. 1941 VI/09 PSA5,3 X/09 PSA9,7 Biopsja Gl 9(5+4) Scany: wszystko czyste 30/XI/09 prostatektomia radykalna z usunieciem wiązki nerwowo-naczyniowej. Gleason 10 pT3aN0M0 21/I/10 PSA 0,7 4/III/10 PSA 0,77. 26/III/10 PSA 1.0 Doubling time 4,5 mca. V/10 hormony (Zoladex) i radioterapia 66Gy. VIII/10 PSA 0,04 X/10 PSA 0.03 XII/10 PSA 0,03 testosteron 23ng/dL(0,8nml/L) II/11 PSA<0,05/<0,03 IV/11 PSA<0,05 testosteron<0,5nmol/L(<14ng/dL) Przerwa w hormonoterapii :) VII/11 PSA 0,001 Testosteron 1,03/30 IX/11 PSA<0.05, Testosteron3.8/112, 11/2011 PSA 0,04 testosteron 7,1/208 1/2012 PSA 0,1 2/2012 PSA 0,18Obrazekpowrót do HT 4/2012 PSA 0,03. 5/2012 PSA<0.03 7/2012 PSA 0,03 9/2012PSA 0,01 11/2012 PSA <0,03 1/2013 PSA <0,03 3/2013PSA <0,03 testosteron <23/0,8 Ponowne przerwanie HT 6/2013 PSA <0,003 testosteron<2,6 ng/dl 10/2013 PSA <0,03 testosteron 17,6 ng/dl. 2/2014 PSA<0.03 testosteron 138 7/2014 PSA-0,62, 8/2014 PSA-1,85 10/2014 PSA-7,9 11/2014 PSA-7,57PET/CT zajęte cztery węzły chłonne w miednicy, skierowanie na RT (SBRT) powrót do HT(3 miesiące) 2/2015 PSA-3,43 4/2015 PSA-0,72 7/2015 PSA-0,72 testosteron 40/1,3 10/2015 PSA-1,2 testosteron 168/5,8 12/2015 PSA-0,78 3/2016 PSA-0,71 6/2016 PSA-0,34 9/2016 PSA-0,16 12/2016 PSA-0,22 3/2017 PSA-0,547/2017 PSA-1,7

Wykres obrazujący przebieg leczenia. http://www.fotosik.pl/zdjecie/4c0bd44ca8968802
Awatar użytkownika
wlobo135
Administrator senior
 
Posty: 4006
Rejestracja: 18 mar 2010, 9:34
Lokalizacja: Sydney
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l. PSA 7 ng/ml, BxGl.3+3

Nieprzeczytany postautor: MatyldaT » 07 mar 2017, 21:38

Wiobo, jaki zatem czas po biopsji PSA jest miarodajne?
MatyldaT
 
Posty: 28
Rejestracja: 04 mar 2017, 19:02
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l. PSA 7 ng/ml, BxGl.3+3

Nieprzeczytany postautor: rene1970 » 07 mar 2017, 22:56

Mąż wykonał PSA 6 tyg. po biopsji i wynik był o 13 ng/ml wyższy od wyjściowego.
Mąż 1966 r. -04/2016 PSA całk. 164,76 ng/ml PSA wolny 20,28ng/ml PSA w / PSA c 12,31 % Testosteron 8,7ng/ml.
Biopsja Gruczolakorak stercza Glaeson(4+4) PCA T4N1M1. 05/16 MRI , scyntygrafia bez przerzutów, 1 konsylium,
Apo-Flutam 250 3x1. 06/16 Zoladex La 10,8 co 12 tyg.sc. Apo-Flutam 250 3x1. 07/16 PSA c 0,90 Testosteron 0,33ng/ml
RTG klatki piersiowej b/z.08/16 PSA c 0,35ng/ Testosteron 0,31ng 09/16 Zoladex LA 10,8 Apo-Flutam 250 PSA c 0,30ng/ml
10/16 PSA c 0,30ng11/16 PSA c 0,19ng/ml. 12/16 Reseligo10,8mg. sc. Apo-Flutam 250 3x1 PSA c 0,18 ng/ml.
-01/2017 PSA c 0,18 Wit D 5,6 ng/ml Alfadiol 1mcg 1x1 02/17 bad. densytometryczne-osteopenia. 03/17 PSA c 0,17ng/ml Reseligo 10,8mg. 2Konsylium, MRI, RTG klatki, suplement wit D. 04/2017 PSA0,115 Testosteron<0,03, kolejne 3Konsylium. 05/17 PSA 0,13 06/17 Reseligo10,8 + Apo -Flutam250 3x1 TK. Radioterapia 27 frakcji . 09/17 Reseligo10,8 tabl. odstawione wyznaczono termin chemioterapii 6 cykli DCL
rene1970
 
Posty: 43
Rejestracja: 26 maja 2016, 16:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l. PSA 7 ng/ml, BxGl.3+3

Nieprzeczytany postautor: MatyldaT » 12 mar 2017, 13:23

Jestem w szoku.
Ponechaliśmy dzisiaj na rezonans. Prywatnie, bo na NFZ kazali czekać do czerwca.
W prywatnej klinice termin był za dwa tyg. Karta DILO nie obowiazuje, koszt 650 zł.

Przyjechaliśmy, wykonano badanie, kiedy przyszlo do płacenia, pani do nas, że mamy badanie za darmo.
Na pytania mamy dlaczego, pielęgniarka coś kręciła, że pacjent onkonkologiczny.
Wynik za tydzień.
Cud jakiś się stał? A może powinnam się martwić, że wyniki są złe? Nie wiem co o tym myśleć...?

Klinika w ZG.
Pozdrawiam Was!
MatyldaT
 
Posty: 28
Rejestracja: 04 mar 2017, 19:02
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l. PSA 7 ng/ml, BxGl.3+3

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 12 mar 2017, 14:02

Jezeli to byla Affidea, to zapewne maja kontrakt z NFZ, stąd bezplatne badanie.
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6551
Rejestracja: 13 cze 2009, 2:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l. PSA 7 ng/ml, BxGl.3+3

Nieprzeczytany postautor: MatyldaT » 12 mar 2017, 14:58

To był Aldemed, Pani zapewniała nas, że nie mają umowy z NFZ i żadna karta DILO niczego nie zmieni...
Stawiałabym na to, że to ludzki odruch chociaż w dzisiejszych czasach raczej ciężko w to uwierzyć...
MatyldaT
 
Posty: 28
Rejestracja: 04 mar 2017, 19:02
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l. PSA 7 ng/ml, BxGl.3+3

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 12 mar 2017, 15:47

MatyldaT pisze:To był Aldemed, Pani zapewniała nas, że nie mają umowy z NFZ i żadna karta DILO niczego nie zmieni...
Stawiałabym na to, że to ludzki odruch chociaż w dzisiejszych czasach raczej ciężko w to uwierzyć...




Zaden ludzki odruch, zwykly biznes:


Zakład Diagnostyki Obrazowej - Rezonans Magnetyczny
Na terenie naszego obiektu znajduje się Pracownia Rezonansu Magnetycznego. Właścicielem sprzętu jest firma Affidea.

http://www.aldemed.pl/articlesView.php? ... ny&lang=PL
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6551
Rejestracja: 13 cze 2009, 2:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l. PSA 7 ng/ml, BxGl.3+3

Nieprzeczytany postautor: MatyldaT » 12 mar 2017, 18:34

Haha a już myślałam ☺ Czyli właściwie to chcieli wyciągnąć kasę, ale ostatecznie zrezygnowali...
Pieniądze zostały w kieszeni, ale mimo wszystko to smutne jest...

Podzielę się wynikami, może w końcu będzie wiadomo cos więcej.
MatyldaT
 
Posty: 28
Rejestracja: 04 mar 2017, 19:02
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l. PSA 7 ng/ml, BxGl.3+3

Nieprzeczytany postautor: MatyldaT » 19 mar 2017, 21:25

Palma sabałowa tak czy nie? Naczytałam się różnych opinii i mam dylemat bo specyfik już zakupiony.
Czy ktoś stosował lub dotarł do wiarygodnych źródeł o sluteczności bądź szkodliwości?

Pozdrawiam!
MatyldaT
 
Posty: 28
Rejestracja: 04 mar 2017, 19:02
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l. PSA 7 ng/ml, BxGl.3+3

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 19 mar 2017, 22:46

MatyldaT pisze:Palma sabałowa tak czy nie? Naczytałam się różnych opinii i mam dylemat bo specyfik już zakupiony.
Czy ktoś stosował lub dotarł do wiarygodnych źródeł o sluteczności bądź szkodliwości?



Wiarygodne zrodlo informacji:

Saw palmetto (Serenoa repens, Serenoa serrulata) Evidence - Mayo Clinic
http://www.mayoclinic.org/drugs-supplem ... b-20059958
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6551
Rejestracja: 13 cze 2009, 2:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l. PSA 7 ng/ml, BxGl.3+3

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 19 mar 2017, 23:56

Więcej danych o palmie sabałowej z pod-portalu o medycynie integracyjnej/komplementarnej prowadzonego przez Memorial Sloan Kettering Cancer Center. Starają się być bezstronni i mają dobre listy źródeł.Cały portal opisuje ponad 200 specyfików tego typu.
https://www.mskcc.org/cancer-care/integ ... w-palmetto

Według kilku badań pomaga na BPH, w kolbie laboratoryjnej potrafi wykazać działanie przeciwzapalne i przeciwrozrostowe.
Najważniejsze: może wydłużać czas krzepnięcia krwi i nasilac działanie leków przeciwzakrzepowych oraz niesterydowych przeciwzapalnych.
Jezeli takich problemów nie ma - może pomoże. A może subiektywnie poprawi nastrój jako placebo.

Linki do wiarygodnych artykułów są na dole listy w zakładce References.

drugs.com podaje, że interakcje z lekami są minimalne, w części teoretyczne, nie zaobserwowane w rzeczywistości.
Może upośledzać wchłanianie żelaza - powinno się przyjmować w odstępie kilku godzin.
https://www.drugs.com/drug-interactions ... ric_only=1
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1902
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l. PSA 7 ng/ml, BxGl.3+3

Nieprzeczytany postautor: MatyldaT » 20 mar 2017, 18:11

Mamy wynik rezonansu, gdyby ktoś pomógł mi zinterpretować te wartości zanim nadejdzie termin wizyty.
Zastanawiam się na ile to zmienia sytuacje w stosunku do wyników samej biopsji, czy jest gorzej, czy lepiej, czy tak jak można było sie spodziewać. Czy wynik ten może wpłynąć w jakiś sposób na preferowany przez tatę póki co sposób leczenia czyli operacje...?

Z góry dziękuję za wszelkie sugestie i pozdrawiam życząc wszystkim dużo zdrowia.

Ta ucięta końcówka opisu to "przylegająca do torebki".
Załączniki
Matylda - wynik MRI.jpg
MatyldaT
 
Posty: 28
Rejestracja: 04 mar 2017, 19:02
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l. PSA 7 ng/ml, BxGl.3+3

Nieprzeczytany postautor: stanis » 20 mar 2017, 20:07

Matyldo,

Opis MRI po prostu potwierdził wynik biopsji.
Ważne, że lekarz zlecił MRI. Niestety większość lekarzy wydaje skierowania TK zamiast MRI w obawie o rozliczenia z NFZ, podczas gdy TK nie jest specyficznym badaniem obrazowym dla prawidłowej diagnostyki RGK.

Czy macie już kartę DiLO?
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 mg/ml
_________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
Awatar użytkownika
stanis
 
Posty: 1643
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Tata 67l. PSA 7 ng/ml, BxGl.3+3

Nieprzeczytany postautor: MatyldaT » 20 mar 2017, 20:38

Tak mamy już kartę DILO, zastanawiam się nad opisem węzłow chłonnych czy zasłonowe to oznacza ze są zajęte? Co to znaczy przylegające do torebki oraz restrykcja dyfuzji?
Rozumiem tylko tutaj gdzie piszą ze nie ma nacieków... to chyba dobrze...
Nie byliśmy jeszcze u onkologa, w środę wizyta w przychodni.
MatyldaT
 
Posty: 28
Rejestracja: 04 mar 2017, 19:02
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l. PSA 7 ng/ml, BxGl.3+3

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 20 mar 2017, 21:00

"Zasłonowe" to lokalizacja w ciele. To sa te położone nisko w tułowiu, koło prostaty. Patrz obrazek.
Węzeł nieznamienny - nie wykazuje cech typowych dla przerzutu nowotworowego (wyglądaja jak baryłeczki, a zdrowe - jak fasolki). Może być powiększony od czegokolwiek. Węzły w okolicy krocza moga mieć wymiar krótki do 1 cm, o ile wymiar długi jest wyraźnie dłuższy.

Ognisko przylegające do torebki - jest od wewnątrz, tuż przy zewnętrznej granicy gruczołu. Nie widać, żeby wyszedł poza torebkę do otaczajacej tkanki tłuszczowej, ale mikropenetracji MRI nie pokaże. Zapis stanowi podpowiedź dla chirurga - tu trzeba ciąć z marginesem.

Ograniczenie dyfuzji w danym miejscu sugeruje, ze to już nie jest zdrowa tkanka prostaty. Jest to jedna z cech PI-RADS, które razem poskładane określaja prawdopodobieństwo, że to, co pokazuje MRI to nowotwór. Im bardziej złośliwy (a komórki odmienne od zdrowych), tym wyraźniejsze te cechy. Brak wyraźnych cech ograniczenia dyfuzji ostrożnie potwierdza, że to nowotwór z niewysokim Gleasonem.

Według MRI nowotwór jest jak najbardziej operacyjny, duże szanse na powodzenie leczenia radykalnego.
Załączniki
wezly chlonne polozenie.jpg
wezly chlonne polozenie.jpg (17.73 KiB) Przeglądany 2579 razy
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1902
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 67l. PSA 7 ng/ml, BxGl.3+3

Nieprzeczytany postautor: MatyldaT » 20 mar 2017, 21:28

Bardzo dziękuję za wyczrpującą odpowiedź!
MatyldaT
 
Posty: 28
Rejestracja: 04 mar 2017, 19:02
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 67l. PSA 7ng/ml BxGl.3+3 pT2a LPR Gl.4+3 cT2?

Nieprzeczytany postautor: MatyldaT » 22 mar 2017, 14:52

Witajcie,

jesteśmy po wizycie u chirurga-urologa i zdecydowaliśmy się na radykalną prostatektomię metodą laparoskopową. Na operację będziemy czekać 2-3 m-ce i przeprowadzi ją profesor Szydełko ze Szpitala Wojskowego we Wrocławiu. Jeśli ktoś ma tutaj jakieś doświadczenie i chciałby się podzielić będę bardzo wdzięczna, może być na priv.

Mam nadzieje, że to dobra decyzja i obejdzie się bez większych powikłań :(

Czy w ciągu tych miesięcy oczekiwania na termin operacji powinniśmy wykonać kontrolne PSA czy nie ma to sensu?


pozdrawiam
M
MatyldaT
 
Posty: 28
Rejestracja: 04 mar 2017, 19:02
Blog: Wyświetl blog (0)

Następna

Wróć do Nasze historie * Our Stories

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot], jurg, mikmar, Misza, walenty i 69 gości