52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: Jarek Sop » 10 maja 2017, 22:29

Darko, wiem jak to jest, kiedy wzmaga się w nas niepokój z powodu rosnącego PSA (i innych objawów), a my mamy ograniczone możliwości diagnostyczne. Dobrze, że zapisałeś się na MRI 3T, gdyż chcesz skorzystać z tego badania obrazowego.
Jak pewnie wiesz urządzenie to wykrywa jedynie agresywniejszego raka Gleason 4 i 5, z 3-ka idzie mu gorzej. Gdy jednak pokaże jakieś "ognisko rozrostowe o silnym sygnale", to jest wskazówka dla urologa wykonującego kolejna biopsję, na którą tak czy inaczej trzeba się będzie zdecydować w sytuacji braku mozliwości innego badania.
Urolog powinien umieć studiować zapis komputerowy wykonanego rezonansu (wielu przyznaje się, że za bardzo się na tym nie zna).
Wykonuje biopsje według określonej procedury, będzie strzelał w te same miejsca co poprzednio. Wynik rezonansu powinien go nakierować na to ognisko.

Jesli częste oddawanie moczu nie jest jakies uciązliwe, poczekaj na wynik MRI. Możesz wykoać dodatkowo badanie moczu: ogólne i posiew, posiew nasienia. Bez skierowania w dobrym laboratorium odpłatnie. Pozdrawiam, u Ciebie jest wciąż szansa że nie masz raka, a nawet jesli cos znajdą, zmiany sa jeszcze mało zaawansowane. Mozna załatwić to radykalnie.
Jarek Sop. ur. 1963. PSA VII 2016 - 12.12 ng/nl, PSA VIII 2016 - 11.42 ng/nl. BIOPSJA 2.09. 2016 TRUS Stercz dobrze odgraniczony o nieznacznie zatartej budowie strefowej, wzmożona spoistość płata prawego
I. Płat lewy - pięć wałeczków tkanki o wym. 1,0 - 1,8 cm II. Płat prawy - pięć wałeczków tkanki o wym. 0,8 - 1,6 cm I. Utkanie gruczołu krokowego bez nacieku nowotworowego
II. Rak gruczołowy stercza, wg Gleasona 3+4 Utkanie raka znajduje się we wszystkich biopiatach z płata prawego i zajmuje około 80% powierzchni ich przekrojów. Widoczne "naciekanie przestrzeni okolonerwowych"
LPR 15.11.16, Badanie histopatologiczne pooperacyjne Gleason 3+3
Utkanie raka zajmuje ponad połowę płata prawego i ok. 1% płata lewego.
W płacie prawym w części oraz w linii cięcia dolnej (przeciwnej do pecherza) znajdują się pojedyncze rozproszone cewki raka.
Na obwodzie guza naciekanie licznych gałązek nerwowych
Linie cięć chirurgicznych cewki sterczowej, powierzchnia odcięcia stercza od pęcherza oraz pęcherzyki nasienne i kikuty nasieniowodów wolne od nowotworu.
Naciekania tkanek około sterczowych nie ma.
Węzły chłonne wolne od nowotworu.
pT2c, N0, R1, EPE (-) PSA 16.11.16 - 5,15,
PSA 6 tyg. po operacji <0,002
PSA 3 mieś. po operacji (bez 1 tyg.) <0,002
PSA 6 mies. po operacji 0,007
PSA 8 mies. po operacji 0,008
Jarek Sop
 
Posty: 30
Rejestracja: 09 wrz 2016, 21:18
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 08 cze 2017, 20:03

Jarek Sop pisze:Darko, wiem jak to jest, kiedy wzmaga się w nas niepokój z powodu rosnącego PSA (i innych objawów), a my mamy ograniczone możliwości diagnostyczne. Dobrze, że zapisałeś się na MRI 3T, gdyż chcesz skorzystać z tego badania obrazowego.
Jak pewnie wiesz urządzenie to wykrywa jedynie agresywniejszego raka Gleason 4 i 5, z 3-ka idzie mu gorzej. Gdy jednak pokaże jakieś "ognisko rozrostowe o silnym sygnale", to jest wskazówka dla urologa wykonującego kolejna biopsję, na którą tak czy inaczej trzeba się będzie zdecydować w sytuacji braku mozliwości innego badania.
.


Odebrałem dzisiaj wynik MRI i gdyby nie wytłuszczone zdanie z Twojej wypowiedzi, pewnie nie jeden szampan by strzelił ;)
Biopsja w grudniu negatywna, do rezonansu z dzisiaj też chyba nie można się przyczepić (wg mojego rozumowania), więc rodzinka mówi, nic tylko się cieszyć
Jednak z jednej strony jestem wynikiem tego badania rozczarowany, bo myślałem że będzie ono pomocne w następnej biopsji,
ale z drugiej strony, co jest chyba dużo bardziej motywujące, ewentualny CaP jest w początkowym stadium i trzymając go pod kontrolą można czekać na rozwój sytuacji.

PSA rośnie mi ostatnio dość szybko, bo ok 1 ng/ml miesięcznie, więc pod koniec roku będzie pewnie ok. 15 ng/ml
W najbliższą środę mam wizytę u mojego urologa, który na poprzedniej wizycie miesiąc temu sugerował, że mając teraz wynik rezonansu skieruje mnie na biopsję.
Tyle tylko że na tym rezonansie nie ma pomocnych wskazówek, gdzie strzelać w biopsji.
Poradźcie co robić.
Nie chciałbym przechodzić następnej biopsji tylko dla odnotowania tego faktu.
A może biopsja saturacyjna, ale mój urolog nie jest do takiej biopsji entuzjastycznie nastawiony, bo powiada, że z prostaty pozostanie sito.
Tyle tylko, że po przestudiowaniu kilkudziesięciu wątków tego forum doszedłem do konkluzji, że u pacjentów z kilkoma negatywnymi biopsjami, biopsja saturacyjna była strzałem w 10tkę/
I bądź tu człowieku mądry :rolleyes:

PS.
Prostatę mam dość mocno przerośniętą.
Czy możliwym jest, że z tej przyczyny rośnie mi PSA?
Załączniki
MRI1.jpg
MRI.jpg
ur.64r
X'2014r PSA 3,25 ng/ml
X'2015r PSA 4,13 ng/ml
XI'2016r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'2016r biopsja-wynik negatywny
II'2017r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'2017r PSA 6,020ng/mg
IV'2017r PSA 7,220ng/ml
V'2017r PSA 8,030ng/ml
VI'2017r MRI 3T pkt2.Niska
VII'2017r PSA 7,220ng/ml
VIII'2017r PSA 7,850ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 63
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 09 cze 2017, 20:59

W maju pisałeś, że lekarz przepisał ci Cipropol (cyprofloksacynę), kolejny antybiotyk fluorochinolonowy. Sprawdzałeś już może PSA po kuracji? Ostatnie dane z maja.

Odwlekajac biopsję (bo MRI nie pokazuje żadnego ogniska klinicznie znaczącego), można by jeszcze spróbować albo zrobić test typu PCA3 i kierować się wynikami w decyzji czy biopsja saturacyjna czy nie, albo pobadać jeszcze w kierunku stanu zapalnego.

Tutaj jest dość ciekawy artykuł, co prawda z 2008 roku, ale porusza sporo interesujących kwestii.

Prostatitis. Przewlekłe zapalenie gruczołu krokowego
dr Krzysztof Szkarłat
http://www.urolog-gdansk.pl/index.php?a=art&s=24&p=0
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9
3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT)
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1806
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 09 cze 2017, 21:49

bela71, bardzo dziękuję za zainteresowanie moim przypadkiem

Cipropol brałem od 10 do 25 maja
Bardzo dobrze wpłynął na problemy z oddawaniem moczu, a może to nie on?
Pod koniec kwietnia zacząłem brać Apofinę i wtedy zaczęły się moje duże problemy z oddawaniem moczu, o czym pisałem w jednym z wcześniejszych postów
Apofinę przestałem brać 9 maja myśląc, że to ona miała zły wpływ na oddawanie moczu, ale lekarz 10 maja temu zaprzeczył i przepisał Cipropol.
Teraz nie jestem do końca przekonany czy kuracja Cipropolem miała pozytywny wpływ na oddawanie moczu, czy odstawienie Apofiny.

25 maja zrobiłem badanie PSA i wyszło 8 ng/ml czyli wzrost w stosunku do poprzedniego miesiąca o 1 ng/ml, pomimo że w międzyczasie wziąłem 30 tabletek Cipropolu.
Mam tylko nadzieję, że Apofina, którą brałem tylko przez około 2 tygodnie, nie wpłynęła znacząco na wysokość PSA, które to badanie robiłem ok. 2 tygodnie po zaprzestaniu kuracji Apofiną.
Jeśli miała jakiś wpływ, to być może PSA jest jeszcze trochę wyższe.

W najbliższy wtorek zrobię jeszcze raz to badanie, przed wizytą u urologa, którą mam w środę.
Zobaczymy co on zaproponuje, ale z biopsją na razie chyba się wstrzymam, chyba że PSA mnie znowu negatywnie zaskoczy.

Kurczę, z jednej strony cieszę się, że póki co, nie widać CaPa, ale z drugiej mam świadomość, że PSA nie rośnie z niczego
i człowiek jeszcze bardziej się denerwuje, bo nie wiadomo co "w trawie piszczy".
ur.64r
X'2014r PSA 3,25 ng/ml
X'2015r PSA 4,13 ng/ml
XI'2016r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'2016r biopsja-wynik negatywny
II'2017r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'2017r PSA 6,020ng/mg
IV'2017r PSA 7,220ng/ml
V'2017r PSA 8,030ng/ml
VI'2017r MRI 3T pkt2.Niska
VII'2017r PSA 7,220ng/ml
VIII'2017r PSA 7,850ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 63
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: Jarek Sop » 09 cze 2017, 23:06

Darko!

Wydaje mi się, że leki, które Ci przepisano, były wynikiem działania intuicyjnego lekarza (zawodnego często), a nie potwierdzonej na 100 % diagnozy.

Cipromol jest lekiem bakteriobójczym, który w sytuacji zapalenia stercza, mógłby obnizyć PSA (tak się nie stało).
Apo-fina ma na celu, cytuję z ulotki, "zmniejszenie powiększonego gruczołu krokowego, poprawy przepływu moczu i złagodzenia objawów związanych z łagodnym rozrostem gruczołu krokowego". A stało sie na odwrót.
Trzeba więc chyba, w przypadku orientowania się na stan zapalny, zrobic wszystkie mozliwe badania diagnostyczne typu, posiew moczu, spermy i inne.
Niech urolog zdecyduje jakie. Może wyłapiecie stężenie jakiejs bakterii.

Najbardziej jednak w Twoim przypadku niepokojący jest tempo wzrostu PSA (PSA velocity).
Systematycznie wzrasta i w krótkim czasie kilku miesięcy juz się prawie podwoił. Trend zaczyna być wyraźny. Skoro co miesiąc wzrasta o jeden punkt trzeba go znowu zmierzyć pod koniec czerwca chyba.

Podejrzewam, ze urolog powie Ci o dwóch drogach, obserwować lub kolejna biopsja.

Co testu PCA3, znowu zacytuje, stosuje się w celu "ustalenia prawdopodobieństwa wykrycia wysokiego poziomu ekspresji PCA3 w pierwszej biopsji u chorych z niskim PSA, ale z podejrzeniem guza w badaniu per rectum". Tutaj sytuacja jest odwrotna, per rectum nic nie stwierdzono, a PSA dynamicznie rośnie.
Ale zrobic mozna, nie zaszkodzi. Trochę kosztuje, ale co tam. Dobrze, że jestes czujny i nie "otwierasz szampana" póki nie masz pewności.
Jarek Sop. ur. 1963. PSA VII 2016 - 12.12 ng/nl, PSA VIII 2016 - 11.42 ng/nl. BIOPSJA 2.09. 2016 TRUS Stercz dobrze odgraniczony o nieznacznie zatartej budowie strefowej, wzmożona spoistość płata prawego
I. Płat lewy - pięć wałeczków tkanki o wym. 1,0 - 1,8 cm II. Płat prawy - pięć wałeczków tkanki o wym. 0,8 - 1,6 cm I. Utkanie gruczołu krokowego bez nacieku nowotworowego
II. Rak gruczołowy stercza, wg Gleasona 3+4 Utkanie raka znajduje się we wszystkich biopiatach z płata prawego i zajmuje około 80% powierzchni ich przekrojów. Widoczne "naciekanie przestrzeni okolonerwowych"
LPR 15.11.16, Badanie histopatologiczne pooperacyjne Gleason 3+3
Utkanie raka zajmuje ponad połowę płata prawego i ok. 1% płata lewego.
W płacie prawym w części oraz w linii cięcia dolnej (przeciwnej do pecherza) znajdują się pojedyncze rozproszone cewki raka.
Na obwodzie guza naciekanie licznych gałązek nerwowych
Linie cięć chirurgicznych cewki sterczowej, powierzchnia odcięcia stercza od pęcherza oraz pęcherzyki nasienne i kikuty nasieniowodów wolne od nowotworu.
Naciekania tkanek około sterczowych nie ma.
Węzły chłonne wolne od nowotworu.
pT2c, N0, R1, EPE (-) PSA 16.11.16 - 5,15,
PSA 6 tyg. po operacji <0,002
PSA 3 mieś. po operacji (bez 1 tyg.) <0,002
PSA 6 mies. po operacji 0,007
PSA 8 mies. po operacji 0,008
Jarek Sop
 
Posty: 30
Rejestracja: 09 wrz 2016, 21:18
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 11 cze 2017, 11:57

Poproszę urologa na najbliższej wizycie o skierowanie na badania na bakterie o których pisaliście
Póki co wstrzymam się z następną biopsją
Tutaj znalazłem ciekawy artykuł nt MRI www.termedia.pl/onkologia/Rezonans-zami ... seaseId=40
Co prawda przy moim wzroście PSA mało to pocieszające,ale na początek musi wystarczyć
Lekarz czekał na wynik rezonansu i miał podjąć decyzję o ewentualnej biopsji,ale w obecnej sytuacji nie wiem co zaordynuje
ur.64r
X'2014r PSA 3,25 ng/ml
X'2015r PSA 4,13 ng/ml
XI'2016r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'2016r biopsja-wynik negatywny
II'2017r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'2017r PSA 6,020ng/mg
IV'2017r PSA 7,220ng/ml
V'2017r PSA 8,030ng/ml
VI'2017r MRI 3T pkt2.Niska
VII'2017r PSA 7,220ng/ml
VIII'2017r PSA 7,850ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 63
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 11 cze 2017, 12:55

Darko pisze:Tutaj znalazłem ciekawy artykuł nt MRI http://www.termedia.pl/onkologia/Rezona ... seaseId=40


To jest tylko informacja podsumowujaca wyniki badania.
Zwroc uwagę, ze tytul artykulu jest mylący.

Rezonans magnetyczny może określić, czy u mężczyzny podejrzanego o raka prostaty rzeczywiście rozwija się nowotwór. Nie zawsze należy w tym celu wykonywać inwazyjną biopsję - uważają naukowcy z University College London Hospitals.
Badania w ramach programu PROMIS (Prostate MR Imaging Study) przeprowadzone przez University College London Hospitals jednoznacznie wykazały, że badanie mpMRI jest wystarczające, aby bezpiecznie wykluczyć z około 90 procentową pewnością obecność klinicznie istotnego raka prostaty u mężczyzn z podejrzeniem tej choroby, bez konieczności pobierania próbki tkanki w ramach biopsji.

Tym samym do grupy badań nieinwazyjnych zalecanych w diagnostyce prostaty, oprócz USG i badań poziomu PSA można zaliczyć również rezonans magnetyczny. Wykonanie badania mpMRI pozwala uniknąć biopsji aż u 25 procent mężczyzn spośród wszystkich z podejrzeniem nowotworu prostaty, ponieważ u takiego odsetka badanych nie zostaje wykryta żadna zmiana.

Z użyciem tej metody - MRi możliwe jest wykrycie raka o średnim i wysokim stopniu zaawansowania, już o objętości zbliżonej do 0,5 cm3 (0,5 ml), w zależności od lokalizacji i charakteru tkanki w obrębie i w otoczeniu stwierdzonych zmian.





Ponizej zamieszczam pdf oryginalnego artykulu podsumowujacego brytyjskie badanie kliniczne PROMIS
Diagnostic accuracy of multi-parametric MRI and TRUS biopsy in prostate cancer - a paired validating confirmatory study

Interpretation
Using MP-MRI to triage men might allow 27% of patients avoid a primary biopsy and diagnosis of 5% fewer clinically insignifi cant cancers.
If subsequent TRUS-biopsies were directed by MP-MRI findings, up to 18% more cases of clinically signifi cant cancer might be detected compared with the standard pathway of TRUS-biopsy for all.
MP-MRI, used as a triage test before first prostate biopsy, could reduce unnecessary biopsies by a quarter.
MP-MRI can also reduce over-diagnosis of clinically insignificant prostate cancer and improve detection of clinically significant cancer.


[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6444
Rejestracja: 13 cze 2009, 2:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 11 cze 2017, 19:56

Dziękuję,wrzucę to w wolnej chwili w translator i poczytam
ur.64r
X'2014r PSA 3,25 ng/ml
X'2015r PSA 4,13 ng/ml
XI'2016r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'2016r biopsja-wynik negatywny
II'2017r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'2017r PSA 6,020ng/mg
IV'2017r PSA 7,220ng/ml
V'2017r PSA 8,030ng/ml
VI'2017r MRI 3T pkt2.Niska
VII'2017r PSA 7,220ng/ml
VIII'2017r PSA 7,850ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 63
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 12 cze 2017, 11:34

Darko pisze:Kurczę, z jednej strony cieszę się, że póki co, nie widać CaPa, ale z drugiej mam świadomość, że PSA nie rośnie z niczego
i człowiek jeszcze bardziej się denerwuje, bo nie wiadomo co "w trawie piszczy".

Darko, jesteśmy prawie równolatkami. U mnie też długo nic nie można było znaleźć. TRUS było negatywne, DRE też.
U mnie dynamika wzrostu PSA też była spora. Od marca do października urosło z 5ng/ml do 12 ng/ml.
2 negatywne biopsje. A potem już jazda, która się póki co się nie kończy. Trzeba potwornie uważać, bo rak niestety w młodym wieku często bywa mocno złośliwy i szybko się rozwija.

MRI z wynikiem PIRADS2 nic nie pokazało, ale PSA rośnie, więc nie byłbym spokojny. MRI reaguje na zmiany około 5mm.

Czulszy jest PET, który powinien wykryć zmiany 0,8mm, ale spodziewam się problemów z refundacją. Wiem jednak, że kilka osób z forum miało refundowany PET na etapie diagnostyki przed leczeniem radykalnym. Można spróbować porozmawiać z lekarzem.

Oczywiście żadna diagnostyka obrazowa nie da 100% pewności, ani w jedną, ani w drugą stronę. To niestety dość częsty problem, w przypadku raka we wczesnym stadium. Myślę, że trzeba kontrolować PSA co 2-3 miesiące i co jakiś czas powtarzać diagnostykę obrazową.

Można zrobić test PSA3, to będzie dodatkowa wskazówka, czy jednak szukać w kierunku rakowym.
Opcją też może być test 4KScore, który jest dość efektywny przy potwierdzeniu raka wysokiego ryzyka z wysokim Gleasonem, a takiego boimy się najbardziej bo szybko daje przerzuty poza gruczoł krokowy.

Tak na prawdę procedura wymaga potwierdzenie biopsyjnego nowotworu, aby podjąć leczenie radykalne, np operację, ze względu na duże obciążenie terapią. Znam jednak przypadki operowania bez potwierdzenie biopsyjnego, na wyraźne życzenie pacjenta.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml

Mój wątek z forum
kemoturf
Administrator
 
Posty: 1382
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 12 cze 2017, 16:25

kemoturf, właśnie Twoja historia choroby wzmogła u mnie czujność
PSA badam co miesiąc
Jak radzisz,spróbuję przycisnąć ;) lekarza przy następnej wizycie na refundowany PET,ale chyba będzie ciężko to w obecnej sytuacji wynegocjować
Prywatnie na razie nie będę robił tego badania,bo koszt spory,a póki co zaliczam się jeszcze do "szarej strefy",więc można jeszcze troszeczkę odczekać
Jak PSA przekroczy 10 jednostek,będę się chyba skłaniał do następnej biopsji
Jeśli i ona nie potwierdzi raka,a PSA będzie dalej rosło,wtedy pomyślę o PET
Rozważam jeszcze 4Kscore i pewnie go zrobię,bo koszt do przyjęcia,ale zobaczę co mi doradzi lekarz w środę
Zapytam też co sądzi o dodatkowych szczegółowych badaniach na ukryte bakterie,bo a nóż widelec właśnie one są przyczyną wzrostu PSA
i o radykalne leczenie w przypadku szybko rosnącego PSA,bez stwierdzonego raka w biopsji
Przyznam że myślałem o tym wcześniej,z tym że nie o operacji,a radioterapii
Wiem że nikt mi tu jednoznacznie nie doradzi,ale jak myślicie,można to brać pod uwagę?
Radioterapia dlatego że biopsja ujemna,rezonans też niczego nie pokazuje,więc jeśli jest CaP,są to bardzo małe ogniska,na które być może wystarczy radioterapia,
a metoda ta jest mniej okaleczająca niż operacja
No i czy taki typ leczenia będzie refundowany z NFZ,bo raka niby nie ma
A może zadać takie pytanie specjalistom na spotkaniu w Otwocku :)
ur.64r
X'2014r PSA 3,25 ng/ml
X'2015r PSA 4,13 ng/ml
XI'2016r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'2016r biopsja-wynik negatywny
II'2017r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'2017r PSA 6,020ng/mg
IV'2017r PSA 7,220ng/ml
V'2017r PSA 8,030ng/ml
VI'2017r MRI 3T pkt2.Niska
VII'2017r PSA 7,220ng/ml
VIII'2017r PSA 7,850ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 63
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 12 cze 2017, 21:54

Jak zrobisz radioterapię, to później w razie czego operacją raczej nie poprawisz - podobno jeden chirurg w Polsce się by podjął operowania w zmienionych popromiennie tkankach.

A poza tym bez potwierdzenia biopsją nie ma refundowanego leczenia raka.
Z tego co wiem, było kilka przypadków prostatektomii bez potwierdzonego biopsją raka przy innych wynikach wskaujących na chorobę, ale za głośno się tym nikt nie chwali. O RT prewencyjnej nie słyszałam. Być może łatwiej uzasadnić operację np. dużym przerostem prostaty.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9
3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT)
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1806
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 12 cze 2017, 22:19

Też nie słyszałem o RT w ciemno. Tym bardziej że dotychczasowa diagnostyka nie wskazuje na raka.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml

Mój wątek z forum
kemoturf
Administrator
 
Posty: 1382
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 13 cze 2017, 10:11

Darko pisze:Jak radzisz,spróbuję przycisnąć ;) lekarza przy następnej wizycie na refundowany PET,ale chyba będzie ciężko to w obecnej sytuacji wynegocjować
Prywatnie na razie nie będę robił tego badania,bo koszt spory,a póki co zaliczam się jeszcze do "szarej strefy",więc można jeszcze troszeczkę odczekać

Tu masz wskazania do refundacji PET
http://chcpio.pl/index.php?id=98
Będzie ciężko się pod nie podpiąć, ale może lekarz coś zaradzi. Ja z perspektywy czasu wiem, że zrobiłbym PET (wtedy nie interesowałem się tematem i nawet nie wiedziałem o takim badaniu), nawet płacąc, ale zdaję sobie sprawę, że cena jest niemała i dla niektórych może być zaporowa. PSA u Ciebie rośnie szybko. Można podejrzewać, że rak nacieka naczynia krwionośne i przy dużej złośliwości może szybko rozejść się poza prostatę. To dokładnie mój przypadek, którego Tobie nie życzę.

Darko pisze:Jak PSA przekroczy 10 jednostek,będę się chyba skłaniał do następnej biopsji
Jeśli i ona nie potwierdzi raka,a PSA będzie dalej rosło,wtedy pomyślę o PET

To też niegłupia opcja. Może wcześniej powtórzyć mpMRI. Jeśli coś pokaże, to można potem lepiej zaplanować i przeprowadzić biopsję. PSA 10 to jeszcze ciągle rak do opanowania, choć tak na prawdę diabli go wiedzą.

Darko pisze:Rozważam jeszcze 4Kscore i pewnie go zrobię,bo koszt do przyjęcia,ale zobaczę co mi doradzi lekarz w środę

To test, który powinien wskazać raka wysokiego ryzyka GS>=8.
Tak sobie myślę o badaniu CTC, które jakiś czas temu robiłem. To też może być wskazówka, czy rak jest, czy nie ma, ale niestety to wszystko są badania bez lokalizacji zmian. Co do CTC jego przydatność diagnostyczna jest jeszcze mało znana i do końca nie wiadomo co znaczą poszczególne wartości i jaki mają wpływ na rozwój choroby. Potrzeba badań i szerokich analiz.

Darko pisze:Zapytam też co sądzi o dodatkowych szczegółowych badaniach na ukryte bakterie,bo a nóż widelec właśnie one są przyczyną wzrostu PSA
i o radykalne leczenie w przypadku szybko rosnącego PSA,bez stwierdzonego raka w biopsji
Przyznam że myślałem o tym wcześniej,z tym że nie o operacji,a radioterapii
Wiem że nikt mi tu jednoznacznie nie doradzi,ale jak myślicie,można to brać pod uwagę?
Radioterapia dlatego że biopsja ujemna,rezonans też niczego nie pokazuje,więc jeśli jest CaP,są to bardzo małe ogniska,na które być może wystarczy radioterapia, a metoda ta jest mniej okaleczająca niż operacja
No i czy taki typ leczenia będzie refundowany z NFZ,bo raka niby nie ma

Znam lekarza, który 3 razy operował bez potwierdzenia biopsyjnego, przy PSA około 20. W dwóch na trzy wykryto raka w histopatologii. On pracuje też w prywatnej klinice, więc nie wiem jak wyglądała kwestia refundacji, zapytam. Raczej rzadko się to praktykuje, bo jak sam zauważasz operacja jest dość drastyczna. Przy małym nowotworze można zachować od obu stron wiązki nerwowe odpowiedzialne za erekcję, to na pocieszenie.

Darko pisze:A może zadać takie pytanie specjalistom na spotkaniu w Otwocku :)

Myślę, że to fajny temat do dyskusji i rozmowy ze specjalistami. Może podpowiedzą jeszcze inne opcje diagnostyczne.

Tak czy inaczej zachowałbym czujność i regularnie kontrolował PSA. Ja trochę zawaliłem i po 2 negatywnych biopsjach oddałem się pełni życia ;).
Boję się, że wcześniej, czy później coś i tak wylezie, bo wzrost Twojego PSA i dynamika wzrostu jest niepokojąca.

Zrobiłem nomogram z wykresem
http://www.doubling-time.com/compute-PS ... g-time.php
Gorzej jak się wpisze tylko wyniki z 2017, widać, że przyśpiesza.
Załączniki
PSA2017.JPG
PSA.JPG
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml

Mój wątek z forum
kemoturf
Administrator
 
Posty: 1382
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 13 cze 2017, 17:24

Czy PET pokazuje umiejscowienie ognisk nowotworu?
Jest to badanie pomocne przy pobieraniu biopłatów w biopsji?
ur.64r
X'2014r PSA 3,25 ng/ml
X'2015r PSA 4,13 ng/ml
XI'2016r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'2016r biopsja-wynik negatywny
II'2017r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'2017r PSA 6,020ng/mg
IV'2017r PSA 7,220ng/ml
V'2017r PSA 8,030ng/ml
VI'2017r MRI 3T pkt2.Niska
VII'2017r PSA 7,220ng/ml
VIII'2017r PSA 7,850ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 63
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 13 cze 2017, 21:09

Tak ogniska swieca, gdyz nowotwor pochlania choline znaczona pierwiastkiem radioaktywnym. To jest skanowane i nakladane na obraz CT.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml

Mój wątek z forum
kemoturf
Administrator
 
Posty: 1382
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 14 cze 2017, 9:26

Darko pisze:Jest to badanie pomocne przy pobieraniu biopłatów w biopsji?

Myślę, że pozytywny PET pomoże lekarzowi zrobić dobrą biopsję i ją zaplanować tak, aby zwiększyć prawdopodobieństwo trafienia w zmiany. Ale to nie jest rozwiązanie systemowe.

Tak na prawdę to najlepsza jest w takiej sytuacji biopsja celowana po nałożeniu dwóch obrazów, inaczej fuzyjna, której chyba nikt w naszym kraju w wariancie PET-TRUS jeszcze nie robi.
Jest dostępna komercyjnie biopsja fuzyjna MRI-TRUS, ale ma to sens jeśli zmiany są widoczne na MRI.

Tu jest fajny filmik na temat biopsji fuzyjnej
http://urology.ucla.edu/prostate-biopsy-video
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml

Mój wątek z forum
kemoturf
Administrator
 
Posty: 1382
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 15 cze 2017, 9:50

Jestem świeżo po wizycie u mojego urologa, który nie jest "zachwycony" moim przypadkiem.
Stwierdził, że jak na mój wiek nie podoba mu się bardzo rozrośnięta prostata i duży gruczolak.

W oczekiwaniu na następny ewentualny wzrost PSA, dostałem Levoxa i za miesiąc mam zrobić powtórnie to badanie.

Doszliśmy do konkluzji, że jeśli PSA przekroczy 10 ng/ml robimy następną biopsję.
Z racji, że "wynegocjowałem" ;) u p.doktora zabieg w sedacji z powodu dość dużej prostaty, niejako przy okazji, zostanie pobranych więcej bioptatów
Ile, na razie nie wiem, ale myślę że od 18-24.
Może wtedy uda się coś znaleźć.
Co do refundacji PET, powiedział, że nie od niego to zależy, ale na pewno zostanę negatywnie zaopiniowany
W obecnej sytuacji nie ma do tego wskazań.
O leczeniu radykalnym przy dużym wzroście PSA, bez potwierdzonego raka w biopsji, nie słyszał.
ur.64r
X'2014r PSA 3,25 ng/ml
X'2015r PSA 4,13 ng/ml
XI'2016r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'2016r biopsja-wynik negatywny
II'2017r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'2017r PSA 6,020ng/mg
IV'2017r PSA 7,220ng/ml
V'2017r PSA 8,030ng/ml
VI'2017r MRI 3T pkt2.Niska
VII'2017r PSA 7,220ng/ml
VIII'2017r PSA 7,850ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 63
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 15 cze 2017, 13:29

Myślę, że plan jest OK.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml

Mój wątek z forum
kemoturf
Administrator
 
Posty: 1382
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 15 cze 2017, 13:44

Stwierdził, że jak na mój wiek nie podoba mu się bardzo rozrośnięta prostata i duży gruczolak.


To jest maslo maslane.
Rozrost prostaty = lagodny przerost gruczolu krokowego czyli wlasnie ten gruczolak.



Z racji, że "wynegocjowałem" ;) u p.doktora zabieg w sedacji z powodu dość dużej prostaty, niejako przy okazji, zostanie pobranych więcej bioptatów
Ile, na razie nie wiem, ale myślę że od 18-24.
Może wtedy uda się coś znaleźć.



Biopsja saturacyjna przy okazji "wynegocjowanej" sedacji?
Byloby to dosc dziwne uzasadnienie jej wykonania.

Biopsja saturacyjna w Twoim przypadku powinna byc wykonana (oczywiscie w sedacji), bo sytuacja jest niejasna a prostata duza.
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6444
Rejestracja: 13 cze 2009, 2:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: Jarek Sop » 15 cze 2017, 17:10

Dorzucę swoje 3 grosze. Czyli jak poprzednio pisałem: urolog powie Ci o dwóch drogach, obserwować lub kolejna biopsja. Dostałeś lek o nazwie Levoxa (kolejny antybiotyk), który w przekonaniu lekarza jest ostatnią szansą na wyjasnienie, czy stan zapalny jest winowajcą wzrostu PSA. Co do oczekiwania tej magicznej 10-tki jako progu skierowania na biopsję, ja dodam tyle: Jesli antybiotyk nic nie zmieni i po miesiącu jego przyjmowania poziom PSA utrzyma się na tym samym poziomie (nie musi przeciez ciągle wzrastać), czyli ok 8, ja bym nie czekał. Trzeba robic biopsję. Od poprzedniej mineło juz ok 7 miesięcy, mogło sie cos zmienić. W każdym razie brak przesłanek, że to stan zapalny. Wobec braku innych alternatyw diagnozy, biopsja, szczególnie saturacyjna ma największe szanse coś znaleźc, lub, czego Ci zyczę, pokazać większe niz dotąd prawdopodobieństwo wykluczenia raka. 100 proc. pewności nie będziesz miał.
Jarek Sop. ur. 1963. PSA VII 2016 - 12.12 ng/nl, PSA VIII 2016 - 11.42 ng/nl. BIOPSJA 2.09. 2016 TRUS Stercz dobrze odgraniczony o nieznacznie zatartej budowie strefowej, wzmożona spoistość płata prawego
I. Płat lewy - pięć wałeczków tkanki o wym. 1,0 - 1,8 cm II. Płat prawy - pięć wałeczków tkanki o wym. 0,8 - 1,6 cm I. Utkanie gruczołu krokowego bez nacieku nowotworowego
II. Rak gruczołowy stercza, wg Gleasona 3+4 Utkanie raka znajduje się we wszystkich biopiatach z płata prawego i zajmuje około 80% powierzchni ich przekrojów. Widoczne "naciekanie przestrzeni okolonerwowych"
LPR 15.11.16, Badanie histopatologiczne pooperacyjne Gleason 3+3
Utkanie raka zajmuje ponad połowę płata prawego i ok. 1% płata lewego.
W płacie prawym w części oraz w linii cięcia dolnej (przeciwnej do pecherza) znajdują się pojedyncze rozproszone cewki raka.
Na obwodzie guza naciekanie licznych gałązek nerwowych
Linie cięć chirurgicznych cewki sterczowej, powierzchnia odcięcia stercza od pęcherza oraz pęcherzyki nasienne i kikuty nasieniowodów wolne od nowotworu.
Naciekania tkanek około sterczowych nie ma.
Węzły chłonne wolne od nowotworu.
pT2c, N0, R1, EPE (-) PSA 16.11.16 - 5,15,
PSA 6 tyg. po operacji <0,002
PSA 3 mieś. po operacji (bez 1 tyg.) <0,002
PSA 6 mies. po operacji 0,007
PSA 8 mies. po operacji 0,008
Jarek Sop
 
Posty: 30
Rejestracja: 09 wrz 2016, 21:18
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 16 cze 2017, 14:12

kemoturf pisze:Myślę, że plan jest OK.


Musi być ok :) bo innej opcji za bardzo nie mam
Rozważę jeszcze radę Jarka Sop

Jarek Sop pisze:Co do oczekiwania tej magicznej 10-tki jako progu skierowania na biopsję, ja dodam tyle: Jesli antybiotyk nic nie zmieni i po miesiącu jego przyjmowania poziom PSA utrzyma się na tym samym poziomie (nie musi przeciez ciągle wzrastać), czyli ok 8, ja bym nie czekał. Trzeba robic biopsję.


zosia bluszcz pisze:
Stwierdził, że jak na mój wiek nie podoba mu się bardzo rozrośnięta prostata i duży gruczolak.


To jest maslo maslane.
Rozrost prostaty = lagodny przerost gruczolu krokowego czyli wlasnie ten gruczolak.


Pewnie lekarz miał to na myśli,a ja źle to zinterpretowałem

zosia bluszcz pisze:
Z racji, że "wynegocjowałem" ;) u p.doktora zabieg w sedacji z powodu dość dużej prostaty, niejako przy okazji, zostanie pobranych więcej bioptatów
Ile, na razie nie wiem, ale myślę że od 18-24.
Może wtedy uda się coś znaleźć.

Biopsja saturacyjna przy okazji "wynegocjowanej" sedacji?
Byloby to dosc dziwne uzasadnienie jej wykonania.
Biopsja saturacyjna w Twoim przypadku powinna byc wykonana (oczywiscie w sedacji), bo sytuacja jest niejasna a prostata duza.


Może nie do końca jasno się wyraziłem
Biopsja miała być standardowa dwunasto-strzałowa w znieczuleniu miejscowym jak to się z reguły w naszym kraju wykonuje
Z racji tego że owa biopsja robiona byłaby na oddziale ordynatora u którego się leczę,
to wyprosiłem u niego sedację
A jeśli już zabieg w uśpieniu,to zaproponowałem aby pobrać więcej wycinków,na co p.doktor przystał
ur.64r
X'2014r PSA 3,25 ng/ml
X'2015r PSA 4,13 ng/ml
XI'2016r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'2016r biopsja-wynik negatywny
II'2017r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'2017r PSA 6,020ng/mg
IV'2017r PSA 7,220ng/ml
V'2017r PSA 8,030ng/ml
VI'2017r MRI 3T pkt2.Niska
VII'2017r PSA 7,220ng/ml
VIII'2017r PSA 7,850ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 63
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 30 cze 2017, 20:37

Mam pytanie do Szanownego Grona

Czy MRI miednicy mniejszej aparatem 3T może pokazywać/pokazuje zmiany w obrębie jelita grubego spowodowane rakiem jelita,
czy jest to odrębna historia/badanie?

Pytam, bo sporadycznie miewam krwawienia ze stolcem.
Dotychczas leki bez recepty na hemoroidy zapobiegały temu, ale nie chciałbym tego zbagatelizować i mam zamiar zrobić kolonoskopię,
ale mój urolog zalecił zrobić najpierw PSA, bo po kolonoskopii to badanie da fałszywy rezultat.
Kolonoskopię miałbym robioną w sedacji dożylnej a niedługo po niej biopsja saturacyjna prostaty, też w sedacji dożylnej.
Obawiam się tych sedacji jedna po drugiej.
Jak wiadomo, rak jelita jest dużo agresywniejszy od raka prostaty i wolałbym za długo nie odciągać kolonoskopii.
Doradźcie co robić.
ur.64r
X'2014r PSA 3,25 ng/ml
X'2015r PSA 4,13 ng/ml
XI'2016r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'2016r biopsja-wynik negatywny
II'2017r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'2017r PSA 6,020ng/mg
IV'2017r PSA 7,220ng/ml
V'2017r PSA 8,030ng/ml
VI'2017r MRI 3T pkt2.Niska
VII'2017r PSA 7,220ng/ml
VIII'2017r PSA 7,850ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 63
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 30 cze 2017, 22:45

MRI się stosuje przy diagnostyce raka jelita grubego, ale chyba całej jamy brzusznej by było potrzebne. MRI miednicy pokaże końcówkę, ale całej pętli raczej nie obejmie.

Złotym standardem jest kolonoskopia - widać co jest i można pobrac próbki, albo zaspawać przeciek. Co do dwóch sedacji w krótkim odstępie czasu, konsultowałeś sprawę z jakimś anestezjologiem?
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9
3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT)
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1806
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 01 lip 2017, 7:24

Jeszcze nie konsultowałem
Nastawiony jestem na kolonoskopię,wcześniej zrobię PSA
Przy kolonoskopii zapytam anestezjologa,po jakim czasie można przejść następną sedację
i poczekam na biopsję prostaty jak długo będzie potrzeba
O ile odpukać,kolonoskopia nie znajdzie nic poważnego
ur.64r
X'2014r PSA 3,25 ng/ml
X'2015r PSA 4,13 ng/ml
XI'2016r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'2016r biopsja-wynik negatywny
II'2017r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'2017r PSA 6,020ng/mg
IV'2017r PSA 7,220ng/ml
V'2017r PSA 8,030ng/ml
VI'2017r MRI 3T pkt2.Niska
VII'2017r PSA 7,220ng/ml
VIII'2017r PSA 7,850ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 63
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 10 lip 2017, 18:42

Witam ponownie

Dzisiejszy wynik PSA 7,22ng/ml
Spadek nieduży, ale po ostatnich sporych przyrostach dobre i to :)
Brałem ostatnio Levoxa.

Kolonoskopię mam 26 lipca.

Potem wizyta u urologa i ewentualna kolejna biopsja, pewnie w Puławach aczkolwiek, czy możecie polecić jakiś sprawdzony ośrodek (może być prywatnie), w mazowieckim lub lubelskim, gdzie robią biopsje saturacyjne, zgodne ze standardami opisywanymi na tym forum?
ur.64r
X'2014r PSA 3,25 ng/ml
X'2015r PSA 4,13 ng/ml
XI'2016r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'2016r biopsja-wynik negatywny
II'2017r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'2017r PSA 6,020ng/mg
IV'2017r PSA 7,220ng/ml
V'2017r PSA 8,030ng/ml
VI'2017r MRI 3T pkt2.Niska
VII'2017r PSA 7,220ng/ml
VIII'2017r PSA 7,850ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 63
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Poprzednia

Wróć do Nasze historie * Our Stories

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: alcon, Bing [Bot], Google [Bot], juliusz56, jurg, otek i 45 gości