Prośba o ocenę diagnostyki gruczołu krokowego

[tadhip]

Witam wszystkich, to mój pierwszy post super, że jest takie miejsce ...

Przydarzyła mi się następująca sytuacja i mam poczucie, że nie do końca jestem dobrze diagnozowany, proszę o poradę.
Generalnie jest to pierwszy incydent tego typu z moim układem moczowym. Jestem 38 letnim mężczyzną.

21 grudnia - pieczenie podczas oddawania moczu, przy kończeniu mikcji krew.
Lekarz domowy przepisuje antybiotyk na 5 dni, USG, badanie krwi, po 3 dniach mijają dolegliwości,
28 grudnia USG, wszystko ok, gruczoł krokowy 34x45 mm (tylko takie wymiary podano).
28 grudnia pobranie krwi w celu wyznaczenia PSA
Zapominam o sprawie aż do 5 stycznia gdy przychodzi wynik z PSA 25,45 ng/ml (wykonane 28 grudnia)!
Otrzymuję skierowanie do urologa.
7 stycznia na własną rękę wykonuję badania krwi, moczu, PSA total i free, wyniki:
PSA total 8,46 ng/ml
PSA free 0,47 ng/ml ratio 5,5%
Krew, mocz, wszystko OK, objawy z układu moczowego w normie (normalna mikcja co 3 godziny, nic nie boli itp)
Wizyta u urologa państwowego:
1. badanie per rectum: "prostata miękka, nic tam się nie dzieje złego"
2. jak spada PSA to musiała być infekcja
3. przepisano antybiotyk Levoxa na 10 dni, Omnic i Furoxin,
4. po zakończeniu lekarstw ponowne oznaczenie PSA
5. generalnie zdziwienie dlaczego lekarz pierwszego kontaktu podczas infekcji zlecił badanie PSA

Powyżej fakty, a teraz moje pytania.
1. Mam obawy o ratio PSA 5.5% - czy nie jest to bezwzględnym wskazaniem do biopsji w kierunku raka ?
2. Czy przepisany antybiotyk jest zasadny ? Nic mnie nie boli, lekarz odpowiedział "że to się z czegoś wzięło i się przeleczymy 10 dni"

Z góry dziękuję za pomoc i ocenę sytuacji
pozdrawiam
tadhip

[zosia bluszcz]

Witaj,

Pytanie no 1. Kto wykonal (28/12) USG i czy byl to TRUS (badanie transrektalne, z uzyciem sondy doodbytniczej)?
Pytanie no 2. Badanie PSA (w tym samym dniu) odbylo sie przed czy tez po USG i/lub wykonanym DRE?

1. Mam obawy o ratio PSA 5.5% - czy nie jest to bezwzględnym wskazaniem do biopsji w kierunku raka ?

Nie w sytuacji ostrego stanu zapalnego, ktory jest jest najpewniej przyczyna tak niskiego ratio fPSA/tPSA. Im b. agresywny stan zapalny tym nizszy wynik %. Niedawno o tym pisalam na forum udzielajac komus odpowiedzi.

2. Czy przepisany antybiotyk jest zasadny ? Nic mnie nie boli, lekarz odpowiedział "że to się z czegoś wzięło i się przeleczymy 10 dni"

Tak. Lekarz dziala zgodnie ze sztuka.

http://www.academia.edu/17978383/Aggres ... ate_Biopsy

[armands]

Najpierw musisz wyleczyć stan zapalny i wtedy wykonać badanie PSA. Oczywiście pamiętając o wytycznych:

• badania PSA można zrobić po okresie 48 godzin wstrzemięźliwości seksualnej

• przed badaniem wstrzymać się ze spożyciem alkoholu

• nie jeździć rowerem w okresie poprzedzającym badanie

• oczywiście nie po badaniu per rectum

Niby jesteś w wieku, w którym mógłbyś nie myśleć o raku prostaty, ale znamy przypadki osób stosunkowo młodych, a dotkniętych tym nieszczęściem. Lepiej zachować czujność.

Tobie życzę zdrowia i zdrowej prostaty
armands

[tadhip]

Dziękuję wszystkim za szybką reakcję.

Pytanie no 1. Kto wykonal (28/12) USG i czy byl to TRUS (badanie transrektalne, z uzyciem sondy doodbytniczej)?

Ogólne USG brzucha, nerek itp i prostaty, bez sądy.

Pytanie no 2. Badanie PSA (w tym samym dniu) odbylo sie przed czy tez po USG i/lub wykonanym DRE?

Odbyło się przed zwykłym USG.

jeszcze raz wszystkim dziękuję i życzę zdrowia.

[tadhip]

... no i jeszcze jedno mnie zastanawia, skąd można wnioskować, że pierwsza dawka antybiotyku (5 dni) nie wyleczyła stanu zapalnego, skoro nie mam już dolegliwości ?
Jako laik słyszałem, że za stan zapalny odpowiada CRP z krwi, a to jak i inne wskaźniki mam w normie.

pozdrawiam

[armands]

Nie każdy stan zapalny tak szybko przechodzi. Są szczepy bakterii odporne na popularne antybiotyki.
A miałeś robiony posiew z moczu z antybiogramem?
O wyniku CRP, (ewentualnie OB), też wcześniej nie wspominałeś.

[tadhip]

Posiew mam do odbioru we wtorek 12 styczna, lekarz nie pytal nawet.
Na razie chyba awansem bede bral ten antybiotyk (przepraszam za brak polskich znakow)

pozdrawiam

[kangur__2007]

Na razie tak trzymać. Paniki nie ma, ale nie można lekceważyć i należy trzymać rękę na pulsie poziomu PSA, ponieważ czasami zdarz asię jednocześnie stan zapalny i nowotwór, a szybkie i duże wahania PSA wywołane zapaleniem i jego leczeniem mogą maskować powoli rosnące PSA z namnażających się komórek nowotworowych. Ja tak miałem.

[bela71]

Witaj,

Częściowo podobny przypadek (mojego kuzyna) możesz znaleźć tutaj:

viewtopic.php?f=2&t=376

U niego skończyło się na nerwach i antybiotykach, ale gość od tego czasu regularnie się bada.

Życzę wyleczonego zapalenia

[kemoturf]

Leczenie stanu zapalnego prostaty to standardowo antybiotyk przez 3-4 tygodnie. CRP i OB nie zawsze jest podwyższone przy stanie zapalnym/raku. Po antybiotykach przerwa około 7-10 dni i badanie PSA i fPSA. Ważne, aby przed badaniem PSA nie drażnić dodatkowo prostaty, seks, alkohol, rower, badanie per rectum.
Jeśli wskazania nadal będą niekorzystne należałoby szukać jednak raka. Można zacząć od TRUS, potem standardowo, biopsja.

[tadhip]

Witam ponownie,

Odebrałem dzisiaj wyniki i jest ... średnio ...

W celu przypomnienia:
28 grudnia - PSA 25,45 ng/ml
7 stycznia - PSA Total 8,46 PSA Free 0,53 ratio 5,5% (Levoxa na 10 dni, Omnic i Furoxi)
29 stycznia - PSA Total 6,67 PSA Free 0,53 tatio 8%
Mocz wyniki OK, KREATYNINA 1.0, eGFR>60ml/min/1,37m2

Obecnie jednymi objawami z układu moczowego jest dyskomfort (szczypanie) żołądzi prącia (czasami).
3 lutego mam wizytę u urologa z kasy - do tego czasu został mi Furoxin plus, czy coś nabyć bez recepty ?
Co myślicie o wynikach, co dalej robić ? o jakie badanie się dopominać ?
Czy zna ktoś dobrego urologa na śląsku ?

P.S
W tygodniu 18-22 stycznia byłem na delegacji w Skandynawii gdzie temperatura była około -20. To też pewnie nie pomogło w leczeniu ?

pozdrawiam i z góry dziękuję za pomoc
tadhip

[armands]

Faktycznie jest średnio...

Posiew -> czysto, morfologia bez infekcji (OB, CRP), leki nadal bierzesz
Jak już zapewne wiesz, to wynik tPSA i fPSA nadal nieciekawy i rodzi uzasadnione obawy.

A w tej Skandynawii nie byłeś zaziębiony (jakaś infekcja)? To pytanie tak na wszelki wypadek, ale myślę, że odpowiedz będzie - nie.

Na prawdę musisz znaleźć dobrego urologa. To priorytet na te chwilę.
W kwestii lekarza, to chyba stanis ma jakieś namiary.

pozdrawiam
armands

[tadhip]

Przed wyjazdem był problem z gardłem i mokry kaszel (wirusowe), dostałem na to jakieś specyfiki które brałem razem z antybiotykiem.
Teraz jest wszystko ok.

Zastanawiam się czy widać tu jakieś pozytywy, przykładowo:
1. PSA powoli ale jednak spada - ma to jakieś znaczenie ?
2. Antybiotyk ostatnio brałem 10 dni (obecnie nie biorę już 11 dni) - ktoś pisał, że niekiedy trzeba nawet miesiąc.
3. Generalnie czuję się dobrze oprócz ww. problemów z prąciem.

pozdrawiam
tadhip

[stanis]

W kwestii lekarza, to chyba stanis ma jakieś namiary.

Witaj Tadhip,

Poniżej dwa adresy renomowanych na Śląsku Szpitali Urologicznych, obydwa posiadają przyszpitalne poradnie zarówno NFZ oraz prywatne:
1. Śląskie Centrum Urologii http://www.urovita.pl/poradnia
2. Szpital im. Michałowskiego w Katowicach http://www.urologia.katowice.pl/poradnia/index

Moje sugestie wyboru lekarza znajdziesz na PW.

[tadhip]

Dziękuję

[armands]

Przed wyjazdem był problem z gardłem i mokry kaszel (wirusowe), dostałem na to jakieś specyfiki które brałem razem z antybiotykiem.
Teraz jest wszystko ok.

Zastanawiam się czy widać tu jakieś pozytywy, przykładowo:
1. PSA powoli ale jednak spada - ma to jakieś znaczenie ?
2. Antybiotyk ostatnio brałem 10 dni (obecnie nie biorę już 11 dni) - ktoś pisał, że niekiedy trzeba nawet miesiąc.
3. Generalnie czuję się dobrze oprócz ww. problemów z prąciem.

pozdrawiam
tadhip

Spadek jest, ale to nadal niepokojący wynik. Co jest przyczyną, to zadanie dla dobrego, dociekliwego lekarza. Skorzystaj z podpowiedzi stanisa, bo szkoda nerwów.

pozdrawiam
armands

[tadhip]

Jeszcze co do wyboru lekarza zastanawiam się nad opcją czeską. Jako że pracuję w Czechach mogę tam się leczyć i znalazłem że blisko mnie przyjmuje dr Boguslaw Chwajol. Co o tym myślicie ? Moża ktoś był u lekarza ? Ja przeczytałem to http://wisla.naszemiasto.pl/archiwum/na ... id,tm.html

Za wszelką pomoc z góry dziękuję
Pozdrawiam
Tadhip

[zosia bluszcz]

Jezeli mowisz, czytasz, piszesz w jezyku czeskim, why not?

Pamietaj, ze Twoje diagnozowanie Twojej przypadlosci bedzie wymagalo dosc szczegolowych w detalach rozmow ze specjalista...
pzdr
zosia

[starys]

Jeszcze co do wyboru lekarza zastanawiam się nad opcją czeską. Jako że pracuję w Czechach mogę tam się leczyć i znalazłem że blisko mnie przyjmuje dr Boguslaw Chwajol. Co o tym myślicie ? Moża ktoś był u lekarza ? Ja przeczytałem to http://wisla.naszemiasto.pl/archiwum/na ... id,tm.html
Tadhip

tadhip,
nie wiem czy zauważyłeś, że zalinkowany przez ciebie artykuł jest z 2005 roku i jestem pewny, że większość zawartych w nim informacji jest nieaktualna.
Pozdrawiam,

[Mac]

@ tadhip: Wybór leczenia w Czechach to nie jest taki głupi pomysł. W ocenie kilku moich przyjaciół (lekarzy) czeska medycyna w wielu specjalizacjach jest lepsza od polskiej, Czy mają rację? Na sobie nie sprawdzałem Aczkolwiek w moim osobistym przypadku przed podjęciem ostatecznej decyzji o miejscu i metodzie prostatektomii prowadziłem korespondencję z dr Ivanem Kolombo z Pragi specjalizującym się w robotycznych operacjach prostaty /da vinci/ - mającego naprawdę duże doświadczenie w takich operacjach i co najważniejsze bardzo dobrą opinię. Nie zdecydowałem się na Pragę tylko ze względu na fakt, iż w 2015 r. wymieniali robota na najnowszej generacji model i zaproponowany termin operacji był zbyt odległy.
Reasumując, wiele ze znanych mi osób leczyło się w Czechach.
Pozdrawiam Maciek
PS. Wieli czeskich lekarzy zna bardzo dobrze język angielski tak, jak wspomniany przeze mnie dr Kolombo.

[tadhip]

Dziekuje za pomoc. Diagnostyke rozpoczne w przyszlym tygodniu jednak w Urovicie a co i gdzie dalej zobaczymy.

P.S Wielce budujacy jest fakt jak szybko mozna od Was otrzymac tutaj wsparcie. Postaram sie takze cos pozostawic dla innych ...

[AParsley]

A mógłbyś na początek zostawić stopkę, czyli historię swojej choroby w pigułce ?

Pozdrawiam AParsley

[tadhip]

Cześć,

Diagnostyka rozpoczęta u nowego lekarza. Przez najbliższe dni mam mam się skupić na badaniach mikrobiologicznych posiew moczu, nasienia, badanie przepływu moczu.
Dzisiejsze DRE: prostata ciepła powiększona (może taki jej urok, zobaczymy na kolejnej wizycie) bez innych zmian.
Biopsja narazie odpada - trzeba wykluczyć bakterie.
Narazie bez leków aż do czasu wyników z mikrobiologii.

Co Wy na to ?

pozdrawiam
tadhip

[szef admin]

Wybacz, że powiększyłem Ci 3 wyrazy, ale mnie zaintrygowały. Bo wiesz, pomyślałem, skoro ciało pod wpływem podgrzewania rozszerza się, a oziębiania pomniejsza się, to może powinieneś poprosić specjalistów, żeby Ci podmrozili gruczoł krokowy, i będzie git, tfu, znaczy ok.

Mam racjonalizatorski pomysł na nową metodę leczenia - zamrażamy stercz na bryłkę lodową, a potem cęgami kruszymy, i odkurzaczem wysysamy. Albo czekamy, jak się roztopi, i na klopie wypróżnimy.

Wybacz moje żartowanie, ale jakoś tak pierwszy raz ktoś na forum napisał, że dr po badaniu DRE orzekł, że prostata jest ciepła. Nawet jakby była martwa, to byłaby ciepła.

Pozdrawiam

[zosia bluszcz]

Wybacz moje żartowanie, ale jakoś tak pierwszy raz ktoś na forum napisał, że dr po badaniu DRE orzekł, że prostata jest ciepła.

Hej Adminie,

A czym sie charakteryzuje stan zapalny?
Czyz nie ciepłem, opuchlizną (i, często, zaczerwienieniem).
Byc moze stan zapalny w prostacie Tadhip jest tak rozwiniety, ze specjalista, ktory, jak sie wydaje, nie wypadl sroce spod ogona, wyczul podwyzszona temperature organu (oraz jej rozpulchnienie)...

Tadhip, mysle, ze nalezy spokojnie wykonac wszystkie zlecone badania i rownie spokojnie poczekac na ich wyniki.

pzdr
zosia

[szef admin]

A czym sie charakteryzuje stan zapalny?
Czyz nie ciepłem, opuchlizną (i, często, zaczerwienieniem).

Zofijo, dobrze, ze mamy poczucie humoru, bo tak traktuję swój pow. post, i Twoją zacytowaną uwagę.
Az się prosi, by dać nast. humorystyczną odp, ale na tym poprzestanę

[tadhip]

Szanowny Adminie,

Niezmiernie się cieszę, że mogłem poprawić Ci humor
Trzymając się faktów to zdanie które Cię rozbawiło było oczywiście cytatem oraz otrzymałem od lekarza objaśnienie, że jest cieplej niż powinno być (zgodnie z objasnienie Zosi za co dziękuję).
Twój post oczywiście mi nie przeszkadza, natomiast proszę zwróć uwagę, że wprowadza szum który nic nie wnosi (oprócz poprawienia Twojego nastroju).
Uprzejmnie także proszę o zmianę czcionki na pierwotną w moim poście.

pozdrawiam
tadhip

[szef admin]

Oczywiście, poprawiłem, i przepraszam za "szum". Jakiś taki humorzasty jezdem. Pamiętam, jak mnie wieźli na prostatektomię, wykrzykiwałem "idacy na śmierć pozdrawiają", a jak mnie przywozili machałem górną łapa i pokrzykiwałem "pozdrowlaju". Moja siostra potem pytała mnie, jak mnie widziała powracającego na łóżku, coś ty był taki radosny. No jak nie być radosnym, jak uświadomisz sobie, że żyjesz?

Oczywiście, Twój wątek, jesteś w prawie mnie opindolić. Sam fakt, ze zwróciłeś na to uwagę, jest dla nas ważny. Czemu? Ano, ano, nawet w trakcie trudnej chorobie można mieć trochę odskoczni.

Pozdrawiam

[donker]

Tadhip ale nie denerwuj się tak, admin nie miał nic złego na myśli, żartem chciał rozładować napięcie. To nie wojsko tylko przyjacielskie forum, gdzie poza ogromem informacji i wiedzy uczestników przeplatają się również ich uczucia i nastroje.

A propos ciepłej prostaty. Moja pierwsza myśl też była taka, że nigdy wcześniej nie zetknełam się z takim określeniem (pomijając fakt, że tak jak pisała Zosia jest logiczne).

[tadhip]

Moi drodzy !

Temat ciepłej prostaty uważam za zamknięty
W wypowiedziach o prostacie i nie tylko najabardziej lubię prostotę stąd moja reakcja.
Zdrowia Wam życzę.

3majcie się
tadhip

P.S O nerwach z tego powodu nie ma mowy

[tadhip]

Cześć,

Jutro (wtorek) mam iść na badanie PSA a tu dopadła mnie drobna infekcja - drobny ból gardała wczoraj była też gorączka w granicach 38 (dzisiaj bez gorączki).
Czy ma to wpływ na wynik PSA i czy ewentualnie przełożyć badanie (mam już zaplanowyny cały cykl tj. lab, urolog itp).

pozdrawiam
tadhip

[armands]

Chyba nigdzie nie spotkałem opisu wpływu ogólnej infekcji połączonej z temperaturą na poziom markera PSA.
Myślę, że możesz zrobić te badania. Powodzenia!

pozdrawiam
armands

[Krzy50]

Ja przed jednym z badań na początku dostałem półpaśca i to nie miało żadnego wpływu na wynik.

[tadhip]

Cześć,

Już po badaniach.
Dzisiaj PSA 2.96, badanie przepływu moczu ok, posiewy ok.
Diagnoza lekarska - skoro jest cykliczny spadek PSA (bez antybiotyków) i brak objawów to musi to być pozostałość po ostym zapaleniu z końca grudnia.
Zalecenie aby sprawę obserwować, PSA ma spaść do okolic 2 - za 6 tygodni ponownie sprawdzić.

Na razie przechodzę w tryb stand-by do następnego oznaczenia PSA, wszystkim dziękuję za pomoc i trzymam kciuki za Wasze sprawy !

P.S Od siebie dodam, że od 1,5 tygodnia robię sobie kurację granatami jeden dziennie (w Auchan promocja ) i wprowadziłem także co najmniej 0,5h sportu dziennie (orbitrek).
Nie wiem jaki to ma wpływ na wyniki ale czuję się lepiej.

pozdrawiam
tadhip

[armands]

No to chyba po strachu, ale bądź czujny.

Owoc granatu, żurawina i aktywność (seksualna również) jak najbardziej wskazana

Pozdrawiam
armands