Tata 66l. PSA 14ng/ml 2xBxneg

autor: **brygida77** » 13 lip 2016, 22:52

Witajcie
potrzebuje porady.

Tata rok temu miał PSA 14 ng/ml i miał zrobione 2 biopsje, bo niby jakieś tam zwapnienia czy coś.
Obie biopsje nic nie wykazały.

Teraz PSA ma 17,80 ng/ml i lekarz skierował go na multiparametryczny rezonans prostaty i dziś przyszedł opis - nie znał całości tylko skrót.
Ze zmiany na prostacie spełniają wszystkie kryteria złośliwego raka i wskazana biopsja celowana.
Co robić?
poradźcie proszę.

autor: **zosia bluszcz** » 13 lip 2016, 23:03

Brygida, witaj na forum.

Prosimy o wiecej informacji:

- wiek Taty
- ew. objawy ze strony ukladu moczowego
- caly opis biopsji #1 (lub wklej dokument)
- caly opis biopsji #2 (j.w.)
- caly opis mp-MRI (j.w.)
- gdzie mialaby byc robiona ta biopsja celowana?

pzdr
zosia

autor: **bela71** » 13 lip 2016, 23:14

Brygida, witaj na forum,

Trzeba zrobić dokładnie to, co mówi opis badania - znaleźć lekarza, który na podstawie MRI i USG zrobi biopsję celowaną, najlepiej w sedacji, żeby pacjenta nie bolało i spokojnie, starannie było można pobrać tyle próbek, ile potrzeba.
PSA 17,80 jest mocno alarmujące, a razem z wynikiem MRI mówią, że trzeba koniecznie szukać źródła w prostacie. Dobra biopsja ma tu kluczowe znaczenie - bez tego potwierdzenia NFZ nie da zgody na rozpoczecie leczenia, a źródełko będzie pewnie sobie rosło.

Jezeli napiszesz coś więcej o tacie, łatwiej nam będzie odpowiadać na dalsze pytania. W jakim jest wieku? Czy przed biopsjami leczył się na stany zapalne prostaty, przerost prostaty albo miał problemy z oddawaniem moczu?

Pozdrawiam,
Iza

autor: **brygida77** » 14 lip 2016, 09:32

Witajcie

Tata ma 66 lat.
Nigdy nie uskarzal się na żadne problemy z oddawaniem moczu, itp.
Rok temu, przy kontrolnym badaniu krwi, lekarz zbadał PSA i tak się zaczęło. Pojechał do urologa który mówił coś o zwapnieniach.
2 biopsje nic nie wykazały i dlatego zlecił rezonans, bo PSA przez rok uroslo.

Na chwile obecna nie mogę wkleić wyniku rezonansu, bo jestem daleko od niego. Dopiero w niedziele będę u niego, to wkleje.
Czy naprawdę rezonans może powiedzieć o złośliwości?

Tata do urologa jeździ do Puszczykowa.
Nie wiem co dalej robić. Boje się biopsji i ewentualnego Rolanda rozrostu? zb komórek nowotworowych, jakby co.

Pozdrawiam

autor: **AParsley** » 14 lip 2016, 22:44

Niestety biopsje fałszywie ujemne się zdarzają, u mnie wykryto nowotwór dopiero przy trzeciej biopsji. Jest takich osób na forum co najmniej kilka, i nie jestem tu rekordzistą w liczbie biopsji.
Tak jak naipsali poprzednicy - dobra biopsja celowana

Pozdrawiam AParsley

autor: **bela71** » 15 lip 2016, 00:48

Czy naprawdę rezonans może powiedzieć o złośliwości?

Jeżeli był dobry, multiparametryczny (kilka niezależnie badanych cech pokazuje, że jakieś miejsce jest odmienne od zdrowej tkanki, na przykład na sposób charakterystyczny dla nowotworów), to z dużym prawdopodobieństwem może określić, że dana zmiana jest nowotworem. Na pewno pokazuje, gdzie tkanka jest zmieniona i skąd trzeba pobrać próbki.

autor: **brygida77** » 15 lip 2016, 07:26

Boje się biopsji przez ewentualnie różaniec ? Brygida, bądz uprzejma sprawdzac tekst przed wyslaniem. zb
na organizm komórek nowotworowych.
A co myślicie o całkowitym wycięciu bez robienia biopsji?

autor: **brygida77** » 15 lip 2016, 07:27

@AParsley

Jak się leczysz ?

pozdrawiam

autor: **zosia bluszcz** » 15 lip 2016, 07:55

Brygida,

Dobrym pomyslem byloby zapoznanie sie z wątkiem AParsley:

http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=1708

autor: **zosia bluszcz** » 15 lip 2016, 09:12

A co myślicie o całkowitym wycięciu bez robienia biopsji?

Nie ma takiej mozliwosci.

RP jest duza powazna i skomplikowana operacja i chirurg zanim podejmie sie jej wykonania musi byc pewien, ze bedzie ona z korzyscia dla pacjenta.
Mulltiparametryczny rezonans wykonany i opisany przez dobrego specjaliste PRZED wykonaniem biopsji moze byc podstawa do wykonania biopsji celowanej z uzyciem jednego z 2 systemow Fusion Biopsy.

Brygida, nie ma zadnych dowodow na to, ze biopsja prostaty stymuluje rozwoj raka czy tez rozsiewa komorki rakowe.
Bo rozumiem, ze tego sie obawiasz i to jest powodem checi "przeskoczenia" etapu biopsji.

Jeszcze raz podkresle - prawidlowo wykonana i opisana przez specjalizujacego sie w prostacie patologa biopsja jest podstawa tzw. stagingu czyli okreslenia zaawansowania raka. W przeciwienstwie do Polski, gdzie jak sie wydaje, podejscie w wielu przypadkach jest zero-jedynkowe (jest rak- nie ma raka), jest to etap b. powaznie traktowany w medycynie zachodniej (obecnie coraz czesciej w powiazaniu z mp-MRI).

pzdr
zosia

PS Czekam z niecierpliwoscia na opis mp-MRI made in Puszczykowo (?)

autor: **kangur__2007** » 15 lip 2016, 10:54

brygida77 pisze:]A co myślicie o całkowitym wycięciu bez robienia biopsji?

Nikt nie podejmie się wykonania prostatektomii bez jednoznacznej diagnozy raka prostaty z biopsji.
To jest duża, poważna operacja brzuszna, z zagrożeniem poważnymi powikłaniami, i nikt jej nie wykona bez udokumentowanej koniecznej potrzeby.

Biopsja prostaty nie grozi rozsianiem komórek rakowych.

autor: **brygida77** » 15 lip 2016, 11:57

Powiedzcie mi jeszcze, prosze, do jakiego lekarza teraz z opisem rezonansu?
Do tej pory byl tata u urologa. Czy to tez do niego dalej czy do onkologa?
Czy wie ktos gdzie dobrze mozna wykonac taka biopsje w okolicach Poznania?

Jutro wkleje wszelkie wyniki taty, bo dzisiaj do niego jade.

Dziekuje Wam bardzo za dotychczasowe porady, jestem zielona, wiec jakby co, to sie nie denerwujcie na mnie i czasem glupie moje pytania.
Pozdrawiam serdecznie

autor: **zosia bluszcz** » 15 lip 2016, 13:31

Brygida,

My sie nie denerwujemy, tutaj wiele osob na poczatku jest zupelnie zielonych w temacie, spanikowanych diagnoza, lub potencjalna diagnoza.
Zadawaj pytania, ale jednoczesnie postaraj sie zassac maksymalna ilosc informacji na temat samej choroby, jej diagnozowania i leczenia.
To bedzie bardzo pomocne w dalszych kontaktach ze specjalistami.
Syndrom milczacego lekarza i potulnego pacjent czesto nie wychodzi pacjentowi na zdrowie.

Na wizyty pacjent powinien przychodzic przygotowany - dokumentacja w dwoch egzemplarzach, jeden dla pacjenta, drugi dla specjalisty. Plus wydrukowana lub spisana lista pytan (w stresie czlowiek zapomina o co chcial zapytac). Nie nalezy dawac zbyc sie byle czym. Dobrze jest by pacjent, zwlaszcza ten mniej asertywny, mial towarzystwo drugiej osoby.

W sprawie ewentalnych dalszych ruchow bedziemy doradza po zapoznaniu sie z dokumentami, ktore zamiescisz w watku pojutrze.

pzdr
zosia

autor: **brygida77** » 15 lip 2016, 14:36

Dziękuję Zosia
No właśnie mój tata to potulny pacjent.Musze to wszystko ogarnąć. Podstawowe pytanie do jakiego lekarza mamy się teraz udać. ..jakiej specjalizacji?
Pozdrawiam

autor: **bela71** » 16 lip 2016, 11:56

Dopóki biopsja nie potwierdzi obecności nowotworu, właściwym specjalistą jest urolog, najlepiej specjalista od biopsji celowanej albo fuzyjnej. Taki lekarz wystawia też po pozytywnej biopsji skierowania na badania obrazowe niezbędne do określenia stopnia zaawansowania choroby (scyntygrafia, RTG płuc, oraz TK lub MRI jamy brzusznej jeżeli to ostatnie MRI nie objęło całej, tylko prostatę).

Jeżeli biopsja potwierdzi - to zależnie od stanu zaawansowania i decyzji pacjenta najprawdopodobniej trzeba będzie znaleźć specjalistę od chirurgii urologicznej (operacja) albo radioterapeutę (naświetlania z intencją wyleczenia). Innych opcji na razie nie rozważajmy

Może się Poznaniacy i inni Wielkopolanie odezwą z konkretnymi nazwiskami lub miejscami, gdzie można dobrze zrobić biopsję? Jeżeli nie - najrozsądniejszy chyba kierunek to CO w Poznaniu, do onkologa nie trzeba mieć skierowania. Oczywiście centra onkologiczne to molochy, dobrze, jeżeli pacjent (zwłaszcza potulny) jest z kimś bliskim.

autor: **brygida77** » 16 lip 2016, 13:20

nie mogę załączyć pliku badania bo niby za duzy

autor: **zosia bluszcz** » 16 lip 2016, 13:52

brygida77 pisze:nie mogę załączyć pliku badania bo niby za duzy

Przeslij mi dokumenty emailem - adres podaje na pw.

autor: **brygida77** » 16 lip 2016, 17:24

Zosia źle. .
ten jest poprawny. odezwij sie

Email wyslalam, adres Twoj schowalam

Poniżej przesłany opis MRI.
-zb

Data?
MRI

bx br.jpeg

autor: **brygida77** » 17 lip 2016, 18:04

Pomoże ktoś zinterpretować opis?

autor: **bela71** » 18 lip 2016, 03:04

Proszę bardzo:
Prostata powiększona (wymiary prawidłowe nie powinny przekraczać 40x35x35)

W dużym uproszczeniu, prostata została zbadana na 3 sposoby:
T2 pokazuje obraz anatomiczny stref prostaty i torebki, obszary obniżonego sygnału (hypointensywne) oznaczają podejrzane zmiany
DWI pokazuje dyfuzję płynu w tkance - tkanka guza ma inną gęstość upakowania komórek
DCE (wykorzystuje kontrast) pokazuje proces wychwytywania cząsteczek kontrastu. Tkanki nowotworowe wychwytują go szybciej niż reszta prostaty

W każdej z tych modalności osobno ocenia się obraz każdego podejrzanego obszaru, porównując z cechami typowymi dla nowotworu i opisuje się to w skali 1-5, gdzie 1 odpowiada cechom zmiany łagodnej, a 5 - cechom zmiany złośliwej. Nastepnie sumuje się wyniki i ustala klasyfikację Pi-RADS. Dla trzech modalności (można jeszcze zbadać czwartą - spektroskopię cytrynianów i choliny), skala wygląda tak:
Suma 3-4 (Pi-RADS I), zmiana najprawdopodobniej łagodna
5-6 (II) - zmiana raczej łagodna
7-9 (III) - zmiana o charakterze nieokreślonym
10-12 (IV) - zmiana raczej złośliwa
13-15 (V) - zmiana najprawdopodobniej złośliwa

Z opisu MRI wynika, że w obu płatach są zmiany najprawdopodobniej złośliwe. Podane sa przy nich sektory umownego podziału prostaty, żeby urolog robiący biopsję wiedział, gdzie szukać - w te obszary będzie celować więcej niż jedna igła.
Prawdopodobieństwo nacieku na torebkę prostaty, czyli początków wychodzenia poza narząd (inwazja miejscowa) nie jest duże (2/5), a inwazji na pęczki nerwowo-naczyniowe (większe prawdopodobieństwo przerzutów odległych) - jest małe (1/5). Pęcherzyki nasienne i węzły chłonne nie wykazują cech inwazji nowotworu. To na razie ostrożnie dobry prognostyk - zmiana wydaje się być ograniczona do samej prostaty i przy szybkim podjęciu leczenia szanse na całkowite wyleczenie są duże.

Aby zilustrować:

czesci-stercza.jpg

autor: **brygida77** » 18 lip 2016, 08:46

Dziękuję. Trzeba tylko wiedzieć jakie leczenie byłoby nsjlepsze

autor: **bela71** » 18 lip 2016, 12:49

Wybór leczenia jest też uwarunkowany wysokością współczynnika Gleasona (stopnia złośliwości) określonego z biopsji, stanem zdrowia pacjenta oraz jego własną, autonomiczną decyzją.
Jeżeli rak nie przekroczył torebki i nie ma oznak przerzutów, do wyboru jest wszystko, co medycyna ma w arsenale. Leczenie radykalne (z intencją wyleczenia) to leczenie operacyjne (prostatektomia otwarta, laparoskopowa, ew. wspomagana robotem da Vinci) albo naświetlania dużą dawką różnymi metodami. Są także metody eksperymentalne typu HIFU, o niepotwierdzonej długofalowej skuteczności. Każde z nich niesie ze sobą zestaw czynników ryzyka, ale i korzyści. Jeżeli poczytacie o nich wcześniej, łatwiej będzie wybierać, co jest najkorzystniejsze dla konkretnego pacjenta.
Trzymam kciuki za dobrze zrobioną biopsję i ak najlepsze wyniki.

autor: **brygida77** » 18 lip 2016, 12:49

Witajcie
Poszukuje opinii o poznanskich? lekarzach -
Tomasz Piernik oraz Rodryg Ramlau.
A może kos jakieś opinie o urologach w Puszczykowie?
Dziękuję,
Pozdrawiam

autor: **zosia bluszcz** » 18 lip 2016, 13:13

RR jest onkologiem a onkolog w tej chwili nie jest wam potrzebny.
Z informacji na temat zabiegow wykonywanych przez TP wynikaloby, ze robi wszystko, tymczasem pacjent pragnacy pozbyc sie prostaty powinien
szukac chirurga, ktory specjalizuje sie w prostatektomii i moze sie pochwalic duza iloscia niepowiklanych zabiegow.
Jezeli chodzi o operacje klasyczne, renomowanym osrodkiem jest z pewnoscia CO Bydgoszcz.

Brygida, pisz w jednym watku, prosze.
I koniecznie sprawdzaj tekst przed wyslaniem.

autor: **brygida77** » 18 lip 2016, 13:54

Tata tez jest przeciwny biopsji.
Szukam wiec dobrego lekarza w Poznania i jak narazie dostałam te dwa nazwiska.

autor: **zosia bluszcz** » 18 lip 2016, 15:38

brygida77 pisze:Tata tez jest przeciwny biopsji.
Szukam wiec dobrego lekarza w Poznania i jak narazie dostałam te dwa nazwiska.

"Tez" ?
Kto jeszcze uwaza, ze nie nalezy robic biopsji?

Nie bardzo rozumiem Twoją koncepcje - nikt nie bedzie leczyl pacjenta bez ostatecznej diagnozy.
100% diagnozę raka prostaty moze dac jedynie biopsja.
Bez niej nikt nie podejmie sie leczenia radykalnego (RP lub RT).

autor: **brygida77** » 18 lip 2016, 18:36

Czyli pacjent który nie zgodzi się na biopsje nie będzie miał pomocy?
Czy naprawdę nie ma innego sposobu kiedy pacjent odmawia biopsji?

autor: **aga59** » 18 lip 2016, 19:59

Brygida,

Nie stawiaj tak problemu. Leczenie radykalne jest leczeniem bardzo obciążającym organizm. Zgodnie z polskimi procedurami musi być 100% pewność że rak
jest. Taką pewność daje tylko pozytywny wynik biopsji. Napisz czemu tak się jej boicie.
Prawie każdy z forumowiczów ma ją za sobą.
aga59

autor: **Mac** » 18 lip 2016, 20:00

@Brygida

Źeby leczyć kogokolwiek, to najpierw trzeba zdiagnozować u tego kogoś chorobę.
Niestety, w przypadku raka prostaty jedynym sposobem na potwierdzenie istnienia choroby jest biopsja!

Jedynie w przypadku skrajnym, kiedy PSA wynosi co kilkaset ng/ml biopsja ma charakter formalny. W przypadku Twojego Taty tak nie jest.

Badanie MRI nie daje 100% pewności, iż zmiany mają charakter złośliwy.
Są co prawda badania naukowe dotyczące tzw. liquid biopsy, czyli nieinwazyjnego badania równoważnego biopsji, ale jest to kwestia przyszłości, a nie teraźniejszości.

I jak Zosia Tobie napisała, nikt - żaden lekarz przy zdrowych zmysłach - nie będzie podejmował radykalnych działań bez ostatecznego potwierdzenia choroby!
Bo same działania (prostatektomia, radioterapia etc.) kaleczą chorego i mogą być powodem komplikacji.
Takie ryzyko można podjąć jedynie, gdy walczy się o życie czyli w przypadku potwierdzenia CAP-a.
Pozdrawiam Maciek

autor: **RaKaR-szef forum** » 18 lip 2016, 20:06

Jasno i przejrzyście - dlaczego tata też (znaczy jeszcze ktoś) sprzeciwia się biopsji? Oczywiście, ma takie prawo.
Owszem, biopsja nie zawsze trafia w rakowe komórki.
Nie wiem, ale z pewnością są jakieś wytyczne odnośnie postępowania w razie odmowy. Od tego jest lekarz, żeby wyjaśnić.

Dziś w jednym z postów umieściłem taki aforyzm:

Żyj! - powiedziała nadzieja.
Bez Ciebie nie mogę - odparło cicho życie.

Do tego dodam:

Walcz, nie zabieraj zdrowia do trumny.

.......................................

autor: **bela71** » 19 lip 2016, 00:18

Tata jest pewnie mocno zniechęcony po dwóch poprzednich biopsjach, zwłaszcza, jeżeli były robione bez dobrego znieczulenia? Warto by dopłacić za sedację, żeby miał komfort. Są na forum panowie, którzy przeszli trzy-cztery biopsje, zanim igła wreszcie znalazła przyczynę rosnącego PSA. Macie już pierwszy krok do udanej biopsji, czyli mp-MRI określający, gdzie szukać zmian.

Przyłączając się do słów Rakara o tym, żeby nie zabierać zdrowia do trumny:

Według wyników MRI w tej chwili są jeszcze szanse na całkowite wyleczenie.

Unikanie biopsji spowoduje, że leczenie się nie rozpocznie. Tego warunku się nie da obejść ani przeskoczyć.

A wtedy postępu choroby nie da się uniknąć. Nieleczona przysporzy o wiele więcej długotrwałego cierpienia niż biopsja.

autor: **kemoturf** » 19 lip 2016, 15:41

Mogę polecić z Poznania dr. Tomasza Deję. To rzetelny i zaangażowany urolog. Specjalizuje się z raku prostaty. Można się zapisać prywatnie w przychodni Medycyna z Sercem. Myślę, że odpowiednio pokieruje leczeniem, biopsją itd. W razie czego mogę podać komórkę na PW.

Też tak jak poprzednicy uważam, że bez biopsji nie można podjąć dalszej decyzji o leczeniu i zwlekanie nie ma sensu. Z opisu MRI wynika, że jest szansa na leczenie radykalne, ale musi być pełne potwierdzenie biopsyjne. Czy poza tatą, który jest przeciwny, jakiś lekarz też tak twierdzi, jakie leczenie proponuje?

Ja też jestem po 2 fałszywie ujemnych biopsjach. Dopiero 3, którą zrobiłem z kilku miesięcznym opóźnieniem, zresztą na własną prośbę, pokazała raka, więc nie ma co zwlekać. Obraz MRI powinien pomóc lekarzowi w trafieniu w zmiany.

autor: **brygida77** » 19 lip 2016, 17:48

Biopsja jest rozcięciem guza, który powstał, żeby otoczyć bakterie, w momencie wyciągnięcia, tak zwanej jego próbki do zbadania, może dojść do opuszczenia i zawędrowania bakterii, pasożyta gdzie indziej i wtedy mowa o przeżucie przerzucie, czasami lepszy efekt byłby gdyby się nie ruszało, niż ruszyło...

autor: **bela71** » 19 lip 2016, 18:34

Brygida, mylisz dwie rzeczy.

Bakterie mogą powodować stany zapalne i ropnie. Dlatego przed i po biopsji należy brać osłonowo antybiotyk, w razie gdyby podejrzana zmiana okazała sie ropniem. Rozniesienie się bakterii po organizmie może spowodować sepsę, czyli ogólnoustrojowe zakażenie.
Obraz ropnia w MRI jest dość charakterystyczny, nawet młody radiolog raczej nie pomyli go z nowotworem.

Guzy nowotworowe powstają, kiedy w jakiejś komórce zmutuje DNA (przyczyny mogą być rozmaite i nawet wystapić wiele lat wcześniej) tak, że zaczyna się ona mnożyć bez ograniczeń i tworzyć kolonie. Jeżeli kolonia taka zostaje niewykryta i nieleczona, może zaatakować ścianki naczyń krwionośnych albo limfatycznych. Przepływ płynu może oderwać pojedyncze zmutowane komórki i tymi drogami roznieść je po organizmie, tworząc przerzuty.

Biopsja nie powoduje rozsiewu raka w organizmie!

czasami lepszy efekt byłby gdyby się nie ruszało, niż ruszyło...

Przepraszam, że brutalnie i wprost, ale muszę: jeżeli te zmiany pokazane w MRI są guzami nowotworowymi (a wysokość PSA i "piątki" w Pi-RADS na to wskazuje), to LEPIEJ NIE BĘDZIE. Za jakiś czas rozrosną się na tyle, że zaatakują resztę organizmu. A wtedy tatę czeka życie znacznie krótsze, niż mogłoby być, a do tego z bardzo bolesną końcówką.

Prosze, spróbuj to wytłumaczyć tacie, może z pomocą urologa, czy kogoś, komu zaufa. Straszna szkoda by była zaniechać leczenia przez nieuzasadniony strach przed biopsją, bo opis MRI poskazuje stadium, kiedy można wyleczyć chorobę w pełni i cieszyć sie wszystkimi latami, które tata ma przeznaczone.

autor: **zosia bluszcz** » 19 lip 2016, 23:03

brygida77 pisze:biopsja, jest rozcięciem guza, który powstał żeby otoczyć bakterie, w momencie wyciągnięcia, tak zwanej jego próbki do zbadania, może dojść do opuszczenia i zawędrowania bakterii, pasożyta gdzie indziej i wtedy mowa o przeżucie, czasami lepszy efekt byłby gdyby się nie ruszało, niż ruszyło...

Sorry, ale ręce i piersi opadaja.
Brygida, powyzsze sama wymyslilas czy tez cytujesz banialuki znalezione w internecie?

autor: **kangur__2007** » 20 lip 2016, 00:55

brygida77 pisze:biopsja, jest rozcięciem guza, który powstał żeby otoczyć bakterie, w momencie wyciągnięcia, tak zwanej jego próbki do zbadania, może dojść do opuszczenia i zawędrowania bakterii, pasożyta gdzie indziej i wtedy mowa o przeżucie, czasami lepszy efekt byłby gdyby się nie ruszało, niż ruszyło...

Wybacz, ale to są niebezpieczne brednie. Iza już ci wytłumaczyła dlaczego. Ja od siebie dodam, że jesteś tutaj na forum razem z dużą liczbą pacjentów chorujących na raka prostaty, z których KAŻDY zostal zdiagnozowany z użyciem biopsji. Na dzisiaj, nie ma innego sposobu całkowicie pewnego diagnozowania raka prostaty. Diagnoza z biopsji jest konieczna dla określenia sposobu leczenia.

Biopsja prostaty NIE GROZI rozwleczeniem komórek nowotworowych po organizmie.

Na obecnym etapie choroby, twój tata ma wysokie szanse na wyleczenie i pełną naturalną długość życia. Natomiast opóźnianie biopsji, a tym samym diagnozy i leczenia, grozi progresją choroby do stadium rozsiewu komórek nowotworowych, kiedy już nic nie będzie można zrobić, poza opóźnianiem nieuchronnego.

Krótko i węzłowato – odmowa poddania się biopsji w warunkach, kiedy PSA i badania obrazowe sugerują wysokie prawdopodobieństwo raka prostaty, to samobójstwo. Jeszcze krócej: jeśli tata chce żyć, musicie mieć diagnozę z biopsji.

autor: **kemoturf** » 21 lip 2016, 22:31

Strach przed kolejną biopsją może być spowodowany tym, że dotychczasowe dwie były na żywca.
Możliwa je biopsja w sedacji, czyli lekkiej narkozie. często jest to lepsze dla pacjenta oraz dla lekarza, gdyż pacjent śpi i może spokojnie robić swoje. Ja miałem 3 biopsje w pełnym uśpieniu i wszystkie przeszły bez żadnych sensacji. Całkowicie bez bólu. Antybiotyk osłonowy, jedna noc w szpitalu i po wszystkim.

autor: **kangur__2007** » 22 lip 2016, 02:49

kemoturf pisze:Możliwa je biopsja w sedacji, czyli lekkiej narkozie. często jest to lepsze dla pacjenta oraz dla lekarza, gdyż pacjent śpi i może spokojnie robić swoje. Ja miałem 3 biopsje w pełnym uśpieniu i wszystkie przeszły bez żadnych sensacji. Całkowicie bez bólu.

Miałem dokładnie tak samo, tylko że mnie nikt nie kładł w szpitalu na noc - od wejścia do szpitala do wyjścia z powrotem na ulicę upłynęło cztery godziny. Zero bólu, zero pamięci zabiegu - zastrzyk dożylny i film mi się urwał na nieco ponad pół godziny. Ponieważ biopsja w sedacji to nie jest w Polsce standard, niewykluczone że za sedację trzeba będzie zaplacić 200-400 zł ekstra, ale to cena jak najbardziej warta zapłacenia. Dr Sosnowski w Warszawie oferuje taką biopsję w uzasadnionych przypadkach.

autor: **kemoturf** » 22 lip 2016, 09:47

Ja miałem wszystkie 3 biopsje w prywatnym szpitalu, ale na NFZ, nic nie płaciłem. Wszystkie w sedacji.

Kto jest online