Tata 68l. PSA231ng/ml BxGl.4+5cT3bN1M1 HT+DX

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

Tata 68l. PSA231ng/ml BxGl.4+5cT3bN1M1 HT+DX

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 11 lut 2017, 5:27

Misza,
Taki spadek PSA - o 66% w 4 tygodnie - na samym antyandrogenie (być może z małym udziałem antybiotyków) to rzeczywiście bardzo dobra wiadomość. Rak jest hormonozależny, a taki dobrze i długo się daje leczyć.

Według obserwacji, pomiary PSA i ewentualne badania obrazowe po pierwszych dwóch wlewach docetakselu moga nie być miarodajne, organizmy różnie reagują - niektóre nawet chwilową zwyżką PSA. Dlatego zaleca się oceniać skuteczność leczenia po 3-4 wlewie. I dlatego lepiej nie robić badań PSA na własną rękę w tym okresie, bo się jeszcze człowiek niepotrzebnie zestresuje ;)

Zmieniono mu też lek z Diphereline na Eligard 22,5mg.
Pierwszy zastrzyk otrzyma we wtorek 14.02.2017.

Nie znam powodów tej decyzji. Czy powinienem drążyć temat?


I Eligard (octan leuproreliny), i Diphereline (tryptorelina) należą do tej samej grupy leków - analogów (agonistów) LHRH i mechanizm działania mają podobny. Oba to wersje oryginalne, nie generyczne. Różnicy w skuteczności i objawach uboacznych nie ma. Od 1 stycznia 2017 z refundacją Diphereline SR 11,25 kosztuje 9,60, a Eligard 22,5 - 49,96. Dawka na 3 miesiące w obu wypadkach. Drążyć temat można tylko dla 40 zł i w imię zasad (czyli "Dlaczego lubi pan/i bardziej Astellas od Ipsen Pharmy?").

Mój tata brał najpierw 3-miesięczną Diphereline, potem przeszedł na 6-miesięczny Eligard. Subiektywnie twierdził, że objawy andropauzy były łagodniejsze na Eligardzie, ale mogło to się wiązać z rzadszym podawaniem leku - objawy były najbardziej nasilone przez pierwsze tygodnie po zastrzyku.


Najcięższe są zwykle 3 i 4 dzień po podaniu docetakselu. Niektórzy przechodzą ciężko, inni - jak lekką grypę. Daj znać, jak się tata czuje.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1966
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 231,2ng/ml Bx Gl.4+5 HT

Nieprzeczytany postautor: Misza » 11 lut 2017, 15:13

Bardzo dziękuję za odpowiedź i podbudowanie.
Mam nadzieję, że rak będzie długo hormonozależny.

Dalsze badania mają się odbyć po 3 wlewie. Nie wiem też, czy PSA będzie badane przy każdej morfologii.

Jeśli chodzi o samopoczucie taty, to twierdzi, że czuje się bardzo dobrze! Właśnie poszedł na zakupy! Jakby w ogóle nie brał chemii. Oby każdy wlew nie dawał efektów ubocznych...

Dziękuję za wsparcie,
Misza
Tata, 68 lat.
04.01.2017 PSA - 231,2 ng/ml.
10.01.2017 PSA spada do 201 po tygodniu antybiotykoterapii.
18.01.17 biopsja - Gleason 4 + 5
Badanie PSMA PET/MR - rak stercza, naciekający pęcherzyki nasienne z przerzutami do wezłów chłonnych, w tym odległych. T3bN1M1
02.02.17 - 13.02.17 - Apo flutam.
08.02.17 - badanie PSA - 77,730 ng/ml
08.02.17 - docetaxel pierwszy wlew
14.02.17 - pierwszy zastrzyk Eligard 22,5 mg
1.03.17 - docetaxel drugi wlew
22.03.17 - PSA 11 ng/ml. Docetaxel trzeci wlew.
12.04.17 - PSA 5,5 ng/ml. Docetaxel czwarty wlew.
05.05.17 - PSA 3,58 ng/ml. Docetaxel piąty wlew.
15.05.17 - drugi zastrzyk Eligard 22,5 mg
26.05.17 - PSA 2,55 ng/ml. Docetaxel szósty wlew.
19.06.17 - PSA 2,201 ng/ml
28.06.17 - PSA 2,000 ng/ml
06.07.17 - PSA 1,71 ng/ml. Docetaxel siódmy wlew.
02.08.17 - PSA 1,58 ng/ml
11.08.17 - trzeci zastrzyk Eligard 22,5 mg
29.08.17 - PSA 1,37 ng/ml
19.09.17 - PSA 2,47 ng/ml
Misza
 
Posty: 75
Rejestracja: 07 sty 2017, 0:36
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 231,2ng/ml Bx Gl.4+5 HT

Nieprzeczytany postautor: stanis » 11 lut 2017, 16:33

Misza pisze:
Dalsze badania mają się odbyć po 3 wlewie. Nie wiem też, czy PSA będzie badane przy każdej morfologii.



Misza,

Cieszę się z wami, że tato tak dobrze reaguje na ChT.

Jeśli na dalszym etapie (po 3 wlewie) tato nie będzie miał w pakiecie badania PSA to zawsze możecie zrobić prywatnie t PSA kosztuje 29 zł.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 mg/ml
_________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
Awatar użytkownika
stanis
Administrator
 
Posty: 1686
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Tata 68l. PSA 231,2ng/ml Bx Gl.4+5 HT

Nieprzeczytany postautor: rene1970 » 11 lut 2017, 23:59

Cieszę się bardzo, że Twój Tato podjął walkę z tą chorobą i wygląda to bardzo obiecująco. Trzymam kciuki za dążenie do osiągnięcia zamierzonego celu.
Pozdrawiam.
Mąż 1966 r. -04/2016 PSA całk. 164,76 ng/ml PSA wolny 20,28ng/ml PSA w / PSA c 12,31 % Testosteron 8,7ng/ml.
Biopsja Gruczolakorak stercza Glaeson(4+4) PCA T4N1M1. 05/16 MRI , scyntygrafia bez przerzutów, 1 konsylium,
Apo-Flutam 250 3x1. 06/16 Zoladex La 10,8 co 12 tyg.sc. Apo-Flutam 250 3x1. 07/16 PSA c 0,90 Testosteron 0,33ng/ml
RTG klatki piersiowej b/z.08/16 PSA c 0,35ng/ Testosteron 0,31ng 09/16 Zoladex LA 10,8 Apo-Flutam 250 PSA c 0,30ng/ml
10/16 PSA c 0,30ng11/16 PSA c 0,19ng/ml. 12/16 Reseligo10,8mg. sc. Apo-Flutam 250 3x1 PSA c 0,18 ng/ml.
-01/2017 PSA c 0,18 Wit D 5,6 ng/ml Alfadiol 1mcg 1x1 02/17 bad. densytometryczne-osteopenia. 03/17 PSA c 0,17ng/ml Reseligo 10,8mg. 2Konsylium, MRI, RTG klatki, suplement wit D. 04/2017 PSA0,115 Testosteron<0,03, kolejne 3Konsylium. 05/17 PSA 0,13 06/17 Reseligo10,8 + Apo -Flutam250 3x1 TK. Radioterapia 27 frakcji . 09/17 Reseligo10,8 tabl. odstawione wyznaczono termin chemioterapii 6 cykli DCL
rene1970
 
Posty: 48
Rejestracja: 26 maja 2016, 16:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 231,2ng/ml Bx Gl.4+5 HT

Nieprzeczytany postautor: Misza » 12 lut 2017, 17:35

Rene i Stanis - Wam również dziękuję bardzo za tzw. 'dobre słowo.'

Oczywiście PSA będziemy badać sami, jeśli badania w CO nie będą obejmowały PSA przy każdej morfologii. Ale zgodnie z radą Izabeli poczekamy co najmniej do tego 3 wlewu. Chociaz oczywiście możliwe, że będziemy mieli kolejne dane wcześniej, przed kolejną chemią.

Zakładając, że kolejna morfologia nie obejmie PSA, jak myślicie, jak często powinniśmy sami je badać? Nie chodzi o koszty - po prostu zastanawiam się, czy każde pobranie krwi nie jest jednak dodatkowym obciążeniem dla organizmu, w sytuacji, gdzie chemia już niszczy szpik i przed tatą kolejne wlewy... Jak uważacie?

Widziałem się dziś z tatą. Jednak wyglada na zmęczonego - myślę, że robi trochę 'dobrą minę do złej gry', ale i tak, czytając o doświadczeniach innych z docetakselem, wygląda to nieźle. Jutro wybiera się normalnie do pracy. A we wtorek rano pierwszy zastrzyk Eligardu...

Kurcze, taką mam nadzieję, że skoro apoflutam już tak zbił PSA, to chemia, plus Eligard pokażą kolejny wyraźny spadek... Będę teraz żył w permanentnym strachu - od badania PSA, do badania PSA...

Pozdrawiam Was wszystkich i Waszych bliskich. Dużo sił i zdrowia!
Misza
Tata, 68 lat.
04.01.2017 PSA - 231,2 ng/ml.
10.01.2017 PSA spada do 201 po tygodniu antybiotykoterapii.
18.01.17 biopsja - Gleason 4 + 5
Badanie PSMA PET/MR - rak stercza, naciekający pęcherzyki nasienne z przerzutami do wezłów chłonnych, w tym odległych. T3bN1M1
02.02.17 - 13.02.17 - Apo flutam.
08.02.17 - badanie PSA - 77,730 ng/ml
08.02.17 - docetaxel pierwszy wlew
14.02.17 - pierwszy zastrzyk Eligard 22,5 mg
1.03.17 - docetaxel drugi wlew
22.03.17 - PSA 11 ng/ml. Docetaxel trzeci wlew.
12.04.17 - PSA 5,5 ng/ml. Docetaxel czwarty wlew.
05.05.17 - PSA 3,58 ng/ml. Docetaxel piąty wlew.
15.05.17 - drugi zastrzyk Eligard 22,5 mg
26.05.17 - PSA 2,55 ng/ml. Docetaxel szósty wlew.
19.06.17 - PSA 2,201 ng/ml
28.06.17 - PSA 2,000 ng/ml
06.07.17 - PSA 1,71 ng/ml. Docetaxel siódmy wlew.
02.08.17 - PSA 1,58 ng/ml
11.08.17 - trzeci zastrzyk Eligard 22,5 mg
29.08.17 - PSA 1,37 ng/ml
19.09.17 - PSA 2,47 ng/ml
Misza
 
Posty: 75
Rejestracja: 07 sty 2017, 0:36
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 231,2ng/ml Bx Gl.4+5 HT

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 12 lut 2017, 23:08

Ilość krwi pobierana do badań nie jest duża, jeżeli robi się badania co 2-3 tygodnie, nie ma to znaczenia.

Badanie PSA w ciągu pierwszych 2 tygodni po podaniu Eligardu może nie być miarodajne - leki z tej grupy powodują najpierw kilkudniowy wzrost poziomu testosteronu (dlatego najpierw podaje się Apo-Flutam, żeby zablokować w komórkach receptory odpowiedzialne za przyswajanie testosteronu), a potem dopiero wyłączają jego produkcję. Uważa się, że z badaniem PSA trzeba odczekać 4 tygodnie od podania pierwszego Eligardu żeby dało przydatne, wiarygodnie informacje.

Jezeli zlecą automatycznie zbadanie PSA razem z morforlogią przed wlewem docetakselu - to będziecie mieli, ale może być jeszcze lekko zawyżone i Eligardem, i docetakselem (u części pacjentów tak jest, nie wpływa to w żaden sposób na rokowania).

A praktycznie - nie oznaczajcie PSA częściej niż co miesiąc, trzeba sobie dać trochę wytchnienia pomiędzy stresami :)
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1966
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 231,2ng/ml Bx Gl.4+5 HT

Nieprzeczytany postautor: Misza » 13 lut 2017, 15:44

Dziękuję Izabelo, za ponowną odpowiedź. Przygotuję tatę (oraz siebie) mentalnie na potencjalny, mały skok PSA, jesli badanie będzie wykonane przed kolejnym wlewem 1 marca. Myślę też, że częściej niż raz w miesiącu prywatnie sami nie będziemy zlecać oznaczenia PSA. Dzięki za rozwianie wątpliwości związanych ze ew. szkodliwością częstych pobrań krwi.

Tata nadal twierdzi, że czuje się rewelacyjnie. Dziś jestem w staniu mu uwierzyć - słyszałem po głosie w czasie rozmowy telefonicznej. Wczorajsze zmęczenie zrzuca na karb oglądania telewizji przez pół nocy z soboty na niedziele.

Misza
Tata, 68 lat.
04.01.2017 PSA - 231,2 ng/ml.
10.01.2017 PSA spada do 201 po tygodniu antybiotykoterapii.
18.01.17 biopsja - Gleason 4 + 5
Badanie PSMA PET/MR - rak stercza, naciekający pęcherzyki nasienne z przerzutami do wezłów chłonnych, w tym odległych. T3bN1M1
02.02.17 - 13.02.17 - Apo flutam.
08.02.17 - badanie PSA - 77,730 ng/ml
08.02.17 - docetaxel pierwszy wlew
14.02.17 - pierwszy zastrzyk Eligard 22,5 mg
1.03.17 - docetaxel drugi wlew
22.03.17 - PSA 11 ng/ml. Docetaxel trzeci wlew.
12.04.17 - PSA 5,5 ng/ml. Docetaxel czwarty wlew.
05.05.17 - PSA 3,58 ng/ml. Docetaxel piąty wlew.
15.05.17 - drugi zastrzyk Eligard 22,5 mg
26.05.17 - PSA 2,55 ng/ml. Docetaxel szósty wlew.
19.06.17 - PSA 2,201 ng/ml
28.06.17 - PSA 2,000 ng/ml
06.07.17 - PSA 1,71 ng/ml. Docetaxel siódmy wlew.
02.08.17 - PSA 1,58 ng/ml
11.08.17 - trzeci zastrzyk Eligard 22,5 mg
29.08.17 - PSA 1,37 ng/ml
19.09.17 - PSA 2,47 ng/ml
Misza
 
Posty: 75
Rejestracja: 07 sty 2017, 0:36
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 231,2ng/ml Bx Gl.4+5 HT

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 13 lut 2017, 16:40

To świetnie, że tata należy do tych, co chemię przechodzą lekko :)
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1966
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 231,2ng/ml Bx Gl.4+5 HT

Nieprzeczytany postautor: Ulka73 » 13 lut 2017, 17:00

:) Misza!
Jak to dobrze, że Tata chce się leczyć.
Niech najlepsze samopoczucie i pozytywna energia dopisują zawsze!
Trzymaj się, idzie Wam świetnie!

Pozdrawiam
Ula
Ulka73
 
Posty: 20
Rejestracja: 27 lis 2016, 21:24
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 231,2ng/ml Bx Gl.4+5 HT

Nieprzeczytany postautor: Misza » 22 mar 2017, 17:46

Witam wszystkich,

Jestem dziś bardzo szczęśliwy, bo dostałem kolejną dobrą wiadomość.
Po 35 dniach od podania pierwszego Eligardu i 2 wlewach docetaxelu PSA taty spadło do 11 ng/ml.

Czyli od 4 stycznia trend jest taki: 231 > 200 > 77 > 11. Szczegóły w stopce.

Mam wielką nadzieję, że będzie spadało nadal i że rak będzie długo hormonozależny.

Tata właśnie czeka na podanie 3 wlewu docetaxelu.

Chciałem Wam podziękować za wsparcie, tym razem szczególnie Tomaszowi (kemoturf), który udzielił wielu rad (oraz pomógł nabyć) w zakresie suplementacji i nie tylko.

Jeśli chodzi o stan taty, to nadal nie ma żadnych objawów, poza częstomoczem (choć i tak z dużą poprawą). Chemię znosi po prostu wspaniale i niech będzie to pocieszenie dla osób, które mają dostać docetaksel. Oczywiście wiem, że to sprawa indywidualna. Wypdało mu trochę włosów, dwa, trzy dni po podaniu jest lekko zmęczony (ale tylko lekko - pracuje w te dni).

Co do Eligardu, to na razie 5 kilogramów do przodu, plus bardzo duży ból głowy na drugi dzień po podaniu zastrzyku. Skutek uboczny chyba u 1 na 100 pacjentów wg. ulotki. Jego prawie nigdy nie bolała głowa, a ten bół skończył się pogotowiem, ale już jest dobrze - organizm się przyzwyczaił.

Oprócz HT i CHT tata wspomaga się w poniższy sposób:

- zmiana diety (wyeliminowanie słodyczy, więcej warzyw/owoców, dużo mniej mięsa)
- mnóstwo soków - grant, burak, wielowocowe przygotowane w domu (z dodatkiem kurkumy)
- D3 + K2MK7
- Vita Biosa (zioła na wzmocnienie odporności)
- Oxycell 3 (zioła plus Reishi, Shitake, Maitake)
- AHCC - 2 kapsułki 2 x dziennie.

Pozdrawiam serdecznie i życzę sobie i Wam samych dobrych wiadomości!
Misza
Tata, 68 lat.
04.01.2017 PSA - 231,2 ng/ml.
10.01.2017 PSA spada do 201 po tygodniu antybiotykoterapii.
18.01.17 biopsja - Gleason 4 + 5
Badanie PSMA PET/MR - rak stercza, naciekający pęcherzyki nasienne z przerzutami do wezłów chłonnych, w tym odległych. T3bN1M1
02.02.17 - 13.02.17 - Apo flutam.
08.02.17 - badanie PSA - 77,730 ng/ml
08.02.17 - docetaxel pierwszy wlew
14.02.17 - pierwszy zastrzyk Eligard 22,5 mg
1.03.17 - docetaxel drugi wlew
22.03.17 - PSA 11 ng/ml. Docetaxel trzeci wlew.
12.04.17 - PSA 5,5 ng/ml. Docetaxel czwarty wlew.
05.05.17 - PSA 3,58 ng/ml. Docetaxel piąty wlew.
15.05.17 - drugi zastrzyk Eligard 22,5 mg
26.05.17 - PSA 2,55 ng/ml. Docetaxel szósty wlew.
19.06.17 - PSA 2,201 ng/ml
28.06.17 - PSA 2,000 ng/ml
06.07.17 - PSA 1,71 ng/ml. Docetaxel siódmy wlew.
02.08.17 - PSA 1,58 ng/ml
11.08.17 - trzeci zastrzyk Eligard 22,5 mg
29.08.17 - PSA 1,37 ng/ml
19.09.17 - PSA 2,47 ng/ml
Misza
 
Posty: 75
Rejestracja: 07 sty 2017, 0:36
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 231,2ng/ml Bx Gl.4+5 HT

Nieprzeczytany postautor: Ave » 22 mar 2017, 18:16

Gratuluję tak szybkiego spadku PSA i braku skutków ubocznych chemii, Twój Tata ma wielkie szczęście! :)
Trzymam kciuki za coraz lepsze wyniki,
pozdrawiam serdecznie.
Mąż ur.1947...... Gl 9(4+5)
06.2015 - PSA - 9717 - przerzuty do całego kośćca.
Bicalutamid-Binabic 50 [od 16.-6.15 do 17.12.15]
2.07.2015 Eligard, Reltebon, testosteron <10 (ok),
26.08.15 - kwas zoledronowy,
24.09.15 - Eligard PSA 3956,
11.12.15 - kwas zoledronowy , PSA 1576,
17.12.15 - Eligard ....... Binabic50 stop!
18.12.15 - Docetaksel120mg i Dexamethazon, plaster Durogesic 75, Reltebon (2x20)
8.01.2016 - Docetaksel 100mg i Dexamethazon , Durogesic 75, Reltebon(2x20),
29.01.16 - Docetaksel 100mg i Dexamethazon, Reltebon (2x20+5),
19.02.16 - Docetaksel.100mg i Dexamethazon, Reltebon (2 x 20)
17.03.16 - ELigard, PSA 421,3 testosteron<10,
18.03.16 - Docetaksel 100mg i Dexamethazon, Reltebon (2x20mg)
15.04.16 - Docetaksel 100mg i Dexamethazon PSA 237,82
17.04.16 - Neulasta - zastrzyk podskórny
(16.04.16 ................. do 14.09.2016) zastrzyki Clexane (1x40)
18.05.2016 PSA 176,65 ng/ml
14.06.2016 Eligard PSA 148
27.06.2016 Doppler wykluczył zakrzepicę
9.09.2016 PSA 208 :(
(16/04/16 ......... do 14.09.2016) zastrzyki Clexane (1x40)
14.09.2016 Eligard
15.09.2016 Binabic ---- 8.03.2017 (1 x 50)
3.11.2016 PSA 190, SC bez progresu
16.11.2016 kwas zoledronowy
15.12.2017 Eligard
7.02.2017PSA 750,41ng/ml .......... :(
14.02.2017 PSA 1076 ... :( testosteron<10,
8.03.2017 PSA 1600 ....... :( Binabic - stop
10.03.2017 Eligard - Encorton 10
12.03.2017 do ................................ nadal Zytiga 1000
24.04.2017 do 4.05.17 ....... Dexaven 16- 12- 8- 4 mg (kroplowka),
23.04.2017 (ok. 2 tyg.) Durogesic 75 (plaster)
29.05.2017 PSA 4177 t < 2,5
31.05.2017 Eligard
26.06.2017PSA 3866
24.07.2017 PSA 4014 :(
28.08.2017 PSA 3288
30.08.2017 Eligard

wątek: viewtopic.php?f=2&t=1972
Ave
 
Posty: 427
Rejestracja: 21 cze 2015, 14:48
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 68l. PSA231ng/ml BxGl.4+5cT3bN1M1 HT+DX

Nieprzeczytany postautor: Misza » 12 kwie 2017, 11:08

Witajcie,

Chciałbym opisać dalszy rozwój sytuacji - być może przyda się innym, bo chyba nadal niewiele mamy tutaj przypadków CHT oraz HT podawanych od samego początku.
Mam też dwa pytania do bardziej doświadczonych forumowiczów.

Tata czeka właśnie na 4 wlew docetakselu. Morfologia i samopoczucie nadal dobre. PSA całkowite dziś 5,5 ng/ml.

231 > 201 > 77 > 11 > 5,5 ng/ml.

Nie liczę za bardzo spadku z 231 do 201, bo to byly antybiotyki. Faktyczne leczenie raka zaczęło się 02.02.17 - Apoflutam przez 12 dni. Pierwszy zastrzyk Eligardu 14.02.17. Do dziś 3 wlewy docetakselu. Czyli w 69 dni spadek PSA z 201 do 5.5.

Dodatkowo nie pisałem tego ostatnim razem, bo nie chcę zapeszyć, ale lekarze rozpatrują możliwość leczenia operacyjnego - wycięcia guza pierwotnego, węzłów z jamy brzusznej i miednicy i naświetlenia pojedyńczego węzła w śródpiersiu, jeśli nie da się go wyciąć. Wiem, że niedawno toczyła się tu dyskusja nad tym zagdanieniem. Przeczytałem wszystkie podlinkowane materiały i wygląda na to, że nawet w takich zaawansowanych przypadkach, tam, gdzie się da, usunięcie maksymalnej objętości nowotworu ma jednak wpływ na overall survival. Mam nadzieję, że stan taty i dalsze wyniki pozwolą na zabieg.

Pytania:

1. Obecny spadek z 11 do 5,5 ng/ml w 3 tygodnie nie jest już tak spektakularny. Czy dobrze rozumiem z obserwacji innych przypadków, że spadki przy wynikach jednocyfrowych już są wolniejsze? Ale biorąc pod uwagę powyższe dane, możemy chyba jeszcze liczyć na dalsze spadki?

2. Od tygodnia tacie zaczęła puchnąć jedna noga od kostki do kolana. Doppler i badanie D-dimerów wykluczyły zakrzepice. Onkolog prowadzący stwierdził - mógłby to być następny przerzut do węzła chłonnego, ale biorąc pod uwagę taki spadek PSA jest to mało prawdopodobne. Jeśli nie zakrzepica, to raczej wpływ chemii. Przepisano tacie zastrzyki Clexane i na drugi dzień było już dużo lepiej. Wiem, że mąż Ave musiał dużo przejść zanim trafiono z tym lekiem. Dobrze, że u taty lekarze wiedzą, co robią...

Z tego co przeczytałem to taksany powodują zatrzymanie płynów, ale opuchlizna jest najczęściej symetryczna, choć widziałem też przypadki opisów pojedyńczych kończyń. Jak obstawiacie, to wpływ docetakselu czy mam się martwić?

Poprawka, okazuje się po badaniu, że obie nogi są lekko spuchnięte - jedna bardziej, druga mniej, więc symetrycznie.

Poproszę Was o opinę.

Dzięki jak zawsze,
Misza
Ostatnio zmieniony 13 kwie 2017, 8:13 przez Misza, łącznie zmieniany 1 raz
Tata, 68 lat.
04.01.2017 PSA - 231,2 ng/ml.
10.01.2017 PSA spada do 201 po tygodniu antybiotykoterapii.
18.01.17 biopsja - Gleason 4 + 5
Badanie PSMA PET/MR - rak stercza, naciekający pęcherzyki nasienne z przerzutami do wezłów chłonnych, w tym odległych. T3bN1M1
02.02.17 - 13.02.17 - Apo flutam.
08.02.17 - badanie PSA - 77,730 ng/ml
08.02.17 - docetaxel pierwszy wlew
14.02.17 - pierwszy zastrzyk Eligard 22,5 mg
1.03.17 - docetaxel drugi wlew
22.03.17 - PSA 11 ng/ml. Docetaxel trzeci wlew.
12.04.17 - PSA 5,5 ng/ml. Docetaxel czwarty wlew.
05.05.17 - PSA 3,58 ng/ml. Docetaxel piąty wlew.
15.05.17 - drugi zastrzyk Eligard 22,5 mg
26.05.17 - PSA 2,55 ng/ml. Docetaxel szósty wlew.
19.06.17 - PSA 2,201 ng/ml
28.06.17 - PSA 2,000 ng/ml
06.07.17 - PSA 1,71 ng/ml. Docetaxel siódmy wlew.
02.08.17 - PSA 1,58 ng/ml
11.08.17 - trzeci zastrzyk Eligard 22,5 mg
29.08.17 - PSA 1,37 ng/ml
19.09.17 - PSA 2,47 ng/ml
Misza
 
Posty: 75
Rejestracja: 07 sty 2017, 0:36
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 231,2ng/ml Bx Gl.4+5 HT

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 12 kwie 2017, 17:16

Dzięki za wkład w forum :)

Spadek ładny, i to już na samym apo-flutamie. Oznacza to, że większość komórek jest hormonozależnych. Tak, spadek przy niskich wartościach jest mniej spektakularny. Najlepiej zrobić wykres (oś X - czas, oś Y - PSA), zaznaczać interwencje terapeutyczne i wtedy będzie widać, jak rzeczywiście wygląda krzywa.
Myślę, ze dalsze spadki jeszcze będą, oby jak najniżej.

Jezeli stan zdrowia taty pozwala na operację cytoredukcyjną, to może rzeczywiście dać korzyści - wysoki Gleason to dużo komórek niskozróżnicowanych, potencjalnie hormononiezaleznych lub szybko osiągających hormononiezależność. Ale trzeba dokładnie rozważyć potencjalne ryzyko poważnych komplikacji i spadek jakości życia. Radioterapia w śródpiersiu bywa kłopotliwa, mięsień sercowy promieniowania nie lubi. W razie czego dobrze by było niezależnie skonsultować tą opcję.

Co do opuchlizny, pierwsze co mi się nasuwa - czy tata dostaje przy docetakselu osłonowo sterydy? Jeśli tak to które i w jakim schemacie? Moga powodować zatrzymywanie się wody w organizmie. Sam docetaksel też niestety może. Sprawdzaliście poziom sodu i innych elektrolitów?
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1966
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 231,2ng/ml Bx Gl.4+5 HT

Nieprzeczytany postautor: Misza » 13 kwie 2017, 8:22

Witaj Izabelo!

Bardzo dziękuję za odpowiedzi i rady! Trzymam kciuki za dalsze spadki PSA.

Co do operacji cytoredukcyjnej czy też ewentualnych naświetlań, to dopiero przyszłość. Przed tatą jeszcze 2 wlewy docetakselu i kolejne badanie PET. Z tego, co wiem, to propozycja tych bardziej radykalnych posunięć pojawiła się po konsultacji 3 lekarzy z CO. Ale na pewno będziemy się mocno zastanawiać i dowiadywać wszystkiego o konsekwencjach, komplikacjach itd.

Tata otrzymuje pabi-dexamethason osłonowo. Niestety nie wiem w jakim schemacie, ale wiem, że też może powodować obrzęki. Dostaje też Controloc, Setronon (ondasteron) oraz Ranigast. Jeśli chodzi o poziom sodu i elektrolitów - dowiem się.

Wczoraj był 4 wlew. Tata czuje się wyśmienicie na szczęście.

Bardzo dziękuję i pozdrawiam.
Tata, 68 lat.
04.01.2017 PSA - 231,2 ng/ml.
10.01.2017 PSA spada do 201 po tygodniu antybiotykoterapii.
18.01.17 biopsja - Gleason 4 + 5
Badanie PSMA PET/MR - rak stercza, naciekający pęcherzyki nasienne z przerzutami do wezłów chłonnych, w tym odległych. T3bN1M1
02.02.17 - 13.02.17 - Apo flutam.
08.02.17 - badanie PSA - 77,730 ng/ml
08.02.17 - docetaxel pierwszy wlew
14.02.17 - pierwszy zastrzyk Eligard 22,5 mg
1.03.17 - docetaxel drugi wlew
22.03.17 - PSA 11 ng/ml. Docetaxel trzeci wlew.
12.04.17 - PSA 5,5 ng/ml. Docetaxel czwarty wlew.
05.05.17 - PSA 3,58 ng/ml. Docetaxel piąty wlew.
15.05.17 - drugi zastrzyk Eligard 22,5 mg
26.05.17 - PSA 2,55 ng/ml. Docetaxel szósty wlew.
19.06.17 - PSA 2,201 ng/ml
28.06.17 - PSA 2,000 ng/ml
06.07.17 - PSA 1,71 ng/ml. Docetaxel siódmy wlew.
02.08.17 - PSA 1,58 ng/ml
11.08.17 - trzeci zastrzyk Eligard 22,5 mg
29.08.17 - PSA 1,37 ng/ml
19.09.17 - PSA 2,47 ng/ml
Misza
 
Posty: 75
Rejestracja: 07 sty 2017, 0:36
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 231,2ng/ml Bx Gl.4+5 HT

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 13 kwie 2017, 14:32

Dobrze, że tatę omijają skutki uboczne :)

Poobserwujcie te obrzęki gdyby się nasilały:
- czy są stałe, czy zmienne?
- kiedy się pojawiają lub dokuczają najbardziej? Rano/wieczorem, po siedzeniu/po staniu lub chodzeniu?
- jeśli ustępują, to w jakich sytuacjach (np. przy ułożeniu nóg minimum 12 cm wyżej od piersi / przy bardziej intensywnycm chodzeniu lub ćwiczeniach typu step w miejscu /przy moczeniu w chłodnej wodzie / po środkach moczopędnych)?
- czy sa miękkie (ucisk palcem robi dołek) czy też twarde? W tym drugim wypadku trzeba szukać rehabilitanta z doświadczeniem w leczeniu obrzęków, bo jak się takich nie rozbije, to potem jest coraz trudniej.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1966
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 231,2ng/ml Bx Gl.4+5 HT

Nieprzeczytany postautor: Misza » 14 kwie 2017, 11:57

Witaj Belu,

Dzięki za dalsze odpowiedzi. Tacie zwiększono dawke Pabi-dexametazonu:
od dzis przez 2 dni 4 tabletki rano i 4 po poludniu (1 ml),
przez kolejne dwa dni 2 tabletki rano i 2 po poludniu,
i przez 3 kolejne dni po 1 tabletce rano i wieczorem,
Do tego Clexane.

Obrzeki są już niewielkie, tylko na kostkach. Ustepują prawie całkowicie rano (tata śpi z lekko uniesioną nogą) i pojawiają się w ciągu dnia. Są miekkie w dotyku. Prawie się już sytuacja unormowała.

Jeszcze takie spostrzeżenie - oczywiście bardzo żałuję, że tutaj trafiłem, ale też cieszę się, że w tym 'szczęściu w nieszczęściu' trafiłem na Was. Tyle się tu można dowiedzieć i dostać tyle wsparcia, że myśle o tym, jak bardzo szkoda, że takie forum nie istnieje w przypadku rzadszych nowotworów. Gdy chorowała moja mama, na coś bardzo rzadkiego, ciężko było się czegokolwiek dowiedzieć i w polskim i zagranicznym internecie... Może byłbym w stanie bardziej jej pomóc, gdyby było inaczej...
Oczywiście rozumiem, że fakt, że to raczysko jest tak powszechne wpływa na aktywność użytkowników.

Tak czy inaczej, dzięki wszystkim, którzy udzielili się w moim wątku.
Misza
Tata, 68 lat.
04.01.2017 PSA - 231,2 ng/ml.
10.01.2017 PSA spada do 201 po tygodniu antybiotykoterapii.
18.01.17 biopsja - Gleason 4 + 5
Badanie PSMA PET/MR - rak stercza, naciekający pęcherzyki nasienne z przerzutami do wezłów chłonnych, w tym odległych. T3bN1M1
02.02.17 - 13.02.17 - Apo flutam.
08.02.17 - badanie PSA - 77,730 ng/ml
08.02.17 - docetaxel pierwszy wlew
14.02.17 - pierwszy zastrzyk Eligard 22,5 mg
1.03.17 - docetaxel drugi wlew
22.03.17 - PSA 11 ng/ml. Docetaxel trzeci wlew.
12.04.17 - PSA 5,5 ng/ml. Docetaxel czwarty wlew.
05.05.17 - PSA 3,58 ng/ml. Docetaxel piąty wlew.
15.05.17 - drugi zastrzyk Eligard 22,5 mg
26.05.17 - PSA 2,55 ng/ml. Docetaxel szósty wlew.
19.06.17 - PSA 2,201 ng/ml
28.06.17 - PSA 2,000 ng/ml
06.07.17 - PSA 1,71 ng/ml. Docetaxel siódmy wlew.
02.08.17 - PSA 1,58 ng/ml
11.08.17 - trzeci zastrzyk Eligard 22,5 mg
29.08.17 - PSA 1,37 ng/ml
19.09.17 - PSA 2,47 ng/ml
Misza
 
Posty: 75
Rejestracja: 07 sty 2017, 0:36
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 231,2ng/ml Bx Gl.4+5 HT

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 14 kwie 2017, 12:56

To dobrze, że obrzęki ustępują po nocy - droga odpływu limfy nie jest zablokowana. Po walce z obrzękami po gipsie na nodze i podaguszkach z mądrym rehabilitantem jestem uczulona na problem ;)

Misza, ty też wnosisz wkład w forum opisując przypadek i leczenie, zadając pytania, na które trzeba znaleźć odpowiedzi. To jest takie pay-it-forward, pomaga następnym czynnym i biernym użytkownikom szukającym informacji.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1966
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 231,2ng/ml Bx Gl.4+5 HT

Nieprzeczytany postautor: Misza » 05 maja 2017, 10:39

Witajcie,

Tata jest po badaniach i czeka na kolejny wlew docetakselu. Po tym, czyli piatym, wlewie miał mieć kolejnego PETa celem oceny czy będzie można/będzie warto przeprowadzić operację cytoredukcyjną.

Niestety tym razem nie mam dobrych wieści - wygląda na to, że PSA przestało spadać. Poprzednio (12.04) wartość wynosiła 5.5 ng/ml. Dzis wyszło 5,0 ng/ml.
Lekarz powiedział, żeby się tym nie przejmować, ale, stwierdził, że decydujemy się na 6 chemię i dopiero potem PET.

Zakładam, że nie jest to dobra wiadmomość? Sądziłem, że po duzych początkowych spadkach zejdziemy jednak niżej i że nadir zostanie osiągnięty nie wcześniej niż za rok, patrząc na wiele innych przypdaków, nawet 'dziewiątek.'

Czy myślicie, że to może być kwestia kończącej się skuteczności pierwszego zastrzyku Eligardu? Kolejny zastrzyk 15.05. Dzis powinnismy znac wyniki poziomu testosteronu i zobaczymy, czy jest na poziomie kastracyjnym. Jesli jest, to czy patrzymy już na początek hormonoodporności?

Dziękuję za pomoc,
Misza
Tata, 68 lat.
04.01.2017 PSA - 231,2 ng/ml.
10.01.2017 PSA spada do 201 po tygodniu antybiotykoterapii.
18.01.17 biopsja - Gleason 4 + 5
Badanie PSMA PET/MR - rak stercza, naciekający pęcherzyki nasienne z przerzutami do wezłów chłonnych, w tym odległych. T3bN1M1
02.02.17 - 13.02.17 - Apo flutam.
08.02.17 - badanie PSA - 77,730 ng/ml
08.02.17 - docetaxel pierwszy wlew
14.02.17 - pierwszy zastrzyk Eligard 22,5 mg
1.03.17 - docetaxel drugi wlew
22.03.17 - PSA 11 ng/ml. Docetaxel trzeci wlew.
12.04.17 - PSA 5,5 ng/ml. Docetaxel czwarty wlew.
05.05.17 - PSA 3,58 ng/ml. Docetaxel piąty wlew.
15.05.17 - drugi zastrzyk Eligard 22,5 mg
26.05.17 - PSA 2,55 ng/ml. Docetaxel szósty wlew.
19.06.17 - PSA 2,201 ng/ml
28.06.17 - PSA 2,000 ng/ml
06.07.17 - PSA 1,71 ng/ml. Docetaxel siódmy wlew.
02.08.17 - PSA 1,58 ng/ml
11.08.17 - trzeci zastrzyk Eligard 22,5 mg
29.08.17 - PSA 1,37 ng/ml
19.09.17 - PSA 2,47 ng/ml
Misza
 
Posty: 75
Rejestracja: 07 sty 2017, 0:36
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 231,2ng/ml Bx Gl.4+5 HT

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 05 maja 2017, 18:34

PSA jeszcze spada, choć pomalutku. Jeszcze nie ma podstaw do mówienia o hormonooporności.

Wiesz już, co z testosteronem?
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1966
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 231,2ng/ml Bx Gl.4+5 HT

Nieprzeczytany postautor: Misza » 05 maja 2017, 19:32

Witaj Belu!

Dzięki za odpowiedź. Tak poziom testosteronu kastracyjny - 0,12 ng/ml.
I ogólnie duże uff - wygląda na nieporozumienie. Pierwszy lekarz podał wartość PSA = 5 ustnie podczas kwalifikowania do chemioterapii. Odbyło się to w dużym zamieszaniu, z towarzyszeniem studentów medycyny. Albo chodziło o poprzedni wynik, albo mój tata coś źle zrozumiał, albo jakaś inna kombinacja. Podczas kolejnej rozmowy na wydruku było już 3,58, więc jeszcze trochę bardziej spadło. Ulżyło mi...

Dodatkowo morfologii i epikryzy jeszcze nie widziałem, ale podobno prawie nie ma już nigdzie oznaczeń H (High) i L (Low) przy parametrach i lekarz twierdzi, że chemie tata znosi wspaniale i wyniki są bardzo dobre i ogólnie wszystko idzie dobrze. Zresztą takie są nadal subiektywne odczucia taty - chemia go niespecjalnie rusza. Raz aż podniosłem osłonę kroplówki, żeby sprawdzić czy on faktycznie dostaje docetaksel...

Ja wiem, że PSA nie bedzie spadać bez końca i przy obecnym stanie medycyny trend się kiedyś odwróci; nie mam złudzeń, ale oby jak najpóźniej. Każdy taki wynik ze spadkiem, to kolejne jakby wakacje od tego wszystkiego i kolejne 3 tygodnie oddechu.

Pozdrawiam serdecznie i życzę wszystkim spadków...
Misza
Tata, 68 lat.
04.01.2017 PSA - 231,2 ng/ml.
10.01.2017 PSA spada do 201 po tygodniu antybiotykoterapii.
18.01.17 biopsja - Gleason 4 + 5
Badanie PSMA PET/MR - rak stercza, naciekający pęcherzyki nasienne z przerzutami do wezłów chłonnych, w tym odległych. T3bN1M1
02.02.17 - 13.02.17 - Apo flutam.
08.02.17 - badanie PSA - 77,730 ng/ml
08.02.17 - docetaxel pierwszy wlew
14.02.17 - pierwszy zastrzyk Eligard 22,5 mg
1.03.17 - docetaxel drugi wlew
22.03.17 - PSA 11 ng/ml. Docetaxel trzeci wlew.
12.04.17 - PSA 5,5 ng/ml. Docetaxel czwarty wlew.
05.05.17 - PSA 3,58 ng/ml. Docetaxel piąty wlew.
15.05.17 - drugi zastrzyk Eligard 22,5 mg
26.05.17 - PSA 2,55 ng/ml. Docetaxel szósty wlew.
19.06.17 - PSA 2,201 ng/ml
28.06.17 - PSA 2,000 ng/ml
06.07.17 - PSA 1,71 ng/ml. Docetaxel siódmy wlew.
02.08.17 - PSA 1,58 ng/ml
11.08.17 - trzeci zastrzyk Eligard 22,5 mg
29.08.17 - PSA 1,37 ng/ml
19.09.17 - PSA 2,47 ng/ml
Misza
 
Posty: 75
Rejestracja: 07 sty 2017, 0:36
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 231,2ng/ml Bx Gl.4+5 HT

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 05 maja 2017, 21:47

Pamiętajcie, że badania poziomu PSA sa robione w bardzo krótkim odstępie czasu.

Kiedyś czytałam jakiś artykuł o statystykach leczenia HT/ChHT. Zejście poniżej 4 ng/ml to dobry prognostyk - statystycznie wydłuża czas do hormonooporności / progresji.

Niech spada dalej, a morfologia niech się trzyma :)
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1966
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 231,2ng/ml Bx Gl.4+5 HT

Nieprzeczytany postautor: Misza » 28 maja 2017, 16:39

Witajcie,

Chciałem przekazać kolejny 'update' w historii leczenia mojego taty.

W piątek miał kolejne badanie PSA - obecny poziom to 2.55 ng/ml, więc na szczęście nadal spada.
W piątek też podano mu kolejny, ostatni wlew docetakselu. Zdecydowano, że przy tym, jak znosi terapię, zasadnym jest podanie pełnego cyklu wczesnej chemioterapii, czyli 6 dawek, nawet w obliczu potencjalnej, rychłej operacji.

Za 4 tygodnie badanie PET PSMA, w między czasie morfologia i badanie PSA i kilka dni później konsylium decydujące, co dalej, w szczególności czy przeprowadzona będzie operacja.

Tata nadal czuje się bardzo dobrze. Trochę spadła mu hemoglobina, ale lekarze nadal określają jego tolerancję na docetaksel, jako fantastyczną.

Oby PSA spadało dalej, a operacja doszła do skutku i przyniosła wyniki...

Pozdrawiam wszystkich gladiatorów i ich rodziny,
Misza
Tata, 68 lat.
04.01.2017 PSA - 231,2 ng/ml.
10.01.2017 PSA spada do 201 po tygodniu antybiotykoterapii.
18.01.17 biopsja - Gleason 4 + 5
Badanie PSMA PET/MR - rak stercza, naciekający pęcherzyki nasienne z przerzutami do wezłów chłonnych, w tym odległych. T3bN1M1
02.02.17 - 13.02.17 - Apo flutam.
08.02.17 - badanie PSA - 77,730 ng/ml
08.02.17 - docetaxel pierwszy wlew
14.02.17 - pierwszy zastrzyk Eligard 22,5 mg
1.03.17 - docetaxel drugi wlew
22.03.17 - PSA 11 ng/ml. Docetaxel trzeci wlew.
12.04.17 - PSA 5,5 ng/ml. Docetaxel czwarty wlew.
05.05.17 - PSA 3,58 ng/ml. Docetaxel piąty wlew.
15.05.17 - drugi zastrzyk Eligard 22,5 mg
26.05.17 - PSA 2,55 ng/ml. Docetaxel szósty wlew.
19.06.17 - PSA 2,201 ng/ml
28.06.17 - PSA 2,000 ng/ml
06.07.17 - PSA 1,71 ng/ml. Docetaxel siódmy wlew.
02.08.17 - PSA 1,58 ng/ml
11.08.17 - trzeci zastrzyk Eligard 22,5 mg
29.08.17 - PSA 1,37 ng/ml
19.09.17 - PSA 2,47 ng/ml
Misza
 
Posty: 75
Rejestracja: 07 sty 2017, 0:36
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 231,2ng/ml Bx Gl.4+5 HT

Nieprzeczytany postautor: ewelinka8 » 28 maja 2017, 16:58

Super informacje i fajnie ze tata znosi dobrze wlewy.
Mam pytanie, które chodzi za mną już jakiś czas. Skąd wiadomo, że spadek PSA spowodowany jest wlewami ? Jak lekarze to tłumaczą ? Z tego co widzę tata bierze ApoFlutam oraz dostaje zastrzyk Eligard. Czy sukces tj. spadek PSA zawdzięcza sie wlewom czy temu ze dostaje hormony ?
Tak samo jest przy radioterapii. Jak mogę ocenić jej skuteczność, jeżeli cały czas podaje się hormony ? :rolleyes:
ewelinka8
 
Posty: 48
Rejestracja: 22 paź 2016, 9:05
Lokalizacja: Opolskie
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 68l. PSA231ng/ml BxGl.4+5cT3bN1M1 HT+DX

Nieprzeczytany postautor: Misza » 28 maja 2017, 19:55

Witaj,

w moim rozumieniu spadek PSA jest wynikiem kombinacji dzialania Docetakselu, jaki i Eligardu i wydaje mi się, że ciężko jest określić, w jakim % za spadek odpowiada chemia (docetaxel), a w jakim poziom kastracyjny testosteronu wywołany przyjmowaniem Eligardu.

Założeniem tego stosunkowo nowego (stosowanego szerzej od chyba 3 lat) schematu leczenia zaawansowanego raka prostaty (tj. hormonoterapia (HT) łączona z wczesną chemioterapią (CHT) jest, iż od początku w guzie istnieją dwa rodzaje komórek - tych, które żywią się testosteronem z jąder oraz takich, które potrafią pozyskiwać testosteron z kory nadnerczy, komórek tłuszczowych, a nawet same go produkować. Większość to ten pierwszy rodzaj i giną w momencie, gdy pozbawione są testosteronu (efekt działania Eligardu). Niestety istnieją też te drugie komórki, znacznie odporniejsze, na które HT nie działa i po jakimś czasie będą one stanowiły większość komórek raka (określa się to hormonodopornością) i PSA zaczyna rosnąć. Chemioterapia ma za zadanie wybić oba rodzaje komórek, w szczególności ten hormonoodporny rodzaj. Wydłuża to wyraźnie czas przeżycia, bo zostaje mniej tych odpornych komórek i dłużej zajmie, zanim się namnożą. Początkowy spadek PSA na samej HT często jest bardzo spektakularny. Dodanie CHT wydłuża okres przed wzrostem.

To oczywiście duże uproszczenie, zresztą naukowcy sami spierają się nadal, jak to dokładnie wygląda. Być może bardziej doświadczone osoby lepiej to opiszą.

Co do Apo-Flutamu, to tata przyjmował go tylko przez pierwsze dwa tygodnie. Podanie Eligardu powoduje początkowy, duży skok poziomu testosteronu (testosteroneflash flare = rozblysk - zb), co dostarcza dużo pożywienia dla raka. Aby temu zapobiec, podaje się antyandrogeny takie, jak Apo-Flutam, które blokują receptory na powierzchni komórek raka, które to receptory normalnie łączą komórkę z testosteronem i pozwalają na wchłonięcie go. Tym samym komórka z zablokowanymi receptorami nie może już przyjąć testosteronu, czyli pożywienia. Pewnie znów bardzo upraszczam.

W wypadku mojego taty Apo-Flutam miał zapobiec negatywnym skutkom skoku testosteronu po podaniu Eligardu. Niekiedy podaje się antyandrogeny z lekami hormonalnymi takimi, jak Eligard, jednocześnie. Zwane jest to podwójną blokadą i ma odebrać rakowi pokarm na dwa sposoby. Czasem lekarze stosują nawet potrójną blokadę - dodaje się jeszcze lek, który hamuje produkcję testosteronu przez korę nadnerczy.

Mam nadzieję, że lekarze zostawiają sobie te opcje u mojego taty na później. Ogólnie na tzw. zachodzie podwójne/potrójne blokady widuje się częściej z tego, co czytam na forach.

Ogólnie raka tak agresywnego, jak u mojego taty trzeba truć jak się tylko da - stąd kombinowane HT i CHT.
Dodatkowo tata przyjmuje AHCC oraz Oxycell 3. Oba mają pomóc znieść chemię, ale zawierają też składniki, które również zwalczają raka prostaty i są przedmiotem badań.Mam nadzieję, że to wszystko razem przyniosło w 4 miesięce 100-krotny spadek PSA... I oby działało dalej, jak najdłużej.

Pozdrawiam,
Misza
Tata, 68 lat.
04.01.2017 PSA - 231,2 ng/ml.
10.01.2017 PSA spada do 201 po tygodniu antybiotykoterapii.
18.01.17 biopsja - Gleason 4 + 5
Badanie PSMA PET/MR - rak stercza, naciekający pęcherzyki nasienne z przerzutami do wezłów chłonnych, w tym odległych. T3bN1M1
02.02.17 - 13.02.17 - Apo flutam.
08.02.17 - badanie PSA - 77,730 ng/ml
08.02.17 - docetaxel pierwszy wlew
14.02.17 - pierwszy zastrzyk Eligard 22,5 mg
1.03.17 - docetaxel drugi wlew
22.03.17 - PSA 11 ng/ml. Docetaxel trzeci wlew.
12.04.17 - PSA 5,5 ng/ml. Docetaxel czwarty wlew.
05.05.17 - PSA 3,58 ng/ml. Docetaxel piąty wlew.
15.05.17 - drugi zastrzyk Eligard 22,5 mg
26.05.17 - PSA 2,55 ng/ml. Docetaxel szósty wlew.
19.06.17 - PSA 2,201 ng/ml
28.06.17 - PSA 2,000 ng/ml
06.07.17 - PSA 1,71 ng/ml. Docetaxel siódmy wlew.
02.08.17 - PSA 1,58 ng/ml
11.08.17 - trzeci zastrzyk Eligard 22,5 mg
29.08.17 - PSA 1,37 ng/ml
19.09.17 - PSA 2,47 ng/ml
Misza
 
Posty: 75
Rejestracja: 07 sty 2017, 0:36
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 231,2ng/ml Bx Gl.4+5 HT

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 28 maja 2017, 20:03

@ Misza:
Świetne informacje, dobrze, że PSA dalej spada i że tata tak dobrze znosi chemo-hormonoterapię.

@ Ewelinka8
Nie wiemy, nie da się w tym wypadku wyliczyć zwiększenia skuteczności HT przez dodanie chemioterapii jak kiedyś obliczałam dla męża Ave, bo Eligard i docetaksel podano tacie Miszy niemal równocześnie. Rak na pewno był mocno hormonozalezny, bo po 6 dniach podawania flutamidu, który nie obniża poziomu testosteronu a tylko blokuje komórkom nowotworowym możliwość jego przyswajania, PSA spadło dwa i pół raza, przyjmujac 201 ng/ml za wyjściowe.

Skasowałam resztę postu, bo Misza wytłumaczył to lepiej :)
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1966
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 68l. PSA231ng/ml BxGl.4+5cT3bN1M1 HT+DX

Nieprzeczytany postautor: Misza » 30 cze 2017, 19:25

Witajcie,

decyzja zapadła - tata jednak zostanie poddany operacji. W zeszłym tygodniu opisane zostały wyniki PET PSMA - na szczęście nie ma żadnych nowych ognisk.
Ostatnie zdanie opisu brzmi 'znacznego stopnia regresja metaboliczna i morfologiczna w porownaniu do badania poprzedniego.'

W dużym skrócie:

- dwa węzły w śródpiersiu nie wykazują już gromadzenia PSMA (będą wycięte)
- węzły w obrębie miednicy bardzo się zmniejszyły i SUV bardzo zmalał (lekarz opisujący określił to, pokazując wyniki, jako 'widzi Pan, zostały tylko takie nitki').
- w samej prostacie też poprawa - 'Prostata o wymiarach 31x25x31 mm o niskim sygnale w T2, iso w T1 z cechami restrykcji dyfuzji. W strefie przejściowej po stronie prawej ognisko 7 mm wzmacniajace sie po CM bez gromadzenia PSMA. W tylnej części strefy obwodowej, centralnie ognisko 10 mm gromadzące PSMA, SUV 5,16.' Oczywiście, jeśli ktoś jest zainteresowany, mogę przepisać całość opisu.


W zeszłym tygodniu tata miał też pełną morfologię (bardzo dobre wyniki) oraz PSA całkowite - 2,2 nl/mg (spadek z poprzedniego 2,55 ng/ml). W poniedziałek z własnej incjatywy zlecił jeszcze jeden pomiar i wyniósł on 2 nl/mg. Zupdatowałem stopkę.


I najważniejsze - lekarze raz 'obejrzeli' go wraz z wynikami w zeszłym tygodniu i drugi raz wczoraj, kiedy odbyło się oficjalne, ponowne konsylium w szerszym składzie. Jak to lekarze ujęli, mieli problem z podjęciem decyzji i były kontrowersje, ale ze względu na bardzo dobry ogólny stan taty, doskonałą tolerancje na Docetaksel i wyraźne spadki PSA, zdecydowali się zaproponować operację.
I o dziwo używali zwrotu operacja radykalna. Przypuszczam, że nie chcieli wprowadzać taty w kwestie kontrowersji dotyczących debulkingu, widma mikroprzerzutów itd.
Dopiero chirurg, który będzie operował tatę użył dziś, w czasie rozmowy, określenia 'operacja cytoredukcyjna' ale dodał też, że 'będziemy się starali wyciąć wszystko.'

Z tego, co przez pół roku wyczytałem na tym forum, jest to jeden z niewielu (być może pierwszy?) przypadek, gdzie przy tak wysokim początkowym PSA pacjent zostanie poddany operacji. Dlatego chętnie poznam Wasze opinie na ten temat. Uspokaja mnie renoma Bydgoskiego CO i zakładam, że zespół specjalistów wie, co robi. W przyszłym tygodniu spotkanie z anastezjologiem i operacja w przeciągu 2 tygodni.

Oglądałem na youtube wykład Dr Eugene Kwona, dotyczący oligometastaz i przykłady pacjentów, które podaje, gdzie pacjenci z kilkoma tylko przerzutami, które zostały wycięte, weszli w wieloletnią remisje, napawają mnie nadzieją. Być może podobnie lekarze traktują przypadek mojego taty.


Jako ciekawostka (potencjalnie ważna) jeszcze jedna informacja.
Zastrzegam tylko, że wiem na ten temat bardzo mało i proszę nie trzymać mnie za słowo. Od jednego z lekarzy słyszeliśmy (padło to jako jedna z opcji dalszego leczenia), że w CO Bydgoszcz niedługo (za 2/3 miesiące) ma pojawić się (niestety odpłatnie, duże kwoty) możliwość leczenia 177Lu-PSMA-617, czyli jednej z najnowszych metod celowanej walki z rakiem prostaty, która wydaje się przynosić doskonałe rezultaty. Koszta są bardzo duże, choć dobrze wiedzieć, że pojawia się kolejny nabój do walki.

Pozdrawiam serdecznie i prosze o trzymanie kciuków za mojego tatę,
Misza
Tata, 68 lat.
04.01.2017 PSA - 231,2 ng/ml.
10.01.2017 PSA spada do 201 po tygodniu antybiotykoterapii.
18.01.17 biopsja - Gleason 4 + 5
Badanie PSMA PET/MR - rak stercza, naciekający pęcherzyki nasienne z przerzutami do wezłów chłonnych, w tym odległych. T3bN1M1
02.02.17 - 13.02.17 - Apo flutam.
08.02.17 - badanie PSA - 77,730 ng/ml
08.02.17 - docetaxel pierwszy wlew
14.02.17 - pierwszy zastrzyk Eligard 22,5 mg
1.03.17 - docetaxel drugi wlew
22.03.17 - PSA 11 ng/ml. Docetaxel trzeci wlew.
12.04.17 - PSA 5,5 ng/ml. Docetaxel czwarty wlew.
05.05.17 - PSA 3,58 ng/ml. Docetaxel piąty wlew.
15.05.17 - drugi zastrzyk Eligard 22,5 mg
26.05.17 - PSA 2,55 ng/ml. Docetaxel szósty wlew.
19.06.17 - PSA 2,201 ng/ml
28.06.17 - PSA 2,000 ng/ml
06.07.17 - PSA 1,71 ng/ml. Docetaxel siódmy wlew.
02.08.17 - PSA 1,58 ng/ml
11.08.17 - trzeci zastrzyk Eligard 22,5 mg
29.08.17 - PSA 1,37 ng/ml
19.09.17 - PSA 2,47 ng/ml
Misza
 
Posty: 75
Rejestracja: 07 sty 2017, 0:36
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 68l. PSA231ng/ml BxGl.4+5cT3bN1M1 HT+DX

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 30 cze 2017, 23:21

Dzięi za dobre wieści. Takiego przypadku jeszcze nie było - agresywne leczenie multimodalne to dość nowy koncept, ciągle jeszcze dyskutowany i nie przez wszystkich akceptowany.
Kciuki trzymamy mocno.

Co do 177Lu-PSMA-617, (izotop lutetu, radioaktywna substancja wiążąca się z glikoproteiną obecną w komórkach raka prostaty), w Niemczech testowano go w 12 ośrodkach na 145 pacjentach jako leczenie trzeciej linii (po abirateronie/enzalutamidzie i docetakselu) w hormonoopornym raku prostaty. Artykuł cytowany poniżej stwierdza, że rezultaty rozumiane jako spadek PSA i spowolnienie progresji były dobre przy niezbyt dużych (statystycznie) skutkach ubocznych, ale brak danych na temat wydłużenia czasu przeżycia. Obecnie w USA przechodzi badania fazy 2. (NCT03042312, Lutetium-177 (Lu177) Prostate-Specific Antigen (PSMA)-Directed EndoRadiotherapy)

German Multicenter Study Investigating 177Lu-PSMA-617 Radioligand Therapy in Advanced Prostate Cancer Patients
https://www.snmmi.org/files/FileDownloa ... herapy.pdf

Są tez prowadzone badania nad zastosowaniem lutetu i samaru w połączeniu z pochodnymi somatostatyny do leczenia nowotworów pochodzenia neuroendokrynnego.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1966
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 231,2ng/ml Bx Gl.4+5 HT

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 30 cze 2017, 23:55

Znakomita odpowiedz na leczenie!
Czy wiadomo kto ma wykonac te pionierską cytoredukcję u pacjenta w trakcie hormonoterapii?




Misza pisze:Jako ciekawostka (potencjalnie ważna) jeszcze jedna informacja.
Zastrzegam tylko, że wiem na ten temat bardzo mało i proszę nie trzymać mnie za słowo. Od jednego z lekarzy słyszeliśmy (padło to jako jedna z opcji dalszego leczenia), że w CO Bydgoszcz niedługo (za 2/3 miesiące) ma pojawić się (niestety odpłatnie, duże kwoty) możliwość leczenia 177Lu-PSMA-617, czyli jednej z najnowszych metod celowanej walki z rakiem prostaty, która wydaje się przynosić doskonałe rezultaty. Koszta są bardzo duże, choć dobrze wiedzieć, że pojawia się kolejny nabój do walki.



Odplatne leczenie w panstwowym (?) szpitalu srodkiem, ktory jest ciagle w fazie badan?



German Multicenter Study Investigating 177Lu-PSMA-617 Radioligand Therapy in Advanced Prostate Cancer Patients.

177Lu-labeled PSMA-617 is a promising new therapeutic agent for radioligand therapy (RLT) of patients with metastatic castration- resistant prostate cancer (mCRPC).
Initiated by the German Society of Nuclear Medicine, a retrospective multicenter data analysis was started in 2015 to evaluate efficacy and safety of 177Lu-PSMA-617 in a large cohort of patients.

Methods:
One hundred forty-five patients (median age, 73 y; range, 43–88 y) with mCRPC were treated with 177Lu-PSMA-617 in 12 therapy centers between February 2014 and July 2015 with 1–4 therapy cycles and an activity range of 2–8 GBq per cycle.
Toxicity was categorized by the common toxicity criteria for adverse events (version 4.0) on the basis of serial blood tests and the attending physician’s report.
The primary endpoint for efficacy was biochemical response as defined by a prostate-specific antigen decline $ 50% from baseline to at least 2 wk after the start of RLT.

Results:
A total of 248 therapy cycles were performed in 145 patients. Data for biochemical response in 99 patients as well as data for physician-reported and laboratory-based toxicity in 145 and 121 patients, respectively, were available.
The median follow-up was 16 wk (range, 2–30 wk).
Nineteen patients died during the observation period.
Grade 3–4 hematotoxicity occurred in 18 patients: 10%, 4%, and 3% of the patients experienced anemia, thrombocytopenia, and leukopenia, respectively. Xerostomia occurred in 8%.
The overall biochemical response rate was 45% after all therapy cycles, whereas 40% of patients already responded after a single cycle.
Elevated alkaline phosphatase and the presence of visceral metastases were negative predictors and the total number of therapy cycles positive predictors of biochemical response.

Conclusion:
The present retrospective multicenter study of 177Lu-PSMA-617 RLT demonstrates favorable safety and high efficacy exceeding those of other third-line systemic therapies in mCRPC patients.
Future phase II/III studies are warranted to elucidate the survival benefit of this new therapy in patients with mCRPC.

https://www.snmmi.org/files/FileDownloads/JNM 1-17 featured article_Lu-177-PSMA-617 Therapy.pdf


Caly artykul:





Artykul dot. nieduzej kohorty niemieckiej (24 pacjentow):





Bardzo interesujacy australijski artykul na temat Lutetu 177 PSMA:






W USA prowadzony jest obecnie nabor do badan klinicznych z uzyciem Lutetu 177:

Phase I Dose-escalation Study of Fractionated 177Lu-PSMA-617 for Progressive Metastatic CRPC
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT03042468

oraz

Lutetium-177 (Lu177) Prostate-Specific Antigen (PSMA)-Directed EndoRadiotherapy (PSMA-directed EndoRadiotherapy of Castration-resISTant Prostate Cancer (PERCIST): A Phase II Clinical Trial)

https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT03042312
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6623
Rejestracja: 13 cze 2009, 2:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 231,2ng/ml Bx Gl.4+5 HT

Nieprzeczytany postautor: Misza » 01 lip 2017, 11:40

Belu, Zosiu - bardzo dziękuję Wam za odpowiedzi. Szczególnie za linki dotyczące Lu177 PSMA 617. Nie przestajecie zaskakiwać mnie wiedzą i możliwościa szybkiego dostarczania informacji dla forumowiczów. Kilka artykułów już przeczytałem - bardzo obiecujące wyniki. Dziękuję też za wyedytowanie mojego posta.



Znakomita odpowiedz na leczenie!
Czy wiadomo kto ma wykonac te pionierską cytoredukcję u pacjenta w trakcie hormonoterapii?


Oczywiście - operacje ma przeprowadzić Dr n. med. Jerzy Siekiera.
Sam bardzo się cieszę, że PSA nadal spada i że nie ma nowych ognisk.


Odplatne leczenie w panstwowym (?) szpitalu srodkiem, ktory jest ciagle w fazie badan?


W poprzednim poście napisałem 'słyszeliśmy'. Mój błąd/uproszczenie - nie było mnie przy tej rozmowie, dlatego zastrzegałem, że nie gwarantuje wiarygodności tych informacji. Lekarz, który opisywał ostatniego PETa poświęcił chwilę, żeby pokazać tacie skany i w prostych słowach opisać zmiany w stosunku do wcześniejszego badania. Ten konkretny lekarz, zapytany czy w obecnej sytuacji tata kwalifikuje się na operacje odpowiedział, że to decyzja należąca do konsylium, ale według niego nie do końca. Wtedy nadmienił, że w sierpniu ma ruszyć program Lu177-PSMA-617 i że być może to będzie lepsza metoda dalszego leczenia. Tata upiera się, że nie było mowy o badaniach klinicznych, tylko o możliwości odpłatnego skorzystania z leczenia. Lekarz sam napisał mu na kartce 'Lu177-PSMA-617', żeby mógł sprawdzić informacje na ten temat. Oczywiście być może chodzi o badania kliniczne i koszt badania, jaki ponosi ośrodek. Sam nie słyszałem wcześniej o tej metodzie i zacząłem czytać dopiero po telefonie od taty. Z przeczytanych informacji wynika, że jest raczej stosowana w badaniach klinicznych, jako ostatnia linia obrony, więc nie do końca pasuje to do sytuacji mojego taty. Choć, jak widać, tak czy inaczej, zdecydowali się na bardzo agresywne leczenie. Tak, jak pisałem - nie wiem. Jeśli czegoś więcej się dowiem, to podziele się tutaj. Ale sam fakt tego, że lekarz sam napisał nazwę musi oznaczać, że ten program jest obecenie w fazie przygotowań w CO Bydgoszcz.

Pozdrawiam,
Misza
Tata, 68 lat.
04.01.2017 PSA - 231,2 ng/ml.
10.01.2017 PSA spada do 201 po tygodniu antybiotykoterapii.
18.01.17 biopsja - Gleason 4 + 5
Badanie PSMA PET/MR - rak stercza, naciekający pęcherzyki nasienne z przerzutami do wezłów chłonnych, w tym odległych. T3bN1M1
02.02.17 - 13.02.17 - Apo flutam.
08.02.17 - badanie PSA - 77,730 ng/ml
08.02.17 - docetaxel pierwszy wlew
14.02.17 - pierwszy zastrzyk Eligard 22,5 mg
1.03.17 - docetaxel drugi wlew
22.03.17 - PSA 11 ng/ml. Docetaxel trzeci wlew.
12.04.17 - PSA 5,5 ng/ml. Docetaxel czwarty wlew.
05.05.17 - PSA 3,58 ng/ml. Docetaxel piąty wlew.
15.05.17 - drugi zastrzyk Eligard 22,5 mg
26.05.17 - PSA 2,55 ng/ml. Docetaxel szósty wlew.
19.06.17 - PSA 2,201 ng/ml
28.06.17 - PSA 2,000 ng/ml
06.07.17 - PSA 1,71 ng/ml. Docetaxel siódmy wlew.
02.08.17 - PSA 1,58 ng/ml
11.08.17 - trzeci zastrzyk Eligard 22,5 mg
29.08.17 - PSA 1,37 ng/ml
19.09.17 - PSA 2,47 ng/ml
Misza
 
Posty: 75
Rejestracja: 07 sty 2017, 0:36
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 68l. PSA231ng/ml BxGl.4+5cT3bN1M1 HT+DX

Nieprzeczytany postautor: Misza » 07 lip 2017, 16:01

Witajcie,

Mam kolejna informację - okazuje się, że operacja ma odbyć się dopiero 4 sierpnia. Nie znamy przyczyn opóźnienia.

Wczoraj podano tacie kolejny, 7 wlew Docetakselu. Z tego, co wiem, to również niestandardowe postępowanie przy wczesnej chemii.
Zdecydowały o tym: dobra tolerancja na lek oraz cheć upewnienia się, że komórki nie zaczną się namnażać w okresie przed operacją.

Wczoraj miał też morfologię i PSA. PSA znów spadek, w stosunku do poprzedniego tygodnia - 1,71 nl/mg.

Pozdrawiam,
Misza
Tata, 68 lat.
04.01.2017 PSA - 231,2 ng/ml.
10.01.2017 PSA spada do 201 po tygodniu antybiotykoterapii.
18.01.17 biopsja - Gleason 4 + 5
Badanie PSMA PET/MR - rak stercza, naciekający pęcherzyki nasienne z przerzutami do wezłów chłonnych, w tym odległych. T3bN1M1
02.02.17 - 13.02.17 - Apo flutam.
08.02.17 - badanie PSA - 77,730 ng/ml
08.02.17 - docetaxel pierwszy wlew
14.02.17 - pierwszy zastrzyk Eligard 22,5 mg
1.03.17 - docetaxel drugi wlew
22.03.17 - PSA 11 ng/ml. Docetaxel trzeci wlew.
12.04.17 - PSA 5,5 ng/ml. Docetaxel czwarty wlew.
05.05.17 - PSA 3,58 ng/ml. Docetaxel piąty wlew.
15.05.17 - drugi zastrzyk Eligard 22,5 mg
26.05.17 - PSA 2,55 ng/ml. Docetaxel szósty wlew.
19.06.17 - PSA 2,201 ng/ml
28.06.17 - PSA 2,000 ng/ml
06.07.17 - PSA 1,71 ng/ml. Docetaxel siódmy wlew.
02.08.17 - PSA 1,58 ng/ml
11.08.17 - trzeci zastrzyk Eligard 22,5 mg
29.08.17 - PSA 1,37 ng/ml
19.09.17 - PSA 2,47 ng/ml
Misza
 
Posty: 75
Rejestracja: 07 sty 2017, 0:36
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 231,2ng/ml Bx Gl.4+5 HT

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 07 lip 2017, 16:45

Dobre wieści, że PSA ciągle spada. Agresywna terapia CHT + HT od samego początku daje dobre rezultaty. Trafiliście w tym całym bałaganie na raka, który dobrze odpowiada na założone leczenie. Nie zawsze tak jest, więc macie farta :)

Operacja, przy takich danych wyjściowych to generalnie nowość na forum. Takie są ostatnie trendy i najnowsze zalecenia EAU, że prostatektomię wprowadza się jako leczenie podstawowe nawet przy pojedynczych przerzutach. Cytoredukcja głównej masy guza daje w ogólnym rozrachunku pozytywne efekty. U was oprócz sporej ilości przerzutów, też odległych, jest dodatkowo CHT i HT. Myślę, że to swego rodzaju eksperyment, ale ja bym się nie bał. Wydaje mi się, że tego raka trzeba czasami zaatakować w sposób niekonwencjonalny. Przecież i tak poza eksperymentem nie pozostaje nic ponad czekanie na HT aż stanie się hormonoodporny, co wcześnie, czy później ma miejsce. Byłem operowany przy PSA 70.

Ja już od jakiegoś czasu eksperymentuję i szukam skutecznej metody wyleczenia. Jeszcze bez pełnego sukcesu, ale wiąż liczę, że się uda.

Jeśli możesz przepisz cały opis PET, ewentualnie wklej zdjęcie.

Trzymam kciuki.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml

Mój wątek z forum
kemoturf
Administrator
 
Posty: 1472
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 68l. PSA231ng/ml BxGl.4+5cT3bN1M1 HT+DX

Nieprzeczytany postautor: Misza » 07 lip 2017, 18:33

Witaj Tomku,

Dziękuję za odpowiedź. Załączam zdjęcie opisu najnowszego PETa PSMA.

Bardzo się cieszę, że PSA nadal spada - oby jak najdłużej i jak najbardziej.
Też wydaje mi się, że to agresywne leczenie jest swego rodzaju eksperymentem. Gdy dowiedziałem się o chorobie i zacząłem gorączkowo zdobywać informacje, zapadło mi w pamięć wiele postów, choćby z tego forum, że przy PSA powyżej 20 ng/ml operacja nie ma sensu.
Potem, gdy tata pojechał na pierwszego PET-a jeden z lekarzy, który potem dokonał opisu badania, powiedział 'wie pan, ten rak to jest bardzo indywidualna sprawa. Niewykluczone, że tutaj (w CO Bydgoszcz) oni będą to chcieli Panu i tak wyciąć.' Wtedy myślałem 'czy on nie rozumie, że tata ma PSA 230 ng/ml? Albo 'facet tak gada, żeby ojca pocieszyć', albo 'pewnie się nie zna na PCa.'

Po obejrzeniu wyników PET lekarka prowadząca tate powiedziała, że ona będzie chciała doprowadzić do operacji i zaczęła nadmieniać, że tego raka trzeba odważnie wyciąć i już. Że w Polsce po prostu nadal ciężko o taką odwagę itp. Wtedy trochę zaczynałem wątpić w profesjonalizm tych lekarzy. Dopiero po jakimś czasie trafiłem na artykuły o cytoredukcji i o tym, że pacjenci z przerzutami do tkanek miękkich jednak zawsze rokują lepiej niż ci z przerzutami do kości i debulking ma sens. Jeszcze później trafiłem na informacje o sukcesach w wycinaniu oligometastaz. I dopiero mnie olśniło, że faktycznie w CO Bydgoszcz wiedzą, co robią i że, jak na polskie standardy, naprawdę stosują najnowsze rozwiązania.

Faktycznie wygląda na to, że HT i CHT w połączeniu ze zmianą trybu życia na zdrowszy (choć nie tak aż tak, jak u Ciebie), z suplementacją AHCC i Reishi (Oxycell), litrami soków itp. wyniki są naprawde dobre. Po 7 chemiach tata czuje się świetnie. Wczoraj jeden z lekarzy powiedział mu, że pytanie 'jak się pan czuje' było czysto retoryczne, bo widzi, że tata trzyma się świetnie i bardzo dobrze wygląda. Po 6 chemiach chemoglobina powyżej 14,2 g/dl.

Mam nadzieję, że operacja się uda i albo się gada pozbędą, albo dłużej utrzymają go w ryzach. Zaczynam widzieć nadzieję, że przy takiej odpowiedzi na leczenie, z zaplanowaną operacją i resztą naboi typu, gra hormonami, sterydy, octan abiteronu, enzalutamid, salinomycyną itd, tata ma jeszcze przed sobą pare ładnych lat życia.

Trzymajcie kciuki. Na pewno czuję się zupełnie inaczej, niż pół roku temu - rozpacz została zastąpiona nadzieją i nastawieniem na walkę.

P.S.

W opisie PET jest wzmianka o tym, że płyn w kolanie gromadzi PSMA (lata temu kolano było operowane), ale lekarze nie wspominali nic o możliwościach przerzutów do kości. Znalazłem opis poniższych badań - u 21% badanych płyn w kolanie gromadził PSMA. Jeśli dobrze rozumiem, to przejaw fiziologicznego gromadzenia znacznika, niezwiązanego z aktywnoscią nowotworu.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28481787

Pozdrawiam,
Misza
Załączniki
Attach0_2[1].jpg
Tata, 68 lat.
04.01.2017 PSA - 231,2 ng/ml.
10.01.2017 PSA spada do 201 po tygodniu antybiotykoterapii.
18.01.17 biopsja - Gleason 4 + 5
Badanie PSMA PET/MR - rak stercza, naciekający pęcherzyki nasienne z przerzutami do wezłów chłonnych, w tym odległych. T3bN1M1
02.02.17 - 13.02.17 - Apo flutam.
08.02.17 - badanie PSA - 77,730 ng/ml
08.02.17 - docetaxel pierwszy wlew
14.02.17 - pierwszy zastrzyk Eligard 22,5 mg
1.03.17 - docetaxel drugi wlew
22.03.17 - PSA 11 ng/ml. Docetaxel trzeci wlew.
12.04.17 - PSA 5,5 ng/ml. Docetaxel czwarty wlew.
05.05.17 - PSA 3,58 ng/ml. Docetaxel piąty wlew.
15.05.17 - drugi zastrzyk Eligard 22,5 mg
26.05.17 - PSA 2,55 ng/ml. Docetaxel szósty wlew.
19.06.17 - PSA 2,201 ng/ml
28.06.17 - PSA 2,000 ng/ml
06.07.17 - PSA 1,71 ng/ml. Docetaxel siódmy wlew.
02.08.17 - PSA 1,58 ng/ml
11.08.17 - trzeci zastrzyk Eligard 22,5 mg
29.08.17 - PSA 1,37 ng/ml
19.09.17 - PSA 2,47 ng/ml
Misza
 
Posty: 75
Rejestracja: 07 sty 2017, 0:36
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 68l. PSA231ng/ml BxGl.4+5cT3bN1M1 HT+DX

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 07 lip 2017, 21:58

Zniknęły węzły w klatce piersiowej. To dobrze, ale to wcale nie musi oznaczać, że już są w 100% czyste. Doskonałość PETa jest jednak skończona...
Nie piszę togo, żeby Was pogrążyć, tylko dlatego, aby uczulić na tzw fałszywie negatywne wyniki oraz na wykrywalność zmian na poziomie 1mm.

Węzły w miednicy nadal świecą i to mocno, choć jest ich mniej. Myślę, że dr Siekiera zrobi wraz w prostatektomią porządną rozszerzoną limfadenektomię, zapytajcie o to! i usunie większość węzłów miednicznych. Jest szansa, że większość zaraczonych, szczególnie tych wskazanych w PET. Jeśli coś pozostanie to będzie można przyświecić.

Generalnie widać, że terapia przynosi pozytywne skutki.

Mam jeszcze pytanie. Czy za PET PSMA płacicie, czy już jest refundowany?
To ważna informacja do wielu forumowiczów, bo czasami to badanie może być pomocne, a cena dla wielu zaporowa.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml

Mój wątek z forum
kemoturf
Administrator
 
Posty: 1472
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 68l. PSA231ng/ml BxGl.4+5cT3bN1M1 HT+DX

Nieprzeczytany postautor: Misza » 08 lip 2017, 16:52

Jasne - będziemy cisnąć o wycięcie wszystkich węzłów widocznych po pierwszyn badaniu. Ewentualnie naświetlenie tego, czego się nie da wyciąć.

PET PSMA niestety nadal nierefundowane... 6000 PLN.
Zaoferowano nam refundowanego PET-a z choliną, ale ze względu na większą dokładność wersji z Galem, i możliwość lepszego porównania z pierwszym badaniem, tata zdecydował się zapłacić.
Tata, 68 lat.
04.01.2017 PSA - 231,2 ng/ml.
10.01.2017 PSA spada do 201 po tygodniu antybiotykoterapii.
18.01.17 biopsja - Gleason 4 + 5
Badanie PSMA PET/MR - rak stercza, naciekający pęcherzyki nasienne z przerzutami do wezłów chłonnych, w tym odległych. T3bN1M1
02.02.17 - 13.02.17 - Apo flutam.
08.02.17 - badanie PSA - 77,730 ng/ml
08.02.17 - docetaxel pierwszy wlew
14.02.17 - pierwszy zastrzyk Eligard 22,5 mg
1.03.17 - docetaxel drugi wlew
22.03.17 - PSA 11 ng/ml. Docetaxel trzeci wlew.
12.04.17 - PSA 5,5 ng/ml. Docetaxel czwarty wlew.
05.05.17 - PSA 3,58 ng/ml. Docetaxel piąty wlew.
15.05.17 - drugi zastrzyk Eligard 22,5 mg
26.05.17 - PSA 2,55 ng/ml. Docetaxel szósty wlew.
19.06.17 - PSA 2,201 ng/ml
28.06.17 - PSA 2,000 ng/ml
06.07.17 - PSA 1,71 ng/ml. Docetaxel siódmy wlew.
02.08.17 - PSA 1,58 ng/ml
11.08.17 - trzeci zastrzyk Eligard 22,5 mg
29.08.17 - PSA 1,37 ng/ml
19.09.17 - PSA 2,47 ng/ml
Misza
 
Posty: 75
Rejestracja: 07 sty 2017, 0:36
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 68l. PSA231ng/ml BxGl.4+5cT3bN1M1 HT+DX

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 08 lip 2017, 21:38

Przy ChHT bez innego leczenia sam fakt spadku PSA poniżej 2 ng/ml jest uznawany za bardzo dobry czynnik rokowniczy, wydłużający czas do hormonoopornosci / całkowitego przeżycia.

Mam nadzieją, że za jakiś czas będziemy czytać artykuł o zaletach agresywnego leczenia multimodalnego w oparciu o studium przypadku twojego taty :)
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1966
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

PoprzedniaNastępna

Wróć do Nasze historie * Our Stories

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot], Google [Bot], juliusz56, jurg, kemoturf, roman123pako, seaman1982 i 77 gości