52l. 2014-16 tams.PSA 5.37 ng/ml 3xBxneg.

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 03 wrz 2017, 10:28

Zosiu,dziękuję za pamięć
U mnie ostatnio sporo się działo i postanowiłem na chwileczkę odpuścić temat prostaty
Urodziła mi się pierwsza wnuczka i nie chciałem absorbować rodziny moimi problemami
Pierwszą kolonoskopię miałem w przychodni,w ramach badań przesiewowych
Zostały usunięte dwa polipy wielkości do 3mm
Pozostał jeden polip wielkości 18mm,który został usunięty w szpitalu dwa tygodnie po pierwszej kolonoskopii
Lekarz stwierdził że wszystko ok,ale oczywiście musi to zostać potwierdzone w badaniu histopatologicznym usuniętych polipów
Wyniki już są i muszę je odebrać
Potem mój urolog był na urlopie i jakoś tak zleciało do dzisiaj
Tak jak pisałem wcześniej,rozważam biopsję w szpitalu w Puławach u ordynatora u którego się leczę,
ale jeśli ktoś może polecić mi przychodnię albo szpital w lubelskim albo mazowieckim,
gdzie wykonują "porządne" biopsje saturacyjne (może być prywatnie),to również to rozważę,
bo nie wiem do końca jaki jest standard takiej biopsji w Puławach
ur.64r
X'14r PSA 3,25 ng/ml
X'15r PSA 4,13 ng/ml
XI'16r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'16r biopsja-wynik negatywny
II'17r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'17r PSA 6,020ng/mg
IV'17r PSA 7,220ng/ml
V'17r PSA 8,030ng/ml
VI'17r MRI 3T pkt2.Niska
VII'17r PSA 7,220ng/ml
VIII'17r PSA 7,850ng/ml
IV'18r PSA 10,900ng/ml
V'18r MRI 3T pkt2.Niska
V'18r PSA 12,470ng/ml
VI'18r skierowanie na kolejną biopsję
VIII' 18r Biopsja saturacyjna-wynik negatywny
I'19r PSA 3,610 ng/ml (finastertd)
IV'19r PSA 4,030 ng/ml (finasteryd)
II'20r PSA 4,950 ng/ml (finasteryd)
IV'21r PSA 9,680 ng/ml (przerwany finasteryd)
VI'23r PSA 20,220 ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 103
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 24 maja 2018, 18:33

Witam po dłuższej nieobecnośc.

Od ubiegłego roku postanowiłem przeczekać obserwując postęp mojej choroby.
U urologa bywałem systematycznie, ale wizyty te nie wnosiły nic nowego do diagnostyki.
Lekarz cały czas proponował kolejną biopsję, ale wcześniej chciałem zrobić kolejne MRI, które zrobiłem w ubiegłą sobotę w ECZ Otwock.
Dzisiaj odebrałem wynik, który załączam nizej.

Jak widać w opisie od roku niewiele się zmieniło, poza tym, że PSA systematycznie rośnie.
W następną środę mam wizytę u urologa i pewnie zapiszę się na biopsję.
Gruczoł bardzo duży 92 ml i cały czas pocieszam się tym, że to jego wielkość jest przyczyną wzrostu PSA, tym bardziej, że ok. 10, a może 15 lat temu, ojciec miał zabieg adenomektomii z powodu bardzo dużej prostaty.

Jeśli kolejna biopsja będzie negatywna, ja również będę chyba musiał poddać się takiemu zabiegowi, bo mam coraz większe problemy z oddawaniem moczu
Tak tylko sobie marzę :)

MRI 2018r.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
ur.64r
X'14r PSA 3,25 ng/ml
X'15r PSA 4,13 ng/ml
XI'16r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'16r biopsja-wynik negatywny
II'17r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'17r PSA 6,020ng/mg
IV'17r PSA 7,220ng/ml
V'17r PSA 8,030ng/ml
VI'17r MRI 3T pkt2.Niska
VII'17r PSA 7,220ng/ml
VIII'17r PSA 7,850ng/ml
IV'18r PSA 10,900ng/ml
V'18r MRI 3T pkt2.Niska
V'18r PSA 12,470ng/ml
VI'18r skierowanie na kolejną biopsję
VIII' 18r Biopsja saturacyjna-wynik negatywny
I'19r PSA 3,610 ng/ml (finastertd)
IV'19r PSA 4,030 ng/ml (finasteryd)
II'20r PSA 4,950 ng/ml (finasteryd)
IV'21r PSA 9,680 ng/ml (przerwany finasteryd)
VI'23r PSA 20,220 ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 103
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: stanis » 24 maja 2018, 21:38

Darko,

Dobrze, że zrobiłeś mpMRI a nie MRI, bowiem ocena PIRADS 2 wyjaśnia , ze to jednak łagodny przerost prostaty do 92 cm3 winduje PSA. Dla przypomnienia objętość zdrowej prostaty 25 cm3.

Ja bym sugerował zatem zamiast biopsji zabieg TURP - przezcewkowego wyresekowania prostaty https://portal.abczdrowie.pl/przezcewko ... kcja-turpa.
Wynik badania hist-pat pobranego materiału będzie bardziej wiarygodny niż wynik biopsji.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 25 maja 2018, 17:06

Rozważam TURP, a być może adenomektomie, bo gruczoł sporych rozmiarów i nie wiem czy będzie to można zrobić przez cewkę.
Ale co jeśli w wypłukanym/wyciętym materiale znajdą raka?
Nie będzie wiadomo, w której części prostaty jest nagromadzenie komórek rakowych.
Jeśli prostata nadawać się będzie do wycięcia, chirurg nie będzie wiedział jakie marginesy zastosować.

Jest oczywiście też czarniejsza wersja, jak u jednego z użytkowników tego forum, że po zabiegu TURP w pobranym materiale stwierdzono raka 5+4, co gorsza już z przerzutami.
Z drugiej strony, gruczoł u mnie naprawdę duży i kolejna zwykła biopsja może niewiele wyjaśnić, a z tego co zdążyłem się zorientować,
mój lekarz nie jest entuzjastą biopsji saturacyjnych, powiedział, że z prostaty po takiej biopsji pozostanie sito.
Może miał na myśli prostatę standardowych rozmiarów a nie moją prawie 4x większą?
I bądź tu człowieku mądry.

Rozważam trzy opcje:
1. Zawierzyć MRI i czekać na rozwój wypadków, regularnie, powiedzmy co miesiąc, mierząc poziom PSA.
2. Zrobić biopsję, może saturacyjną, bo i tak ta zwykła byłaby w sedacji, którą wyprosiłem u lekarza.
3. Zrobić TURP.

W środę mam wizytę u lekarza, ale on będzie obstawał za biopsją, bo cały czas mnie do niej namawia.
ur.64r
X'14r PSA 3,25 ng/ml
X'15r PSA 4,13 ng/ml
XI'16r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'16r biopsja-wynik negatywny
II'17r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'17r PSA 6,020ng/mg
IV'17r PSA 7,220ng/ml
V'17r PSA 8,030ng/ml
VI'17r MRI 3T pkt2.Niska
VII'17r PSA 7,220ng/ml
VIII'17r PSA 7,850ng/ml
IV'18r PSA 10,900ng/ml
V'18r MRI 3T pkt2.Niska
V'18r PSA 12,470ng/ml
VI'18r skierowanie na kolejną biopsję
VIII' 18r Biopsja saturacyjna-wynik negatywny
I'19r PSA 3,610 ng/ml (finastertd)
IV'19r PSA 4,030 ng/ml (finasteryd)
II'20r PSA 4,950 ng/ml (finasteryd)
IV'21r PSA 9,680 ng/ml (przerwany finasteryd)
VI'23r PSA 20,220 ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 103
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 25 maja 2018, 19:03

Myślę, że koncepcja obserwacji PSA jest ok.

Jednak jeśli problemy z przerostem będą dawały o sobie znać, trzeba zrobić jak najszybciej TURP lub adenomektomię, bo może dość do zatrzymania spływu moczu. Wtedy nie ma na co czekać. Prostata już obecnie prawie 4 razy większa od normalnej. Należałoby się też dokładnie zdiagnozować co do zalegania moczu w pęcherzu i całkowitego wypróżniania. Brak spływu moczu z moczowodów może rzutować na nerki i w dłuższej perspektywie prowadzić do ich degradacji.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6883
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx neg.

Nieprzeczytany postautor: souflet » 12 cze 2018, 22:09

Ktoś, niestety nie pamiętam kto, na forum podzielił się wiedzą na temat histopatologii z TURP, że rzadko ujawnia raka, ponieważ ten gnieździ się zazwyczaj na wierzchu, podczas gdy wydłubuje sie w tym zabiegu środek tylko. =|
Ojciec ur. 1937
testosteron wyjściowy (czerwiec 2018) 7,8ng/ml
GS 5+4
PSA:
Rok 2018: 39ng/ml-luty; 5,8-czerwiec; 7,4ng/ml-wrzesień; 14,8ng/ml-październik; 3,41 ng/ml-listopad;
Rok 2019: 7.69ng/ml-styczeń; 12,18ng/ml-luty; 41,20ng/ml-kwiecień;
scyntygrafia(maj 2018) meta do żeber, kręgosłupa, kości miednicy
leczenie(czerwiec 2018)APO-flutam - 1 mies., Diphereline; październik 2018 styczeń 2019: ponownie Apo-flutam (odstawiony z powodu wzrostu PSA)
souflet
 
Posty: 40
Rejestracja: 12 cze 2018, 18:35
Blog: Wyświetl blog (3)

52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx1neg. Bx2neg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 14 wrz 2018, 16:53

Witam po dłuższej nieobecności.

Jestem po kolejnej biopsji, tym razem saturacyjnej, 20 wycinków w znieczuleniu ogólnym.
Dzisiaj odebrałem wynik,który zamieszczam.

Żebym nie czytał tego forum pewnie nie jeden korek od szampana by strzelił, ale czytam i wiem, że biopsja może raka potwierdzić, ale nie może go wykluczyć
Jednak poprzednia biopsja była negatywna, dwa rezonanse multiparametryczne również raczej wykluczyły raka, więc tak po trochu mogę chyba świętować a przynajmniej nie myśleć o raku.

Jednak to PSA mnie dobija, bo systematycznie rośnie.
Pod koniec maja tego roku (2018) wynosiło ponad 12 ng/mg.

Finasterydu nigdy przetem brałem, ale od początku czerwca tego roku zacząłem brać, bo miałem coraz większe problemy z oddawaniem moczu, a po drugie, szykowałem się już na kolejną biopsję, której wynik przewidywałem jako pozytywny, więc było mi wsio ryba z zafałszowaniem PSA przez finasteryd.
Po dwóch miesiącach przyjmowania Apofiny PSA spadło do 8 ng/ml
Później już go nie mierzyłem, bo była biopsja.

W dniu poprzedzającym biopsję, lekarz w szpitalu po analizie moich dwóch rezonansów magnentycznych stwierdził, że to wysokie PSA może produkować potężna prostata którą posiadam, ale był to młody lekarz i do jego tezy podszedłem trochę z rezerwą, tym bardziej, że urolog znacznie starszy stażem, u którego się leczę (również z tego szpitala) raczej to wykluczył.

Reasumując:
Na razie odpuszczam "raka" mojej prostaty, postaram się o tym nie myśleć, bo to trochę dołuje człowieka.
PSA będę oczywiście systematycznie co miesiąc mierzył, ale póki co, żadne tam dodatkowe mpMRI czy biopsje.

Pewnie za jakiś czas, o ile da Bóg, nie wykryjemy raka, czeka mnie TURP, albo najprędzej adenomektomia, bo prostata wtedy przekroczy już pewnie ponad 100ml,
a jak wyczytałem w necie, tak dużej prostaty nie chcą robić w TURP.
Głowy nie dam, ale mój ojciec miał ok 15 lat temu również adenomektomię, bo prostata była przeogromna i do dzisiaj czuje sie świetnie, czego i sobie z powodów dziedzicznych życzę.

Jeszce odniosę się do biopsji.
Tą którą miałem teraz w Puławach, to poezja.
Nie chodzi tylko o akceptację bólu, bo wiadomo, tutaj była narkoza, a w poprzednim renomowanym szpitalu na żywca, ale o podejście do pacjenta.
Tam leżałem na fotelu ginekologicznym z jajami na wierzchu podczas całej biopsji a tutaj miałem fartuszek i nawet podczas przekładania z łóżka na łóżko,
siostry zadbały aby nie eksponować moich "klejnotów".
Po drugie, tutaj biopsja była na boku, więc to też ma jakieś plusy.
Ot, takie małe niuanse, a cieszą.


biopsja saturacyjna 24.08.18.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
ur.64r
X'14r PSA 3,25 ng/ml
X'15r PSA 4,13 ng/ml
XI'16r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'16r biopsja-wynik negatywny
II'17r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'17r PSA 6,020ng/mg
IV'17r PSA 7,220ng/ml
V'17r PSA 8,030ng/ml
VI'17r MRI 3T pkt2.Niska
VII'17r PSA 7,220ng/ml
VIII'17r PSA 7,850ng/ml
IV'18r PSA 10,900ng/ml
V'18r MRI 3T pkt2.Niska
V'18r PSA 12,470ng/ml
VI'18r skierowanie na kolejną biopsję
VIII' 18r Biopsja saturacyjna-wynik negatywny
I'19r PSA 3,610 ng/ml (finastertd)
IV'19r PSA 4,030 ng/ml (finasteryd)
II'20r PSA 4,950 ng/ml (finasteryd)
IV'21r PSA 9,680 ng/ml (przerwany finasteryd)
VI'23r PSA 20,220 ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 103
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx1neg. Bx2neg.

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 14 wrz 2018, 22:59

Hej Darko,

Dzięki za update.

Interesujące jest, ze w opisie oceny histopatologicznej nie ma pol slowa na temat BPH (lagodnego przerostu prostaty).
Za to we wszystkich zbadanych wycinkach patolog znalazl chroniczny stan zapalny (z czego w jednym stan zapalny wysokiego stopnia). W dwoch wycinkach, oprocz prostatitis, stwierdzono obecnosc atrofii.



Ponizej artykul (w j. angielskim, ale autorzy polscy, wiec z pewnoscią istnieje wersja w j.polskim) na temat endoskopowej prostej prostatektomii (LA & RASP).


Endoscopic simple prostatectomy.pdf
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx1neg. Bx2neg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 15 wrz 2018, 07:37

Dziękuję Zosiu za wyjaśnienie, wieczorem poczytam
Wizytę u swojego lekarza mam na początku października, zobaczymy co powie.
ur.64r
X'14r PSA 3,25 ng/ml
X'15r PSA 4,13 ng/ml
XI'16r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'16r biopsja-wynik negatywny
II'17r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'17r PSA 6,020ng/mg
IV'17r PSA 7,220ng/ml
V'17r PSA 8,030ng/ml
VI'17r MRI 3T pkt2.Niska
VII'17r PSA 7,220ng/ml
VIII'17r PSA 7,850ng/ml
IV'18r PSA 10,900ng/ml
V'18r MRI 3T pkt2.Niska
V'18r PSA 12,470ng/ml
VI'18r skierowanie na kolejną biopsję
VIII' 18r Biopsja saturacyjna-wynik negatywny
I'19r PSA 3,610 ng/ml (finastertd)
IV'19r PSA 4,030 ng/ml (finasteryd)
II'20r PSA 4,950 ng/ml (finasteryd)
IV'21r PSA 9,680 ng/ml (przerwany finasteryd)
VI'23r PSA 20,220 ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 103
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx1neg. Bx2neg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 25 cze 2023, 18:29

Witam szanowne grono po dość długiej nieobecności.

Po dwóch rezonansach PI-RADS_2 i po dwóch negatywnych biopsjach, pandemia uśpiła moją czujność.
Na finasterydzie PSA wahało się pomiędzy około 4 ng/ml, po uwzględnieniu poprawki na finasteryd - ok. 8 - 9 ng/ml, więc jakoś to wszystko odpuściłem.

Po trzech latach przerwy, w czerwcu 2023, zbadałem PSA, które podskoczyło dość znacznie, do ponad 20 ng/ml.

W 2019 lekarz skierował mnie na TURP, ale na początku się wahałem, potem była pandemia, a potem jakoś tak zleciało.
Mam spore problemy z oddawaniem moczu, zwłaszcza w nocy, ale nie zablokowało mi go nigdy, więc jakoś to odwlekałem - do dzisiaj.

U urologa nie byłem od 2019.
Wiem, duże zaniedbanie, ale jakoś jak nie miałem tego z tyłu głowy, żyło mi się spokojniej.

Zapisałem się na kolejny rezonans do ECZ w Otwocku, badanie w połowie lipca 2023, ale zobaczymy co zaproponuje dr Salwa, u którego mam wizytę już jutro. Być może rezonans zrobię w Medicover i w razie wykrycia czegoś niepokojącego, zrobię biopsję fuzyjną u dra S.

Jeśli rezonans dalej nic nie wykryje (taką mam oczywiście nadzieję), zdecyduję się chyba jednak na TURP, bo jakość życia przez częste oddawanie moczu, znacząco się obniżyła.

Jestem cały czas dobrej myśli, że może raczysko się jednak nie czai, skoro w 2018 miałem PSA na poziomie 12,5 ng/ml, a rok później 3,6 ng/ml (ale brałem wcześniej finasteryd). Może to wysokie PSA jest wynikiem potężnej prostaty, teraz już pewnie ponad 100 ml, bo w 2018 MRI pokazywało 92 ml.

Dodam tylko, że ojciec pewnie ze 30 lat temu miał TURP i z prostatą ma do dzisiaj spokój, więc od strony genetycznej jestem raczej spokojny, chociaż wiadomo, że nie jest to regułą.
ur.64r
X'14r PSA 3,25 ng/ml
X'15r PSA 4,13 ng/ml
XI'16r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'16r biopsja-wynik negatywny
II'17r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'17r PSA 6,020ng/mg
IV'17r PSA 7,220ng/ml
V'17r PSA 8,030ng/ml
VI'17r MRI 3T pkt2.Niska
VII'17r PSA 7,220ng/ml
VIII'17r PSA 7,850ng/ml
IV'18r PSA 10,900ng/ml
V'18r MRI 3T pkt2.Niska
V'18r PSA 12,470ng/ml
VI'18r skierowanie na kolejną biopsję
VIII' 18r Biopsja saturacyjna-wynik negatywny
I'19r PSA 3,610 ng/ml (finastertd)
IV'19r PSA 4,030 ng/ml (finasteryd)
II'20r PSA 4,950 ng/ml (finasteryd)
IV'21r PSA 9,680 ng/ml (przerwany finasteryd)
VI'23r PSA 20,220 ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 103
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx1neg. Bx2neg.

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 25 cze 2023, 21:13

Darko pisze:Po trzech latach przerwy, w czerwcu 2023, zbadałem PSA, które podskoczyło dość znacznie, do ponad 20 ng/ml.

No to dałeś ciała...


Darko pisze:Zapisałem się na kolejny rezonans do ECZ w Otwocku, badanie w połowie lipca 2023, ale zobaczymy co zaproponuje dr Salwa, u którego mam wizytę już jutro.

Miałoby sens iść od razu z rezonansem. Tak, co powie....


Darko pisze:Może to wysokie PSA jest wynikiem potężnej prostaty, teraz już pewnie ponad 100 ml, bo w 2018 MRI pokazywało 92 ml.
Dodam tylko, że ojciec pewnie ze 30 lat temu miał TURP i z prostatą ma do dzisiaj spokój, więc od strony genetycznej jestem raczej spokojny, chociaż wiadomo, nie jest to regułą

No prostata pokaźna. Niestety przerost łagodny często idzie w parze ze złośliwym.
Na przekorę napiszę Tobie, że mój tato nie a ja miałem raka prostaty przed 50....
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6883
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx1neg. Bx2neg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 25 cze 2023, 21:39

kemoturf pisze:Miałoby sens iść od razu z rezonansem. Tak co powie....

Ja też po pewnym czasie doszedłem do takiej konkluzji, ale wizyta potwierdzona, więc nie będę się teraz ośmieszał.

A co powie?
Być może będzie chciał, abym rezonans zrobil u nich, żeby potem mógł wykonać biopsję fuzyjną, jeśli uzna ją za konieczną. Niektóre ośrodki mają takie wymagania.
Oczywiście mogłem od razu zapisać się na rezonans w Medicover, a nie w Otwocku, a potem na konsultację u dra S., ale trochę chaotycznie się za to zabrałem i mleko się rozlało. Najwyżej będę parę stówek w plecy za konsultację.
ur.64r
X'14r PSA 3,25 ng/ml
X'15r PSA 4,13 ng/ml
XI'16r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'16r biopsja-wynik negatywny
II'17r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'17r PSA 6,020ng/mg
IV'17r PSA 7,220ng/ml
V'17r PSA 8,030ng/ml
VI'17r MRI 3T pkt2.Niska
VII'17r PSA 7,220ng/ml
VIII'17r PSA 7,850ng/ml
IV'18r PSA 10,900ng/ml
V'18r MRI 3T pkt2.Niska
V'18r PSA 12,470ng/ml
VI'18r skierowanie na kolejną biopsję
VIII' 18r Biopsja saturacyjna-wynik negatywny
I'19r PSA 3,610 ng/ml (finastertd)
IV'19r PSA 4,030 ng/ml (finasteryd)
II'20r PSA 4,950 ng/ml (finasteryd)
IV'21r PSA 9,680 ng/ml (przerwany finasteryd)
VI'23r PSA 20,220 ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 103
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx1neg. Bx2neg.

Nieprzeczytany postautor: Plaster52 » 25 cze 2023, 22:42

Witaj Darko.

Cieszę się, że wróciłeś na Forum.

Z uwagą przeczytałem Twoją ponad 6-letnią historię i muszę stwierdzić, że nie jesteś pacjentem łatwym do zdiagnozowania, a jednocześnie w całym swoim zaniechaniu w okresie ostatnich trzech lat masz prawdopodobnie bardzo dużo szczęścia.

Wiele przypadków opisanych na naszym Forum dowodzi, że łut szczęścia, większy lub mniejszy, jest nieodzowny, aby uporać się z rakiem prostaty.
Życzę Ci więc aby szczęśliwy los trwał przy Tobie. :)

Słusznie zauważasz, że lekko chaotycznie podszedłeś do zaplanowania swoich najbliższych działań, a co za tym idzie, jutrzejsza wizyta u dr P.S. może faktycznie nie wnieść jednoznacznych ustaleń.


Darko pisze:Najwyżej będę parę stówek w plecy za konsultację

Z ostatnio dokonanych ustaleń naszego Kolegi wynika, że wizyta taka kosztuje 490 zł.


Życzę Ci, aby jutrzejsza konsultacja stała się przełomem i zapoczątkowała Twoje konsekwentne działania, które zostaną uwieńczone uzyskaniem trafnej diagnozy.


Odzywaj się do nas częściej.
Pozdrawiam Cię - Plaster
Plaster52
Administrator
 
Posty: 949
Rejestracja: 17 mar 2019, 21:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx1neg. Bx2neg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 26 cze 2023, 16:36

@Plaster52

Dziekuję za miłe słowa.

Jestem już po konsultacji u dr P.S. Konsultację, pomimo nie małej ceny, uważam za owocną.
Spodziewałem sie, a bardziej miałem złudną nadzieję, że dr zaproponuje na moje dolegliwości jakąś kuracje farmakologiczną - ponieważ sporo czasu już upłynęło od moje ostaniej wizyty u urologa (4 lata), myślałem (złudnie), że wymyślono jakieś cudowne leki na taką jak moja przypadlość.
Nic bardziej mylnego.

Dr podczas konsultacji nie wykonał żadnego badania, skoncentrował się na biopsji fuzyjnej.
Antybiotyku na zapalenie prostaty nie chciał przepisać, bo wg niego nie ma podstawy (brak objawów) i w tej sytuacji badanie na posiew moczu i nasienia nie miałoby sensu.

Dwaj koledzy we wcześniejszych postach napisali, że moje działania są trochę chaotycznie, co z resztą potwierdziłem, ale wizyta u dr P.S. to zweryfikowała.
Dobrze, że odbyłem tą konsultację.


Dr zaproponował co następuje:

=> 1. dzień pobytu w klinice - przygotowanie do biopsji, czyli wykonanie badan i konsultacja z anastezjologiem oraz, jeśli czas pozwoli, MRI.
=> 2. dzień pobytu w klinice - rano MRI (jeśli nie było zrobione poprzedniego dnia). W godzinach popołudniowych biopsja.
=> 3. dzień pobytu w klinice - rano konsultacja z lekarzem i jeśli wszystko będzie ok, około 10. rano wypis.

Wynik badania histopatologicznych po około trzech tygodniach od biopsji, lekarz zadzwoni do mnie z informacją.


I teraz sedno sprawy.
Na początku cena mnie zastrzeliła - rezonans z biopsją około 7 tys.
Ale teraz gdy szperam po necie, [widzę], że to wcale nie jest wygórowana cena.

W innych ośrodkach mógłbym zrobić to prawie 2x taniej, ale
-> albo znieczulenie dożylne, zabieg 2-3h i do domu, martw się sam za siebie;
-> albo rezonans robisz wcześniej i z wynikiem zgłaszasz się na biopsję;
-> albo biopsja przezodbytnicza, co jak wiadomo wiąże się z większym ryzykiem zakażenia.
A ponadto, wg dr Salwy, przy biopsji przezodbytniczej, próbki można pobrać raczej tylko z dolnej części prostaty a przy biopsji przezkroczowej, [jaką on wykonuje], dostęp jest do całego jej obszaru.

Tak że decyzja chyba już zapadła, umawiam sie na zabieg u dr Salwy, podczas którego, w zależności od wyniku RMI, pobrane będzie +30 próbek.

[7 tys.] za [MRI + biopsja fuzyjna+] 2.5 dniowy pobyt w klinice, z pełną opieką, to nie jest jakaś wygórowana cena.


Rozważam jeszcze opcję TRUS TURP, bo w razie negatywnego wyniku biopsji i tak będę musiał wykonać ten zabieg (nie da sie już żyć, z tym częstym oddawaniem moczu). A materiał pobrany podczas tego zabiegu także jest poddawany ocenie histopatologicznej.

Jaka jest Wasza opinia na ten temat?
ur.64r
X'14r PSA 3,25 ng/ml
X'15r PSA 4,13 ng/ml
XI'16r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'16r biopsja-wynik negatywny
II'17r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'17r PSA 6,020ng/mg
IV'17r PSA 7,220ng/ml
V'17r PSA 8,030ng/ml
VI'17r MRI 3T pkt2.Niska
VII'17r PSA 7,220ng/ml
VIII'17r PSA 7,850ng/ml
IV'18r PSA 10,900ng/ml
V'18r MRI 3T pkt2.Niska
V'18r PSA 12,470ng/ml
VI'18r skierowanie na kolejną biopsję
VIII' 18r Biopsja saturacyjna-wynik negatywny
I'19r PSA 3,610 ng/ml (finastertd)
IV'19r PSA 4,030 ng/ml (finasteryd)
II'20r PSA 4,950 ng/ml (finasteryd)
IV'21r PSA 9,680 ng/ml (przerwany finasteryd)
VI'23r PSA 20,220 ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 103
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx1neg. Bx2neg.

Nieprzeczytany postautor: Plaster52 » 26 cze 2023, 21:19

Witaj Darko.

Dzięki za Twoją obszerną i nie pozbawioną bardzo sympatycznej dozy humoru relację z konsultacji u dr P.S.

W kontekście tego co ustaliłeś na temat możliwości przeprowadzenia biopsji w innych placówkach, faktycznie, mimo stosunkowo wysokiego kosztu, propozycja wykonania mpMRI oraz biopsji fuzyjnej przezkroczowej przedstawiona przez dr. P.S. jest chyba optymalnym rozwiązaniem jeśli chodzi o diagnostykę Twojego przypadku.

Aby "osłodzić" Ci kwestię tych kosztów napiszę, że moja przekroczowa biopsja fuzyjna, wykonana w warunkach częściowo zbliżonych do oferowanych przez dr. P.S., kosztowała mnie w 2018 roku 6.500 zł. Pragnę podkreślić, że moja biopsja miala miejsce 5 lat temu, gdy realna wartość naszego pieniądza była znacznie większa, natomiast warunki wykonania mojego zabiegu z całą pewnością nie były tak komfortowe jak te, które proponuje Medicover.

Słusznie wskazujesz na bardzo istotne elementy przeprowadzania biopsji przezkroczowej - lepszy dostęp do całości prostaty oraz większe bezpieczeństwo jej przebiegu. Biorąc pod uwagę powyższe, rzeczywiście oferta Medicover zdaje się być dość atrakcyjna.

Zastanawiam się czy zapytałeś dr P.S. jakie działania proponuje w sytuacji gdy mpMRI wykonane w Medicover nie wykaże zmian mogących być ogniskami nowotworu.
Czy wtedy również będzie wykonana biopsja?

Czy może przed decyzją o biopsji nie byłoby lepiej wykonać mpMRI w standardzie PIRADS w placówce specjalizującej się w takich badaniach - vide
https://quadia.pl/rezonans-magnetyczny/
gdzie wg zamieszczonego cennika to badanie wraz z kontrastem kosztuje 1100 zł.
Opisy mpMRI wykonywane są w tej placówce przez dr M.Z., która jest jednym z bardzo nielicznych w Polsce wysokiej klasy specjalistów w tej dziedzinie.

Oferta Quadia obejmuje robotyczną biopsję prostaty wykonywaną pod kontrolą MR, nazywana również biopsją in-bore, która jest jedną z najdokładniejszych metod diagnostycznych nowotworów stercza. Więc być może powinieneś rozważyć poddanie się zamiast biopsji fuzyjnej biopsję in-bore?

Czy już umówiłeś się z dr P.S. na diagnostykę w zaproponowanej przez niego wersji?

Postaraj się szczegółowo rozpatrzeć ofertę Quadia.
Może ustal też, czy w oparciu o mpMRI z Quadia dr P.S. wykona biopsję fuzyjną udzielając Ci rabatu, np. zamiast za 7000 tys., za 5000 zł ?


Darko pisze:Rozważam jeszcze opcję TRUS

Rozumiem, że chodzi Ci o zabieg TURP czyli przezcewkowe resekcji gruczołu krokowego, który jest zabiegiem endoskopowym stosowanym w leczeniu łagodnego rozrostu gruczołu krokowego. Wydaje mi się, że wariant TURP należałoby rozważyć w sytuacji, gdy mpMRI nie wykaże zmian sugerujących raka prostaty.

Trzymam Cię za słowo, że dasz nam znać w nieodległym terminie o swoich ustaleniach. :)




________________EDIT________________
@Darko,

i jeszcze jedna krótka, lecz najnowsza, bo dzisiejsza, informacja w sprawie mpMRI.

Rzuć okiem na wątek
Przyjaciel 66l. PSA18,86 ng/ml viewtopic.php?f=2&t=4931

Jutro MRI z kontrastem w Quadii, nie trzeba mieć skierowania, wynik do 7 dni.
Wracam więc do mojej sugestii w sprawie wcześniejszego zrobienia mpMRI, a następnie przemyślenia kolejnych kroków, w tym biopsji fuzyjnej.


Pozdrawiam Cię - Plaster
Plaster52
Administrator
 
Posty: 949
Rejestracja: 17 mar 2019, 21:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx1neg. Bx2neg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 27 cze 2023, 08:10

@Plaster52,dziękuję za cenne wskazówki

Tak,pytałem doktora,co jeśli rezonans nie wykryje zmian w stosunku do poprzednich MRI
Powiedział,że ostatnie badanie robione było 5 lat temu,więc mogło się sporo zmienić,czego oczywiście mi nie życzy
Jeśli nawet w MRI nie będzie zmian,to on i tak biopsję wykona,bo zawsze są jakieś podejrzane obszary
Próbki pobiera również z innych,mniej podejrzanych obszarów,tak jak wcześniej wspomniałem,minimum 30
Badanie MRI można wykonać również w innym ośrodku i z nim można zgłosić się do niego na zabieg,
tym bardziej że jestem umówiony już na rezonas do ECZ w Otwocku
Zabieg biopsji bez rezonansu kosztuje u niego 5750

Słusznie zauważyłeś,że może lepiej wykonać najpierw rezonans i jeśli nie wykaże zmian w stosunku do poprzednich badań,to będę myślał nad dalszą drogą postępowania
Rozważam tutaj TURP (ten TURS to było przejęzyczenie oczywiście),bo i tak chyba nie uniknę tego,jeśli biopsja okazałaby się negatywna,na co cały czas mam nadzieję,
albo rezonans nie wykaże zmian
Szkoda że go nie zapytałem o taką ewentualność,co miałby do powiedzenia
Zapiszę się chyba do dr Ostrowskiego ze szpitala w Puławach,bo oni w tej placówce wykonują dużo takich zabiegów
Zobaczymy co on powie
Oczywiście wcześniej zrobię ten rezonans

Do Quadii dzwoniłem wczoraj,ale było już późne popołudnie i za dużo się nie dowiedziałem,będę dzwonił dzisiaj,
bo jeśli mają krótkie terminy,rezonas zrobię u nich,a ten w Otwocku na 25 lipca odwołam.


____________EDIT______________
Zapisałem się na rezonans do Quadii na 04.07.2023.
Chciałbym tylko dopytać koleżeństwo o szczegół techniczny - w tym ośrodku mają aparat 1,5T,a w Otwocku 3T.
Czy ma to jakiś znaczący wpływ na dokładność badania?
ur.64r
X'14r PSA 3,25 ng/ml
X'15r PSA 4,13 ng/ml
XI'16r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'16r biopsja-wynik negatywny
II'17r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'17r PSA 6,020ng/mg
IV'17r PSA 7,220ng/ml
V'17r PSA 8,030ng/ml
VI'17r MRI 3T pkt2.Niska
VII'17r PSA 7,220ng/ml
VIII'17r PSA 7,850ng/ml
IV'18r PSA 10,900ng/ml
V'18r MRI 3T pkt2.Niska
V'18r PSA 12,470ng/ml
VI'18r skierowanie na kolejną biopsję
VIII' 18r Biopsja saturacyjna-wynik negatywny
I'19r PSA 3,610 ng/ml (finastertd)
IV'19r PSA 4,030 ng/ml (finasteryd)
II'20r PSA 4,950 ng/ml (finasteryd)
IV'21r PSA 9,680 ng/ml (przerwany finasteryd)
VI'23r PSA 20,220 ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 103
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx1neg. Bx2neg.

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 27 cze 2023, 11:45

Darko pisze:W tym ośrodku mają aparat 1,5T,a w Otwocku 3T.
Ma to jakiś znaczący wpływ na dokładność badania?

Wbrew obiegowym opiniom, że im większa moc aparatu MR, tym lepiej, jeśli chodzi mpMRI, (nowoczesny) aparat 1.5T jest lepszy - daje zdecydowanie mniej artefaktow utrudniających interpretację badania.
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx1neg. Bx2neg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 27 cze 2023, 11:51

@zosia

Ok, dziękuję za informację.
W takim razie odwołuję badanie w Otwocku i potwierdzam badanie w Quadii.
ur.64r
X'14r PSA 3,25 ng/ml
X'15r PSA 4,13 ng/ml
XI'16r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'16r biopsja-wynik negatywny
II'17r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'17r PSA 6,020ng/mg
IV'17r PSA 7,220ng/ml
V'17r PSA 8,030ng/ml
VI'17r MRI 3T pkt2.Niska
VII'17r PSA 7,220ng/ml
VIII'17r PSA 7,850ng/ml
IV'18r PSA 10,900ng/ml
V'18r MRI 3T pkt2.Niska
V'18r PSA 12,470ng/ml
VI'18r skierowanie na kolejną biopsję
VIII' 18r Biopsja saturacyjna-wynik negatywny
I'19r PSA 3,610 ng/ml (finastertd)
IV'19r PSA 4,030 ng/ml (finasteryd)
II'20r PSA 4,950 ng/ml (finasteryd)
IV'21r PSA 9,680 ng/ml (przerwany finasteryd)
VI'23r PSA 20,220 ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 103
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx1neg. Bx2neg.

Nieprzeczytany postautor: Plaster52 » 27 cze 2023, 21:11

Witaj Darko.

Uważam, że wykonałeś bardzo dobry ruch rejestrując się na mpMRI w Quadia.

Jeszcze raz podkreślę, że z polskich publikacji medycznych jednoznacznie wynika, że dr M.Z. opisująca wyniki MRI w tej firmie, jest jak na krajowe warunki wybitnym fachowcem specjalizującym się w naszej problematyce. Gdybyś był zainteresowany szczegółami, polecam lekturę zalinkowango niżej artykułu:

Zastosowanie wieloparametrycznego rezonansu magnetycznego oraz fuzji obrazów MRI i TRUS
http://www.przeglad-urologiczny.pl/artykul.php?3085

Zaproponowany termin badania (04.07.2023) również oceniam jako doskonały.
Życzę Ci, aby Twoja diagnostyka w przyszłym tygodniu była efektywna.


Pozdrawiam Cię - Plaster
Plaster52
Administrator
 
Posty: 949
Rejestracja: 17 mar 2019, 21:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx1neg. Bx2neg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 29 cze 2023, 21:30

16.06.2023, przy okazji badań 40+, zbadalem PSA, wynik - 20,22 ng/ml.

We wtorek mam rezonans, więc potrzebny był świeży wynik kreatyniny; przy okazji [badania poziomu kreatyniny], postanowiłem zbadać dzisiaj także fPSA i tPSA.

29.06.2023 - PSA 16,8 ng/ml, PSA wolny 1,56 ng/ml, f/tPSA 9,29%, czyli nie za wesoło.

Zastanawia mnie tak rozbieżny wynik PSA całkowitego, dzisiaj i 2 tyg. temu. Jak to wytłumaczyć?

Sześć lat temu miałem już PSA 12,5 ng/ml
Cały czas mam nadzieję, że to ogromna prostata, dzisiaj pewnie już ponad 100 ml, produkuje takie PSA.

No nic, we wtorek rezonans w Quadii, jeśli wynik będzie gorszy niż ten z 2018r., planuję biopsję fuzyjną.
Jeśli zmian nie będzie, rozważam TURP, bo tylko czekać jak zablokuje się mocz.
W TURP wyłapią zapewnie więcej materiału do diagnozy, niż z biopsji.
ur.64r
X'14r PSA 3,25 ng/ml
X'15r PSA 4,13 ng/ml
XI'16r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'16r biopsja-wynik negatywny
II'17r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'17r PSA 6,020ng/mg
IV'17r PSA 7,220ng/ml
V'17r PSA 8,030ng/ml
VI'17r MRI 3T pkt2.Niska
VII'17r PSA 7,220ng/ml
VIII'17r PSA 7,850ng/ml
IV'18r PSA 10,900ng/ml
V'18r MRI 3T pkt2.Niska
V'18r PSA 12,470ng/ml
VI'18r skierowanie na kolejną biopsję
VIII' 18r Biopsja saturacyjna-wynik negatywny
I'19r PSA 3,610 ng/ml (finastertd)
IV'19r PSA 4,030 ng/ml (finasteryd)
II'20r PSA 4,950 ng/ml (finasteryd)
IV'21r PSA 9,680 ng/ml (przerwany finasteryd)
VI'23r PSA 20,220 ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 103
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx1neg. Bx2neg.

Nieprzeczytany postautor: Plaster52 » 29 cze 2023, 22:49

Witaj Darko.

Masz rację, że różnica pomiędzy wynikami tych 2 badań PSA:

16.06.2023 - 20,22 ng/ml
29.06.2023 - 16,8 ng/ml

jest dosyć istotna.

Jeśli [oba badania były wykonane tą samą metodą i na tym samym analizatorze] a Ty bezpośrednio przed badaniem wykonanym 16.06.2023 nie uprawiałeś jazdy na rowerze, seksu ani nie przechodziłeś zabiegów mogących podrażnić prostatę, to nie jest łatwo tę różnicę wyjaśnić.

Sprawdź na wydrukach czy oba badania zostały wykonywane na tym samym analizatorze.


Pozdrawiam Cię - Plaster
Plaster52
Administrator
 
Posty: 949
Rejestracja: 17 mar 2019, 21:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx1neg. Bx2neg.

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 30 cze 2023, 09:53

Darko pisze:Cały czas mam nadzieję, że to ogromna prostata, dzisiaj pewnie już ponad 100ml, produkuje takie PSA

Na logikę. Normalna do 25ml. Powinna dawać PSA maksymalnie ok. 1-1.5. 4x większa 5-6 ng./ml. Sorry, ale ja mam niestety podejrzenia, że poza BPH rozwija się też rak.


Darko pisze:we wtorek rezonans w Quadii. Jeśli wynik będzie gorszy niż ten z 2018r, planuję biopsję fuzyjną

Nic lepszego nie możesz zrobić. Ze względu na bardzo dużą prostatę zwykła biopsja mappingowa może być niewystarczająca.


Darko pisze:Jeśli zmian nie będzie, rozważam TURP, bo tylko czekać jak zablokuje mocz. W TURP wyłapią zapewnie więcej materiału do diagnozy, niż z biopsji

Jeśli MRI/biopsja fuzyjna nie pokażą nic podejrzanego, to TURP istotnie zmniejszy twoją prostatę i pozwoli uniknąć przykrych problemów urologicznych. Nie wiem, czy będzie miał przewagę pod kątem materiału do badania nad biopsją fuzyjną. W b. fuzyjnej materiał jest pobierany z całej prostaty oraz ze zmiany widocznej na MRI.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6883
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx1neg. Bx2neg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 30 cze 2023, 10:43

kemoturf pisze:Sorry, ale ja mam niestety podejrzenia, że poza BPH rozwija się też rak.

Ja też mam takie podejrzenia, ale nadzieja umiera ostatnia.
Mówią też, że nadzieja to matka głupich, ale na razie to pomijam ;)
ur.64r
X'14r PSA 3,25 ng/ml
X'15r PSA 4,13 ng/ml
XI'16r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'16r biopsja-wynik negatywny
II'17r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'17r PSA 6,020ng/mg
IV'17r PSA 7,220ng/ml
V'17r PSA 8,030ng/ml
VI'17r MRI 3T pkt2.Niska
VII'17r PSA 7,220ng/ml
VIII'17r PSA 7,850ng/ml
IV'18r PSA 10,900ng/ml
V'18r MRI 3T pkt2.Niska
V'18r PSA 12,470ng/ml
VI'18r skierowanie na kolejną biopsję
VIII' 18r Biopsja saturacyjna-wynik negatywny
I'19r PSA 3,610 ng/ml (finastertd)
IV'19r PSA 4,030 ng/ml (finasteryd)
II'20r PSA 4,950 ng/ml (finasteryd)
IV'21r PSA 9,680 ng/ml (przerwany finasteryd)
VI'23r PSA 20,220 ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 103
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx1neg. Bx2neg.

Nieprzeczytany postautor: Plaster52 » 30 cze 2023, 21:56

Witaj Darko.

Potwierdzam opinię Kemoturfa, że biopsja fuzyjna może przynieść więcej materiału do badania histopatologicznego, więc bardzo dobrze, że jesteś zdecydowany na tę metodę diagnostyki.

A odnośnie nadziei, to spotkałem się także ze stwierdzeniem, że jest to szczególnie istotna wartość charakteryzująca wszystkich walczących.
Bo przecież zarówno Ty, jak też wszyscy inni uczestnicy naszego Forum, mienimy się Gladiatorami.
Niech zatem nadzieja na zwycięstwo wspiera nas w podejmowanych wysiłkach :)


Pozdrawiam Cię serdecznie - Plaster
Plaster52
Administrator
 
Posty: 949
Rejestracja: 17 mar 2019, 21:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Biopsja prostaty z użyciem MRI

Nieprzeczytany postautor: Plaster52 » 05 lip 2023, 21:25

@Darko

Trudno mi jednoznacznie oceniać skuteczność biopsji in-bore proponowanej w Quadii. Absolutnie nie twierdzę tym bardziej, że jest to metoda mało skuteczna.

Na moim własnym przykładzie chciałbym Ci jednak zasugerować skorzystanie z oferty dr P.S. z Medicover.
Ja miałem biopsję wykonywaną trzykrotnie: dwie z nich były to biopsje standardowe przezodbytnicze, natomiast trzecia była przezkroczowa z użyciem systemu Koelis Trinity. Wszystkie trzy biopsje wykonywał ten sam bardzo doświadczony urolog, w oparciu o obraz z mpMRI.
Dopiero biopsja przekroczowa pozwoliła na trafienie igłą w zmiany nowotworowe i to aż w pięciu bioptatach.

Z tego co mi wiadomo dr P.S. robi biopsje z wykorzystaniem systemu Koelis Trinity i raczej nie ulega niczyjej wątpliwości, że jest on doświadczonym urologiem.


Pozdrawiam Cię - Plaster
Plaster52
Administrator
 
Posty: 949
Rejestracja: 17 mar 2019, 21:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx1neg. Bx2neg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 13 lip 2023, 17:00

Witam ponownie, mam opis rezonansu.

03.07.2023
MRI PROSTATY


opis.png

opis graficzny.png


Niestety, nadzieje były złudne. Teraz stoję przed decyzją, jaką biopsję wykonać:

=> robotyczną przezodbytniczą w Quadii, jednodniowy pobyt, znieczulenie żelem, z tego co tutaj gdzieś kiedyś czytałem, i co przyprawia mnie o mdłości, bo miałem z takim znieczuleniem złe doświadczenia;

=> przezkroczową u dr Salwy w Medicover, ze znieczuleniem ogólnym, pobyt w szpitalu trzydniowy.

Prostata potężna 140 ml i zastanawiam się czy uda się dotrzeć do podejrzanych obszarów (tak tylko dywaguję, bo się na tym nie znam).

Biopsja w Quadii 4200 zł, w Medicover 5750 zł, ale zważywszy na trzydniowy pobyt w klinice, nie jest to jakaś przepaść [w stosunku do kosztu biopsji w] Quadii.
Na obecną chwilę skłaniam się ku Medicover, ale jeszcze przetrawię to przez weekend.

Może ktoś bardziej obeznany w opisach RM wyjaśnić mi jak to wygląda?
I jeszcze jedno, co to jest pęcherz przeszkodowy?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
ur.64r
X'14r PSA 3,25 ng/ml
X'15r PSA 4,13 ng/ml
XI'16r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'16r biopsja-wynik negatywny
II'17r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'17r PSA 6,020ng/mg
IV'17r PSA 7,220ng/ml
V'17r PSA 8,030ng/ml
VI'17r MRI 3T pkt2.Niska
VII'17r PSA 7,220ng/ml
VIII'17r PSA 7,850ng/ml
IV'18r PSA 10,900ng/ml
V'18r MRI 3T pkt2.Niska
V'18r PSA 12,470ng/ml
VI'18r skierowanie na kolejną biopsję
VIII' 18r Biopsja saturacyjna-wynik negatywny
I'19r PSA 3,610 ng/ml (finastertd)
IV'19r PSA 4,030 ng/ml (finasteryd)
II'20r PSA 4,950 ng/ml (finasteryd)
IV'21r PSA 9,680 ng/ml (przerwany finasteryd)
VI'23r PSA 20,220 ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 103
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx1neg. Bx2neg.

Nieprzeczytany postautor: Plaster52 » 13 lip 2023, 23:44

Witaj Darko.

Opis badania rezonansem faktycznie pozbawił nas pewnych złudzeń. =(
U zdrowego pacjenta prostata ma objętość < 25 ml. Objętość Twojej prostaty została określona na 140 ml czyli blisko sześć razy więcej. Spowodowane to jest widocznymi w rezonansie zmianami o charakterze BPH (łagodnego rozrostu prostaty) występującymi w obu płatach gruczołu. Zdecydowanie bardziej niepokojące wydają się natomiast zmiany: w płacie prawym o wymiarach 6x8 mm i w płacie lewym o wymiarach 9x7 mm, które zostały [zaklasyfikowane przez opisującego do kategorii] PI-RADS4, czyli zmiany wskazujące na znaczne prawdopodobieństwo raka istotnego klinicznie. Obszary te zostały oznaczone na załączonym schemacie.
Z dobrych dla Ciebie wieści - wynik mpMRI nie pokazuje zmian w pęcherzykach nasiennych ani w [objętych badaniem] węzłach chłonnych.


Darko pisze:co to jest pęcherz przeszkodowy

W skrócie oznacza to, że występuje u Ciebie problem niewydolności wypieracza pęcherza moczowego, który objawiać się może zaburzeniami oddawania moczu, pomikcyjnymi i w konsekwencji może predysponować Cię do częstych infekcji układu moczowego oraz zatrzymania moczu.
Więcej na ten temat tutaj http://www.przeglad-urologiczny.pl/artykul.php?2804
A gdybyś chciał pogłębić wiedzę na ten temat, możesz zerknąć też tutaj http://www.urologiapolska.pl/artykul.php?488


Darko pisze:Teraz stoję przed decyzją, jaką biopsję wykonać

Ponieważ masz złe doświadczenia ze znieczulaniem żelem, natomiast oferta dr P.S. przewiduje znieczulenie ogólne oraz opiekę po zabiegu a więc, moim zdaniem, lepszy komfort, przy jednocześnie niewiele wyższej cenie w stosunku do ceny zabiegu w Quadii, biopsja w Medicover byłaby, moim zdaniem lepszym rozwiązaniem.


Daj nam znać o Twoich kolejnych działaniach.

Pozdrawiam Cię - Plaster
Plaster52
Administrator
 
Posty: 949
Rejestracja: 17 mar 2019, 21:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 Focusin PSA 5.37 ng/ml Bx1neg. Bx2neg.

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 14 lip 2023, 00:42

Moim zdaniem, skoro rezonans był w Quadii, biopsja również powinna być w Quadii.
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Biopsja prostaty z użyciem MRI

Nieprzeczytany postautor: Darko » 15 lip 2023, 16:08

Poniższy post Dario oraz następujące po nim posty dot. biopsji (Medicover vs Quadia) były oryginalnie zamieszczone w wątku zatytułowanym
Biopsja prostaty z użyciem MRI
-zb
_______________________




Biopsja fuzyjna w renomowanej placówce nie podlega dyskusji (mówię o sobie), ale czym dalej w las, tym więcej drzew. Zaczyna mnie powoli to już irytować.

Miałem wstępnie umówiony termin biopsji u dr P.S.
Przysyłają mi maila z informacjami o dalszym toku postępowania, Ku mojemu, nie małemu, zaskoczeniu, przysyłają całą litanię badań, które muszę wykonać przed przyjęciem do szpitala. Byłem przekonany, że te badania będą w cenie zabiegu, zwłaszcza, że przyjęcie do szpitala rano, a biopsja dopiero następnego dnia.
Po co więc ten dodatkowy dzień pobyt w szpitalu?

Owszem, rekomendują zrobienie tych badań u nich, oczywiście odpłatnie, co dodatkowo podniesie i tak już nie małą cenę zabiegu,
Nie wiem jeszcze ile to by wyniosło, muszę to sprawdzić, ale pewnie uzbiera się kilkanaście stówek.


W związku z zaistniałą sytuacją, rozważam biopsję w Quadii, w warunkach ambulatoryjnych.
Ale żeby nie było za różowo, tutaj też są jakieś mankamenty, a konkretnie chodzi o znieczulenie. Na swojej stronie opisują jak ważnym dla nich aspektem jest aby pacjent czuł się komfortowo, i żeby w czasie zabiegu się nie poruszył. Komfort ma zapewnić nowoczesny aparat rezonansu o dużej średnicy a co ze znieczuleniem? Żel? Naprawdę?


Kilka lat temu robiłem kolonoskopię w ramach badań przesiewowych. Wiecie jak trudno było mi znaleźć placówkę, żeby zrobić to badanie w znieczuleniu innym niż żel?
Oczywiście za znieczulenie chciałem zapłacić. Dostawałem odpowiedzi, a na co to, a po co to, ludzie wytrzymują. W końcu znalazłem przychodnię, w której była możliwość zrobienia tego w sedacji dożylnej. Pomimo świadomości, nie wiedziałem nawet kiedy lekarz wprowadził i wyjął endoskop, wiecie skąd ;)
Sama kolonoskopia była darmowa, bo to było badania przesiewowe, za sedację zapłaciłem 130 zł.

Można? Można, trzeba tylko chcieć.

Jestem w stanie zrozumieć placówki NFZ, bo tam, czy się stoi, czy leży i tak się należy a poza tym pewnie nie mają dofinansowania na sedację.
W placówce komercyjnej pacjent powinien mieć możliwość wyboru a tego w Quadii nie ma.

Podsumowując:
Wybiorę chyba Quadię.
[Podczas biopsji in-bore] pobierają tylko bioptaty z podejrzanych obszarów, więc te kilka strzałów może wytrzymam.
Poza tym podobno biopsja in-bore jest dokładniejsza od [biopsji fuzyjnej] MR/USG, bo bioptaty pobierane są z rzeczywistego obrazu MRI, a nie takiego sprzed kilku dni czy tygodni, bo przez ten okres prostata może zmienić swoje położenie i trafienie może być mniej precyzyjne.
Ile w tym prawdy, nie wiem, ale wydaje się to logiczne.
ur.64r
X'14r PSA 3,25 ng/ml
X'15r PSA 4,13 ng/ml
XI'16r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'16r biopsja-wynik negatywny
II'17r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'17r PSA 6,020ng/mg
IV'17r PSA 7,220ng/ml
V'17r PSA 8,030ng/ml
VI'17r MRI 3T pkt2.Niska
VII'17r PSA 7,220ng/ml
VIII'17r PSA 7,850ng/ml
IV'18r PSA 10,900ng/ml
V'18r MRI 3T pkt2.Niska
V'18r PSA 12,470ng/ml
VI'18r skierowanie na kolejną biopsję
VIII' 18r Biopsja saturacyjna-wynik negatywny
I'19r PSA 3,610 ng/ml (finastertd)
IV'19r PSA 4,030 ng/ml (finasteryd)
II'20r PSA 4,950 ng/ml (finasteryd)
IV'21r PSA 9,680 ng/ml (przerwany finasteryd)
VI'23r PSA 20,220 ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 103
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Biopsja prostaty z użyciem MRI

Nieprzeczytany postautor: Plaster52 » 15 lip 2023, 18:57

Witaj Darko.

Nie ukrywam, że Twoje informacje na temat tych dodatkowych i pierwotnie nie wykazywanych kosztów związanych z biopsją fuzyjną w Medicover trochę mnie zaskoczyły. =(

Podobnie jak Ty, byłem przekonany, że podana cena (5750 zł) obejmuje zarówno zabieg, jak i wszystkie dodatkowe badania wymagane do przeprowadzenia biopsji.
Przed chwilą zerknąłem jeszcze raz do cennika, w którym figuruje zapis o następującej treści:
Biopsja prostaty przezkroczowa w znieczuleniu ogólnym/dożylnym z użyciem fuzji obrazu TRUS - MRI systemem Koelis od 5750 zł.

A więc kluczem jest tu słowo "od". Mimo, że wszyscy, bardziej lub mniej, zdajemy sobie sprawę z realnego wzrostu cen i poziomu inflacji w PL, jednak takie działanie Medicover, po pierwsze pozostawia po sobie pewien niesmak, a po wtóre, potwierdza zasadę, że wszędzie tam, gdzie w grę wchodzą pieniądze musimy bardzo wnikliwie analizować przedstawiane nam oferty.


Darko pisze:Poza tym podobno biopsja in-bore jest dokładniejsza od [biopsji fuzyjnej] MR/USG, bo bioptaty pobierane są z rzeczywistego obrazu MRI, a nie takiego sprzed kilku dni czy tygodni, bo przez ten okres prostata może zmienić swoje położenie i trafienie może być mniej precyzyjne

Jeszcze raz przeanalizowałem propozycje Medicover i Quadia i ten argument wydaje mi się chyba najbardziej istotny.

Życzę Ci dokonania trafnego wyboru.


Pozdrawiam Cię - Plaster
Plaster52
Administrator
 
Posty: 949
Rejestracja: 17 mar 2019, 21:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Biopsja prostaty z użyciem MRI

Nieprzeczytany postautor: Darko » 15 lip 2023, 22:42

@Plaster52,

W cenniku jest faktycznie zapis, "cena od", ale zarówno na konsultacji u doktora, jak i w późniejszej korespondencji, zawsze podawano mi cenę 5750 zł i nie wspominano o żadnych dodatkowych kosztach. Więc jestem trochę zniesmaczony takim podejściem do klienta.

Jestem prywatnym przedsiębiorcą, który z inwestorami ma do czynienia na co dzień i lubię jasne i klarowne sytuacje, po obu stronach.
Przeanalizuję to jeszcze raz na spokojnie po weekendzie i podejmę decyzję.
ur.64r
X'14r PSA 3,25 ng/ml
X'15r PSA 4,13 ng/ml
XI'16r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'16r biopsja-wynik negatywny
II'17r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'17r PSA 6,020ng/mg
IV'17r PSA 7,220ng/ml
V'17r PSA 8,030ng/ml
VI'17r MRI 3T pkt2.Niska
VII'17r PSA 7,220ng/ml
VIII'17r PSA 7,850ng/ml
IV'18r PSA 10,900ng/ml
V'18r MRI 3T pkt2.Niska
V'18r PSA 12,470ng/ml
VI'18r skierowanie na kolejną biopsję
VIII' 18r Biopsja saturacyjna-wynik negatywny
I'19r PSA 3,610 ng/ml (finastertd)
IV'19r PSA 4,030 ng/ml (finasteryd)
II'20r PSA 4,950 ng/ml (finasteryd)
IV'21r PSA 9,680 ng/ml (przerwany finasteryd)
VI'23r PSA 20,220 ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 103
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Biopsja prostaty z użyciem MRI

Nieprzeczytany postautor: Plaster52 » 15 lip 2023, 22:48

@Darko

Jestem tego samego zdania, co Ty.
Ale najwidoczniej niektórzy uważają nas za naiwniaków. =(

Daj nam znać o swojej decyzji.

Pozdrawiam Cię - Plaster
Plaster52
Administrator
 
Posty: 949
Rejestracja: 17 mar 2019, 21:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 tams.PSA 5.37 ng/ml 2xBxneg.

Nieprzeczytany postautor: Plaster52 » 17 lip 2023, 00:09

@Darko,


ponieważ rozważana przez Ciebie sprawa wyboru podmiotu, w którym zamierzasz poddać się biopsji nie daje mi spokoju - jeszcze raz wróciłem do szczegółów związanych z przeprowadzeniem biopsji w Quadii.

W kontekście tak szczególnie istotnych w Twoim przypadku kwestii związanych z odczuwaniem poziomu bólu znalazłem opracowanie, z którego w podsumowaniu wynika że: "Informacja zwrotna od pacjentów dotycząca komfortu i poziomu bólu w trakcie IB wydaje się bardzo optymistyczna – w skali od 1 do 10 żaden z pacjentów nie zgłosił poziomu bólu powyżej 2."
Rzuć okiem na całość tego opracowania https://quadia.pl/biopsja-gruczolu-krok ... linicznej/
Mam nadzieję, że może być ono przydatne do wypracowania Twojej decyzji.


Pozdrawiam Cię - Plaster
Plaster52
Administrator
 
Posty: 949
Rejestracja: 17 mar 2019, 21:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 tams.PSA 5.37 ng/ml 2xBxneg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 19 lip 2023, 11:32

@zosia bluszcz

W załączonym przeze mnie 13 lipca wyniku badania MRI, pytałaś o datę badania, teraz dopiero to zauważyłem
Badanie MRI odbyło się 3 lipca w Quadii.
ur.64r
X'14r PSA 3,25 ng/ml
X'15r PSA 4,13 ng/ml
XI'16r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'16r biopsja-wynik negatywny
II'17r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'17r PSA 6,020ng/mg
IV'17r PSA 7,220ng/ml
V'17r PSA 8,030ng/ml
VI'17r MRI 3T pkt2.Niska
VII'17r PSA 7,220ng/ml
VIII'17r PSA 7,850ng/ml
IV'18r PSA 10,900ng/ml
V'18r MRI 3T pkt2.Niska
V'18r PSA 12,470ng/ml
VI'18r skierowanie na kolejną biopsję
VIII' 18r Biopsja saturacyjna-wynik negatywny
I'19r PSA 3,610 ng/ml (finastertd)
IV'19r PSA 4,030 ng/ml (finasteryd)
II'20r PSA 4,950 ng/ml (finasteryd)
IV'21r PSA 9,680 ng/ml (przerwany finasteryd)
VI'23r PSA 20,220 ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 103
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 tams.PSA 5.37 ng/ml 2xBxneg.

Nieprzeczytany postautor: Kiki56 » 24 lip 2023, 23:10

Zadzwoń do Quadii i zapytaj czy w Twoim wypadku biopsja robotyczna ma sens, lekarz zdecyduje. Jeżeli wystarczy biopsja fuzyjna to w szpitalu (tym w Piasecznie) zrobią w znieczuleniu miejscowym, koszt 3400 pln. Przychodzisz i po godzinie wychodzisz. Mój przyjsciel był bardzo zadowolony z obsługi.
Kiki56
 
Posty: 46
Rejestracja: 24 cze 2023, 08:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 tams.PSA 5.37 ng/ml 2xBxneg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 28 lip 2023, 08:52

@Kiki56

Dziękuję za informację.
Pewnie rozważyłbym tę propozycję, ale nie zaglądałem ostatnio na forum.

Jestem już umówiony na biopsję fuzyjną przezkroczową w Medicover (na 01.08.2023).
Koszt zabiegu jest prawie 2x wyższy [niż w Quadii], zapewne z powodu znieczulenia ogólnego oraz 3-dniowego pobytem w szpitalu.

Rozumiem, że biopsja przyjaciela była przezodbytnicza. Wiesz może ile miał pobranych bioptatów?

Zdecydowałem się na znieczulenie ogólne, bo prostata potężna, 140 ml i być może zajdzie potrzeba pobrania większej liczby bioptatów, o czym zostałem poinformowany przez dr P.S.

Pierwszą biopsję 7 lat temu (12 bioptatów) miałem w znieczuleniu miejscowym (żelem) i kiepsko to zniosłem, co nie oznacza, że nie było do wytrzymania
Gruczoł był wtedy prawie 2x mniejszy
Drugą biopsję 5 lat temu (saturacyjną, 20 bioptatów) miałem w znieczuleniu ogólnym i to była bajka

Obecnie rozważałem dwie opcje - biopsję robotyczna w Quadii, bo pobierają tylko kilka bioptatów z podejrzanej zmiany, oraz celowaną+ mappingową biopsję fuzyjna w Medicover. W końcu wybrałem Medicover, ale Quadię też bardzo mocno rozważałem.
ur.64r
X'14r PSA 3,25 ng/ml
X'15r PSA 4,13 ng/ml
XI'16r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'16r biopsja-wynik negatywny
II'17r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'17r PSA 6,020ng/mg
IV'17r PSA 7,220ng/ml
V'17r PSA 8,030ng/ml
VI'17r MRI 3T pkt2.Niska
VII'17r PSA 7,220ng/ml
VIII'17r PSA 7,850ng/ml
IV'18r PSA 10,900ng/ml
V'18r MRI 3T pkt2.Niska
V'18r PSA 12,470ng/ml
VI'18r skierowanie na kolejną biopsję
VIII' 18r Biopsja saturacyjna-wynik negatywny
I'19r PSA 3,610 ng/ml (finastertd)
IV'19r PSA 4,030 ng/ml (finasteryd)
II'20r PSA 4,950 ng/ml (finasteryd)
IV'21r PSA 9,680 ng/ml (przerwany finasteryd)
VI'23r PSA 20,220 ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 103
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 tams.PSA 5.37 ng/ml 2xBxneg.

Nieprzeczytany postautor: Plaster52 » 28 lip 2023, 17:19

Witaj Darko.

Mam nadzieję, że wykonane przez Ciebie dokładne analizy w sprawie podmiotu, w którym poddasz się biopsji przyniosą oczekiwane efekty. :)
Życzę Ci powodzenia we wtorek i proszę abyś podzielił się z nami informacją o przebiegu tego zabiegu.


Pozdrawiam Cię - Plaster
Plaster52
Administrator
 
Posty: 949
Rejestracja: 17 mar 2019, 21:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 tams.PSA 5.37 ng/ml 2xBxneg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 28 lip 2023, 17:41

@Plaster52

O wyborze placówki zadecydował praktycznie rzut monetą ;) , nie no, oczywiście to żart, ale wybór był trudny.
Pierwotnie rozważałem Medicover i tak jakoś postanowiłem to kontynuować

O spostrzeżeniach z mojego pobytu w tej placówce nie omieszkam Was oczywiście powiadomić.
To forum od samego początku było dla mnie skarbnicą nieocenionej wiedzy.
Gdyby nie Wy, nie wiedziałbym pewnie do dzisiaj co to MRI, a biopsje mappingowe byłyby pewnie na porządku dziennym.
ur.64r
X'14r PSA 3,25 ng/ml
X'15r PSA 4,13 ng/ml
XI'16r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'16r biopsja-wynik negatywny
II'17r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'17r PSA 6,020ng/mg
IV'17r PSA 7,220ng/ml
V'17r PSA 8,030ng/ml
VI'17r MRI 3T pkt2.Niska
VII'17r PSA 7,220ng/ml
VIII'17r PSA 7,850ng/ml
IV'18r PSA 10,900ng/ml
V'18r MRI 3T pkt2.Niska
V'18r PSA 12,470ng/ml
VI'18r skierowanie na kolejną biopsję
VIII' 18r Biopsja saturacyjna-wynik negatywny
I'19r PSA 3,610 ng/ml (finastertd)
IV'19r PSA 4,030 ng/ml (finasteryd)
II'20r PSA 4,950 ng/ml (finasteryd)
IV'21r PSA 9,680 ng/ml (przerwany finasteryd)
VI'23r PSA 20,220 ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 103
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 tams.PSA 5.37 ng/ml 2xBxneg.

Nieprzeczytany postautor: Kiki56 » 31 lip 2023, 09:29

Darko pisze:Rozumiem, że biopsja przyjaciela była przezodbytnicza. Wiesz może ile miał pobranych bioptatów?

To była biopsja fuzyjna przez krocze, w znieczuleniu miejscowym (masz kompletnie znieczulone miejsce pobrania, nic nie czujesz), więc jeżeli obawa przed bólem była powodem Twojej decyzji, to niepotrzebnie. Z raportu z zabiegu wynika, że pobrano 17 bioptatów.

Biopsja fuzyjna była robiona nie w Quadii, ale w szpitalu, w którym jest też Quadia. Konkretnie tutaj, poczytaj: https://uro.pl/oferta-centrum/diagnosty ... a-fuzyjna/

Jakbyś miał jakies pytania, to pisz, chociaż widzę, że termin masz na jutro, trzymam kciuki!

Kiki
Kiki56
 
Posty: 46
Rejestracja: 24 cze 2023, 08:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. 2014-16 tams.PSA 5.37 ng/ml 2xBxneg.

Nieprzeczytany postautor: Darko » 02 sie 2023, 16:14

No i już w domu po zabiegu.

Biopsja fuzyjna przezkroczowa w Medicover, cena 5750 pln.
Trzydniowy pobyt w szpitalu, dwie pełne doby.
Znieczulenie ogólne dożylne.
Pobrano 32 bioptaty.

To na razie tyle, bo opis pobranych bioptatów będzie mi przekazany razem z histopatologią za około 2-3 tygodnie. Teraz pozostaje mi czekać na rozwój sytuacji.

Prostatektomia radykalna, jeśli coś znajdą, a jeśli nie, to pewnie adenomektomia. Liczyłem na TURP, ale lekarz powiedział mi, że przy tej wielkości prostaty [ten zabieg] nie wchodzi w rachubę. Tak czy siak, czeka mnie operacja, ale z wiadomych względów trzymam mocno kciuki za adenomektomię.
Przede mną kilkanaście dni nadziei, znowu. Ostatnio moje nadzieje okazały się złudne, liczyłem na MRI PI-RADS 2 a wyszło PI-RADS 4.
Oby teraz było inaczej :)

I na koniec - z warunków szpitalnych, jak i obsługi jestem bardzo zadowolony, tak że polecam z czystym sumieniem.
ur.64r
X'14r PSA 3,25 ng/ml
X'15r PSA 4,13 ng/ml
XI'16r PSA 5,23 ng/ml,fPSA 0,67 ng/ml,tPSA/fPSA=12,4%
XII'16r biopsja-wynik negatywny
II'17r PSA 6,570ng/ml,fPSA 0,872 ng/ml,tPSA/fPSA=13,3%
III'17r PSA 6,020ng/mg
IV'17r PSA 7,220ng/ml
V'17r PSA 8,030ng/ml
VI'17r MRI 3T pkt2.Niska
VII'17r PSA 7,220ng/ml
VIII'17r PSA 7,850ng/ml
IV'18r PSA 10,900ng/ml
V'18r MRI 3T pkt2.Niska
V'18r PSA 12,470ng/ml
VI'18r skierowanie na kolejną biopsję
VIII' 18r Biopsja saturacyjna-wynik negatywny
I'19r PSA 3,610 ng/ml (finastertd)
IV'19r PSA 4,030 ng/ml (finasteryd)
II'20r PSA 4,950 ng/ml (finasteryd)
IV'21r PSA 9,680 ng/ml (przerwany finasteryd)
VI'23r PSA 20,220 ng/ml


.....zobaczymy co dalej
Darko
 
Posty: 103
Rejestracja: 06 gru 2016, 21:22
Blog: Wyświetl blog (0)

PoprzedniaNastępna

Wróć do NASZE HISTORIE

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot], Google [Bot] i 308 gości

logo zenbox