r.1950 PSA26ng/ml TURP Gl.3+4 RPGl.3+4 pT2c?N0EPE+?R1? HT+RT

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

Re: Historia choroby mojego taty

Nieprzeczytany postautor: ania1909 » 30 lip 2015, 15:22

Zosiu dziś rodzice byli u tej pani urolog i skierowała ich do centrum onkologii.
ania1909
 
Posty: 43
Rejestracja: 20 mar 2015, 13:52
Lokalizacja: Warszawa
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Historia choroby mojego taty

Nieprzeczytany postautor: MAREK P. » 30 lip 2015, 15:27

Witaj Aniu ,jak już wiesz wynik jest za wysoki i jedno co mogę napisać to dobrze że już 5 sierpnia macie wizytę u onkologa.Będzie dobrze ,musisz tak myśleć i tak mówić dla taty
MAREK 2015 (SUWAŁKI) ,UR.1962
X/ 2014 PSA 14,5 ;II/2015 BIOPSJA G-3+3=6;
III/2015 HT- ZOLADEX 10,8-STOP;IV/2015 TK=OK,SC-OK
V/2015 PSA-4,1;VI/2015 RP ZAŁONOWA -pT3a pNO ;
G-4+3-7;VII/2015 PSA -0,03;VIII/2015 PSA -0,01;
VIII/2015 PSA- 0,00,IX/2015 PSA- 0,01,X/15 -0,01;T-4,53
II/16- 0,00; VI/16-0,02;VII/16-0,01;II/19-0,133;VI /19 SRT;
X/19 -O,015
Mój wątek :
http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?t=1993
Awatar użytkownika
MAREK P.
 
Posty: 316
Rejestracja: 17 lip 2015, 19:56
Blog: Wyświetl blog (16)

Re: Historia choroby mojego taty

Nieprzeczytany postautor: ania1909 » 03 sty 2016, 23:08

Witajcie po długiej przerwie.

W międzyczasie tata miał radioterapię i dostał 1 zastrzyk 3 miesiące temu. W tym tygodniu dostanie kolejny.
Wynik PSA miał dobry i samopoczucie do tej pory też było znośne.
Jednak w ostatnim czasie tata staje się nie do zniesienia, ciągle mu coś nie pasuje, obraża się, szuka drugiego dna we wszystkim, uprzykrza życie mamie prez cały czas. Domyślam się, że to skutek po zastrzyku i przerażają mnie kolejne.
Jak mogę pomóc mu a raczej mamie, która nie ma już siły na te huśtawki nastrojów taty?
Zastanawiam się czy nie kupić mu nalewki uspokajającej i przelać jej do butelki po toniku wzmacniającym.
Jak Wy sobie radziliście i Wasi współmałżonkowie?
Będę wdzięczna za każdą podpowiedź, bo w chwili obecnej mama jest w gorszym stanie niż tata.
ania1909
 
Posty: 43
Rejestracja: 20 mar 2015, 13:52
Lokalizacja: Warszawa
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Historia choroby mojego taty

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 04 sty 2016, 01:35

Aniu,
Hormony moga się dokładać do huśtawki nastrojów, ale Twój tata może też odreagowywać świadomość choroby, stres po poważnej, nie do końca udanej operacji i utratę elementu tradycyjnie pojmowanej męskości. Mój ojciec, dużo starszy i "tylko" hormonalnie pozbawiony testosteronu, odreagowywał smutnym podżartowywaniem, że teraz jest eunuchem...

Może spróbuj namówić rodziców na wizyty u psychologa albo psychoonkologa? Jeżeli tata się nie zgodzi, zaproponuj to mamie - niech zadba o swoją własną kondycję, zeby miec siły ciągnąć ten rodzinny wózek. Poza tym dobry psycholog może jej podpowiedzieć, jak sobie radzić z mężem w kryzysie. Albo pokieruje do psychiatry po tabletki na wyrównanie nastrojów.

Można też spróbować namówić lekarza na zmianę jednego analogu GnRH na inny w obrębie podstawowej trójki:
leuprorelina [Eligard, Leuprostin, Lucrin]
goserelina [Zoladex]
tryptorelina [Diphereline, Decapeptyl]
Różniece minimalne, ale sama zmiana może podziałać psychologicznie.

A, jeszcze jedno - czy tata suplementuje witaminę D3? Niedobór jest zły nie tylko dla kości, ale może też przyczyniać się do powstawania stanów depresyjnych. A większość Polaków ma niedobór...

Pozdrawiam serdecznie,
Iza
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Historia choroby mojego taty

Nieprzeczytany postautor: ania1909 » 04 sty 2016, 09:20

Dziękuję za odpowiedź Iza. Tata przyjmuje wit.D małą dawkę bo ma poziom w normie. On na pewno nie pójdzie do psychologa a mama też nie...Przeżył operację, radioterapię, zastrzyk i teraz dopiero daje się we znaki. Może to wynik strachu przed wynikiem...
ania1909
 
Posty: 43
Rejestracja: 20 mar 2015, 13:52
Lokalizacja: Warszawa
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Historia choroby mojego taty

Nieprzeczytany postautor: donker » 04 sty 2016, 17:43

Aniu mój tata dostaje Zoladex i jest dopiero po 1 zastrzyku. Na razie całkiem nieźle go toleruje. Jest trochę humorzasty ale jego fochy szybko obracamy w żart i o dziwo nauczył się śmiać sam z siebie. Miewa momenty że bardzo się poci i czasem opada z sił ale nie jest to na razie bardzo dokuczliwe. Za to zauważyłam, że piersi mu troche urosły.
Może, faktycznie spróbujcie z lekarzem przedyskutować zmianę leku.
tatuś rocznik 1945,
XI/13 PSA-58,36(wynik schowany na dno szuflady), X/15 PSA-156,7,Uprox 1x1, biopsja Gl 8(4+4), 27/X/2015 PCNL sin(nerka lewa), PSA-112,2, 6/XI/15 Apo-Flutam 3x1, 17/XI/15 PSA-24,24 TC-czysto, 27/XI/15 Zoladex10,8mg, XII/2015 SC-czysto, 08/XII/15 RIRS dex(nerka prawa), XII/2015 PSA-1,76 (testosteron-0,15 nmol/l), II/2016 Zoladex 10,8mg
donker
 
Posty: 164
Rejestracja: 25 lis 2015, 12:58
Lokalizacja: Lubelskie
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Historia choroby mojego taty

Nieprzeczytany postautor: donker » 05 sty 2016, 00:09

Wiesz Aniu zadałaś pytanie, czy to może być wynik strachu. A i owszem, może być, może to również być reakcja wiązana czyli: strach, frustracja, gniew, bezradność potęgowane przez leki. Człowiek nie panuje nad emocjami, nie radzi sobie z nimi, często nie radzi sobie sam ze sobą. Psycholog to naprawdę bardzo dobry pomysł. No ale cóż, nie każdy da się na niego namówić. Jeśli wam się to nie uda no to, jak już napisałam we wcześniejszym poście, trzeba spróbować porozmawiać z lekarzem prowadzącym.
tatuś rocznik 1945,
XI/13 PSA-58,36(wynik schowany na dno szuflady), X/15 PSA-156,7,Uprox 1x1, biopsja Gl 8(4+4), 27/X/2015 PCNL sin(nerka lewa), PSA-112,2, 6/XI/15 Apo-Flutam 3x1, 17/XI/15 PSA-24,24 TC-czysto, 27/XI/15 Zoladex10,8mg, XII/2015 SC-czysto, 08/XII/15 RIRS dex(nerka prawa), XII/2015 PSA-1,76 (testosteron-0,15 nmol/l), II/2016 Zoladex 10,8mg
donker
 
Posty: 164
Rejestracja: 25 lis 2015, 12:58
Lokalizacja: Lubelskie
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Historia choroby mojego taty

Nieprzeczytany postautor: juliusz56 » 05 sty 2016, 21:47

Nie przesadzajcie z tymi piersiami bo ja jestem sześć lat na hormonach i jakoś piersi nie mam jak SABRINA =D . Raczej nie zauważyłem żadnych zmian .
ur.1956
X/2009 .PSA 71.44 v=51,7 G-2 3+4=7 pT1cNxMo (100%) Hormonoterapia 3.6 XII/09 PSA18.10.
2010.01/10 KTpłuc-czyste 01/10 PSA 0.24 02/10 scyntografia ok Zoladex 10.6 co 3 miesi 03/10 KT miednicy ok 22.03.10 IMRT 50 Gy PSA 0.729 27.04.10 Brachyterapia HDR 15 GY PSA 0.543 co 3mies 0.366 0.178 0.164. 0.172.
2011. 08/11 0.144 12/11 nadir 0.095
2012.03/12 0.154 06/12 0.130 09/12 0.159 12/12 PSA 0.194
2013 . 03/13 PSA 0.254 05/13 PSA 0.73 06/13 PSA 1.04 scyntygrafia ok TRUS 36x30x34 v20 07/13 PSA 1.7 tes 1.9 08/13 1.88 biopsja G-3 5+3=8 09/13 PSA 2.27 Apo-Flutam 3x30dni Eligard 45 10/13 PSA 0.10 12/13 PSA 0.246
2014 .CYBERKNIFE 25Gy PSA 03/14 0.518 06/14 1.3 08/14 2.210 08/14 3.00 +Binabic 50 PSA 09/14 0.992 10/14 0.470
2015.02/15 0.660 PET/CT przerzut do Th5 kręgosłup na wysokości piersi (SUW 4.1) 04/15 3DCRT 20 Gyna Th5. PSA 0.825. 15.10.2015. scyntygrafia : przerzuty do kości miednicy, żeber i kręgosłupa 29.10 PSA 2.41.Eligard + B 150 . 03.12. kwas zoledronowy I PSA 2.88 . 16.12 PSA 3.05
2016 . 04.01.16 II wlew PSA 5.38. 03.02.16 III wlew PSA 6.63. 03.03.16 IV wlew PSA 10.33. 07.04.16 V wlew PSA 15.09. 05.05.16 VI wlew PSA 19.86 18.05.16 PSA 26.103. 20.05.16 RT 30 Gy .na L4,L5,S1. 22.06.16 PSA 48,19.05.07.16 PSA 76.96.22.07.16 PSA 97,64.02.08.16.PSA 147.25.08.16.PSA 223 na ból biodra i miednicy plastry Matrifen . Kwas zoledronowy co cztery tyg. VII.VIII.IX.X.przerwa cztery miesiące XI.XII.XIII.XIV.XV.XVI.XVII.XVIII.XIX.XX.XXI.XXII. luty 2018 koniec podawania kwasu zoledronowego.
DOCETAXEL+ENNCORTON 2x5mg. 09.09.16 I 23.09. II 07.10. III PSA 74 21.10. IV 04.11. V PSA 17.8. 25.11. VI PSA 11.22 . VII 29.12. VIII
2017.20.01.17. PSA 9.08. 10.02. IX PSA 10.76 03.03. X. 17.03. XI. PSA 13.35. 31.03. XII.29.04. PSA 18. 29.05. PSA 22. 29.06. PSA 37. 21.07.PSA 110.09.08.PSA 171. 11.09.PSA 376. 13.09. XIII. 04.10. XIV 25.10. XV. 06.11. PSA 407. 10.11. PSA 495 . 15.11. XVI . PSA 476. 06.12. PSA 530. XVII .Ostatnia Chemia Docetaxelem 27.12. PSA 485.
2018. 05.01. PSA 481. 02.02. PSA 612.03.04. PSA 1170.09.04. Enzulatamid Xtandi. 05.05.E 80mg.17.05.E odstawiony (płytki krwi 40tys). 18.06.PSA 1160. 24.08. PSA 1347.


http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?t=801
Awatar użytkownika
juliusz56
 
Posty: 374
Rejestracja: 18 lis 2011, 22:05
Blog: Wyświetl blog (1)

Re: Historia choroby mojego taty

Nieprzeczytany postautor: wlobo135 » 05 sty 2016, 22:43

Z rośnięciem piersi jest różnie. Na przykład mnie urosły minimalnie, a Krisowi tak bardzo że zastanawiał się czy nie pożyczyć stanik od córki. =D
Motto: Zanim potępisz staraj się zrozumieć.
Ur. 1941 VI/09 PSA5,3 X/09 PSA9,7 Biopsja Gl 9(5+4) Scany: wszystko czyste 30/XI/09 prostatektomia radykalna z usunieciem wiązki nerwowo-naczyniowej. Gleason 10 pT3aN0M0 21/I/10 PSA 0,7 4/III/10 PSA 0,77. 26/III/10 PSA 1.0 Doubling time 4,5 mca. V/10 hormony (Zoladex) i radioterapia 66Gy. VIII/10 PSA 0,04 X/10 PSA 0.03 XII/10 PSA 0,03 testosteron 23ng/dL(0,8nml/L) II/11 PSA<0,05/<0,03 IV/11 PSA<0,05 testosteron<0,5nmol/L(<14ng/dL) Przerwa w hormonoterapii :) VII/11 PSA 0,001 Testosteron 1,03/30 IX/11 PSA<0.05, Testosteron3.8/112, 11/2011 PSA 0,04 testosteron 7,1/208 1/2012 PSA 0,1 2/2012 PSA 0,18Obrazekpowrót do HT 4/2012 PSA 0,03. 5/2012 PSA<0.03 7/2012 PSA 0,03 9/2012PSA 0,01 11/2012 PSA <0,03 1/2013 PSA <0,03 3/2013PSA <0,03 testosteron <23/0,8 Ponowne przerwanie HT 6/2013 PSA <0,003 testosteron<2,6 ng/dl 10/2013 PSA <0,03 testosteron 17,6 ng/dl. 2/2014 PSA<0.03 testosteron 138 7/2014 PSA-0,62, 8/2014 PSA-1,85 10/2014 PSA-7,9 11/2014 PSA-7,57PET/CT zajęte cztery węzły chłonne w miednicy, skierowanie na RT (SBRT) powrót do HT(3 miesiące) 2/2015 PSA-3,43 4/2015 PSA-0,72 7/2015 PSA-0,72 testosteron 40/1,3 10/2015 PSA-1,2 testosteron 168/5,8 12/2015 PSA-0,78 3/2016 PSA-0,71 6/2016 PSA-0,34 9/2016 PSA-0,16 12/2016 PSA-0,22 3/2017 PSA-0,54 7/2017 PSA-1,7 11/2017 PSA-0,3 2/2018 PSA-0,11 5/2018 PSA-0,09 7/2018 PSA-0,169 testosteron 37/1,34 12/2018 PSA-0,22 3/2019PSA-0,26 6/2019PSA-0,55 SBRT na jeden "świecący" węzeł chłonny.8/2019 PSA-0,25 11/2019 PSA-0,09 02/2020 PSA-0,06 05/2020 PSA-0,04 08/2020 PSA-0,08 03/2021PSA-0,88 06/2021 PSA-1,1 09/2021PSA-1,2 11/2021-SBTR na przykrzyżowe węzły chłonne, 02/2022 PSA-0,06, 06/2022 PSA-0,04,
Awatar użytkownika
wlobo135
 
Posty: 4222
Rejestracja: 18 mar 2010, 09:34
Lokalizacja: Sydney
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Historia choroby mojego taty

Nieprzeczytany postautor: donker » 06 sty 2016, 15:38

Urolog poinformował mojego tatę już na początku z czym wiąże się HT. Z objawów fizycznych wymienił możliwość powiększenia piersi, wycieków z sutków, zmniejszenia jąder a nawet prącia (choć zażartował w tym momencie "proszę się nie martwić kobiety z pana nie zrobimy"). Oczywiście te wszystkie skutki uboczne różnie się maja do poszczególnych pacjentów. A i psychika ich jest różna, więc jeden zareaguje bardziej emocjonalnie a inny przyjmie zmiany z większym dystansem (choć nie dziwie się frustracji mężczyzny, którego dopadają wszystkie te skutki na raz).
tatuś rocznik 1945,
XI/13 PSA-58,36(wynik schowany na dno szuflady), X/15 PSA-156,7,Uprox 1x1, biopsja Gl 8(4+4), 27/X/2015 PCNL sin(nerka lewa), PSA-112,2, 6/XI/15 Apo-Flutam 3x1, 17/XI/15 PSA-24,24 TC-czysto, 27/XI/15 Zoladex10,8mg, XII/2015 SC-czysto, 08/XII/15 RIRS dex(nerka prawa), XII/2015 PSA-1,76 (testosteron-0,15 nmol/l), II/2016 Zoladex 10,8mg
donker
 
Posty: 164
Rejestracja: 25 lis 2015, 12:58
Lokalizacja: Lubelskie
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Historia choroby mojego taty

Nieprzeczytany postautor: ania1909 » 06 sty 2016, 23:19

Dziękuję Wam serdecznie za odpowiedzi. Zobaczymy co będzie po wynikach w piątek, może nastrój taty się poprawi i mniej będzie zatruwał życie mamie ;)
ania1909
 
Posty: 43
Rejestracja: 20 mar 2015, 13:52
Lokalizacja: Warszawa
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Historia choroby mojego taty

Nieprzeczytany postautor: ania1909 » 18 sty 2016, 23:39

Drodzy forumowicze,
Czy w czasie przyjmowania zastrzyków pojawiały się u Was kłopoty ze snem? Tata jak wstanie w nocy do toalety nie może już usnąć, ma sam mówi dziwne i głupie sny, wstaje o 5 rano..
Bierze nasenny lek roślinny bez recepty ale za słaby jest.Czy ktoś miał takie problemy? Jak sobie radziliście ?
ania1909
 
Posty: 43
Rejestracja: 20 mar 2015, 13:52
Lokalizacja: Warszawa
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Historia choroby mojego taty

Nieprzeczytany postautor: donker » 19 sty 2016, 00:10

Aniu poczytaj o bezsenności w tym linku, może coś pomoże
http://www.zwrotnikraka.pl/bezsennosc-z ... otworowej/
tatuś rocznik 1945,
XI/13 PSA-58,36(wynik schowany na dno szuflady), X/15 PSA-156,7,Uprox 1x1, biopsja Gl 8(4+4), 27/X/2015 PCNL sin(nerka lewa), PSA-112,2, 6/XI/15 Apo-Flutam 3x1, 17/XI/15 PSA-24,24 TC-czysto, 27/XI/15 Zoladex10,8mg, XII/2015 SC-czysto, 08/XII/15 RIRS dex(nerka prawa), XII/2015 PSA-1,76 (testosteron-0,15 nmol/l), II/2016 Zoladex 10,8mg
donker
 
Posty: 164
Rejestracja: 25 lis 2015, 12:58
Lokalizacja: Lubelskie
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Historia choroby mojego taty

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 21 sty 2016, 00:01

Bezsenność, wczesne wybudzanie i dziwne sny mogą być też związane z zaburzeniami nastroju, o których pisałaś. Zimowa ciemność dodatkowo pogarsza sprawę.

Piszesz, że tata nie da się namówić na wizyty u psychologa/psychiatry - może chociaż solidnie suplementujcie witaminę D3 (+K2M7)? Nie tylko wzmacnia kości, ale i łagodzi objawy depresji. A nie ma niepokojacej etykietki psychotropu.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Historia choroby mojego taty

Nieprzeczytany postautor: ania1909 » 31 sty 2016, 18:44

Witajcie.
Sytuacja robi się bardzo poważna. Tata przyjmuje lek psychotropowy, na spanie Nasen, ale zachowanie chyba się pogorszyło.
Tata ma urojenia, że mama go zdradza, że dzieci nie są jego, mama nie używa swojej komórki nie możemy pisać smsów, bo wydaje mu się że umawia się na randki. Z domu wychodzi tylko na zakupy i zawsze jest za długo.
Mieli trochę pieniędzy w domu to schował je gdzieś. Chce robić testy na ojcostwo.
To wszystko nie ma związku z rzeczywistością, wcześniej groził mamie, teraz już przestał.

Zaciągnięcie go do psychiatry jest niemożliwe, nie wiemy co robić. Czy ktoś miał tu podobne doświadczenia z chorym. Zaznaczam, że wcześniej nie miało to miejsca.
Proszę o pomoc.
ania1909
 
Posty: 43
Rejestracja: 20 mar 2015, 13:52
Lokalizacja: Warszawa
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Historia choroby mojego taty

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 31 sty 2016, 23:10

Niedobrze. Znalazlam doniesienia, ze analogi LHRH (ktory zastrzyk tata dostaje?) moga rzadko uposledzac funkcje poznawcze. Porozmawiajcie z lekarzem, moze zamienic to na Firmagon, kiedy skonczy sie dzialanie poprzedniej dawki? Jutro sprobuje poszukac cos wiecej.
Na wszelki wypadek dobrze by bylo sprawdzic mozg i czaszke (TK albo MRI) czy tam cos nie uciska albo czy nie ma np.zaburzen krazenia.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Historia choroby mojego taty

Nieprzeczytany postautor: ania1909 » 31 sty 2016, 23:24

Tata przyjął Eligard, teraz w styczniu miał drugi zastrzyk, a trzeci ma mieć za 6 miesięcy.

Przyjmował wcześniej Vicebrol na krążenie mózgowe, miał czasami zawroty głowy, ale żadnych urojeń nie miał nigdy.
Wszystko zaczęło się niedawno, a w przeciągu miesiąca nasiliło się strasznie. Teraz nie ma żadnych dolegliwości, bólów głowy, zawrotów.

Mama jutro pójdzie porozmawiać z lekarzem rodzinnym, bo psychiatra niestety nie wchodzi w grę.
ania1909
 
Posty: 43
Rejestracja: 20 mar 2015, 13:52
Lokalizacja: Warszawa
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Historia choroby mojego taty

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 01 lut 2016, 02:32

Jeżeli tata miał wcześniej problemy z krażeniem mózgowym, to najlepszy byłby neurolog - rodzinny nie wypisze skierowania na fMRI czy podobne badania, może tylko dawać leki.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Historia choroby mojego taty

Nieprzeczytany postautor: ania1909 » 01 lut 2016, 12:42

Nie wiem czy to krążenie mózgowe bo ojciec ma myśli samobójcze.
Wcześniej miał inny zastrzyk, po Eligardzie chyba jest gorzej, może Nasen wzmaga te stany.
ania1909
 
Posty: 43
Rejestracja: 20 mar 2015, 13:52
Lokalizacja: Warszawa
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Historia choroby mojego taty

Nieprzeczytany postautor: armands » 01 lut 2016, 13:00

ania1909 pisze:Nie wiem czy to krążenie mózgowe bo ojciec ma myśli samobójcze. Wcześniej miał inny zastrzyk, po eligardzie chyba jest gorzej, może nasen wzmaga te stany.


Aniu, na to wygląda... siła złego na jednego.

Niestety Ulotka tabletek Nasen wymienia wiele możliwych skutków ubocznych, które u taty mogą powodować takie stany.
Zasadna jest zmiana leku! Oczywiście musicie to skonsultować, bo ja mogę tylko coś poradzić.

Pozdrawiam
armands
Rocznik 1961
Historia badań PSA: 03.2009 - PSA 3,60 / 12.2010 - PSA 4,70 / 09.2013 - PSA 13,31 wtedy pierwsza wizyta u urologa / 10.2013 - PSA 10,70 / 01.2014- PSA 15,28
Badania dodatkowe:DRE (09.2013): stercz nie powiększony, symetryczny, jednorodny / TRUS: Stercz o wym. (HxLxW) 29,6x43,4x51,4 Objętość 34,5ml. Pęcherzyki nasienne gładkie, symetryczne bez patologii. Pęczki naczyniowo-nerwowe prawidłowe.
Biopsja (10.2013) (12 rdzeni): Prawy szczyt (1 rdzeń) - Prostatic carcinoma G 2+2=4/10, Reszta rdzeni czysta.
Scyntygrafia (01.2014): bez ognisk aktywnego proc. rozrostowego. MRI (01.2014): Gruczoł krokowy o zachowanej budowie strefowej. Zarys zewnętrzny gładki. W tylnej strefie obwodowej po str. lewej obszar o niskim sygnale w sekw. T2, wielk. 13x8mm. Obustronnie w pachwinach węzły chłonne wielk. do 10 mm po stronie prawej. Oba UKM-y i moczowody bez cech poszerzenia. Kości miednicy bez cech meta.

RP ( metodą otwartą) w CO w Bydgoszczy (03.2014) Operator dr. Jerzy Siekiera
Badanie histopatologiczne po RP: węzły chłonne (12 szt.) - czyste (pN0), gruczoł krokowy - Adenocarcinoma acinare prostatea, Gl 3+3=6 (pT2c N0), pęcherzyki nasienne - czyste, marginesy (-)

PSA po RP: - po 3 miesiącach - 0,028 ng/ml, od 6 miesiąca do chwili obecnej (6 lat od RP) <0,002 ng/ml. Aktualnie po 10 latach od RP <0,006 ng/ml
Trzymanie moczu po RP 100%. Potencja osłabiona, ale umożliwiająca współżycie (od 9 lat bez wspomagania lekami). Moja ocena sprawności na 80-90%

http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=1418
Mój dzienniczek- instruktaż pobytu w bydgoskim CO
http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=38&t=1536
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Módl się o najlepsze, przygotuj się na najgorsze.
Awatar użytkownika
armands
 
Posty: 2730
Rejestracja: 31 paź 2013, 11:27
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Historia choroby mojego taty

Nieprzeczytany postautor: ania1909 » 23 lut 2016, 16:56

Witajcie.
Czy po RP w czerwcu w ubiegłym roku i RT w październiku tata może jeździć w tym sezonie na rowerze? Chodzi o krótkie wypady rowerowe do max 5km?
Dziękuję i pozdrawiam wszystkich.
Ania
ania1909
 
Posty: 43
Rejestracja: 20 mar 2015, 13:52
Lokalizacja: Warszawa
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Historia choroby mojego taty

Nieprzeczytany postautor: Mac » 23 lut 2016, 21:07

Aniu o to samo pytałem swojego urologa. Powiedział że nie widzi przeciwwskazań, abym na wiosnę zdjął rowerek z haków i ruszył na szosę. A operację miałem w maju 2015 r.
Pozdrawiam Maciek
Rocznik 1961

Historia badań PSA: 05.2009 - PSA 2,364 / 10.2010 - PSA 2,53 / 01.2013 - PSA 3,16 / 11.2013 - PSA 4,71 / 04.2014 - PSA 3,81 f/t 0.12 / 06. 2014 levoxa / 07.2014 - 3,82 / 11.2014 - PSA 4,23 f/t 0,11 / 03.2015 - PSA 4,62 / 04.2015 - PSA 4,09 /
Badania dodatkowe: DRE (12.2013): DRE+ wyczuwalny guzek ok. 8 mm, TRUS (02.2014): OK, Biopsja (02.2014): brak utkania nowotworowego (6 rdzeni), MRI (12.2014) gruczoł krokowy 38×32×38 (24ml) o zachowanej budowie strefowej, strefy przejściowe gruczolakowato przebudowane, nie uwidoczniono w badaniu MR typowej zmiany w kierunku CaP itp. (aparat 3 teslowy, 32 kanały - badanie przed i po kontraście z badaniem dynamicznym i dyfuzją), Test PCA3 (12.2014): Score 87 (very high), Biopsja saturacyjna (02.2015): Adenocarcinoma tubulare G1, Gleason 7(3+4) w jednym wycinku /apex strona prawa/, PIN 1 w jednym wycinku, ASAP w jednym wycinku (20 rdzeni).

RP (05.05.2015) (metodą otwartą) w MSS w Warszawie
Badanie histopatologiczne: Rodzaj materiału (węzły chłonne zasłonowe, prostata, powięź Denovillersa), Rozpoznanie: Fragmenty tkanki tłuszczowej z drobnym węzłem chłonnym bez zmian nowotworowych, Fragmenty tkanki tłuszczowej bez zmian nowotworowych, Gruczoł krokowy 2,5×4,0×3,0 Adenocarcinoma prostatae w skali Gleasona 7 (3+4); rak nacieka wierzchołek stercza po obu stronach, oba płaty stercza (przekroje 1-5) oraz podstawę stercza po stronie prawej; utkanie nie nacieka torebki stercza; we wszystkich wycinkach margines chirurgiczny jest bez zmian nowotworowych, Fragment tkanki tłuszczowej bez zmian nowotworowych.
Powikłania: po RP - zatorowość płucna, trzymanie moczu po 3 tygodniach od wyjęcia cewnika - bez problemów, oddawanie moczu bez większych problemów po 3 miesiącach od RP, potencja? coś się zaczyna ruszać :).

PSA po RP: 05.08.2015 - 0,003 / 04.11.2015 - 0,008 / 05.02.2016 - 0,007 / 05.05.2016 - 0,017 / 25.08.2016 - 0,012 / 9.11.2016 - 0,011 / 6.02.2017 - poniżej 0,003 / 5.05.2017 - 0,021 / 4.08.2017 - 0,018 / 6.11.2017 - 0,013 / 6.02.2018 - 0,011 / 5.05.2018 - 0,014 / 16.08.2018 - 0,016 / 3.11.2018 - 0,02 / 5.02.2019 - 0,021 / 5.05.2019 - 0,019 / 20.07.2019 - 0.019 / 6.11.2017 - 0,007 / 5.02.2020 - 0,014 ng/ml / 09.06.2020 - 0,02 ng/ml / 23.09.2020 - 0,013 ng/ml 19.05.2021 - 0,092 ng/ml 18.08.2021 - 0,011 ng/ml, 15.12.2021 - 0,016 ng/ml, 21.02.2023 - 0,024 ng/ml, 04-04.2024 - 0,021 ng/ml.
Mac
 
Posty: 531
Rejestracja: 14 kwie 2015, 23:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Historia choroby mojego taty

Nieprzeczytany postautor: ania1909 » 23 lut 2016, 21:14

To super. Dzięki Mac.
ania1909
 
Posty: 43
Rejestracja: 20 mar 2015, 13:52
Lokalizacja: Warszawa
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Historia choroby mojego taty

Nieprzeczytany postautor: ania1909 » 07 kwie 2017, 22:27

Drodzy forumowicze,
Mój tata w czerwcu 2015 miał RP a w październiku 2015 RT.
Wyniki po są ok, PSA ok.

Jednak ze 2 tygodnie temu u taty w moczu pojawiła się krew. Pojawiła się po bardzo dużym wysiłku fizycznym - ojciec rąbał drzewo...
Niestety nie poszedł do lekarza, raz było lepiej, raz gorzej, mocz się trochę zatrzymywał a potem było ok.
Dziś znów po wysiłku fizycznym, poleciała sama krew.
Dodatkowo ma krew na końcu przy oddawaniu stolca, to hemoroidy?
Co poradzić rodzicom?
ania1909
 
Posty: 43
Rejestracja: 20 mar 2015, 13:52
Lokalizacja: Warszawa
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Historia choroby mojego taty

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 07 kwie 2017, 22:44

Myślę, że trzeba iść do lekarza!!! (urolog i gastrolog). Gdybanie na Forum jest bezsensowne, trzeba zrobić badania, przynajmniej USG. Krwawienie to poważny znak i nie można go lekceważyć.
Podejrzewam, że są to dwie niezależne sprawy. Te układy nie są połączone. 2 lata po operacji rany powinny być wygojone.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6906
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1950 PSA26ng/ml TURP Gl.3+4 RPGl.3+4 pT2c?N0EPE+?R1? H

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 08 kwie 2017, 12:07

Zgadzam się w pełni z kemoturfem, koniecznie trzeba zrobić badania.

Krwawienia z odbytu to mogą być późne skutki radioterapii. Mój tata wciąż ma łagodne kłopoty z podkrwawianiem z odbytnicy po RT w 2012/13, które się wyciszają po leczeniu, ale po jakimś czasie kurację trzeba powtórzyć. Może to być też coś niezależnego - hemoroidy albo polipy trochę wyżej, w jelicie grubym. A polipy najlepiej usunąć i przebadać - przy kolonoskopii lekarz ma możliwość wycięcia polipów specjalną pętlą i pobrania ich do badania. Może też laserem zaspawać podkrwawiające naczynka.

Krwawienia z układu moczowego to może być wszystko - odczyn popromienny (tkanka jest słabsza), kamień w pęcherzu czy nerce, stan zapalny, niezależna choroba na którymś odcinku - trzeba koniecznie iść do urologa, najlepiej takiego, który ma USG pod ręką w gabinecie.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Następna

Wróć do NASZE HISTORIE

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Tomasz 63 i 151 gości

logo zenbox