Mąż 1953r.PSA 85.95ng/ml BxGl.5+4cT4 HT RT DX AB bk XT+AT

[lewalia]

Witam Wszystkich.
W Sylwestra bez żalu żegnaliśmy trudny dla nas rok 2014 z nadzieją, że Nowy będzie zdecydowanie lepszy. Niestety zaczęło się źle ....

Mój mąż leczy się od kilku lat na reumatoidalne zapalenie stawów, w listopadzie 2013 wysłałam go do lekarza, bo okropnie kaszlał. Na rtg klatki piersiowej stwierdzono u niego dużego tętniaka aorty zstępującej. W marcu 2014 miał implantację 2 segmentów stentgraftu do aorty piersiowej zstępującej.
Po tej operacji zaczął się skarżyć na różne dolegliwości wskazujące na neurologiczne skutki zabiegu, między innymi problemy z oddawaniem moczu (słaby strumień, częstsze wypady do toalety). Na badanie w kierunku prostaty nie poszedł, bo "znowu mi coś znajdą" [cytat w formie łagodnej]. I wydawało się nam, że jest już całkiem dobrze.

Ale po Świętach Bożego Narodzenia 2014 pojawił się kilkudniowy problem z oddawaniem moczu.
Dostał skierowania na różne badania, zrobił wreszcie PSA. I zaczęło się: co kolejne badanie to gorzej. Szok.

PSA 85,95 ng/ml (free 33,66 ng/ml, współczynnik 39,16%) Przy tak wysokim tPSA fPSA/tPSA nie ma zadnego znaczenia. zb
PR - stercz twardy, nieruchomy, o asymetrycznej budowie.

21.01.2015
Biopsja

gruczoł krokowy o niezachowanej budowie strefowej, z powiększoną TZ i źle widoczną torebką chirurgiczną.
Liczne zmiany hypoechogeniczne w płacie prawym.
Torebka anatomiczna także o zatartej strukturze.
Pęcherzyki nasienne niesymetryczne - o prawidłowej budowie po stronie lewej, o zatartej strukturze po stronie prawej.
Wymiary gruczołu: 59,54mmx44,6mmx64,2mm. Objętość gruczołu: 89 cm3.

Pobrano 10 bioptatów.
Adenocarcinoma prostatae. Gleason 9 (5+4).
Naciek raka zajmuje 100% długości wycinka 1, 3, 5, 7, 9 i 10 oraz 30%% długości wycinka 8 dochodząc do końca oznaczonego tuszem.
Wycinki 2, 4 i 6 bez nacieku raka.



6.02.2015
Scyntygrafia
Badaniem uwidoczniono bardzo liczne ogniska patologicznego gromadzenia znacznika (meta) w obrębie kości potylicznej po stronie lewej, kręgosłupie, żebrach, łopatkach, kościach miednicy, trzonach obu kości udowych.


8.02.2015
Cystostomia.

(W piątek, po scyntygrafii zaczęły się problemy z oddawaniem moczu, w niedzielę wylądowaliśmy na urologii. Stwierdzono wstrzymanie oddawaniu moczu z powodu wielkości starcza i skończyło się cystostomią.)


Rozpoczęta hormonoterapia:
Od 9 lutego 2015 ApoFlutam, a 14.02.2015 Eligard 45 mg.


Po wędrówkach mąż ma kartę onkologiczną. Jutro idziemy do onkologa.
Mąż twierdzi, że czuje się dobrze. Na tyle dobrze, na ile w tym stanie można się czuć. Uśmiechamy się nawzajem do siebie w amerykańskim stylu "I'm fine".

Dzięki Waszej stronie nie błądzę jak dziecko we mgle, ale wiem niewiele.
Na początek mam prośbę: o co powinniśmy pytać onkologa?
Jakiej diagnostyki powinniśmy się spodziewać na tym etapie choroby?
Czy stwierdzone ogniska patologicznego gromadzenia znacznika na scyntygrafii mogą być chociaż częściowo wynikiem RZS?
Jest tego strasznie dużo...

Pozdrawiam serdecznie wszystkich Walczących!

[leszek48]

Witam Cię lewalia
Źle się czyta takie wiadomości i trudno jest na nie odpowiadać. Zapewne ktoś z administratorów i znawców tematu Ci odpisze.. , ja piszę abyś nie czuła się sama w tej chorobie męża . Potrzebny natychmiast dobry onkolog . Trzymajcie się mocno , to nie koniec świata
pozdrawiam

[Nanna]

Niestety każdy z nas może powiedzieć, że nie tak miało być ...
Hormonoterapia jest dobrym początkiem, jeśli PSA zacznie spadać to bardzo dobrze, wtedy zostaną włączone bifosfoniany, ewentualnie w przypadku bólu kości paliatywna radioterapia. Poczytaj sobie wątek naszego kolegi Zibiego - wyjściowe PSA miał niższe, ale Gleasona 10 i przerzuty do kości.
Wątek Zibiego: viewtopic.php?t=1452
Jeśli chodzi o diagnostykę to chyba podstawę macie zrobioną. Jeżeli lekarz zaleci PSA po 3 miesiącach, to prywatnie zróbcie w marcu (po miesiącu hormonoterapii), a przy okazji zbadajcie mężowi poziom witaminy D i jeśli jest niedobór to koniecznie zacznijcie suplementację.

pozdrawiam
Nanna

[Leszek12]

Witam : Tak każdy z nas myślał, A Pytania : Jaki będzie przebieg leczenia ? i jakie leki zastosuje? czy przewiduje RT a jeżeli to ile naświetlań,co myśli o szansie i długości i jakiej częstotliwości zobaczenia Go, czy on będzie lekarzem Prowadzącym/czy cały odział lekarzy/ nie zgadzajcie sie na wielu lekarzy bo historię choroby będą czytać na kolanie i mieć inne zdanie. Tylko jeden Lekarz.! Powinien Wam na to dać jasną ODPOWIEDŹ!.Trzymajcie się i piszcie!.
ZOMO'82-89
.

[zosia bluszcz]

Zapytajcie onkologa co sadzi o jednoczenym podawaniu hormonow (ADT) oraz chemioterapii z zastosowaniem Docetaxelu.
Jezeli zajmuje sie rakiem prostaty powinien znac wyniki badania III fazy E3805, o ktorych pisalam jakis czas temu w watku Faro:




(...) badanie III fazy dot. kombinowanego leczenia Docetaxel'em i hormonami nowo zdiagnozowanych pacjentow z przerzutowym, wrazliwym na dzialanie hormonow rakiem prostaty, zostalo sfinasowanene przez rzad federalny USA.
Wyniki tego badania klinicznego sa b. obiecujce - powyzsze leczenie przedluza zycie pacjentow o ca 13 miesiecy. Korzysc z leczenia jest zwlaszcza widoczna w przypadku pacjentow z b. zaawanasowana choroba.

Wyniki tego badania sa na tyle obiecujace, ze zostaly umieszczone na liscie osiagniec wspolczesnej onkologii omawianych na 50-tym posiedzeniu ASCO (czerwiec 2014).




MAJOR ADVANCES IN BREAST, PROSTATE AND COLORECTAL CANCER TREATMENT FEATURED AT ASCO’S ANNUAL MEETING | ASCO.ORG

ADDITION OF DOCETAXEL TO INITIAL HORMONE THERAPY SUBSTANTIALLY IMPROVES SURVIVAL IN MEN WITH METASTATIC, HORMONE-SENSITIVE PROSTATE CANCER

(...)
Findings from a federally funded phase III study, E3805, indicate that adding the chemotherapy drug docetaxel to standard hormone therapy extends survival for men with newly diagnosed hormone-sensitive prostate cancer by roughly 13 months. The survival benefit is even greater for the subset of men with extensive disease spread (high-extent disease).

“Hormone therapy has been a standard treatment for prostate cancer since the 1950s,” said lead study author Christopher Sweeney, MBBS, medical oncologist at the Lank Center of Genitourinary Oncology at the Dana-Farber Cancer Institute in Boston, MA. “This is the first study to identify a strategy that prolongs survival in newly diagnosed metastatic prostate cancer. The benefit is substantial and warrants this being a new standard treatment for men who have high-extent disease and are fit for chemotherapy.”

Androgen hormones fuel prostate cancer growth. Hormonal therapy – also called androgen deprivation therapy (ADT) – alone is the standard first-line treatment for hormone-sensitive prostate cancer. Although ADT is effective, the disease eventually becomes resistant to the therapy in most patients. About 30,000 patients die of hormone-resistant prostate cancer in the United States every year. Chemotherapy is typically initiated only after the disease progresses despite ADT.

In this National Cancer Institute-led study, 790 men with newly diagnosed metastatic prostate cancer were randomly assigned to receive either ADT alone or ADT with docetaxel over a period of 18 weeks.
Approximately two-thirds of patients had high-extent disease, meaning that the cancer had spread to major organs and/or the patient had bone metastases.
When the disease worsened, 45 patients in the ADT plus docetaxel group received additional docetaxel. In the ADT only group, 123 patients received docetaxel at disease progression.

At a median follow-up of 29 months, there were 136 deaths in the ADT-alone group vs. 101 in the ADT plus docetaxel group.
The median overall survival was 44 months in the ADT group and 57.6 months in the ADT plus docetaxel group.

The relative improvement in median overall survival was even larger among the 520 patients with high-extent disease (32.2 months vs. 49.2 months).
The median overall survival for the subset with low-extent disease takes longer to reach as these patients respond better to ADT, and the median survival has not yet been reached.

Docetaxel also delayed disease progression, assessed by either PSA rise or appearance of new metastases or symptom worsening.
At one year, the proportion of patients with PSA levels less than 0.2 ng/mL (a PSA level of less than 0.2 is considered a sign of a better remission) was 11.7 percent in the ADT group vs. 22.7 percent in the ADT plus docetaxel group.
The median time to clinical progression (new symptoms or metastases detected on a scan) was 19.8 months in the ADT group vs. 32.7 months in the ADT plus docetaxel group.

This new treatment paradigm will entail earlier, multidisciplinary care involving the collaboration of both urologists and oncologists, who both commonly treat men with prostate cancer, Dr. Sweeney said.
Follow-up of patients will continue to assess survival benefits for patients with low-extent disease.
Quality-of-life data from this study will be analyzed and reported at a later time.

This research was supported by the National Cancer Institute, National Institutes of Health.


ASCO Perspective:
“This study shows a remarkable and meaningful prolongation in survival for advanced prostate cancer. It shows that we can continue to learn more even about older treatments," said ASCO president Clifford A. Hudis, MD, FACP. “Importantly, this study is yet another example of the large impact of the federally funded research system.”

[url]http://www.asco.org/press-center/major-advances-breast-prostate-and-colorectal-cancer-treatment-featured-asco’s-annual[/url]

[lewalia]

Dziękuję bardzo za odpowiedzi: wczoraj założyłam swój wątek a potem żałowałam. Bałam się, że nikt mi nie odpowie a to skłoni mnie to do myśli o beznadziejności sytuacji.
Na szczęście napisaliście. D z i ę k u j ę.

Jesteśmy po konsultacji onkologa w zakładzie RT, jest plan.
Na poniedziałek, 2.3.15 mąż został umówiony na RT głów kości udowych, które są najbardziej narażone na urazy.
Następnie, po diagnostyce rtg, mają być naświetlane zagrożone odcinki kręgosłupa.
Na końcu prostata, w zależności od rozwoju sytuacji.

W międzyczasie mamy zarejestrować się na wizytę u onkologa na Oddziale Onkologicznym, gdzie jest zaplanowana terapia bisfosfonianami zgodnie z wytycznymi KDiLO.
Dziś jest dobry dzień, dano nam nadzieję.

.....czy on będzie lekarzem Prowadzącym/czy cały odział lekarzy/ nie zgadzajcie sie na wielu lekarzy bo historię choroby będą czytać na kolanie i mieć inne zdanie. Tylko jeden Lekarz.!
.

Wygląda na to, że to były konsultacje w Zakładzie RT, a prowadzącym onkologiem będzie ten, do którego trafimy podczas wizyty na Oddziale Onkologicznym. Na razie nie ma jasnego przekazu, kto nas prowadzi, ale jesteśmy na początku drogi.
Dziękuję też tym, którzy zwracali uwagę, żeby na wizyty chodzić we dwoje (mąż oczywiście zapierał się, a ja wchodząc z nim dziś do gabinetu czułam się jak paniusia z torebeczką). Ale to bardzo cenna rada.
Pozdrawiam
lewalia

[Leszek12]

Noto Fajnie ale by wspomóc Leczenie Przestrzegaj ściśle diety: Nie wolo
CUKRY i Posiadające Cukier !
Nabiał/ sery itp.
Białe Pieczywo.
przeczytajcie Wiki, oraz stronę Główną
No I powodzenia w Walce z Skorupiakiem ! T TY Masz być ZWYCIĘZCĄ !
ZOMO'82-89

[leszek48]

Witaj lewalia
Anie mówiłem że mówiłem .Jesteśmy po to aby się nawzajem wspierać .Nikt Was samych nie zostawi , tu jest dużo dobrych dusz które jadą na tym samym wózku,z tym że jedni mają z górki a drudzy trochę bardziej pod górkę. Pozdrawiam
ps. piszcie dużo o Swoich poczynaniach

[Leszek12]

Zapomniałem Dopisać : Żadnego czerwonego Mięsa i pochodnych/ koniec z kiełbaskami/ ale chcąc wygrać trzeba być twardy i nie dać się skusić n,p Browar,/ Słód/ wolno Czerwone wytrawne wino. Resztę pytajcie się na bieżąco.
ZOMO'82-89

[lewalia]

Witam wszystkich,
Długo nic nie pisałam, bo trochę się działo.

Po naświetlaniu kości udowych w Zakładzie Radioterapii, mąż zrobił RTG odcinków kręgosłupa.
Radiolog opisujący poza zmianami zwyrodnieniowymi nie dopatrzył się zmian potwierdzających agresję choroby w rejonie kręgosłupa.
W związku z tym wykonano u męża kolejne naświetlania, tym razem prostaty.

W tym tygodniu, 22-27 marca 2015, miał naświetlania paliatywne prostaty. Zniósł to dobrze. Ogólnie czuje się dobrze, nic go nie boli – największym problemem jest obecność cewnika nadłonowego. Mąż od trzech tygodni oddaje mocz w sposób normalny, ale lekarz nie zdecydował się na likwidację rurki, pewnie uważa , że jeszcze się przyda.

W międzyczasie mąż za moją namową próbował ustalić kto jest lekarzem prowadzącym.
Posiadając skierowanie od urologa i zalecenia na karcie DILO zarejestrował się do przychodni na oddziale onkologicznym. Rejestracja w przychodni i oczekiwanie na wizytę trwało cały dzień.

Pani Dr Onkolog wyraziła głośno zdziwienie: kto i po co skierował męża do onkologa skoro koledzy urolodzy świetnie sobie radzą z leczeniem raka prostaty. Jedynym plusem wizyty było to, że Pani Dr wypisała zlecenie na TK jamy brzusznej i miednicy, RTG płuc oraz podanie Zoledronic Acid 4 mg/100 ml. Ta Pani Onkolog nie podjęła się prowadzenia męża - tak więc szukamy dalej.

Urolog jest w porządku, tyle tylko, że porady odbywają się w biegu po korytarzu i szybko w gabinecie, bo lekarz spieszy się na kolejny zabieg. Staram się zrozumieć, że on „ma w głowie” historię choroby męża, ale takie traktowanie to dla mnie dyskomfort. Nie potrzebujemy żeby nas traktować jakoś nadzwyczajnie, po prostu dobrze byłoby usiąść na 15 minut i spokojnie porozmawiać.

Mam ogromną prośbę, czy możecie wskazać dobrego onkologa w Krakowie?
I pytanie: koleżanka powiedziała mi o diagnozowaniu przerzutów za pomocą badania PET.
Czy uważacie, że w przypadku męża lepsze jest zlecone RTH i KT czy też starać się o PET?

Czy potrzebna jest radykalna zmiana diety? Gotuję i wprowadzam zmiany w naszej kuchni, ale mąż nie chce zrezygnować z cukru i niektórych wędlin.
Pozdrawiam Walczących i Wspierających
Ewa

[zosia bluszcz]

Ewa,

1. PET/CT (w przypadku CaP oczywiscie z cholina) - to badanie jest zlecane przede wszystkim przy wznowie biochemicznej, zeby mozna zaproponowac dalsze postepowanie. Nikt tego badania nie zleci w przypadku raka rozsianego do kosci, gdy pacjent jest leczony paliatywnie.

2. Dieta - nie zawracaj sobe glowy zaleceniami szalonych ortodoksow dietetycznych i nie mecz meza gwaltowna zmiana diety. On i tak ma juz za swoje.

3. Rozmowe lekarza z pacjentem w biegu, na korytarzu - pozostawie bez komentarza...

pzdr
zosia

PS Dobrze, ze cofneły sie problemy z oddawaniem moczu. Widac prostata sie nieco obkurczyla dzieki hormonon i/lub naswietlaniu.

[Nanna]

Witam wszystkich,
Urolog jest w porządku, tyle tylko, że porady odbywają się w biegu po korytarzu i szybko w gabinecie, bo lekarz spieszy się na kolejny zabieg. Staram się zrozumieć, że on „ma w głowie” historię choroby męża, ale takie traktowanie to dla mnie dyskomfort. Nie potrzebujemy żeby nas traktować jakoś nadzwyczajnie, po prostu dobrze byłoby usiąść na 15 minut i spokojnie porozmawiać.

Niestety taka nasza smutna rzeczywistość . Może poszukasz możliwości prywatnej wizyty u tego lekarza? Podpowiem także z forumowego doświadczenia, że warto zrobić historię choroby "w pigułce" - najprościej tabelka w excelu z kolejnymi wynikami PSA, innymi wynikami, terminami naświetlań, przyjmowanymi lekami. To bardzo ułatwia lekarzom ocenę sytuacji i pozostawia więcej czasu na rozmowę . *

Odnośnie diety - Twój mąż jest w trakcie mocno obciążającego leczenia, więc warto zastosować opisane na forum rady dotyczące jedzenia i wspomagania w czasie radioterapii. Najprościej - lekkostrawna dieta, bez nabiału i produktów przetworzonych. Jeśli potrzebujesz bardzie szczegółowych wskazówek - pytaj .
pozdrawiam
Nanna

* A ja doradzam wykres jak u mnie (wlobo135) w stopce. Jest na nim PSA, leczenie ,ważne zabiegi. Zawsze lekarze chwalili mnie za ten wykres bo wszystko lepiej widać niż w tabelarycznym zestawieniu. Można go zrobić w Windows w Paint (nie wiem jak Paint jest tłumaczony w polskim Windows) wb

[lewalia]

Zosiu,
dziękuję za odpowiedź. Rozumiem, że w tym stadium choroby PET i dieta nie mają już tak istotnego znaczenia. Wynik badania radiologicznego i dobre samopoczucie męża dało mi nadzieję, że może nie jest tak beznadziejnie. Kto wg Ciebie powinien być lekarzem prowadzącym: onkolog czy urolog?
Pzdr
Ewa

[kemoturf]

Czy mąż miał robione PSA i Testosteron. Nic o tym nie piszesz. Jak zareagował na leczenie hormonalne. To już 3 miesiące, więc powinno być widać w jakim kierunku to idzie. Z pewnością nie będzie widać efektu naświetlania, raczej ewentualny spadek PSA należy przypisać HT.

Co do PET, to warto robić, jak PSA jest wysokie a inna diagnostyka nic nie pokazuje. PET jest czulszy. U Twojego męża przerzuty są potwierdzone scyntygrafią, więc PET nie ma sensu.

Co do diety, ja osobiście wprowadziłem sobie restrykcyjną dietę, praktycznie bez mięsa, bez mąki, bez alkoholu, bez nabiału. Celem jest maksymalne odkwaszenie organizmu i wspomaganie układu odpornościowego. Zdania na ten temat są podzielone, ale ja zdecydowałem, że od tego nie umrę, a nóż pomoże. Generalnie czuję się bardzo dobrze i lekko. Myślę, że to dieta, choć wcześniej też źle nie jadłem.

[zosia bluszcz]

Kemoturf napisal:

Jak zareagował na leczenie hormonalne. To już 3 miesiące, więc powinno być widać w jakim kierunku to idzie. Z pewnością nie będzie widać efektu naświetlania, raczej ewentualny spadek PSA należy przypisać HT.

3 miesiace?
Hormonoterapia zaczela sie w polowie lutego, czyli 1.5 miesiaca temu.
Nie widac efektu paliatywnego naswietlania? Alez jak najbardziej widac.
Prostata sie niewatpliwie obkurczyla skoro pacjent moze sikac czyli cel terapii zostal osiagniety.

Oczywiscie nalezy trzymac kciuki za skuteczne dzialanie hormonow i sprawdzic tendencje - nie piszesz czy maz dostal skierowanie na badanie PSA. Dostal? Jezeli nie, to zrobcie badanie na wlasna reke po 3 miesiacach od podania Eligardu 45mg (ktory uwalnia sie przez pol roku).

Najwazniejsze, ze maz czuje sie dobrze. Moim zdaniem, nie nalezy mu psuc humoru bawiac sie w dietetycznego nazi. Niech je to, na co ma ochote.

[kemoturf]

Faktycznie jakoś przeczytałem, że HT jest od 9.12.2014, a jest dużo krócej, dlatego pisałem, że 3 miesiące.

[dunol]

Lewalio, z pewnym opóźnieniem witam w klubie żon - pomocnych, wspierających.
Tak, jak napisała Nanna, u nas też "nie tak miało być".
Takie życie.

Z tego, co piszesz, widzę, że mąż jest dobrze prowadzony.
Lekarz poświęca mu niewiele czasu, bo ma wielu innych pacjentów w kolejce, a wszyscy chcą być przyjęci.
Problem w tym, by z pośpiechu i zamieszania nie wynikło jakieś zaniedbanie, jakiś błąd.
Jeśli ten lekarz ma prywatną praktykę - chodźcie do niego prywatnie. To nie są znowu takie wielkie pieniądze,
a na zdrowiu nie powinno się oszczędzać.

Dowiem sie, kto jest dobry w Krakowie, ale skoro ten wasz lekarz się sprawdza, to trzeba się go trzymać.

Co do specjalnej diety - gdyby miało to jakiekolwiek znaczenie, dawno byłaby ostro zalecana.
Oczywiście, nalezy zachować umiar, jak we wszystkim.
Czyli zwyczajne, lekkostrawne, smaczne i zdrowe jedzenie, nie-śmieciowe, z dużą ilością warzyw i owoców (jeśli nie szkodzą), bez ociekania tłuszczem i węglowodanami, ale z koniecznym plackiem ze sliwkami na weekend i lampką czerwonego wina do obiadu.
Mąż żyje w wystaczającym stresie, nie ma sensu mu życia do reszty obrzydzać.

[stanis]

Witam,
od prawie 3-ch lat walczymy z mężem z jego chorobą, która objawiła się niestety w fazie mocno zaawansowanej.
Mąż w sierpniu tego roku przystąpił do programu IMbassador250: A Study of Atezolizumab in Combination With Enzalutamide
Poszukuję osoby, która także bierze udział w tym programie w celu wymiany doświadczeń.
Pozdrawiam serdecznie
Ewa

Ewo,

Przeniosłem Twój dzisiejszy wpis do Twojego pierwotnego wątku.

Nie pisałaś długo bo od marca 2015. Uzupełnij pr. ten okres wklejając wyniki badań obrazowych, chronologiczny zapis wyników PSA, etc.

Jak mąż się czuje?

[lewalia]

O, to czeka mnie dłuższa praca