r.1967 PSA30.4ng/mlBxGl.4+3cT2c?HT RT>M1>mCRPC>PRESIDE (RIP)

[cris]

Witam serdecznie.
 
Zasadniczo jestem nowy na forum choć zalogowałem się w zeszłym roku (01.2013). Miałem wówczas 46 lat i już zdiagnozowanego CaP.
Przeglądałem wpisy i porady. Zastanawiałem się nad sposobem i skutecznością leczenia. 
Dochodziły do mnie podobne myśli jak większości użytkowników.
Przyczepił się do mnie - trudno, przeżyję. Muszę z nim walczyć, za wszelką cenę. 

Prawie wszystko: rodzinę, hobby oraz pracę zawodową i społeczną podporządkowałem zwalczaniu "choróbstwa".
Pocieszałem, udzielałem porad zmartwionym i przestraszonym pacjentom Centrum Onkologii w Krakowie. 
Na aparaty RT, SCYN, MRI wskakiwałem z pełną nadzieją 100% wyleczenia. Przecież mam TYLKO 40 parę lat i tyle spraw do załatwienia i rozwiązania.
Kolejne wizyty, strzykawka w żyłę dla PSA i późniejsza strzałka w brzuch Zoladexem stały się niebolesną i emocjonującą rutyną. Bywały momenty załamania, ale tłumaczyłem to sobie depresyjnymi skutkami ubocznymi hormonoterapii. O pożyciu małżeńskim zapomniałem; w dodatku żona ma również problemy zdrowotne i nie naciska. Żyjemy oboje dla dobra naszych nastoletnich dzieci.

Aż tu nagle - podwyższone PSA i wątpliwości Pani dr prowadzącej....? Czyżby nie podziałała radykalna radioterapia...?. Co robimy dalej...? Brachoterapia, radykalna prostatektomia, HIFU czy może coś innego...? 
Wznowione badania SCYN, MRI i TK oraz ustalony termin Biopsji na 12.01.2015. Czekam z niecierpliwością, ale zdaję sobie sprawę, że to i tak nic nie zmieni. CaP robi nacieki i jeszcze obecnie nie dotarł do kości. 

Opadły mi skrzydła. Nie wiem czy powinienem już robić inwentaryzację życia i przygotowywać wszystkich na najgorsze czy jest jeszcze dla mnie szansa na pełne wyleczenie. Nigdy się nie poddam, ale zastanawiam się co źle robię. Może zła dieta, stresująca praca lub "coś" siedzi w gruncie na na mojej działce i np. "sieje" radioaktywnie.   
Jestem dość twardym człowiekiem i odbieram rzeczywistość taką jaką ona jest. Szukam statystyk o skuteczności leczenia i prognoz długości przeżycia z CaP.

Swój przypadek opisałem w stopce - nie wiem, czy nie za dokładnie i za długo. Proszę o informację od moderatora czy powinienem to ograniczyć.
Proszę również o porady co mam robić i jakie mam nadzieje na kilkanaście lat życia?
Większość z Was opisuje dokładnie swój typ CaP i zastanawiam się skąd czerpiecie takie dane?
Czyżby mój histopatolog odwalił pańszczyznę?
  
Mam również pytania do Was wszystkich, które mi powstały po przestudiowaniu działalności księdza Kaczkowskiego.
Czy korzystaliście z pomocy psychoonkologa i jakie były skutki dla samopoczucia?
Czy mogę Wam - komukolwiek pomóc bo widzę, że kilka osób wkłada w to forum ogromną pracę?

[cris]

Widzę, że nie widać mojej historii zatem dla porządku.

Ur. 1967

10.2012
ból jądra prawego i wizyta u urologa.


PSA
10.2012 - 28,14 ng/ml. 
11.2012 - 30,38 ng/ml.


Urolog z Centrum Onkologii 
DRE: stercz twardy nierówny, niebolesny, podejrzany.

Długi termin na biopsję w Centrum Onkologii, więc prywatnie (1.400 zł)



11.2012
TRUS +BIOPSJA
Stercz 42x33x41, niejednorodny zwłaszcza w zakresie płata prawego.
W szczycie i u podstawy cechy przejścia poza torebkę stercza, pęcherzyki nasienne jednorodne,kąty sterczowo-pęcherzykowo-sterczowe zachowane.


HISTOPATOLOGIA
Adenocarcinoma G2, Gleason 4+3 lobi dextri prostatae


02.2013
- scyntygrafia
- rezonans magnetyczny
- USG
wg mnie OK.


Zalecony Flutamid

02.2013
PSA - 0,35ng/ml


05.2013
[u]RADIOTERAPIA RADYKALNA + HORMONOTERAPIA

Zalecono 50Gy w 25 frakcjach na węzły chłonne i stercz,
podwyższone do 74Gy w 37 frakcjach na stercz i pęcherzyki nasienne.

HORMONOTERAPIA
Zoladex LA 10.8 mg co 3 miesiące.
Przed podaniem obserwacja PSA.

EWOLUCJA PSA PO RADIOTERAPII +HT
08.2013 - 0,62 ng/ml
10.2013 - 0,42 ng/ml
01.2014 - 0,22 ng/ml NADIR
04.2014 - 0,301 ng/ml
07.2014 - 0,511ng/ml
10.2014 - 1,19 ng/ml
11.2014 - 2,38 ng/ml
12.2014 - 2,72 ng/ml

12.2014
Scyntygrafia wg mnie OK

TK
w prawym płucu pojedynczy guzek 3mm

MRI
obecność nacieku w obszarze o wym. 10x11 mm w badaniu MRI uzyskując obrazy T2, FATSAL T1, DWI/ADC 

To dla uzupełnienia.
Pozdrawiam

[wlobo135]

Witaj cris , z ciężkim sercem czyta się posty takie jak twój bo niestety młodsi pacjenci mają mniejsze szanse długiego przeżycia z rakiem. U ciebie zaczyna się hormonodporność i prawdopodobnie niedługo trzeba będzie spróbować manipulacje hormonami a kiedy to zawiedzie to pozostanie chemia. Na pytanie jak długo to potrwa nikt nie jest w stanie dać Ci odpowiedzi.
Pytasz czy korzystaliśmy z Psychoonkologa? Może niektórzy koledzy korzystali, ale jest ich niewielu ponieważ niewielu jest psychoonkologow. Dla tych którzy dotarli na to forum, my naszą wiedzą i doświadczeniem staramy sie wesprzeć psychicznie ponieważ pamiętamy jakim ogromnym szokiem było dla nas usłyszenie diagnozy.
Co Ty, poza braniem lekarstw, możesz zrobić aby obrzydzić życie rakowi? Powinieneś prowadzić aktywny tryb życia, stosować dietę antyrakową , której zalecenia znajdziesz na forum, i mocno, mocno wierzyć że Ci się uda, jeśli nie pokonać raka, to żyć z nim bardzo długo.

Twoja stopka jest OK.
A teraz radzę przestać czytać forum, bo jest czwarta rano i iść do łóżka spać.
Pozdrawiam
Włodek

[cris]

Witam ponownie.

Dzięki Wlobo135 za szybką odpowiedź.
Po przeczytaniu Twojego maila postanowiłem zmienić tytuł wątku. Zdecydowałem na tytuł "Hormonoodporność?
Kto zdążył się zapoznać i mu się nie podobało przepraszam. W pierwszej wersji zatytułowałem wątek " Czy nie za szybko mnie "zjada"?. Wlobo135 zainspirował mnie do zmiany. Strasznie brzmiało to pesymistycznie.

Pozwoliłem sobie zapytać o psychoonkologa. Widziałem ulotki i postaram się skorzystać z ich usług. Po wizytach opiszę swoje wrażenia na forum. Dziękuję za wsparcie i właściwą wiedzę, którą uzyskałem z lektury forum.
Na tę chwilę moja obecność na forum jest tożsama i równie ważna jak opinie psychoonkologów.

Lubię czytać i pisać po nocach, gdyż są to chwile w których mogę spokojnie i ze wzruszeniem (łzy w oczach), nie pokazując swojej słabości przed domownikami zastanowić się nad sobą. W trakcie dnia "udaję" twardego, zapracowanego mężczyznę. Udzielam się społecznie, pracuję dość długo i pomagam dzieciom w nauce. Zarządzam 40 osobami, prowadzę klub sportowy itp. Gram też bardzo często w siatkówkę. Można powiedzieć, że wszędzie mnie "pełno". Nie mam czasu na myślenie o skorupiaku. A jednak ostatnim czasem strasznie mi przeszkadzają myśli. Nie wiem czy rozpoczynać nowe projekty, bo nie wiem czy je zakończę.
Przychodzą mi również myśli o "pozostawieniu" po sobie odpowiedniej pamięci ludzkiej. To jest z jednej strony piękne a z drugiej straszne. 

Rzeczywiście muszę jeszcze więcej poświęcić się sobie, aby (jak piszesz) obrzydzić życie rakowi. Przestrzegać właściwej diety i przede wszystkim uspokoić stresy, bo co do aktywności sportowej to uważam, że mam jej aż nadto.     

Pozdrawiam 
cris

[kris1]

U ciebie zaczyna się hormonodporność i prawdopodobnie niedługo trzeba będzie spróbować manipulacje hormonami a kiedy to zawiedzie to pozostanie chemia. Na pytanie jak długo to potrwa nikt nie jest w stanie dać Ci odpowiedzi.

Po przeczytaniu Twojego maila postanowiłem zmienić tytuł wątku. Zdecydowałem na tytuł "Hormonoodporność?

Panowie,panowie; jeszcze spokojnie w "temacie" . Jest wzrost PSA to nie znaczy, że to hormonoodporność.
Hormonoodporność, to całkowity brak reakcji na analogi LHRH/GnRH i antyandrogeny czyli także na Abirateron ( Zytigę) czy też najnowszy Enzalutamid, które są jeszcze sporo przed Tobą i oby jak najdłużej bez ich pomocy dało się powstrzymywać w ryzach tego "cholernego skorupiaka".
http://www.przeglad-urologiczny.pl/artykul.php?2461
U "crisa" co najwyżej możemy mówić o początkach odporności na kastracje farmakologiczną i ewentualny wzrost PSA spowodowany efektem M1 ( to te nieszczęsne guzki na płucach ).
Jak na razie to należy diagnostycznie ( obrazowo lub biopsją ) potwierdzić lub zaprzeczyć tym spekulacjom. Warto także spróbować pograć hormonami ; zmiana Zoladexu na np. Eligard, czy Diphereline SR albo po prostu zastosować pełna blokadę hormonalną MAB i dołożyć do Zoladexu Bicalutamid to w dawce najpierw 50 mg/24h albo nawet 150 mg/24. Moim zdaniem należy próbować wszystkiego - to jest walka .
" Cris" - moja skromna propozycja poczytaj i spróbuj nawiązać kontakt z " Bogdanem 53". Na pewno sporo się dowiesz na temat i dostaniesz sporo cennych wskazówek jak i gdzie działać. Myślę ,że konsultacja w ECZ Otwock u Pani dr. I. Skonecznej także będzie bardzo pomocna w Twoim przypadku rozwoju RGK. ( jeżeli potrzebujesz namiarów to podam Ci na P.W. - ja już korzystałem z pomocy p.dr. 2 krotnie)
Jestem dobrej myśli, że da się sporo w tym temacie jeszcze zdziałać.
I TEGO CI ŻYCZĘ "cris"

od kris.

[annddy]

Cris
przeczytałem Twoje posty z łzami w oczach.Zachorowaliśmy w podobnym wieku, mialem takie same dylematy , podobne myśli kłębiły mi się w głowie, żona także poważnie się rozchorowała i nastoletnie dzieci do wychowania. Trudno być czterdziestoparoletnim mężczyzną z rakiem prostaty, wiem coś o tym.
Ja ciagle jestem trafiony, lecz nie zatopiony.

Nie wiem jak Cię pocieszyć, brak mi słów.Napiszę tyle - trzymaj się brachu!

[cris]

Mam rzeczywiście nadzieję, że nazwa mojej historii jest z dalszym ciągu niewłaściwa. 
Posłucham kris1. cyt. Panowie, panowie; jeszcze spokojnie w "temacie". Czytałem również historię Bogdan53 i będę obserwował swój przypadek w jego kontekście. - dzięki za link - szybciej się odnajduje.
Widzę, że wiedza jaką dysponuję o RGK jest jeszcze bardzo, ale to bardzo niewielka. 
Odrabiam zaległości.
Czekam na biopsję 12.01. i jej wyniki. 

annddy - masz rację. Ja też nie dam się zatopić....!!!!

Żal mi strasznie zoi... Jej mąż to mój rówieśnik. Nie mam śmiałości napisać w jej temacie.
Czy jestem najmłodszy na forum z RGK...? (ale, co to ma za znaczenie)

[cris]

Myślę, że to już ostatnia "próba" zmiany tematu mojej historii.
Od kilku dni po nocach czytam historie Kris1, annddy itd. i widzę, że wszyscy przeżyliście "piekło".
Mam taki mętlik w głowie, że naprawdę nie wiem o co zapytać, jakich szukać wyjaśnień...?
Widzę jaka niewielka jest moja wiedza na temat RGK. Muszę to sobie logicznie poukładać w głowie. Podziwiam Was, że o RGK wiecie tak dużo. Zapisuję pytania dla "swojego" urologa na wizytę (biopsję) w dniu 12.01 - może coś mi wyjaśni. 
Zastanawia mnie jednak przebieg mojej choroby. Mam wątpliwości czy lekarze wybrali optymalny sposób leczenia. Większość z Was jest po RP-inaczej niż ja. W moim przypadku lekarze zdecydowali mocną RT i HT. Analizuję (robię wykresy) wyniki PSA i: XII 2012 było dwucyfrowe (30,38), zastosowano "kopa" z Flutamidu i b.duży spadek (II 2013 - 0,35). Następnie RT (IV-V 2013) i HT(do dziś) i po początkowych spadkach (I 2014 -0,22) spowodowały wzrosty (obecnie XII 2014 -2,72). Wiem,że muszę się się martwić (jak prowadzący mnie radiolog) dlatego rozumiem powtórną biopsję.
Domyślam się, że u mnie nastąpiła wznowa (jeszcze nie hormonoodporność) czyli wnioskuję, że RT nie do końca była skuteczna (ewaryn w temacie kris1). Martwię się faktem, że zastosowano dla mnie też HT. Pozostała mi jak piszecie "zabawa" z hormonami bądź chemia. Czy to już wszystko...? Pozostanie leczenie "paliatywne"....? Przypadek Bogdan 53 chyba nie jest tożsamy z moim.
Mam obecnie 47 lat, a mój "najmłodszy" syn AŻ 13. Chciałbym zrobić wszystko, aby przeżyć jeszcze przynajmniej dychę. 12.01 wybieram się na biopsję do CO. Czy powinienem o czymś dodatkowym wiedzieć, aby "zapytać" jakie mam mieć nadzieje...? 
Pozdrawiam 
annddy - dzięki za motywację. NIGDY SIĘ NIE PODDAM.

[wlobo135]

Zastanawia mnie jednak przebieg mojej choroby. Mam wątpliwości czy lekarze wybrali optymalny sposób leczenia. Większość z Was jest po RP-inaczej niż ja

Generalnie przy PSA powyżej 20 nie robi się RP bo należy się spodziewać przerzutów poza prostatę a zatem zabieg byłby niepotrzebnym obciążeniem dla pacjenta. W Twoim przypadku stwierdzono"cechy przejścia poza torebkę" plus PSA ponad 20 i dlatego dano Ci RT z HT.
Zupełnie nie rozumiem po co kierują Cię na powtórną biopsję i jaki jej wynik będzie miał wpływ na dalsze leczenie.? Może zapytaj o to lekarza.

Domyślam się, że u mnie nastąpiła wznowa (jeszcze nie hormonoodporność)

Rzeczywiście trochę przesadziłem pisząc w swoim poście o zbliżającej się hormonoodporności. Miejmy nadzieję że ten okres do hormonoodporności potrwa u Ciebie długo.

wnioskuję, że RT nie do końca była skuteczna

Tego nie wiemy. Może jest skuteczna ale niestety masz już przerzut odległy do płuc który produkuje komórki rakowe.
Rak prostaty jest nieprzewidywalny i dlatego trudno jest przewidzieć jak i z jakim skutkiem potoczy się przebieg choroby. Ja jestem dobrym przykładem nieprzewidywalności. Mam raka o najwyższej złośliwości i według wielu statystyk powinienem już leżeć w grobie, a ja wczoraj leżałem....na plaży. Miejmy nadzieję że i Ty wymkniesz się statystykom. Tylko musisz w to bardzo mocno wierzyć.
Pozdrawiam
Włodek

[cris]

Witam. 
Byłem wczoraj na biopsji. W moim przypadku nic ona nie zmieni, bo CaP mam - stwierdzonego w XI 2012. Zapytałem więc onkologa, który przyszedł do "zabiegowego" jedynie do mnie i w trakcie patrzenia w monitor (TRUS), gdzie ja byłem odwrócony do niego pupką, wyjaśnił "...Taka jest procedura, a ja jestem przygotowywany do Brachyterapii".
Oszczędził mi więc bólu (tylko 2 strzały), poopowiadał co widzi na monitorze i po zakończeniu udał się do swojego pokoju przyjęć. Za 2 tyg. wyniki i mam nadzieję, że odbędę dłuższa rozmowę z lekarzem(ami) o dalszym sposobie leczenia. 
Walka trwa nadal. 
Pozdrowienia

[armands]

Witaj cris,

Mnie też raczysko zaatakowało przed pięćdziesiątką.
Już w 2009 roku (pierwsze badanie PSA) powinienem trafić do specjalisty urologa i zacząć walkę z rakiem. Wtedy miałem tylko 48 lata i wydawało mi, że urologia, to działka w medycynie, która mnie nie dotyczy. PSA sobie rosło i rosło, a wzrost był (jak widać w mojej stopce) duży, a to wszystko przy braku jakichkolwiek innych oznak choroby prostaty. Badania sam sobie zlecałem i wyniki chowałem do szuflady.
Tak było do września ubiegłego roku. W pustej głowie dzwonek ostrzegawczy zabrzmiał bardzo donośnie
Na szczęście trafiłem pod nóż (dobrze prowadzony ręką mojego operatora) w ostatnim dobrym momencie. Dlatego uważam, ze miałem szczęście.

Wspominasz o nastoletnim synu. Jak on daje sobie radę z Twoją chorobą?
Niestety rak wdziera się nie tylko do naszych ciał, ale i do naszych rodzin.
Mój najmłodszy syn niedawno skończył 14 lat. Ten ostatni rok kosztował go sporo nerwów i emocji. Był ze mną na konsultacjach w Bydgoszczy. Odwiedził mnie w szpitalu tuż po operacji. Nie izolowaliśmy go od trudnych rozmów i wydarzeń.
Myślę, że to było mimo wszystko potrzebne.

Pozdrawiam Ciebie serdecznie
armands

[cris]

Witaj armands. Czytałem twoją spartańską walkę. Gratuluję przewagi, choć nie lekceważ przeciwnika.  
"Zaraczyłeś" przed połową do setki. Tak się właśnie zastanawiam kiedy w naszych przypadkach nastąpi/nastąpiła (niepotrzebne skreślić) krzywa starzenia. Piszesz, że u Ciebie w 09.2013 ....Dzwon zabrzmiał... Poszedłeś pod nóż i że,  .... miałeś szczęście. 
U mnie (rok wcześnie) tak jak u Ciebie w okresie jesiennym rozbrzmiał dzwon, (ledwo skończone 45 lat) i "trochę" gorszy start. Tylko jeden wybór: RT i HT. Nie miałem głosu. Poszedłem ślepo z pełnym zaufaniem obraną drogą.
Ale cóż. Gladiatorzy walczą na różnych arenach. Ja muszę nauczyć się nowych technik obrony, aby przejść do kontrataku.(ale porównanie i przenośnia  ) 
Moje dzieci wiedzą o "kłopotach" ojca, ale nie do końca jestem im w stanie opisać czarny scenariusz. Mówię tylko o różowym. Może to źle - nie wiem. Na razie jestem za słaby psychicznie.  
Biorę się na ostro od wczorajszej biopsji za skorupiaka. Już mam pierwsze sukcesy......
Pozdrowienia

[kris1]

Witam.
Byłem wczoraj na biopsji. W moim przypadku nic ona nie zmieni, bo CaP mam - stwierdzonego w XI 2012.

No to zapytam tak: Młody człowieku "Cris" kto, bo gdzie to wiemy, Ciebie leczy? Urolog czy onkolog ( kto jest prowadzącym i proponuje / uzgadnia z Tobą ewentualną dalszą terapię) ?

Zapytałem więc onkologa, który przyszedł do "zabiegowego" jedynie do mnie i w trakcie patrzenia w monitor (TRUS), gdzie ja byłem odwrócony do niego pupką, wyjaśnił "...Taka jest procedura, a ja jestem przygotowywany do Brachyterapii".

To, Ty wcześniej nie zostałeś poinformowany o przygotowaniach do BT ? To chyba jakaś paranoja ?

Oszczędził mi więc bólu (tylko 2 strzały), poopowiadał co widzi na monitorze i po zakończeniu udał się do swojego pokoju przyjęć.

A co się dowiedziałeś, po tej "dupo-konferencji" odnośnie filmiku z TRUS ( mniemam, że nic niestety -..." czeka pan na wyniki Bx" )
A z tymi 2 strzałami, to tak pozostałości po niedzielnym "światełku do nieba" WOŚP . Nie powiedział dokładnie, że te 2 strzały to w zmianę widoczną w MRI ( a jak onkolog tylko oglądał, to kto w sumie robił Bx ? Nie mogłeś z wykonawcą pogadać w co strzela ? )
No nie nie wyrabiam.

Za 2 tyg. wyniki i mam nadzieję, że odbędę dłuższa rozmowę z lekarzem(ami) o dalszym sposobie leczenia.

No mam nadzieję, że faktycznie doprowadzisz do takiej rozmowy i "wyciągniesz" coś na temat swojej przyszłości, bo to jest jednak Twoja przyszłość, a nie urologa czy onkologa.
No to jeszcze zapytaj, czy nie uważają p.spec. (piszę tu w liczbie mnogiej), że istnieją także inne metody diagnozowania ,bardziej szczegółowe badania obrazowe przy wznowach czy też przerzutach ( PET/CT) i warto by było z nich skorzystać i co z tymi zmianami ( guzkiem ) w płucach? Na co będą czekać ? Na dalsze zmiany? Czy może im to teraz "wisi" ? Zajmą się już i tak nie mało przypaloną prostatą ?

MRI XII 2014 -obecność nacieku w obszarze o wym. 10x11 mm w badaniu MRI uzyskując obrazy T2, FATSAL T1, DWI/ADC

Czy MRI -to miednicy ?
Czy właśnie tą zmianę poddano Bx ? Stwierdzenie ..." obecność nacieku" to niejako 100% stwierdzenie, a w "obrazówce" raczej na 100% ???
A TK dokładnie czego dotyczyło - tylko klatki piersiowej?
Coś się zamieszało w Twoim przypadku jak nic. To takie moje odczucie.
Pozdrawiam
kris.
P.S."Cris" przepraszam za pewien sarkazm w moim poście, ale jak czytam o takich poczynaniach "speców" to mnie szlag trafia i tyle. Oczywiście nic pod Twoim adresem, a wprost przeciwnie chciałbym pomóc na ile potrafię.

[dunol]

Witaj Cris!
Pozwolisz, że i ja zabiorę  głos odnośnie twojego przypadku. Wszak to jest forum  - czyli każdy ma prawo napisać, jak sprawa wygląda z jego/jej indywidualnego punktu widzenia.

1.Z nowotworem walczysz od jesieni 2012, tak?
Wiesz, z nowotworem prostaty to jest tak, że albo pokona ("zeżre") pacjenta w ciągu roku-półtora, i to niezależnie od leczenia, albo staje się chorobą przewlekłą.
Jak widać, ten test  "max półtora roku" masz zaliczony.
I to jest dobra wiadomość.

2. Inne są mniej dobre.
Rozumiem, że cały czas jesteś na hormonach, tak?
Zatem PSA nie powinno rosnąć.
Ale  - czy badałeś testosteron? To jest bardzo ważne.
Może bowiem być tak, że dany lek nie obniża w wystarczającym stopniu testosteronu i nowotwór może sobie rosnąć. Wtedy trzeba zmienić rodzaj zastrzyku.

3. Jeśli testosteron jest na poziomie kastracyjnym, a PSA rośnie, to zaczyna się hormonooporność. Do hormononiezależności jeszcze daleko, ale dobrze nie jest.
Jednak mamy jeszcze na to "naboje"  - tzw. gra hormonami, oraz inne, nowoczesne leki.

4. Rozumiem, że rezonans odkrył wznowę w prostacie, tak?
Wtedy, zgodnie z procedurami, musi być biopsja, potwierdzająca wznowę, by zastosować dalsze leczenie radykalne, w postaci brachyterapii.
Nasz prezes, Rakar, też tak miał, też musiał zaliczyć biopsję.
Zatem miałeś tzw. biopsję celowaną.

Pozostaje mieć nadzieję, że w twoim przypadku brachyterapia ratująca okaże się skuteczna.

5. Co do pojedynczego guzka w płucach, to może to być coś zupełnie niezależnego od raka prostaty; sprawa wymaga wyjaśnienia, przedyskutowania z onkologiem.

[cris]

!!! Ale namieszałem przez zamianę urologa z onkolologiem. 
Z...ka od Kris1 (wiem, że w dobrej wierze) jest słuszna.
Niezwłocznie postaram się opisać dokładniej mój przypadek.
dzięki Kris1 i Dunol za zainteresowanie moim tematem. 
Pozdrawiam.

[petrixon]

Witaj cris  nie jesteś najmłodszy na forum, ja urodziłem się w roku 1968. Teraz będzie 47.
Raka prostaty zdiagnozowano u mnie 3 lata temu w 2012 r.
Gleason 3+4, T3. (w temacie jest pomyłka bo zapisano 4+3 - juz poprawilam zb) PSA było 10 ng/ml.
Operacja usunięcia gruczołu i 1 pęczka naczyniowo-nerwowego i co tam jeszcze było w zasięgu.
Potem wzrost PSA, ponowna biopsja loży po prostacie, PET i wynik-przerzuty do węzłów chłonnych w miednicy.
Następnie, na przełomie 2013/2014, radioterapia x 35 naświetleń.
PSA spadło do 0,19.
Teraz czekam na wyniki rezonansu magnetycznego, bo coś tam na kościach scyntygrafia pokazała.

Też walczę. Spoko, trzeba być twardym....dasz radę.
Mam dwójkę dorosłych dzieci. Z początku robi się bilanse, sranse i inne rozliczenia, i takie tam duperele.
A życie jest jedno i nikt się nie chce poddać. Więc mocno trzymam za Ciebie kciuki, rak to nie wyrok.
Wszystko idzie zaakceptować i po nowemu podejść do zagadnienia. Poczytaj co było u mnie.
Cris wierz w to, że będzie dobrze. Trzeba żyć i rak nie będzie tu rządził
Powodzenia. petrixon
[color=#000000]Petrixon - 44 lata, rak prostaty skala 7 (4+3)[/color]

[cris]

Dzięki wszystkim, za odpowiedzi. Nad każdą zastanawiam się bardzo długo. Uaktywniłem się 5.01. i po prawie dwóch tygodniach widzę, że dużo namieszałem. Nigdy pisemnie nie oddamy pełnych myśli, wrażeń i nastrojów. Moje "namieszanie" wynika z niewiedzy, skrótów myślowych, oszczędności w  przepisywaniu wyników itp. 
Codziennie czytam poszczególne historie członków forum i mam kilka przemyśleń. To jest wspaniała historia każdego z Was; waszych cierpień, wątpliwości, "burzy mózgu", podjętych decyzji i oczekiwaniu na wyrok - każdorazowego PSA.

Co do mnie. Decydując się na przekaz publiczny chciałem, aby czytelnicy dostrzegli cząstkę swojego przypadku w kontekście mojego. Osoby wypowiadające się w danej (też mojej) historii wpływają na merytoryczny charakter tematu. Bez "ściemy" wprowadzającej ogólną panikę i zamieszanie (nadinterpretacja wyników) ...   
My live cancer story mogę przedstawić publicznie bardzo dokładnie, wytłumaczyć precyzyjnie każdy swój krok, opisać wrażenia i motywy wpływające na podjęte decyzję. Ale, czy o to chodzi .... aby się usprawiedliwiać...? "Zdołuję" się do końca, że podjąłem błędną decyzję. Ktoś z forumowiczów napisał, że decyzję każdy z nas podejmuje sam w swoim imieniu, w oparciu o zaufanie do lekarzy prowadzących, własną wiedzę itp. A że, często decyzje te są błędne - jak w całym naszym życiu to już LIVE IT'S LIVE . 

JA - czekam, na POWAŻNĄ rozmowę z urologiem i radiologiem-onkologiem, którzy do tej pory mnie prowadzili odnośnie dalszej "współpracy" w dniu 26.01. Mam kilka zanotowanych pytań, które zadam w rozmowie face to face. O wynikach poinformuję.

[cris]

Witam. Rzeczywiście Dunol miał/aś rację. Twój scenariusz jest w 100 % tym co mnie dziś wytłumaczono.
Miałem biopsję celowaną, dla sposobu brachyterapii. Szkoda, że nie "trafiono" - wynik ujemny. Dostałem skierowanie na PET z choliną do Kielc. Jutro uzgodnię termin (przyjmują tylko fax). Później "prawdopodobna" BRT, gdyż lekarz przed podjęciem decyzji chce widzieć wyniki PET.
Mieliście również rację, że w moim przypadku radykalna radioterapia była bardziej logicznym sposobem leczenia niż RP. 
Od tej pory wszystkie PSA będę robił wraz z testosteronem. O wynikach poinformuję. W szczerej (mam nadzieję) rozmowie opisaliśmy z P.DR prowadzącą (radiolog) hormonoodporność. Usłyszałem -podobnie jak od Was, że do takich stwierdzeń jeszcze daleko.
Napawa mnie to optymizmem - Walczę zatem do skutku.

[rowerzysta]

Gratuluję podejścia do sprawy, że można dać radę rakowi to masz sporo przykładów na forum - odpowiednie nastawienie jest wielce pomocne. 
Śledzę Twoja historię i jestem pewien, że właśnie za sprawą twojego podejścia będziesz niepokonanym gladiatorem.
Wielu kolegów na tym forum zna temat i chętnie Ci pomogą a już kultowy wręcz optymizm Armands-a niech doda ci sił. 
Powodzenia cris   
rowerzysta.

[cris]

Dzięki "rowerzysta".
Czytałem, że wróciłeś na rower. Nie śmiałem pogratulować, bo nie wiem czy dobrze robisz (z punktu widzenia medycyny).
Ja "łażę" po górach i gram w siatkówkę. Przecież to polski sport narodowy, pomimo "wpadki" prezesów.

Wie ktoś jakie terminy są dla "starych" pacjentów onkologicznych w oczekiwaniu na PET?
"Nowi" (oby ich było jak najmniej) idą przecież szybką ścieżką ;) Ministerstwa. 
Czytam rakar"a i obserwuję postępy programu.

[kris1]

Wie ktoś jakie terminy są dla "starych" pacjentów onkologicznych w oczekiwaniu na PET?
"Nowi" (oby ich było jak najmniej) idą przecież szybką ścieżką Ministerstwa.

Terminy, to teraz "ruletka" jak nic, a to właśnie za przyczyną "kombinacji z nowym".
Nadal moim zdaniem zależy to od dostarczenia odpowiedniej ilości radioznaczników ( tu Fluorocholiny 18F-FCH).
A co do tych " Nowych" to nie rozpędzajmy się. Żeby "załapać się" na PET'a to muszą się trochę pomęczyć z bardziej dostępną diagnostyką obrazową no i ze swoim chorubskiem niestety .
Jakby nie patrzeć to na PET/CT trza zasłużyć .

Z...ka od Kris1 (wiem, że w dobrej wierze) jest słuszna.

Hej,hej, a co Tobie do głowy przyszło i gdzie ta owa z...ka od Kris1?
Ani przez chwilę taka myśl mi po głowie nie przebiegła, bo i niby dlaczego ?
Pozdrawiam.
kris.

[cris]

Kris - uśmiałem się przed snem. Twój sarkazm jest bardzo dobry.
Masz rację niech "nowi"   pomęczą z biopsją, "poświecą" po scyntografii itd. aby zasłużyć na nagrodę.
Same optymizmy. Ja np. w domu nie przemęczam się za dużo fizycznie - MAM ALIBI . Co do z...ki - to dlatego, że JA w swoim poście pomyliłem urologa z onkologiem. DRAMAT.Pozdrowienia

[macrow]

A ja się za Was wszystkich dzisiaj pomodlę - o uzdrowinie

[andyfajka]

 Co do z...ki - to dlatego, że JA w swoim poście pomyliłem urologa z onkologiem. DRAMAT.Pozdrowienia

Witaj
Cris powinno być dwa w jednym. Urolog -Onkolog.
Ja u takiego dr sie leczę.
Tak jest dla nas najlepiej.

pozdrawiam

Jędrek

[cris]

Cris powinno być dwa w jednym. Urolog -Onkolog. Ja u takiego dr sie leczę.Tak jest dla nas najlepiej.

---

Zapewne masz rację. Ja mam do czynienia z kilkoma lekarzami mniej więcej w moim wieku, z którymi studiowałem (ja na innej uczelni - nie jestem lekarzem). Aktualnie pełnią oni różną rolę w naszej służbie zdrowia. Ale wiesz jak to jest pomiędzy "znajomymi". Zatem mam pełne zaufanie do decyzji jakie podejmują "moi lekarze" poszczególnych specjalizacji (przy moim udziale oczywiście).

[cris]

Idzie wiosna. Nasze forum zmienia wygląd, więc ja także "ubieram" nową szatę. Zmieniłem stopkę i avatara
A wracając do tematu właściwego.
Przeżywam wraz z rakarem kłopoty z ustaleniem terminu PET z choliną. A czas biegnie. Zastanawiam się, jak to wpłynie na decyzję radiologów z zastosowaniem Brachyterapii. Przecież złe wyniki PET mogą zmienić diametralnie sposób leczenia z radykalnego na paliatywny.
System opieki zdrowotnej jednak nie bierze tego czynnika pod uwagę.

Pozdrawiam

[RaKaR-szef forum]

Oni, tam w kieleckim Zakładzie Medycyny Nuklearnej i Pracowni PET, dziś długo nie odbierali telefonów.
W końcu się dodzwoniłem, i zapytałem, kiedy ogłoszą termin na badanie PET.
"Proszę pana jutro powiadomimy, czy to badanie będzie we wtorek, czy w środę".
Na moje pytanie, czy nie planują awarii, Pani rzekła, że nie, a po chwili, jak można planować awarię, to nie od nas zależy.
A od kogo,zapytałem, od NFZ? Nawet się uśmiechnęła (słyszałem).

[armands]

Idzie wiosna. Nasze forum zmienia wygląd, więc ja także "ubieram" nową szatę. Zmieniłem stopkę i avatara

Stopka zniknęła, a avatar bez zmian... do wiosny jeszcze czas

Powodzenia z badaniem.
pozdrawiam

armands

[RaKaR-szef forum]

Dziś nawet z chaty nie wyszedłem. Niemal cały czas poznaję funkcje, opcje, możliwości, naszego portalu z forum, etc.
Z jednym trafiłem, tj. z blogami + shoutbox. Myślę, że będzie można lepiej, bardziej przejrzyście ustawić witrynę z forum.
Poustawiać 4/5 merytorycznej części forum, z swoich wątków pousuwać wpisy śmieci, u mnie jest tego sporo.
Jest to benedyktyńska robota, w końcu trzeba, ale bez informatyka się nie obejdzie.

[zosia bluszcz]

Przeżywam wraz z rakarem kłopoty z ustaleniem terminu PET z choliną. A czas biegnie. Zastanawiam się, jak to wpłynie na decyzję radiologów z zastosowaniem Brachyterapii. Przecież złe wyniki PET mogą zmienić diametralnie sposób leczenia z radykalnego na paliatywny.
System opieki zdrowotnej jednak nie bierze tego czynnika pod uwagę.

Cris,
Niestety, w Twoim przypadku raczej nie mozna mowic o leczeniu radykalnym - miales radioterapie, bierzesz hormony a mimo to PSA rosnie.
Brachyterapia moze zlikwidowac lokalny naciek, ale nie wplynie na komorki CaP, ktore juz gdzies sie rozlazly poprzez uklad limfatyczny i/lub krwionosny.
Miejmy nadzieje, ze jest ich niewiele i Twoj system immunologiczny jakos sobie z nimi poradzi.
pzdr
zosia

[kris1]

Kris - uśmiałem się przed snem. Twój sarkazm jest bardzo dobry.

A co do tych " Nowych" to nie rozpędzajmy się. Żeby "załapać się" na PET'a to muszą się trochę pomęczyć z bardziej dostępną diagnostyką obrazową no i ze swoim choróbskiem niestety .
Jakby nie patrzeć to na PET/CT trza zasłużyć .

Mam nadzieję, że w odpowiedni kierunek odniosłeś ten ..."mój sarkazm" ?

Przecież złe wyniki PET mogą zmienić diametralnie sposób leczenia z radykalnego na paliatywny.
System opieki zdrowotnej jednak nie bierze tego czynnika pod uwagę.

To tak ogólnie na co i ja chciałem właśnie zwrócić uwagę .

Przeżywam wraz z rakarem kłopoty z ustaleniem terminu PET z choliną. A czas biegnie.

To właśnie ten problem z " Nowymi" ( i delikatnie przypomnę, że to nie ja wymyśliłem to określenie ) i zmniejszenie od 01.01.2015 r. przez NFZ ilości pracowni PET/CT z 8 do 4 wykonujących w kraju badania dla prostatyków ( radioznacznik) spowodował "ten kocioł". Kasy nie dodano na diagnostykę, a odebrano jak widać na załączonym obrazku " starym".
Coraz większe kolejki na kontrolne badania u onkologa, bo kasy braknie. To właśnie nas "starych" dotyka ta zmiana na gorsze, i to bardzo, a i tych " Nowych" skołowało już tak, że nie wiedzą co i jak.

Jeszcze raz chcę podkreślić, że PET/CT z choliną, czy octanem jest badaniem nie dla tych z podejrzeniem raka prostaty, tylko z postawioną już diagnozą i to także nie dla wszystkich ( odpowiednia kwalifikacja NFZ zgodnie ze wskazaniami )

I jeszcze wrócę do zarzucanej mi z...ki
Ani przez myśl mi nie przyszło to o czym piszesz ..." to dlatego, że JA w swoim poście pomyliłem urologa z onkologiem."
Powód prosty -

Zapytałem więc onkologa, który przyszedł do "zabiegowego" jedynie do mnie i w trakcie patrzenia w monitor (TRUS), gdzie ja byłem odwrócony do niego pupką, wyjaśnił "...Taka jest procedura, a ja jestem przygotowywany do brachyterapii".

... Zastanawiam się, jak to wpłynie na decyzję radiologów z zastosowaniem brachyterapii.

Z zasady ani radiolog nie decyduje o brachyterapii , ani urolog do niej nie przygotowuje, tylko onkolog radioterapeuta .
I znowu będzie na mnie, że...?
Pozdrawiam.
kris.

[cris]

Rzeczywiście jakieś problemy ze stopką i avatarem. Popracuję w nocy nad "wiosennymi" zmianami.
Kris1 - z...ka czasami się należy i słusznie i naukowo. Odbieram ją z humorem i życzliwością. W ferworze pisania ja ciemna masa mylę specjalistów. Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa...
Radiolog, radioterapeuta, onkolog, urolog, gastrolog, proktolog - niech nazywają się jak chcą (bez obrazy dla specjalności) byleby mnie wyleczyli z CaP.
A jeśli już połączyli specjalizacje to mają większą wiedzę i tym samym skuteczniej leczą. Tak trzymać. Poczytałem w necie i będę stosował choć muszę przyznać, że w postach mogę ich w dalszym ciągu mylić.

Lekarz radiolog to specjalista zajmujący się obrazowaniem ciała człowieka oraz odczytywaniem i opisywaniem wykonanych zdjęć.
Radioterapia, dawniej curieterapia – metoda leczenia za pomocą promieniowania jonizującego. Stosowana w onkologii do leczenia chorób nowotworowych oraz łagodzenia bólu związanego z rozsianym procesem nowotworowym, np. w przerzutach nowotworowych do kości.
Radioterapia onkologiczna jest samodzielną podstawową specjalnością lekarską[1], łączącą się ściśle z onkologią kliniczną i chemioterapią.
Planowanie radioterapii wymaga współpracy lekarza radioterapeuty z elektroradiologiem, fizykiem medycznym, technikiem elektroradiologii i pielęgniarkami.

Wikipedia się przydała. Musimy uczyć się całe życie. Ja o swoich problemach rozmawiam nawet z kardiologiem (nie mylić z kardiochirurgiem - to mój sarkazm ) i neonatologiem.
Tak, tak masz rację - znowu jest na Ciebie, że ....? Takie imię jaki nosimy zobowiązuje do czujności i precyzyjności, przecież czyta nas cała Polska. SZACUN I CZAPKA Z GŁOWY.
Emotiony - też nie oddają w pełni mojego nastroju, ale uwierz, że piszę ten post z uśmiechem na ustach. Dodałeś mi 1.000.000 Gy pozytywnej energii na weekend i chciałbym abyś Ty też po przeczytaniu podobną ilość ode mnie "wchłonął".

Jeśli chodzi o "Nowych" i "Starych" - to do czasu naprawy Pakietu onkologicznego przez MZ i NFZ tak ich nazywajmy (oczywiście pisane w cudzysłowiu). Chyba, że ktoś ma inną propozycję.... Dostosuję się do większości - przecież demokracja.

[cris]

Idzie wiosna. Nasze forum zmienia wygląd, więc ja także "ubieram" nową szatę. Zmieniłem stopkę i avatara

Stopka zniknęła, a avatar bez zmian... do wiosny jeszcze czas
armands

Męczę się nad przywróceniem stopki, ale się mi nie udaje Czy ktoś wie jak to zrobić...? tekst mam w zakładce podpis...? i nie widać, jak dawniej pod postem. Dostrzegłem również, że kilku osobom stopka też zniknęła. Chyba, że jest taki cel, aby o historii leczenia konkretnej osoby dowiedzieć się przeglądając jego profil. Wówczas wszystko OK i może nawet lepiej. Już masz stopkę. Na dole postu po lewej należy umieścić "ptaszka" w Dołącz podpis. wb

Avatar zmieniony - ja mam już wiosnę. Orzeł śpiewa stary hymn reprezentacji Polski w siatkówce ..."wstań unieś głowę, wsłuchaj się w słowa, pieśni o małym rycerzu". Dziś (po zdobyciu Mistrzostwa Świata) już tej pieśni siatkarze nie potrzebują. Jest wolna, więc można ją zaadoptować na potrzeby gladiatorów.

[cris]

Oni, tam w kieleckim Zakładzie Medycyny Nuklearnej i Pracowni PET, dziś długo nie odbierali telefonów.
W końcu się dodzwoniłem, i zapytałem, kiedy ogłoszą termin na badanie PET.

Czytałem w Twoim wątku,że jedziesz w środę. Mnie niestety nie udało się dodzwonić w piątek (20.02), ale wiem z tel. w czwartek (19.02), że jeśli nie zadzwonili to "prawdopodobnie" jadę w środę (25.02). Powiedziałem Pani,że lubię 25-ego i chętnie przyjmę tą propozycję - bo mam wówczas imieniny (co prawda w lipcu, ale zawsze coś wspólnego) i...., że na pewno wszystko będzie ze sprzętem OK. Też się uśmiechnęła.
Jutro zadzwonię i upewnię się czy będzie nam dane skosztować wspólnie kieleckiej kuchni.

[cris]

Cris,
Niestety, w Twoim przypadku raczej nie mozna mowic o leczeniu radykalnym - miales radioterapie, bierzesz hormony a mimo to PSA rosnie.
zosia

Dzięki zosiu.
Tego się właśnie obawiałem, bo lekarze "trochę ściemniali" o całkowitym wyleczeniu.
Wiem,że z CaP'em będę musiał żyć. Liczyłem jednak na to, że w naszym współżyciu to ja będę pasożytem. Żadnej symbiozy nie przewidywałem. Jeśli jednak będzie tak jak piszesz to jestem na to gotowy, choć "wkurza" mnie, że nie mogę się CaP'a CAŁKOWICIE pozbyć. Już taki los.
CaP będzie musiał dużo popracować. Nie poradzi sobie ze mną zbyt szybko. Obiecuję.

[aga59]

Cris,
jakbyś w chwili wolnej dorobił stopkę łatwiej byłoby zrozumieć twój stan
aga59

[zosia bluszcz]

Aga,
W poscie nr 2 jest wszystko wylozone.
z.

[Leszek12]

Witaj Cris: Wszystko już napisali Forumowicze . Jesteśmy z Tobą!
ZOMO'82-89

[cris]

Dla forumowiczów którzy śledzą uważnie wszystkie historie opisuję przebieg badania PET/CT. (nacomito,armands)
Dzisiaj 25.02. wspólnie z rakarem miałem przyjemność odbyć badania, które świetnie określił Kris1 "trzeba sobie na nie zasłużyć"
Szczegóły wg mojego scenariusza: Badanie odbyło się terminowo, jak zaplanowano, prawie z dokładnością minutową. Oczekiwanie w wygodnych fotelach i czas na wstępną konwersację (chyba,że się spóźnisz). Wenflon w dobrą żyłę (prawa, lewa ręka - dłoń, ramię itd.), wywiad z lekarzem (nie poznałem specjalizacji - znał się w temacie i zadawał konkretne pytania - uwaga!!! zabierać okulary.).
Następnie grupowy wjazd windą do strefy zero i oczekiwanie w pokoju "zwierzeń" (wygodne fotele, miłe towarzystwo, relaksujące widoki z za okien, CIEPŁO). Tutaj mamy czas na rozmowy o Cap'ie z współlokatorami. Ja indywidualnie z rakarem gadu, gadu o wszystkim. Mamy trochę czasu oczekując na "hodowlę" choliny. Miła Pani wywołuje rakara.... pokazuje WC (zrób siusiu) i na badania. Prezes idzie na pierwszy ogień.
Kilkanaście minut i jest z powrotem. Zadowolony..... (przepraszam Władku). Następnie kolejny ...i kolejny ..... Ja ostatni z naszej 4 (chyba z uwagi na wiek - starsi przodem). Jak wyżej siusiu .... i na badania. 2 wysokie stopnie wejściowe na platformę, wbiegam, Pani technik woła wolniej, bo spadnę, spodnie do łydek i około 10 minutowy relaks. W międzyczasie podanie przez wenflon "zbawczej" choliny...(Ja dostałem z...kę od kogoś - "nic nie mówić"). Koniec. Uwaga na stopnie - za szybko Pan schodzi, może się Pan przewrócić - znów to samo.
Oczekiwanie kolejne (jest czas i konieczność coś - niecoś wypić, pogadać. Pół litra to norma - je wypiłem 0,75l). I jak wyżej .... siusiu i na badania. Teraz maszyna przesuwa się trochę wolniej. Koniec. 10 min oczekiwania na DVD z "oskarowym" filmem badań i do domu. Całość około 2,5 - 3h.
My umówiliśmy się jeszcze na obiadek, bo badania na czczo i kiszki mi grały. Delikatny, dietetyczny posiłek i .... rąsia, buzia..... odjechaliśmy w swoim kierunku.
Przepraszam Władku za moje publiczne "wypociny", dzięki za "gadżety" i do zobaczenia w przyjemniejszym klimacie. Organizuj spotkanie forumowiczów.

[nacomito]

Uwaga na stopnie - za szybko Pan schodzi, może się Pan przewrócić - znów to samo

.
Faktycznie musisz być energiczny - już Rakar o tym pisał, ale najważnijsze, że macie już badanie za sobą.
A kto interpretuje wyniki (CD)? Nie ma opisu wykonującego badanie?