Zibi r.1954 PSA11.6ng/ml BxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0R0

[dowalki]

Z seksem spróbujcie tak: przed, Mąż opróżnia pęcherz, w trakcie, leży na plecach. Ty działasz. Gwarantuję, że nic nie wycieknie. Wbrew pozorom może być świetnie. Wiem :-)

[Magnolia]

Dzięki.
Pozdr.

[Magnolia]

Dziś dodałam do stopki wynik męża z 29.09.17 PSA <0,003 ng/ml, REWELACJA, oby tak dalej.

Mamy jednak problem z wysiłkowym nietrzymaniem moczu. Normalnie zużywanie wkładek ok 1 na dobę. Przy wysiłku, nawet niewielkim - leci. Jest już 1 rok od operacji. Zaczynam rozważać wyjazd męża na turnus rehabilitacyjny. Czy Ktoś może mi udzielić jakichkolwiek informacji na w/w temat. Z góry dziękuję.

[szandor]

Witaj Magnolia,
W temacie nieszczelności jestem w podobnej sytuacji, polecam wyjazd do Karpacza. Byłem w kwietniu 10 dni, w zimie znowu się wybieram, na rehabilitację i przy okazji na konsultacje u dr Andrzeja Przybyły.
Jeśli będziesz miała jakieś pytania, chętnie odpowiem.
Janusz

[Magnolia]

szandor, czy pomógł Ci pobyt w Karpaczu? Na czym głównie polega pobyt? wykłady?, dyskusje? ćwiczenia?
Dzięki

[zosia bluszcz]

Magnolia,
Jak widze przenoszenie forum zaowocowalo, miedzy innymi, zniknieciem Twojego poprzedniego postu oraz mojej odpowiedz.
Nie wiem czy ma sens pisanie czegokolwiek na forum w tej chwili

Jezeli chodzi o Karpacz, to skontaktuj sie z dr Przybyla - pisze na forum pod nickiem DRE

pzdr
zosia

[MariK]

Zniknęły wszystkie posty z 19 października.
Pozdrawiam
MariK

[zosia bluszcz]

Zniknęły wszystkie posty z 19 października.
Pozdrawiam
MariK

Zgadza sie. Bo byly napisane na forum przeniesionym na nowy serwer. Teraz znowu piszemy na starym. Mam nadzieje, ze wszystko zostanie jakos sklejone do kupy przez informatykow.
Chyba lepiej byloby zrobic przerwe techniczna na 48h i w ten sposob uniknac problemow i ludzkiej frustracji.
pzdr
zosia

[Magnolia]

Witam ponownie na forum.
Niby wszystko jest OK, wyniki wspaniałe, ale... Mąż ma skierowanie do szpitala na 09.04.18 na operację w związku z wysiłkowym oddawaniem moczu.
Ogólnie używa wkładek, bo jakiś tam przeciek utrzymuje się od operacji. Przy oddawaniu mocz pojawia się problem, bo zachowania są takie, jakby miał problem z prostatą /sikanie z wysiłkiem i przerywane. Denerwowało mnie to od pewnego czasu, że tak się męczy i poprosiłam Męża o konsultację z urologiem. Dostał skierowanie do szpitala na zabieg? operację?
Bardzo proszę o informację: co będzie miał robione, czy to zabieg? czy operacja? Wiem tylko, że pod narkozą. Czego można się spodziewać i jak się przygotować?
Pozdrawiam.

[kemoturf]

Bardzo proszę o informację: co będzie miał robione, czy to zabieg? czy operacja? Wiem tylko, że pod narkozą. Czego można się spodziewać i jak się przygotować?

To niewiarygodne. Ty nas pytasz co będzie miał robione Twój mąż?
Prawdopodobnie uretrotomię, czyli poszerzenie/rozcięcie zarastającego zespolenia cewkowo pęcherzowego, jeśli oczywiście to jest przyczyną osłabienia strumienia moczowego, choć tego raczej nie robi się pod narkozą, tylko pod znieczuleniem regionalnym.

Myślę, że idąc na zabieg/operację warto wiedzieć na co się człowiek decyduje.

[zosia bluszcz]

No wlasnie, czy mamy rozumiec, ze milczacy lekarz nie objasnil mezowi czym spowodowane sa (najprawdopodobniej) jego dolegliwosci i na czym bedzie polegal zabieg a potulny pacjent nie poprosil o wyjasnienie? Mąz sam byl na wizycie? Dostal skierowanie do ręki?
Uretromia, to zabieg ambulatoryjny, u nas wykonywany w glebokiej sedacji dozylnej (w sumie max. pol dnia w szpitalu).

[Magnolia]

Dziękuję za wszystkie wyjaśnienia, przyznaję, że mąż sam był na wizycie i tłumaczył mi, ale ja chyba nie wszystko zrozumiałam.
Po Waszych wpisach wzięłam się w garść i przeczytałam to co wcześniej powinnam wiedzieć.

Dziś mam jednak zmów problem niecierpiący zwłoki, bo zawiozłam męża do szpitala na uretromię (miał skierowanie), ale zadzwonil do mnie, bo lekarz kazał mu się zastanowić nad zabiegiem. Wg statystyk podobno u xx procent pacjentów sytuacja się pogarsza, przeciek moczu jest dużo większy, nietrzymanie moczu staje się problemem do tego stopnia, że trzeba zakładać [sztuczny] zwieracz.
Ja uważam, że skoro wykonuje się taki zabieg, to chyba dla lepszego komfortu życia.
Proszę powiedzcie mi, co o tym sądzicie.

[stanis]

Magnolia,

Miałem dwie uretrotomie i mogę stwierdzić, że nie wystąpiły u mnie powikłania, o których piszesz.

[Magnolia]

Dzięki. OK. Dzisiaj mamy zabieg.
Pozdr.

[Magnolia]

WITAM, po długiej nieobecności.

Nie pisałam, bo czułam się mało komfortowo otrzymując od Was komentarze, że byłam (z mężem) mało dociekliwym pacjentem i nie widziałam jak będzie przebiegał zabieg. Tak - przyznaję, wiedziałam tyle, co powiedział lekarz. Nie jest nasza wina, że lekarze tak traktują swoich pacjentów (im mniej wiedzą, tym lepiej). Dziś wiem, że to błąd.

Obecnie mamy w dalszym ciagu problem z nietrzymaniem moczu. Jest o wiele gorzej niz przed udrożnieniem, kiedyś mąz zużywał 1-2 wkładki, dziś 5-6 dziennie.
Chcemy skorzystać z leczenia w ośrodku w Karpaczu. Czy ktoś może mi udzielić informacji jak załatwić rezerwację, i czego możemy oczekiwać po 2 tyg pobycie?
Otrzymany dzis wynik PSA wynosi >0,006 ng/ml (podobno zmieniono odczynniki?)
Jak czytać wynik?
Pozdr.

[zosia bluszcz]

Magnolia,

Przykro mi, ze wykonana uretromia nie poprawila, a wrecz pogorszyla sprawę.

W linku do tematu Rehabiltacji urologicznej znajdziesz adres sieciowy osrodka. Mozesz tez napisac skontaktowac sie z dr Przybyłą (DRE) via forum.

viewtopic.php?f=47&t=1870


Jesli chodzi o PSA, to jeden wynik odmienny od poprzednich o niczym nie swiadczy. Zwlaszcza jesli laboratorium zmienilo markę odczynnikow i ustawienie progu wykrywalnosci.

No wlasnie, jestes pewna, ze zapis wyglada tak:
PSA > 0.006 ng/ml
a nie tak :
PSA < 0.006 ng/ml (czyli ponizej progu wykrywalnosci aparatury Twojego laboratorium).

pzdr
zosia

[kemoturf]

Nie pisałam, bo czułam się mało komfortowo otrzymując od Was komentarze, że byłam (z mężem) mało dociekliwym pacjentem i nie widziałam jak będzie przebiegał zabieg. Tak - przyznaję, wiedziałam tyle, co powiedział lekarz.

Magnolia, rola forum to rownież edukacja i podnoszenie świadomości pacjentów. Nie piszemy tego, aby kogoś pogrążać, tylko po to, aby pacjent z podniesionym czołem wymagał od lekarzy jakości przynajmniej na poziomie dobrym. To ich obowiązek wyjaśniać i omawiać problem z pacjentem, nawet jeśli wizyta trwałaby o 5 min dłużej i zamiast dwóch przyjęty zostałby tylko jeden pacjent.
Jeśli tego nie oferują, należy pytać, a gburowatych i nie udzielających odpowiedzi lekarzy omijać szerokim łukiem.

Obecnie mamy w dalszym ciagu problem z nietrzymaniem moczu. Jest o wiele gorzej niz przed udrożnieniem, kiedyś mąz zużywał 1-2 wkładki, dziś 5-6 dziennie.Chcemy skorzystać z leczenia w ośrodku w Karpaczu. Czy ktoś może mi udzielić informacji jak załatwić rezerwację, i czego możemy oczekiwać po 2 tyg pobycie?

Niestety niekiedy takie są konsekwencja zabiegu udrożnienia. Główną przyczyna zarastania zespolenia pęcherzowo cewkowego jest bliznowacenie, które z kolei najczęściej jest wywołane przez brak szczelności połączenia i długo gojącą się ranę w tym miejscu, a to już ukłon do chirurga.
"Europejskie Centrum Inkontynencji" w Karpaczu, znajdziecie w sieci, tam widać wolne terminy. Rehabilitacja urologiczna po operacji nie jest refundowana przez NFZ, czyli za turnus trzeba opłacić z własnych środków. Zalecany minimalny okres to 10-14 dni.
Z osób, które spotkałem - forumowicze i tam były wszystkie miały poprawę i pozytywnie wypowiadały się o tej rehabilitacji, Wiedziały też co i jak ćwiczyć, bo to w długofalowej rehabilitacji najważniejsze. Nikt nie zagwarantuje 100% szczelności, bo może być tak, że coś źle zostało zszyte, zwieracz uszkodzony i cudów się nie zrobi. Wiem, że jednym z elementów pobytu jest pełna diagnostyka i realna ocena sytuacji.

[Magnolia]

Dziękuję za odpowiedź.
Napisałam do Ośrodka i oczekujemy na odpowiedź. Uważam, że pobyt bardzo pomoże mężowi a jednocześnie zdiagnozują jego obecny stan.
Nie ukrywam, że będzie to również psychiczne wsparcie. Liczymy się z kosztami, ale od operacji jest prawie 2 lata (27.09.2016), to chyba ostatni dzwonek co do skuteczności. Czytałam, że najlepsze efekty osiąga się do 2 lat po operacji.

Wynik PSA jest < 0,006 ng/ml (moja pomyłka - sorry).
Pozdr.

[Magnolia]

Witam Wszystkich cieplutko w ten zimny listopadowy wieczór.
Chciałabym się podzielić wynikiem badania PSA jakie maż ostatnio wykonał, ktory wynosi < 0,006 ng/ml. Bardzo nas to cieszy.

Ostatnio pisałam o problemach nietrzymania moczu po wykonanej uretromii.
Zabieg nic nie wniósł dobrego, a wręcz przeciwnie, wydaje mi się, że pogorszył komfort życia męża. Może mąż zużywa w chwili obecnej mniej wkładek (zaraz po zabiegu ok. 5 dziennie - dziś 2 wkładki), ale w chwilach wysiłku, czy intensywnego ruchu przeciek jest duży. Z oddawaniem moczu też nie jest OK.

W sierpniu 2018 mąz był na 2 tygodniowym turnusie rehabilitacji urologicznej w Karpaczu.
Po pobycie spodziewałam się czegoś więcej - przynajmniej pełnej diagnostyki i realnej oceny stanu zdrowia po operacji.
Pobyt polegał na relaksującym odpoczynku: 3 zabiegi 45 minutowe dziennie i 2 konsultacje z lekarzem, prywatne spacery i czytanie lektury.
Nie było żadnego pacjenta z podobnymi dolegliwościami, żadnych pogadanek i spotkań. Jeden z pacjentów przychodził na ćwiczenia w ramach zleconych ćwiczeń rehabilitacyjnych -bez zakwaterowania. Dr Przybyła (DRE) nie kieruje już kliniką i nawet w niej nie bywa (miałam ogromna nadzieję spotkania Dr).
Nie było też lekarza prowadzącego. Ćwiczenia prowadziły dyżurujące rehabilitantki.
Pobyt nie zachęcił męża do ćwiczeń, wręcz przeciwnie - mąż wrócił z Karpacza obojętny i zniechęcony.
Tyle na temat 14 dniowego pobytu w Europejskim Centrum Kontynencji.

Dlaczego podzieliłam się wiedzą o Klinice? Bo bardzo liczyłam na profesjonalne ćwiczenia, badania i zaszczepienie mężowi chęci do dalszych ćwiczeń w domu.

Może ktoś mi podpowie co dalej w tym temacie. Gdzie szukać porady, pomocy.
W szpitalu "Kopernika" w Łodzi, gdzie maz jest pod stała kontrolą nie prowadzi się rehabilitacji.
Pozdrawiam wszystkich i życzę dużo zdrówka.

Magnolia



Czy pozostaje pogodzić się z zaistniała sytuacją????????

[stanis]

Ostatnio pisałam o problemach nietrzymania moczu po wykonanej uretromii.
Zabieg nic nie wniósł dobrego, a wręcz przeciwnie, wydaje mi się, że pogorszył komfort życia męża.
Dlaczego podzieliłam się wiedzą o Klinice? Bo bardzo liczyłam na profesjonalne ćwiczenia, badania i zaszczepienie mężowi chęci do dalszych ćwiczeń w domu.
Czy pozostaje pogodzić się z zaistniała sytuacją?

Magnolia,

1. Gratulacje dla Zibiego, świetny wynik PSA i niech taki pozostanie już zawsze

2. Przykro mi, że uretrotomia, którą rekomendowałem była nieskuteczna. Ja miałem w swojej historii RGK dwa zabiegi uretrotomi, obydwa udane!

3. Dobrze, że opisałaś aktualny stan w ECK w Karpaczu. Nie można skomentować inaczej niż:
a) Dopóki ośrodek był profesjonalnie prowadzony przez dra Andrzeja Przybyłę, dopóty nasi forumowicze wystawiali pozytywne referencje.
b) Obecnie dr Przybyła przeniósł się do Wrocławia, szkoda, że nie było Was na naszym spotkaniu we Wrocławiu w czerwcu br, gdzie dr Przybyła zaprezentował nam swoje nowe miejsce pracy.

Może ktoś mi podpowie co dalej w tym temacie. Gdzie szukać porady, pomocy.

Napisz do dr Przybyły, występuje na naszym forum jako dr DRE : memberlist.php?mode=viewprofile&u=13579

[Magnolia]

Witam po bardzo długiej nieobecności.

Dziś uzupełniłam stopkę i pomyślałam, że trzeba się odezwać i poprosić o pomoc/komentarz, aby nie przegapić czegoś.
Forum bardzo często czytamy z mężem i uzupełniamy naszą wiedzę.

Operacja odbyła się we wrześniu 2016 roku.
Mąż czuje się bardzo dobrze, nie stosuje żadnej diety. Jedyny problem z którym nie możemy się uporać - to nietrzymanie moczu - wysiłkowe.

Niestety, od pewnego czasu PSA, wprawdzie nieznacznie, ale cały czas rośnie.

Wyniki PSA skopiowane ze stopki:

03.01.2018 < 0,003 ng/ml
04.04.2018 < 0,006 ng/ml
04.07.2018 < 0,006 ng/ml
10.11.2018 < 0,006 ng/ml
11.03.2019 < 0,007 ng/ml
15.09.2019 < 0,011 ng/ml
28.01.2020 < 0,012 ng/ml
12.05.2020 < 0,02 ng/ml

W chwili obecnej wynosi 0,02 ng/ml (tak podano - z dwoma miejscami po przecinku).
Lekarz prowadzący uspokaja, że jest to bardzo niski wynik, podobno mało znaczący. Niepokoi mnie jednak ten systematyczny wzrost.

Przy ostatniej wizycie mąż poprosił o jakieś dodatkowe badania i otrzymał skierowanie na MRI z kontrastem.
Mam pytanie: czy takie badanie coś konkretnego wniesie? A jeżeli tak, to czego można się spodziewać?
Czy nie było to tak na odczepnego, bo pacjent marudził?
Nie bardzo wiemy co dalej mamy robić. Dlatego bardzo proszę o fachową podpowiedź. Czy to już jest ten moment, od którego trzeba się zamartwiać?
I czy to badanie jest zasadne w chwili obecnej?
Z góry serdecznie dziękuję.

[stanis]

W chwili obecnej wynosi 0,02 ng/ml (tak podano - z dwoma miejscami po przecinku).
Lekarz prowadzący uspokaja, że jest to bardzo niski wynik, podobno mało znaczący.

Magnolia,

Większość urologów tak twierdzi, ale chyba tylko dlatego, żeby uspokoić pacjenta. Poza tym nie ma właściwie badania diagnostycznego, które mogłoby pokazać miejsce ew. wznowy przy tak niskim PSA.

Byłem w b. podobnej sytuacji ale mój urolog przekazał mnie onkologowi bowiem twierdził, że przy wartości PSA > O,02 ng/ml rozpoczyna się jak on to określił - okres troski onkologicznej.

Wg onkologów ratunkowa RT na loże po prostacie winna się rozpocząć od wartości PSA > 0,2 ng/ml nawet bez potwierdzenia miejsca wznowy w badaniu obrazowym.

Mój onkolog zdecydował się rozpocząć procedurę przygotowania do naświetlań przy PSA ok. 0,16 ng/ml.

Przy ostatniej wizycie mąż poprosił o jakieś dodatkowe badania i otrzymał skierowanie na MRI z kontrastem.
Mam pytanie: czy takie badanie coś konkretnego wniesie? A jeżeli tak, to czego można się spodziewać?

Raczej niewiele wniesie, ale... u mnie było przyczynkiem do niejednoznacznej interpretacji obrazu przez radiologów. Jeden twierdził, że operator pozostawił pęcherzyki. Drugi, że linia odcięcia jest na nieszczęsnych pęcherzykach, itp.

Miałem PET, ale on nic nie wykazał.

Wiele wniosło powtórne badanie histopatologiczne materiału zarchiwizowanego z operacji. Badanie to wykazało prawdopodobieństwo obecności komórek nowotworowych w linii cięcia od strony pęcherza. Po takiej opinii patomorfologa radioterapeuta nie miał już wątpliwości, iż dalej nie można zwlekać z rozpoczęciem RT.

Jeśli jakieś pytania, wątpliwości - chętnie wyjaśnię.

[kemoturf]

Lekarz prowadzący uspokaja, że jest to bardzo niski wynik, podobno mało znaczący. Niepokoi mnie jednak ten systematyczny wzrost.

Jedna i druga część zdania jest prawdziwa. To nadal bardzo niski wynik PSA. Jako powodzenie operacji przyjmuje się w niektórych opracowaniach wynik mniejszy niż 0,04 ng/ml. Ale jednocześnie PSA rośnie.
Wróciłem do histopatologii pooperacyjnej. Jest tam naciek na torebkę, to może oznaczać niepewny, mały margines. Niestety temat marginesów chirurgicznych w histopatologii pominięto. Generalnie marginesy poniżej 1mm przyjmuje się za niepewne. Można dla pewności, zgodnie ze wskazówką Stanisa, przebadać powtórnie materiał.
Wolny wzrost PSA oraz histopatologia skłania do stwierdzenia, że będzie to wznowa lokalna.

Przy ostatniej wizycie mąż poprosił o jakieś dodatkowe badania i otrzymał skierowanie na MRI z kontrastem.
Mam pytanie: czy takie badanie coś konkretnego wniesie? A jeżeli tak, to czego można się spodziewać?
Nie bardzo wiemy co dalej mamy robić. Dlatego bardzo proszę o fachową podpowiedź. Czy to już jest ten moment, od którego trzeba się zamartwiać?
I czy to badanie jest zasadne w chwili obecnej?

MRI można kontrolnie zrobić, ale nie spodziewam się przełomu. Raczej problemu nie wskaże. Przy tak niskim poziomie PSA żadne dostępne badanie obrazowe nie jest wystarczająco czułe do wskazania zmiany. Ze względu na to co napisałem wcześniej, gdzieś przy PSA około 0,08 - 0,1 ng/ml zacząłbym się rozglądać za radioterapeutą, który naświetli loże. Formalnie poziom wznowy biochemicznej to PSA > 0,2 ng/ml, ale badania pokazują, że wcześniej wykonana radioterapia daje większe szanse na jej skuteczność.

[Magnolia]

Dziękuję za bardzo ważne dla nas informacje.

Wróciłam również do histopatologii pooperacyjnej i dziś widzę jakie to było ważne ustosunkować się do opinii i odpowiedzieć na pytania, które w tym czasie zadała Zosia, a pozostały bez odpowiedzi:

Ad opis samego badania histopatologicznego:
Z opisu nie wynika ile dokladnie preparatow zbadano - kazdy preparat powinien miec numer i byc opisany oddzielnie.
Nie jest okreslony typ raka, adenocarcinoma prostatae (moga tez byc inne), ani tez dwuskladnikowy Gleason dla kazdego wycinka zawierajacego CaP.
Nie sa opisane zadne inne znaleziska - prostatitis? HGPIN? łagodny przerost?
Nie zostala podana globalna procentowa obecnosc raka w prostacie.
Nie wiadomo w jakiej odleglosci od pomalowanej tuszem powierzchni prostaty patolog znalazl komorki rakowe naciekajace torebke gruczolu.

Przepraszam Zosiu, że tak lekko przeszliśmy obok tych pytań, dziś wiem jak trzeba być dociekliwym.
Obecnie chciałabym wypożyczyć pobrany podczas operacji materiał i ponownie dać do przebadania histopatologicznego przez patologa.
Nie wiem jednak do kogo się udać, czy do lekarza prowadzącego onkologa, czy do operatora. Jak to się załatwia i gdzie?
Nie chcę aby było to ponownie robione w Koperniku. Czy robi się to w ramach funduszu, czy prywatnie?
Proszę, podpowiedzcie mi gdzie przeprowadzić te ponowne badania histopatologiczne.


Dziękuję za wszystkie wpisy.
Pozdrawiam

[stanis]

Obecnie chciałabym wypożyczyć pobrany podczas operacji materiał i ponownie dać do przebadania histopatologicznego przez patologa.
Nie wiem jednak do kogo się udać, czy do lekarza prowadzącego onkologa, czy do operatora. Jak to się załatwia i gdzie?
Nie chcę aby było to ponownie robione w Koperniku. Czy robi się to w ramach funduszu, czy prywatnie?

Jeśli onkolog zwróci się do Zakładu Patomorfologii (ZP), gdzie był wykonany oryginalny hist-pat, to Zaklad musi wydać [szkielka i bloczki parafinowe] a powtórne sprawdzające badanie zostanie wykonane, na przyklad, przez ośrodek patomorfologii przy CO.


Ja zrobiłem inaczej - pojechałem do ZP, pobrałem za rewersem materiał i zawiozłem go osobiście do Krakowa
Po powtornej ocenie dostarczonego materialu, wybrany ZP odesłał szkielka i bloczki kurierem do oryginalnego ZP (gdzie nadal są archiwizowane),.
Koszt badania to, jeśli dobrze pamiętam, ok.100 zł.

[Magnolia]

Możesz podać adres w Krakowie? Może telefon?
Czy trzeba się wcześniej umawiać?

[stanis]

Czy trzeba się wcześniej umawiać?

Nie musisz się umawiać, ale warto zadbać aby badanie wykonał prof. K.O.(namiary wyślę na PW)

Katedra Patomorfologii UJCM
Zakład Patomorfologii Klinicznej i Doświadczalnej
ul. Grzegórzecka 16, 31-531 Kraków
telefon: 12 421 15 64, 12 619 96 10
fax: 12 411 97 25
e-mail: patomorfologia CMUJ

[Magnolia]

Bardzo Ci dziękuję.
Będę prosiła o inne porady, ale spokojnie. Muszę sie z tym wszystkim na nowo oswoić.
Na razie mam mętlik w głowie i nie wiem od czego zacząć.
Te wiadomości zwaliły mnie z nóg.
Pozdr

[stanis]

Na razie mam mętlik w głowie i nie wiem od czego zacząć.
Te wiadomości zwaliły mnie z nóg.

Magnolia,
Moja interpretacja obecnej sytuacji Zibiego nie miała na celu wprowadzenia paniki, aktualny wynik PSA Zibiego nie wymaga pilnych działań.

[kemoturf]

Na razie mam mętlik w głowie i nie wiem od czego zacząć.

Magnolia, spokojnie. Myślę, że ze Stanisem naświetliliśmy sytuację.
W niedalekiej przyszłości będzie konieczna RT, ale to jeszcze nie koniec świata.

Tak jak pisałem, histopatologia ma kilka niedopowiedzeń i warto to wyjaśnić. Parametry choroby, takie jak PSA wyjściowe, Gleason, wolny wzrost PSA, sugerowałyby raczej wznowę lokalną.
Powtórna ocena histopatologiczna mogłaby pomóc w utwierdzeniu się, że mamy do czynienia z wznowa lokalna w loży.

[Magnolia]

Dziękuję Wam ślicznie za dodanie mi otuchy.

Wykonaliśmy już kilka telefonów i zabieramy się do wypożyczenia materiałów i oddania do ponownego badania.
Prawdopodobnie zawieziemy do Krakowa (dzięki Stanis za namiary).

Mieszkamy koło Łodzi i gdyby była możliwość gdzieś bliżej, to chętnie się dowiem. Może ktoś ma takie doświadczenia. Chcę, aby tym razem badanie było opisane profesjonalnie.

Nie wpadam w panikę, ale powoli uświadamiam sobie powagę sprawy.
Nie chcemy działać w pośpiechu i dobrze, że mamy trochę czasu (ciagle jeszcze niski wynik PSA), a czas przyzwyczaja nas do zaistniałej sytuacji.
Staramy się żyć w miarę normalnie, ale wiem z jakim niepokojem zasypia mąż.
Wspieramy się na wzajem i WIEM, ŻE NA PEWNO DAMY SOBIE RADĘ.
Wspaniale, że istnieje to forum i można porozmawiać z takimi ludźmi jak WY./Stanis, Kemoturf, Zosia Bluszcz, Dowalki i inni.../
Od początku prowadzicie mnie przez ten nie lekki czas, i za to jestem Wam bardzo wdzięczna.
DZIĘKUJĘ.

[zosia bluszcz]

Mieszkamy koło Łodzi i gdyby była możliwość gdzieś bliżej, to chętnie się dowiem. Może ktoś ma takie doświadczenia. Chcę, aby tym razem badanie było opisane profesjonalnie.

Hej Magnolia,
W takim razie sprobujcie oddać preparaty (szkiełka) do powtórnego przebadania oraz bloczki parafinowe do skrojenia dodatkowych preparatów z newralgicznych miejsc (patrz Tomka i moje uwagi na temat oryginalnej oceny histopatologicznej) w łódzkim Synevo.
Patolodzy z tego właśnie zakładu patologii robią histopatologie pooperacyjne dla dr Salwy (przykladowe opisy znajdziesz w wątkach zamieszczonych w dziale Leczenie przy pomocy instrumentu da Vinci).

pzdr
zosia

[Mac]

Te wiadomości zwaliły mnie z nóg.

Magnolia, wynik PSA po operacji na poziomie 0,02 ng/ml to nie jest żaden wyrok i nie ma co zwalać z nóg.

Tu masz fajny artykuł po angielsku:

Ultra-sensitive PSA Following Prostatectomy Reliably Identifies Patients Requiring Post-Op Radiotherapy
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4527538/

Artykuł dotyczy generalnie pacjentów wysokiego ryzyka a wnioski:

Benign uPSA patterns occurred in the range from 0.01 to 0.02 ng/mL, sometimes persisting over several repeated PSA draws. Only half of patients with any postoperative of uPSA =0.01 eventually progressed to conventional biochemical recurrence. When the threshold was increased to any postoperative uPSA =0.02, about one-fourth of patients still did not experience cBCR. Once the threshold was increased to uPSA ≥0.03, nearly all patients (98%) eventually relapsed (Figure 1). Therefore, a threshold of 0.03 ng/mL was chosen to be the minimum and necessary level above potential benign patterns (assay noise, residual burnout) to identify eventual BCR.

Tylko u 50% pacjentów z jakimkolwiek pooperacyjnym stężeniem uPSA = 0,01 ng/ml doszło ostatecznie do konwencjonalnego nawrotu biochemicznego. Gdy próg jakiegokolwiek pooperacyjnego odczytu uPSA został podniesiony do wartości = 0,02 ng/ml, u około 25% pacjentów nadal nie wystąpiła cBCR. Gdy ten próg został podniesiony do wartości uPSA ≥0,03 ng/ml, prawie wszyscy chorzy (98%) w końcu powrócili do normy w pewnym momencie mieli wznowę (ryc. 1). Dlatego też wybrano próg 0,03 ng/mL jako minimalny i konieczny poziom w celu identyfikacji ewentualnego BCR.

nihms712136f1.jpg

Tak więc na razie spokojnie.

Pozdrawiam Maciek



_________________
Dodałam tytuł artykułu oraz oryginalną wersję przetłumaczonego przez Maćka tekstu.
Poprawiłam też ewidentny błąd tłumacza.
Tabelkę zamieszczoną w drugim poście wkleiłam do pierwszego.
-zb

[Magnolia]

Witam.

Dziękuję za pouczającą lekturę, która postawiła mnie trochę i dodała otuchy.


Właśnie odebraliśmy wynik z przeprowadzonej ponownej oceny histopatologicznej materiału pooperacyjnego.
Badanie zostało wykonane w łódzkim Synevo i zastało zatytułowane "Konsultacja".
Zdecydowaliśmy się na Łódź ze względu na odległość i opinię Zosi o Synevo, ale dzięki Stanis za namiary do Krakowa.

Mam w zwązku z tym następujące pytania:
- czy to badanie jest wykonane prawidłowo?
- co tym razem można odczytać?
- i najważniejsze, czy wzrost PSA ma związek z tym wynikiem?

Przy oddawaniu materiału mąż dołączył pytania wypisane wcześniej przez Zosię i prosiliśmy o profesjonalny opis.
Poniżej dokument, jaki otrzymaliśmy :

powt ocenahp.jpg

21.07.2020 mąż ma wyznaczony termin badania MRI. Myślę, że wszystko razem zebrane rozjaśni nam sytuację. Taką mam cichą nadzieję.
Tymczasem piszcie co o tym sądzicie. Gorąco pozdrawiam.

[kemoturf]

Powtórna histopatologia wyjaśniła wątpliwości i wygląda dobrze.

[Magnolia]

Dzięki. Czekamy na następne badania (wtorek).
Pozdrawiam.

[Magnolia]

Kochani, bardzo proszę o rzeczowe podsumowanie ostatnich moich wyników, tzn. ciągle rosnącego PSA i załączonego wyniku MRI.
Tomku, bardzo dziękuję za interpretację wcześniejszej histopatologii.

mripr.jpg

Zbyszek

[zosia bluszcz]

Ja w kwestii formalnej:

PSA PO RP
08.11.2016 - 03.01.2018 PSA < 0,003 ng/ml
04.04.2018 - 10.11.2018 PSA < 0,006 ng/ml
11.03.2019 PSA < 0,007 ng/ml
15.09.2019 PSA < 0,011 ng/ml
28.01.2020 PSA < 0,012 ng/ml
12.05.2-20 PSA < 0,02 ng/ml
11.08.2020 PSA < 0,023 ng/ml

Jaki jest próg wykrywalności Twojego laboratorium, < 0.003 ng/ml?
Czy potem ten próg wykrywalności podwyższono do 0.006 ng/ml? Jeśli nie, to należy skorygować zapis wyników PSA od 04.04.2018 począwszy przez zlikwidowanie znaku mniejszości (<). Jeśli tak, to korekta powinna objąć wyniki od marca 2019.

Wynik MRI jest niekonkluzywny a przy tak niskim PSA nawet PET PSMA niczego nie pokaże.
Myślę, że trzeba uzbroić się w cierpliwość, zbadać PSA za 3 miesiące, potem za kolejne 3 i po otrzymaniu drugiego wyniku zrobic kontrolne MRI prostaty w bardzo dobrym ośrodku.

[leonardo556]

Przy tempie podwajania około 12 miesięcy i niskich poziomach PSA około 0,02 ng/ml o skorupiaku możecie zapomnieć na kilka następnych lat.

Leonardo

[Magnolia]

Zosiu, bardzo prawidłowa uwaga - poprawione.

Leonardo, dzięki za wynik matematyczny .